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#1:
Ummm... ¿y al resto ni nos preguntan? Vale que el Euro cada vez parece más el campo donde pastan Francia y Alemania, pero al menos podían fingir un poco y comportarse como si el resto de países que formamos parte del euro no fuéramos sus títeres.
#5:
Hola
Me llamo Santiago Borja Roberto Niño Mateo Centeno Becerra y vengo a deciros que:
- Vuestros pisos no valen una mierda
- Vuestras empresas estan todas en al ruina
- España está hundida y en bancarrota
Ya podeis salir corriendo al pueblo e ir acumulando semillas y la escopeta del abuelo que el año que viene los carbohidratos y las proteinas no van a crecer en los supermecados.
Me llamo Santiago Borja Roberto Niño Mateo Centeno Becerra y vengo a deciros que:
- Vuestros pisos no valen una mierda
- Vuestras empresas estan todas en al ruina
- España está hundida y en bancarrota
Ya podeis salir corriendo al pueblo e ir acumulando semillas y la escopeta del abuelo que el año que viene los carbohidratos y las proteinas no van a crecer en los supermecados.
#46:
Con tanto comentario anti-europeista (o por lo menos germano-francofobico), me pregunto que esperan la mayoria de meneantes de los paises solventes.
Como asalariado en Alemania (y de los que no llegan a BMW y chalet unifamiliar), quisiera dar mi opinion a un par de puntos:
-Grecia tenia una crisis de deuda antes de tener problemas de rating, no al reves. Esta fue causada no solo por la compra de armamento, sino tambien por corrupcion rampante en sus politicos y compra de votos con dinero publico.
-Se creo un nivel de vida alto de manera artificial, sin industria ni servicios que lo apoyaran. Obviamente muchisimos Griegos no se aprovecharon de esto, pero a la hora de pagar el pato no es logico buscar al culpable en el extranjero.
-Las arcas del estado estan vacias a mas no poder, Los paises solventes (que no son solo francia y alemania) juntan fondos para evitar un descalabro de proporciones inmensas.
Como es de esperar, previamente exigen un control de cuentas a un pais que ha demostrado en el pasado no estar muy dado a ello. Ojito, no le dicen a Grecia como ajustar sus cuentas, el aumentar los impuestos a la poblacion base o a los ricos, suprimir puestos del funcionariado, eliminar gasto de defensa... Eso queda en manos de los politicos Griegos.
-Cuando se llega a una solucion en la que todos toman compromiso (Los Bancos renuncian a un 50%, Grecia tiene que tomar medidas de ajuste menos severas, y los paises solventes financian la transicion a cuentas estables), uno de los principales responsables de la crisis, el presidente de Grecia, decide lavarse las manos ante la impopularidad que va a traer, convocando un referendum que deja patas arriba dicha solucion, basicamente poniendo en el aire si se devuleve lo prestado.
Viendo como es el dinero de mis impuestos el que se prestara a Grecia, y considerando que en el referendum se debatira el hecho de pagarlo o no, estoy plenamente de acuerdo con congelar las ayudas hasta que se haya tomado una decision.
Aqui en Alemania el dinero no sobra, se trabaja duro para consegirlo, lo ultimo que quiero ver es como se presta sin garantias de recuperarlo.
Perdonar el bloque de texto, pero tenia que soltarlo
Como asalariado en Alemania (y de los que no llegan a BMW y chalet unifamiliar), quisiera dar mi opinion a un par de puntos:
-Grecia tenia una crisis de deuda antes de tener problemas de rating, no al reves. Esta fue causada no solo por la compra de armamento, sino tambien por corrupcion rampante en sus politicos y compra de votos con dinero publico.
-Se creo un nivel de vida alto de manera artificial, sin industria ni servicios que lo apoyaran. Obviamente muchisimos Griegos no se aprovecharon de esto, pero a la hora de pagar el pato no es logico buscar al culpable en el extranjero.
-Las arcas del estado estan vacias a mas no poder, Los paises solventes (que no son solo francia y alemania) juntan fondos para evitar un descalabro de proporciones inmensas.
Como es de esperar, previamente exigen un control de cuentas a un pais que ha demostrado en el pasado no estar muy dado a ello. Ojito, no le dicen a Grecia como ajustar sus cuentas, el aumentar los impuestos a la poblacion base o a los ricos, suprimir puestos del funcionariado, eliminar gasto de defensa... Eso queda en manos de los politicos Griegos.
-Cuando se llega a una solucion en la que todos toman compromiso (Los Bancos renuncian a un 50%, Grecia tiene que tomar medidas de ajuste menos severas, y los paises solventes financian la transicion a cuentas estables), uno de los principales responsables de la crisis, el presidente de Grecia, decide lavarse las manos ante la impopularidad que va a traer, convocando un referendum que deja patas arriba dicha solucion, basicamente poniendo en el aire si se devuleve lo prestado.
Viendo como es el dinero de mis impuestos el que se prestara a Grecia, y considerando que en el referendum se debatira el hecho de pagarlo o no, estoy plenamente de acuerdo con congelar las ayudas hasta que se haya tomado una decision.
Aqui en Alemania el dinero no sobra, se trabaja duro para consegirlo, lo ultimo que quiero ver es como se presta sin garantias de recuperarlo.
