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#2:
La "mcdonalización" de la atención sanitaria, en este caso la atención dental. Contratos precarios, gran rotación del personal, reducción de costes...
#13:
Más de cien denuncias contra una empresa con más de 400 clínicas es una media de una denuncia al año por cada 4 años. O dicho de otro modo, cada clínica recibe en promedio una querella cada 4 años. La verdad, no me parece demasiado. ¿Cuántos pacientes al año atiende cada clínica? ¿Cuánto es lo "normal" entre otros dentistas o cirujanos en general?
#10:
#2 Lo de los dentistas es como cuando llevas el coche al taller por una revisión y al final tienes que cambiar los neumáticos, arreglar el embrague, etc...
Y en concreto Vital Dent me parece la típìca empresa que va a hacer dinero fácil y rápido a costa de lo que sea. Recuerdo que hace ya bastantes años mi madre me mando allí porque me dolía una muela. Tras hacerme un examen "exhaustivo" (de unos 5 minutos) me pasaraon un presupuesto de poco menos de mil euros, argumentando que tenía la dentadura fatal. Mi madre le dijo que naranjas de la china, me mando a un dentista de los de toda la vida y tras verme durante un rato me dijo que tenía la dentadura bastante bien, salvo la muela que me dolía. Me puso un empaste por cuarenta euros y a casa.
Y en concreto Vital Dent me parece la típìca empresa que va a hacer dinero fácil y rápido a costa de lo que sea. Recuerdo que hace ya bastantes años mi madre me mando allí porque me dolía una muela. Tras hacerme un examen "exhaustivo" (de unos 5 minutos) me pasaraon un presupuesto de poco menos de mil euros, argumentando que tenía la dentadura fatal. Mi madre le dijo que naranjas de la china, me mando a un dentista de los de toda la vida y tras verme durante un rato me dijo que tenía la dentadura bastante bien, salvo la muela que me dolía. Me puso un empaste por cuarenta euros y a casa.
#3:
Hombre! A ver si se pasa por aquí el del otro día, a ver que le parece esta publicidad:
@dakota86
@pimurol30
@dakota86
@pimurol30
#45:
Yo no he trabajado en un Vitaldent, pero muchos compañeros míos sí y ellos mismos no recomiendan tratarse en un Vitaldent.
Antes de la crisis y de la saturación de la profesión, había dos tipos de dentistas en los Vitaldent: el recién licenciado que iba a "romper mano" y el dentista con experiencia que iba "a por la pasta" gracias a las excelentes campañas de marketing. El resto, no aguantaba mucho tiempo, ya que en esas clínicas -no en todas, hay algunos franquiciados que tienen algo de ética- el plan de tratamiento lo elaboraba un comercial con pocos o nulos conocimientos dentales, al que únicamente le interesa la facturación al final de mes para cobrar sus incentivos. El dentista apunta lo que ha encontrado y el comercial "maquilla" y engrosa el plan de tratamiento (y de verdad he oído cosas muy escandalosas, auténticos engaños y robos).
Ahora, con cada vez mayor número de dentistas en paro, estas franquicias han bajado el sueldo de los dentistas drásticamente. Por ejemplo, tengo compañeros que han pasado de cobrar el 35% del volumen de facturación al 17%. Esto lleva a que algunos dentistas cruzan la línea de lo moral y correcto de vez en cuando. Ahí es donde comienza el problema. Se inflan presupuestos, se cobran más superficies en los empastes de las que toca, todas las extracciones pasan de ser simples a ser quirúrgicas... y un largo etcétera. A la gente que se piensa que le hacen empastes en dientes sanos, me gustaría decirles que, de los más de 20 dentistas con los que he trabajado, a ninguno se le ha ocurrido jamás hacer un empaste en un diente que no lo necesitara. Puede haber errores, pero al que ha dicho que le encontraron 17 caries (#32) , es probable que tuviera más de una (la que le empastaron), y que seguramente el otro dentista "de toda la vida" no se quiso meter en berenjenales (eso es algo que muchos de nosotros hacemos).
En resumen (que me voy por las ramas), como dentista os recomendaría ir a la clínica de alguien que sea el dueño, ya que siempre va a mimar más al paciente y preocuparse de que las cosas estén bien hechas. No hay que olvidar que los pacientes son los que nos dan de comer. En un Vitaldent u otra franquicia, los dentistas van y vienen, intentan hacer todo el dinero que puedan y, para cuando los problemas comiencen a aparecer (que suele ser a los 2-3 años del tratamiento), ellos ya se habrán largado y las reclamaciones probablemente caigan en saco roto.