Perdonar el bloque de texto, pero tenia que soltarlo
#7:
Amenazar, eso es lo mejor saben hacer. La vida sin la EU es posible.
De hecho en España nuestro nivel adquisitivo era mayor sin la EU. Eso si para la "liberalización de los mercados", es guay del paraguay.
De hecho en España nuestro nivel adquisitivo era mayor sin la EU. Eso si para la "liberalización de los mercados", es guay del paraguay.
#25:
#20 No hay nada raro... mira este vídeo de una sesión del Parlemento Europeo. Hay un diputado de los Verdes que les da con la verdad en la cara:
http://www.youtube.com/watch?v=nqno8H-mjeY
http://www.youtube.com/watch?v=nqno8H-mjeY
#22:
Traducción "Si decides irte del Euro te echamos"
Traducción "Si decides irte del Euro te echamos"
#11:
"Papandreu, por el poder de que los mercados nos han dado yo Merkozy te advierto que si pruebas la fruta prohibida del referendum serás expulsado del paraiso que es Europa"
#12:
Militarizacion de Grecia YA! Tenemos que ir a instaurar una democracia de verdad, que se empieza convocando un referendum y luego se pasa a exigir igualdad, y de eso nada.
De todas formas no nos engañemos que el asquero del presidente de Grecia de democrata tiene lo mismo que nuestros politicos, lo que pasa es que el pueblo le ha obligado a que al menos tengo que hacer esta concesion porque sino lo proximo ya aparte de las revueltas en las calles era la guillotina. Lo primero, convocar el referendum y despues elecciones.
De todas formas no nos engañemos que el asquero del presidente de Grecia de democrata tiene lo mismo que nuestros politicos, lo que pasa es que el pueblo le ha obligado a que al menos tengo que hacer esta concesion porque sino lo proximo ya aparte de las revueltas en las calles era la guillotina. Lo primero, convocar el referendum y despues elecciones.
#49:
#7 La historia es muy sencilla de entender. Una Europa grande y unida es más fuerte que más de 20 países sueltos. SI quieres entenderlo mejor mira el volumen de habitantes de los países que están tirando fuerte en el mundo en estos momentos. Que es jodido, si lo es, y dependemos de que todos lo smiembros de la eurozona no comportemos como es debido. SI nos dedicamos a dilapidar nuesros ahorros en AVE's innecesarios y obras fastuosas que no sirven para una mierda no ayudamos. Es como el hijo de la familia en ruinas que sigue dilapidándose en fiestas y alcohol el dinero en vez de ayudar con trabajo a que sus hermanso pequeños no les falte de nada esencial. Le echas de casa,claro, aunque como padre te duela.
#56:
Habláis de que Alemania y Francia chantajean a Grecia... ¿pero acaso el referéndum no es un chantaje en si mismo?
Mirad, la diferencia de Grecia con Irlanda e Islandia es muy clara, en Irlanda e Islandia los que petaron fueron básicamente bancos, pero el país en si era viable, en Grecia los bancos están bien, el que peta es el estado en si, que por su desmesurado déficit, su poco control, y sus bajisimos impuestos no le queda ni un duro.
Mirad, la diferencia de Grecia con Irlanda e Islandia es muy clara, en Irlanda e Islandia los que petaron fueron básicamente bancos, pero el país en si era viable, en Grecia los bancos están bien, el que peta es el estado en si, que por su desmesurado déficit, su poco control, y sus bajisimos impuestos no le queda ni un duro.
#18:
Y el pueblo de Grecia contestará a Merkel y Sarkozy: "que vuestros banco coman deuda".
#54:
#12 El presidente de Grecia tiene una moción de confianza en el parlamento en breves. Ni el pueblo ni hostias. A este lo que le preocupa es que sus propios diputados lo larguen de su poltrona y para eso hace esta pantomima.
El pueblo lleva un año y medio en la calle y no les ha hecho ni puto caso. ¿Que te hace pensar que es el pueblo el que lo mueve ahora?
El pueblo lleva un año y medio en la calle y no les ha hecho ni puto caso. ¿Que te hace pensar que es el pueblo el que lo mueve ahora?
Comentarios
Ummm... ¿y al resto ni nos preguntan? Vale que el Euro cada vez parece más el campo donde pastan Francia y Alemania, pero al menos podían fingir un poco y comportarse como si el resto de países que formamos parte del euro no fuéramos sus títeres.
#1 y también que disimulen un poco, pues se sabe de la ingente cantidad de dinero "prestado" a Grecia y que han ido a parar a los bancos, Alemanes que tienen (o tenían) deuda Griega, no ha servido para salvar al pais, sino para destrozarlo más, pues además de estar más endeudado, la quieren sacar del Euro.
Raro, raro, raro de cojones.
#20 No hay nada raro... mira este vídeo de una sesión del Parlemento Europeo. Hay un diputado de los Verdes que les da con la verdad en la cara:
#25 Joer, si ese vídeo es del año pasado y sigue siendo actual actual!
#29 Es que hasta lo del referéndum no había cambiado nada. Pero escuchando a este eurodiputado... viendo como les muestra los documentos en los que figuran las ventas de submarinos alemanes, helicópteros franceses y demás armamento... se entiende mejor por qué a Francia y Alemania les ha parecido tan mal lo que ha hecho Papandreu Si Gracia sale del Euro, a ellos se les acaba el negocio de prestarle pasta para que les compre armas.
#31 que no se te pase Grecia compra 400 tanques a EEUU [ENG]
Grecia compra 400 tanques a EEUU [ENG]
alsosprachanalyst.comAhí va la parte de rescate del FMI y EE.UU.
#32 Uno no puede estar en todo; y menos a esta hora
Gracias por recordar esa parte del vídeo. En el fondo yo creo que gran parte de todo lo que está pasando con la crisis de la UE tiene más que ver con el mantenimiento del dolar como moneda "internacional" que con otras cosas.
#34 Hombre Europa Y EE.UU tienen una pelea hace ya tiempo, con países independientes como China, India, Rusia y los países emergentes sudamericanos como público de excepción.
Pero vamos el problema principal en Europa es que no hay un rumbo claro y común, que se realizan rescates bancarios en dos días y para reconstruir uno de los países miembros no se ponen de acuerdo ni en dos años. El problema principal de Europa es un problema político. No hay una soberanía política ni, por extensión,económica común porque los políticos no se atreven o no quieren tenerla, y por lo tanto, por el camino del continuismo y el cortoplacismo de estos peleles (y mira que aprecio bastantes políticas de Merkel a nivel interno de Alemania) esto no se va a solucionar.
Me van a coser a negativos, pero en mi opinión este primer ministro griego está haciendo más por Europa ahora mismo que ningún otro dirigente de la unión. Algunos hablan de que lo hace por electoralismo, en fin Papandreou es un cadáver político desde que entró a encargarse del desastre que su antecesor había gestionado, no creo que Grecia le vaya a votar más o menos por esto, la sociedad griega está a punto del colapso (sé que muchos no lo quieren oir ni leer pero es así).
El gobierno heleno está planteando una catarsis política en la unión, la cual, en mi opinión, es necesaria cuanto antes, el Euro es lo de menos por favor. Europa necesita una constitución, unos poderes y capacidad de decisión económica frente a la especulación de los mercados con las deudas que los países tienen entre ellos. Esto es muy importante, una gran parte de estas deudas nos las debemos entre nosotros mismos, entre los países europeos, ¿no es absurdo?.
Hace días leía este artículo http://www.capital.com.pa/?p=6762
La deuda pública que al principio de la crisis, en 2009, representaba poco más del 100% del PIB, cerró 2010 con el 142% y en 2011 ha alcanzado el 150% del PIB, lo que supone nada menos que 350.000 millones de euros, y aún no ha tocado techo: para 2012 se prevé que llegue al 166% del PIB. Cada bebé que nace trae bajo el brazo 30.000 euros en deuda. Para hacernos una idea de la credibilidad de la deuda griega, sólo hay que atender al siguiente dato: los bonos a dos años han llegado a tener una rentabilidad del 30% (de casi el 27% una vez aprobado el nuevo plan de ajuste). Una situación insostenible, pero muy jugosa para algunos. Sólo el pago de intereses de la deuda supone ya un 10% del PIB griego.
...las armas no son el único negocio que se está haciendo con la desgracia griega
#25
#29 Efectivamente es de Mayo del 2010 y la cosa está aun peor.
También he visto algún vídeo de algún político en México que dice más de una verdad, pero ahí siguen.....
#25 me faltan manos para aplaudir a ese hombre.
Lo único malo, que no le van a hacer ni puto caso.
#25 Impresionante...Cosas así avivan la muerta confianza en la clase política...
No hay cojones: Papandreu descubre el farol de Merkel
Papandreu descubre el farol de Merkel
blogs.cincodias.com#1 Lo mismo pensé tras leer la entradilla.
#1 Creo que no se trata de ser sus títeres, sino de que son los bancos alemanes y franceses (y no de los demás países del euro) quienes llevan el grueso de las ayudas; por tanto, es normal que sean los que más protesten y amenacen, porque son los que más se juegan.
#1 peleles; sin tan siquiera articulaciones, solo sacos a los que sacudir y vender productos
Hola
Me llamo Santiago Borja Roberto Niño Mateo Centeno Becerra y vengo a deciros que:
- Vuestros pisos no valen una mierda
- Vuestras empresas estan todas en al ruina
- España está hundida y en bancarrota
Ya podeis salir corriendo al pueblo e ir acumulando semillas y la escopeta del abuelo que el año que viene los carbohidratos y las proteinas no van a crecer en los supermecados.
#5 Tú eres burbujista de la rama maxmadista. ¿A que sí?
#6 no sé que es eso pero la parte de volverse al pueblo no es mucha tontería.
A ver, que sí, que volverse a la vida rural tiene sus carencias y más en los términos que los plantea.
Pero me acuerdo de como mi familia me contaban de como los inspectores de la gran ciudad iban a los pueblos a requisar alimentos a las personas porque en las ciudades en la posguerra se morían de hambre y en el pueblo otra cosa no, pero comida había.
Como decían en "La hora de los valientes": ante esta hermosa cazuela de 'conejo' asado no puedo sino recordar que a los Madrileños nos llaman gatos por la cantidad de ellos que se veían por las calles y ahora en época de guerra no queda ni uno.