Antes de la crisis y de la saturación de la profesión, había dos tipos de dentistas en los Vitaldent: el recién licenciado que iba a "romper mano" y el dentista con experiencia que iba "a por la pasta" gracias a las excelentes campañas de marketing. El resto, no aguantaba mucho tiempo, ya que en esas clínicas -no en todas, hay algunos franquiciados que tienen algo de ética- el plan de tratamiento lo elaboraba un comercial con pocos o nulos conocimientos dentales, al que únicamente le interesa la facturación al final de mes para cobrar sus incentivos. El dentista apunta lo que ha encontrado y el comercial "maquilla" y engrosa el plan de tratamiento (y de verdad he oído cosas muy escandalosas, auténticos engaños y robos).
Ahora, con cada vez mayor número de dentistas en paro, estas franquicias han bajado el sueldo de los dentistas drásticamente. Por ejemplo, tengo compañeros que han pasado de cobrar el 35% del volumen de facturación al 17%. Esto lleva a que algunos dentistas cruzan la línea de lo moral y correcto de vez en cuando. Ahí es donde comienza el problema. Se inflan presupuestos, se cobran más superficies en los empastes de las que toca, todas las extracciones pasan de ser simples a ser quirúrgicas... y un largo etcétera. A la gente que se piensa que le hacen empastes en dientes sanos, me gustaría decirles que, de los más de 20 dentistas con los que he trabajado, a ninguno se le ha ocurrido jamás hacer un empaste en un diente que no lo necesitara. Puede haber errores, pero al que ha dicho que le encontraron 17 caries (#32) , es probable que tuviera más de una (la que le empastaron), y que seguramente el otro dentista "de toda la vida" no se quiso meter en berenjenales (eso es algo que muchos de nosotros hacemos).
En resumen (que me voy por las ramas), como dentista os recomendaría ir a la clínica de alguien que sea el dueño, ya que siempre va a mimar más al paciente y preocuparse de que las cosas estén bien hechas. No hay que olvidar que los pacientes son los que nos dan de comer. En un Vitaldent u otra franquicia, los dentistas van y vienen, intentan hacer todo el dinero que puedan y, para cuando los problemas comiencen a aparecer (que suele ser a los 2-3 años del tratamiento), ellos ya se habrán largado y las reclamaciones probablemente caigan en saco roto.
#21:
Hace unos años en Tinduf, en un campo de refugiados, se me saltó un empaste de una muela. Obviamente allí no se podía hacer nada. Total que fue al la vuelta a casa cuando fui al dentista.
Dejándome engañar por su publicidad (primera visita y limpieza dental gratuitas), acudí a la clínica de la calle San Fernando número 66 de Santander. Allí, en la primera, rápida y única visita, una chavalita me atendió y me destrozó la muela en unos pocos minutos. De modo que tuve que acudir a otro dentista para que solucionasen la avería, esto se tradujo en la extracción de la muela, una endodoncia y una funda. Obviamente, me lo tuve que pagar yo de mi bolsillo.
Bien, pues aún así, y con hoja de reclamaciones de por medio, adjuntando el informe del otro dentista, tuvieron los santos cojones de emitir una factura a mi nombre por un importe que no recuerdo, por los servicios realizados. Tras muchas llamadas y visitas a la clínica, conseguí que anulasen la factura. Eso sí, los inconvenientes y gastos derivados de su negligencia me los tuve que comer yo.
Pocas denuncias me parecen con que solo el 1% de sus clientes hayan tenido tanta mala suerte como tuve yo.
Dejándome engañar por su publicidad (primera visita y limpieza dental gratuitas), acudí a la clínica de la calle San Fernando número 66 de Santander. Allí, en la primera, rápida y única visita, una chavalita me atendió y me destrozó la muela en unos pocos minutos. De modo que tuve que acudir a otro dentista para que solucionasen la avería, esto se tradujo en la extracción de la muela, una endodoncia y una funda. Obviamente, me lo tuve que pagar yo de mi bolsillo.
Bien, pues aún así, y con hoja de reclamaciones de por medio, adjuntando el informe del otro dentista, tuvieron los santos cojones de emitir una factura a mi nombre por un importe que no recuerdo, por los servicios realizados. Tras muchas llamadas y visitas a la clínica, conseguí que anulasen la factura. Eso sí, los inconvenientes y gastos derivados de su negligencia me los tuve que comer yo.
Pocas denuncias me parecen con que solo el 1% de sus clientes hayan tenido tanta mala suerte como tuve yo.
#1:
Dientes, dientes, que es lo que les jode.
Comentarios
Dientes, dientes, que es lo que les jode.
La "mcdonalización" de la atención sanitaria, en este caso la atención dental. Contratos precarios, gran rotación del personal, reducción de costes...
Hombre! A ver si se pasa por aquí el del otro día, a ver que le parece esta publicidad:
@dakota86
@pimurol30
Que daño ha hecho Corporación Dermoestetica a la sanidad española
http://www.meneame.net/search.php?q=vital dent &w=links&p=&s=&h=&o=&u=
#3 te me has adelantado.