Cultivar patatas y saber disparar un arma con el que defender lo sembrao es el extremo, vale, pero tiene su punto.
#8 No se sabe a ciencia cierta por qué se les llama gatos a los madrileños. También te digo que nunca había leído esa versión.
La más extendida tiene relación con la forma en que Madrid fue conquistada por Castilla.
#6 Yo ya estoy acumulando latas, gasolina y armas.
#15 ¡Vamos a morir de cáncer! Lo digo por el mercurio del atún.
#79 La marihuana es muy fácil de cultivar en cualquier parte. Yo ya me he asegurado un terreno en el que cultivar marihuana junto a tomates, lechuga, etc. De ahí puedo sacar algo de cara al trueque. Si quieres acumular drogas, lo mejor que puedes hacer es hacer acopio de drogas que duren almacenadas conservando sus propiedades y que no se produzcan en España o que su producción sea demasiado baja (por ejemplo, cocaína, heroína...).
#40 #79 El alcohol lo podemos destilar en el garaje. Arrimate a algún abuelo del pueblo que tenga una destilería de absenta o cazalla.
#17 Hoy en día hay latas de casi cualquier cosa: todo tipo de pescado y marisco, platos completos (fabada, lentejas...), vegetales (guisantes, maíz, espárragos, pimientos, tomate...). Pilla las que tengan más valor nutritivo, y las que sean una delicatessen... para comerciar con los más pijetes.
En cuanto a las armas, Internet es una mina donde podrás conseguir fácilmente bates, porras extensibles, ballestas, arcos, pistolas de paintball (hagan uso creativo de la munición), todo tipo de químicos, máscaras de gas, etc.
#15 ¿Qué armas tienes? Te hago un cambio por botellas de ron (algo tendrás que beber).
#15 Bah, bah... yo estoy acumulando porros y botellas de vodka. Mientras vosotros estáis todos histéricos por el fin del mundo que se avecina, a mi me va a importar todo un pepino ¡Lo bien que me lo voy a pasar, jojojojo!
#6 todo buen burbujista es madmaxista
#22 No me dejas tu ¡me voy yo!
#22 Como las tias, que vas a dejarlo y te dicen: "vale pero que conste que te dejo yo" jajajajaj
#22 jajajaja qué bueno
Amenazar, eso es lo mejor saben hacer. La vida sin la EU es posible.
De hecho en España nuestro nivel adquisitivo era mayor sin la EU. Eso si para la "liberalización de los mercados", es guay del paraguay.
#4 me he quedado tan Ö al leer el titular, que no sé qué decir, me parece muy complicado todo esto... #7 tiene razón, ¿pero hasta dónde nos llega el fango? ¿estamos en realidad a tiempo de poder elegir? muchas dudas, muy difícil...
#9 Siempre se puede elegir, mira Islandia que gran ejemplo. Lo que pasa es que nuestros gobernantes son unos auténticos mierdas que se pliegan a los mercados.
#10 Pues habría que ir pensando en votar a otros. Quejarse no vale, les hemos puesto ahí.
#14 Si pensar que Merkel y Sarkozy estan dirigiendo Europa porque les has votado te consuela...
#10 Vale, Islandia está saliendo de la crisis, pero ¿a qué coste? ¿Estamos dispuestos a duplicar la tasa de paro (el paro en Islandia pasó del 3% en 2008 al 7,7% en 2010), a asumir el aumento de la inflación (la inflación subió en los años 2008 y 2009 más de un 12% anual, aunque aquí estamos "atados" al euro y no sería posible, habría que salirse del euro) o una caída drástica del PIB (PIB cayó casi un 7% en 2009 y un 3,5% en 2010)?
Ah! E Islandia pidió dinero al FMI para hacer frente a su situación
#85 No sé, tenemos un paro mucho mayor que eso, la inflación es galopante (multiplica el IPC por dos, como mínimo para acercarte a la realidad) y el PIB está por los suelos, así que mucho peor no podemos estar..
#7 viene siendo como si el mismo diablo te amenaza con expulsarte del infierno...
#7 La historia es muy sencilla de entender. Una Europa grande y unida es más fuerte que más de 20 países sueltos. SI quieres entenderlo mejor mira el volumen de habitantes de los países que están tirando fuerte en el mundo en estos momentos. Que es jodido, si lo es, y dependemos de que todos lo smiembros de la eurozona no comportemos como es debido. SI nos dedicamos a dilapidar nuesros ahorros en AVE's innecesarios y obras fastuosas que no sirven para una mierda no ayudamos. Es como el hijo de la familia en ruinas que sigue dilapidándose en fiestas y alcohol el dinero en vez de ayudar con trabajo a que sus hermanso pequeños no les falte de nada esencial. Le echas de casa,claro, aunque como padre te duela.
Con tanto comentario anti-europeista (o por lo menos germano-francofobico), me pregunto que esperan la mayoria de meneantes de los paises solventes.
Como asalariado en Alemania (y de los que no llegan a BMW y chalet unifamiliar), quisiera dar mi opinion a un par de puntos:
-Grecia tenia una crisis de deuda antes de tener problemas de rating, no al reves. Esta fue causada no solo por la compra de armamento, sino tambien por corrupcion rampante en sus politicos y compra de votos con dinero publico.
-Se creo un nivel de vida alto de manera artificial, sin industria ni servicios que lo apoyaran. Obviamente muchisimos Griegos no se aprovecharon de esto, pero a la hora de pagar el pato no es logico buscar al culpable en el extranjero.
-Las arcas del estado estan vacias a mas no poder, Los paises solventes (que no son solo francia y alemania) juntan fondos para evitar un descalabro de proporciones inmensas.
Como es de esperar, previamente exigen un control de cuentas a un pais que ha demostrado en el pasado no estar muy dado a ello. Ojito, no le dicen a Grecia como ajustar sus cuentas, el aumentar los impuestos a la poblacion base o a los ricos, suprimir puestos del funcionariado, eliminar gasto de defensa... Eso queda en manos de los politicos Griegos.
-Cuando se llega a una solucion en la que todos toman compromiso (Los Bancos renuncian a un 50%, Grecia tiene que tomar medidas de ajuste menos severas, y los paises solventes financian la transicion a cuentas estables), uno de los principales responsables de la crisis, el presidente de Grecia, decide lavarse las manos ante la impopularidad que va a traer, convocando un referendum que deja patas arriba dicha solucion, basicamente poniendo en el aire si se devuleve lo prestado.
Viendo como es el dinero de mis impuestos el que se prestara a Grecia, y considerando que en el referendum se debatira el hecho de pagarlo o no, estoy plenamente de acuerdo con congelar las ayudas hasta que se haya tomado una decision.
Aqui en Alemania el dinero no sobra, se trabaja duro para consegirlo, lo ultimo que quiero ver es como se presta sin garantias de recuperarlo.
Perdonar el bloque de texto, pero tenia que soltarlo
#46 Ese es el problema, la corrupción. Al pueblo griego se le mintió, se le dijo que podían permitirse esos gastos, que había dinero, que todo estaba bien. Mucha gente se aprovechó de esa situación pensando que se podía y otra mucha ni siquiera se aprovechó. Y ahora todos tienen que pagar?
No se, a nivel micro en una situación como esta un juez metería a los responsables entre rejas y las pérdidas serían compartidas por las partes implicadas, repito que el griego medio actuó de buena fe pensando que ese dinero estaba allí. Pero creo que a día de hoy los gobernantes mentirosos siguen campando a sus anchas, y Grecia no parece poder hacer frente ni a una parte.
#46 Todo el mundo tiene su parte de responsabilidad. Ni Francia y Alemania son los malos malotes que vienen a extorsionar a Grecia, ni ésta es inocente de la corrupción que arrastra desde siempre. Por otro lado, los préstamos que se le han dado a Grecia hasta entonces, con unos intereses altísimos, son más una explotación que un "rescate". Tampoco vengamos ahora vendiendo la moto de que el responsable ciudadano del norte está salvando al irresponsable del sur.
El ciudadano griego es responsable de votar a unos políticos incompetentes, pero todo el entramado financiero mundial (y en este caso especialmente el francés y el alemán, e indirectamente el americano) es quien ha creado el caldo de cultivo crediticio en el que dicha corrupción ha podido desarrollarse hasta niveles nunca vistos. Ahora todos se hacen los inocentes y miran para otro lado; ahora cada cual quiere salvar lo suyo, unos invocando a la "democracia" en referendums que llegan tarde, y los otros haciéndose los buenos y los responsables.
La conclusión de todo esto es que el mundo se ha convertido en un mar de mierda, en el que todos hemos cagado nuestra parte, por muy limpios que nos veamos.
#46 un par de apuntes...
Primero que eso de que les iban a quitar el 50% de la deuda no ha estado nunca pactado en ningún papel de manera real, solo han sido comentarios y rumores.
Y bueno, que luego están las famosas compras de armamento de Grecia, entre otros países a Francia y Alemania. Quizás la UE podría intentar que Grecia y Turquía dejaran de estar a la gresca, ya se ahorrarían todo ese dinero en armamento, pero bueno, la UE está a lo que está, y es a salvar sus grandes bancos.
Yo también trabajo muy duro aquí en España, y también hago todas mis obligaciones como ciudadano de la UE, pero claro, mi voz no parece que valga tanto como la tuya, por el simple hecho de que tú trabajas en Alemania.
#99 En ningun momento situo mi opinion sobre la tuya, solo la comparto.
#107 Esperas respuestas a esas preguntas? Antes seria capaz de responderte a que huelen las nubes. Que Europa tiene que trabajar en bloque para arreglar este entuerto? En ese punto comparto plenamente tu opinion.
#112 Pues no andas mal encaminado, me han tratado mejor en este pais como inmigrante, que en España como nacional. Da que pensar.
Aun asi tengo que decepcionarte, esta opinion la traigo de antes de emigrar.
Y un consejo, no te tomes este asunto como una peli de hollywood con malos y buenos, es algo mas complejo.
#46 Perfecto yo también trabajo en Alemania desde hace tres años, y aunque no he pagado muchos impuestos porque la mayoría de mis salarios no han llegado al mínimo exigible, algunos he pagado, seguramente menos que tú, y seguramente me ha dado de comer el sistema más que a ti hasta ahora.
Unas preguntas
¿Cuantos millones de griegos crees que caben en Alemania y en el Hartz IV así de golpe? prepárate ¿De qué le sirve a Europa (y Alemania que es parte de la UE) tener un país desmoronado política y socialmente y que supone un punto flaco para la economía de toda la eurozona, y que se va a llevar por delante antes o después a Italia (otro punto flaco) y España (otro más)?
El cortoplacismo esta en el origen de toda la crisis y queremos salir de ella con más cortoplacismo, más Europa a largo y menos mirarnos el ombligo a corto es lo que hace falta. El rescate presentado por Merkel hace no mucho para su banca era de 400 mil millones de Euros, hay versiones que dicen que 500 mil millones, y hubo un banco que no lo aceptó llamado DB entre otras cosas porque se está forrando con la deuda crediticia griega. Así que lo que deberíamos pedir es más responsabilidad a la banca, hace meses Merkel se la pedía veladamente, pero ahora parece que se ha vendido totalmente. No hay nada más europeista que el asumir toda Europa, unida, el fracaso griego, Irlandés, Portugués, Italiano y Español, y reconstruir la economía en bloque de la Eurozona, para después poner una fuerte sutura en el origen de la enfermedad, la banca europea en bloque es el origen de la enfermedad.
#46 parece que te pagan bien los alemanes, les bailas el agua de maravilla
"Papandreu, por el poder de que los mercados nos han dado yo Merkozy te advierto que si pruebas la fruta prohibida del referendum serás expulsado del paraiso que es Europa"
Militarizacion de Grecia YA! Tenemos que ir a instaurar una democracia de verdad, que se empieza convocando un referendum y luego se pasa a exigir igualdad, y de eso nada.
De todas formas no nos engañemos que el asquero del presidente de Grecia de democrata tiene lo mismo que nuestros politicos, lo que pasa es que el pueblo le ha obligado a que al menos tengo que hacer esta concesion porque sino lo proximo ya aparte de las revueltas en las calles era la guillotina. Lo primero, convocar el referendum y despues elecciones.
#12 El presidente de Grecia tiene una moción de confianza en el parlamento en breves. Ni el pueblo ni hostias. A este lo que le preocupa es que sus propios diputados lo larguen de su poltrona y para eso hace esta pantomima.
El pueblo lleva un año y medio en la calle y no les ha hecho ni puto caso. ¿Que te hace pensar que es el pueblo el que lo mueve ahora?
#54 Bueno, Merkel y Sarkozy también quieren salvar su culo. No me parece mal que alguien les haga frente y que se abra el debate. Lo que no puede ser es que estén jugando con nosotros: ahora estamos en riesgo, ahora no, ahora reformas la constitución, ahora te amenazo... No se puede vivir así.
#61 Merkel y Sarkozy también quieren salvar su culo, de acuerdo. Pero ninguno de ellos tiene una moción de confianza MAÑANA.
Una oferta que no podrán rechazar.....
#19 Va Luca Brassi de camino a Atenas...
Y el pueblo de Grecia contestará a Merkel y Sarkozy: "que vuestros banco coman deuda".
Para que Merkel diga algo así, Ackermann debe estar que trina. De Sarkozy no me extraña porque es un pelele integral.
La el olor a caquita de banquero alemán y francés empieza a notarse hasta en China
Sarkozy y Merkel han advertido a Papandreu que, si realiza la consulta, los griegos tendrán que elegir si seguir o no en la moneda única.
Creo que en el caso de los griegos que deben elegir si salir a la calle y pillarse una gripe este invierno sin seguro médico o quedarse en casa (si tienen) royendo los rodapiés del pasillo esto puede ser muy irrelevante.
Europa está en manos de los peores y más ineptos líderes políticos que se han podido avistar pavoneándose por Bruselas en décadas, ya no me cabe ninguna duda
Habláis de que Alemania y Francia chantajean a Grecia... ¿pero acaso el referéndum no es un chantaje en si mismo?
Mirad, la diferencia de Grecia con Irlanda e Islandia es muy clara, en Irlanda e Islandia los que petaron fueron básicamente bancos, pero el país en si era viable, en Grecia los bancos están bien, el que peta es el estado en si, que por su desmesurado déficit, su poco control, y sus bajisimos impuestos no le queda ni un duro.
#56 ¿los bancos están bien? espera a ver como acaba la espiral de miles de clientes que ya están empezando a pedir la retirada de su dinero en euros para cuando vuelva el dracma no perder dinero. Una avalancha así es inasumible por los bancos, Argentina es un ejemplo bastante reciente.
#100 Los bancos están bien por si mismos, que luego peten por culpa de la fallida del estado griego ya es otra historia. Los bancos islandeses petaron porque estaban mal, no porque petara su país, son situaciones muy diferentes.
Amenazas, chantajes, presiones... ¡pero luego el malo de la película es el pueblo griego! Hay que tener caradura...
"...las armas no son el único negocio que se está haciendo con la desgracia griega".
Claro que no, nos centramos un poco en el tema de los tanques, helicópteros y submarinos... pero lo primero que este eurodiputado hecha en cara a todo el Parlamento Europeo es esto que tu dices. El dice algo como: tomamos el dinero prestado del FMI y MB a x% y se lo prestamos a Grecia al xx%, pero a que estamos jugando... El vídeo no tiene desperdicio.
En cuanto a lo de la catarsis, totalmente de acuerdo. Para no tener una Unión Europea en condiciones (una federación de estados, por lo menos); lo mejor hubiese sido dejar las cosas como estaban en la época de la Comunidad Económica Europea. Al menos estaba claro que era eso, un mercado común.
#0 A ver si no se les adelantan los propios griegos
No hay ni dios que sepa que coño va a ocurrir, pero que se avecinan cambios os lo garantizo y muy drasticos.
#2 ah bueno, si me lo garantizas tú...
#2 Viniendo de ti, me quedo más tranquilo...
#2 ¿Rajoy? tampoco creo que cambie tanto, de hecho si hace lo que pone en su programa electoral, no hará nada.
Grecia les amenaza con adelantarles las elecciones.
ya están los matones del patio del colegio.
Pero ¿Es concebible una Europa sin Grecia? Grecia! Todo lo que la civilización europea es, se lo debe a Grecia!!!
Serán unos manirrotos, pero una Europa sin Grecia sería una coña marinera, un fracaso de muchos pares de cojones.
¿Y si nos vamos todos y se quedan ellos dos? Vamos a solucionar la crisis a base de aranceles a sus exportaciones
Creo que fuera del Euro se vive mejor, sin que Francia y Alemania nos domine. Con la llegada del euro, lo que valía 100 ptas paso a costar 1 €, pero los sueldos no aplicaron el cambio: las 150.000 ptas que cobraba no se transformaron en 1.500 €. Hay sí hicieron el cambio bien, que curioso.
#86 Hay que ser muy tonto, pero muy tonto para decir eso ¿Vinieron los Alemanes con un FLAK del 88 a ponerselo en la cabeza al del bar para que subiera el café de 90 pesetas a un euro?
Venga por favor, para decir chorradas te quedas en tu p... casa. Cuanto troll ¡señor!
#93 te voté negativo por grosero, y que sepas que el del bar no decide los precios del proveedor, si no, abre un bar y cuéntalo si sobrevives a la semana. #86 te voté positivo porque comparto parcialmente tu opinión.
#94 Grosero, cuando se trata de manipular la opinión de muchos lectores eso es poco.
¿Los proveedores del bar también vienen de Alemania, no? Todos los proveedores de cafeterias y bares Españoles pasan por Alemania primero ¿a que sí? Ahora el café no viene de Colombia, que viene de Dresden ¡cada día que se despierta uno aprende cosas nuevas!
#98 Esa lectura tan simplista algún día te cobrará factura. Como bien sabrás hacer un café no depende del café solamente, también depende de la leche, del agua, de la electricidad, de las maquinas de café, de los alquileres, el precio de todo eso depende de las fluctuaciones económicas. Acusar del daño directamente a Alemania es un error, pero si se debe tener en cuenta que Alemania barre para su ombligo siempre que puede gracias a su posición de liderazgo económico.
Al pie de la noticia... EE UU reclama unidad a Europa [...Carney se limitó a indicar que la iniciativa "solo subraya la necesidad de que Europa se una tras una acción contundente que resuelva la crisis".]
¿Y no se le escapó la risa al decirlo? Qué profesional.
Que se vaya todo a la mierda, no podemos perder lo que no tenemos, y la mayoría no tenemos nada...
#27 Eso mismo digo yo, qué vamos a perder? calidad de vida? los cojones 33. Es preferible volver al campo y cultivarlo, vivir con y de la naturaleza, hombre ya, qué ascazo.
esto si que es un RESCATE! y no lo que hacen los bomberos. Y quien no quiera ser rescatado, que se joda
Titular alternativo: "Papandreu amenaza a Alemania y Francia con el hundimiento de sus bancos si imponen el rescate"
Espero que Grecia (uno de los Pigs) sea la que deje caer la primera ficha del dominó. Basta ya de mantener este sistema corrupto que sólo sirve para mantener los bancos americanos, alemanes y franceses y para que 4 capullos ganen cantidades inmorales de dinero a costa de hundir a millones de personas. Por mi que el sistema caiga cuanto antes!
#36 Las pasaremos canutas pero es la única solución...Este sistema económico es insostenible...
Desde luego las elites europeas están quedando bien retratadas, da miedo que nuestro futuro esté en manos de gente que odia la democracia
¿Pero no ha sido Grecia la que va a decir tururú al Euro?. ¡Antes de que te vayas te echo!
Tenía entendido que era legalmente imposible expulsar a un socio de la unión.
De todas formas yo estoy con Alemania y Francia. A mí este señor me parece un impresentable con el que no se puede ni llegar a un acuerdo sin saber si en cinco días te lo cambiará. Que digan ya que quieren hacer para ir asumiendo pérdidas y arreglar otros problemas que no son pocos y que dejen de torearnos.
Que cabrones! expulsar a un país del euro es lo peor, fijaos como está el Reino Unido, por ejemplo, miedo me da!!
Pues yo preferiría, en el caso de España, salir del auros antes que ser esclavos de los mercados, del BCE y del FMI.
Ánimo compañeros griegos, demostrad que el pueblo tiene el poder !!
Como el referéndum parece inevitable, ahora toca amenazar y comerle el tarro al pueblo Griego. Espero que sean inteligentes y no se dejen manipular por los intereses Francoalemanes.
¿hay alguien por aquí que aún crea en la UE?
Por curiosidad....
#69 Yo sólo creo en el humanismo y de eso cada vez hay menos.
El presidente de Grecia convoca un referendum por 3 razones:
- Es el objetivo del tiro al blanco del pais y ya se encontro con el pastel nada mas entrar en el gobierno. Practicamente no puede hacer apariciones publicas porque se lo comen.
- Le extorsionan desde la UE. Como se dice en otra noticia, tiene mas a ganar que a perder.
- La derecha de Grecia le boicotea todos los recortes en el parlamento. Le niegan el pan y la sal por puro electoralismo. Asi, el convoca el referendum y dice que va a hacer campaña por el SI y mientras les dice a la oposicion que si tienen cojones hagan campaña por el NO, a ver que dicen por Europa a sus amigos de la derecha Europea ...
Ese tio es multimillonario, si pierde la mocion de confianza y/o el referendum se va a su casa. No necesita pasar por toda esta mierda durante 4 años.
Esto se soluciona a la que se "descubra" un error en las cuentas que hace que la deuda griega sea menor que lo conocido o algo por el estilo.
Si, creo que va a ser un dracma.
Parece que aqui nadie recuerda que Grecia mintio año tras año para entrar en el euro. Todo en esta vida tiene consecuencias; 50 conductores para un coche oficial, 45 jardineros para 4 arbustos en un hospital griego, mas de 4000 funcionarios griegos muertos que seguian cobrando pension, mas porches que personas que declaran mas de 50000 euros al año... Sigo? Ahora les dicen de echarles de euro y hay gente que le da pena y se lleva las manos a la cabeza.
#66 Sí, los griegos son el diablo, y la troika los enviados de Dios:
http://www.publico.es/dinero/404437/exejecutivos-de-goldman-sachs-copan-instituciones-clave-en-la-crisis
Por cierto lo de los porches se ha demostrado que ha sido un fake de kilogramo.
#68 Estamos hablando de Grecia, imagino que has sacado a relucir este otro tema que me parece también indignante para justificar casos de corrupción y desmanes de Grecia. Si quieres sigo con la conversación y aplico tu argumento del "y tú más" propio de hooligans del PP-PSOE. Tú verás si quieres tapar mierd* con otra mierd*.
#71 Es que cuando decimos Grecia incluímos al pueblo y que yo sepa, no es el pueblo el que ha ocultado cuentas. Y ahora me dirás, pero el pueblo votó a los responsables, y yo voté al PSOE hace 3 años y no por ello es culpa mia el desmantelamiento que están llevando a cabo. Salida del euro (o no, se verá), auditoría externa, definición de la deuda odiosa (que la habrá, y muuucha) y que Francia y Alemania apechuguen. En vez de meter en la cárcel a los auténticos culpables, los ponemos al timón del descalabro.
La UE está en manos de la dictadura de los mercados, luego salir de la UE es bueno para el pueblo.
El Papandreu esperó haciéndose el tontuelo y al final les dijo: Problem?
Huelo a peseta... Hmmmm!
joder ya es lo último. Amenazas así?
ostia que ASCO de Europa, euro y su putísima madre.
A ver si arde todo y volvemos a empezar que esto no hay quien lo soporte.
No se lo que harán los griegos, de echo tengo que ponerme en contacto con algunos conocidos que tengo allí para que me cuenten de primera mano la situación del país, pero si yo tuviera que votar sobre si quiero que España salga del Euro, lo botaría.
¿Se puede expulsar a alguien de una moneda?...¿El euro es un lugar?
Dos políticos fracasados que para ocultar su mediocridad se atreven a amenazar a un pais mas débil.
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forbes.comNo os dejeis engañar por los trolles neoliberals y los "cyber-merkels", ya que la noticia NO es erronea.
Tan solo se aprovechan, de que no todo el mundo se para a leer la noticia entera que ademas esta en ingles, para ver si es cierto que el tipo lo a afirmado de verdad o lo ha dejado caer como broma...
y efectivamente, lo ha afirmado y sostenido el, como opinion suya persona, que SI, que seria segun el "una buena opcion para Grecia"
Únete al EURO, me dijeron...
Pues adelante!
¿Cúando se deshace la CEE?
Es muy gracioso que amenacen con eso, cuando el propio Papandreu ha anunciado que la pregunta del referendo, será esencialmente si los griegos quieren abandonar la eurozona
Seria mas efectivo amenazar con "democratizar" Grecia, salir del Euro y evitar el pago de la deuda, es lo que estan buscando.
¡Con cuatro cojones, si señor! Estos caraduras fuera.
Papandreu, si no devuelves lo que debes, ni aceptas la quita, ni otras soluciones pactadas y decides irte del euro o que te echen, tendrás que devaluar tu moneda al menos un 50% y ya sabes que te quedarás marcado para toda la vida. Llevarás a la quiebra a tu país( más aún) Grecia
No te marques faroles Papandreu, porque joden mucho al resto de los mortales.
Dioses griegos, ilumínalos