Es curioso es spam de vital dent en meneame.
El colegio de dentistas está al acecho porque al parecer algunas de estas franquicias utilizan a protésicos o higienistas dentales para hacer endodoncias...
#6 Para ser comercial de Corporacion dermoestética no hace falta tener ni idea de medicina. No se si estos tampoco exigirán a los que tienen vendiendo endodoncias saber lo que es la raíz de un diente.
#5 Calidad, profesionalidad, seguridad. Esos son sus principios. Si no os gustan, tienen otros.
Una práctica muy recomendada antes de acudir a Vital Dent (nada recomendado) u otros : http://www.sindinero.org/blog/archives/1798
#2 Lo de los dentistas es como cuando llevas el coche al taller por una revisión y al final tienes que cambiar los neumáticos, arreglar el embrague, etc...
Y en concreto Vital Dent me parece la típìca empresa que va a hacer dinero fácil y rápido a costa de lo que sea. Recuerdo que hace ya bastantes años mi madre me mando allí porque me dolía una muela. Tras hacerme un examen "exhaustivo" (de unos 5 minutos) me pasaraon un presupuesto de poco menos de mil euros, argumentando que tenía la dentadura fatal. Mi madre le dijo que naranjas de la china, me mando a un dentista de los de toda la vida y tras verme durante un rato me dijo que tenía la dentadura bastante bien, salvo la muela que me dolía. Me puso un empaste por cuarenta euros y a casa.
En mi caso una simple endodoncia en Vital Dent degeneró de mala manera y perdí la muela. Por supuesto, el implante me lo puso un odontólogo particular del que me dieron buenas referencias.
Tengo una amiga trabajando allí desde hace años, y también desde hace el mismo tiempo me ha dicho que no vaya allí.
Hay productos que se suponen que son monodosis, inyecciones y cosas de esas, y para ahorrar costes las cantidad recomendada para una persona la usan para 2. También el sueldo es de lo más ajustado, con lo que los odontólogos y ayudantes no son los mejores formados o con más experiencia...
Más de cien denuncias contra una empresa con más de 400 clínicas es una media de una denuncia al año por cada 4 años. O dicho de otro modo, cada clínica recibe en promedio una querella cada 4 años. La verdad, no me parece demasiado. ¿Cuántos pacientes al año atiende cada clínica? ¿Cuánto es lo "normal" entre otros dentistas o cirujanos en general?
#4 Y svenson.
alomejor voy!!!!
Fe de erratas: cuando digo en #13 "una denuncia al año por cada 4 años" me refiero a una denuncia al año por cada 4 clínicas, of course.
Una vez entré en vitaldent animado por mi madre. Cuando me entrevisté con el tipo que me dió presupuesto para unas cuantos arreglos dentales me sentí no como un paciente o como alguien a quien se le va a prestar un servicio, sino que pronto noté que me percibían como un mero negocio potencial al que se le podía sacar las perras.
Nunca mais. No me extrañaría que esa gente animara a las personas que se presentan en sus centros a hacerse carísimos tratamientos que realmente no necesitan.
A mí me pasó más o menos lo que a #17. Me dieron en Vital Dent un presupuesto por 250€ el cual rellenaron con cosas que no eran necesarias, menos mal que al final fui a un dentista particular que me recomendaron y por 70€ me solucionaron los problemas que tenía asi que al final ahorré en dinero y disgustos, y no me sentí tratado como una vulgar mercancia.
Tampoco esta de mas aconsejar, siempre que os vayan a intervenir informaos bien. Especialmente con los implantes dentales, que si no son de calidad pasa lo que pasa.
Yo fuí una vez a una, porque me pilló con mi dentista de vacaciones, y me hicieron una chapuza que me costó luego 500€ arreglar. Y el dinero fué lo de menos.
Hace unos años en Tinduf, en un campo de refugiados, se me saltó un empaste de una muela. Obviamente allí no se podía hacer nada. Total que fue al la vuelta a casa cuando fui al dentista.
Dejándome engañar por su publicidad (primera visita y limpieza dental gratuitas), acudí a la clínica de la calle San Fernando número 66 de Santander. Allí, en la primera, rápida y única visita, una chavalita me atendió y me destrozó la muela en unos pocos minutos. De modo que tuve que acudir a otro dentista para que solucionasen la avería, esto se tradujo en la extracción de la muela, una endodoncia y una funda. Obviamente, me lo tuve que pagar yo de mi bolsillo.
Bien, pues aún así, y con hoja de reclamaciones de por medio, adjuntando el informe del otro dentista, tuvieron los santos cojones de emitir una factura a mi nombre por un importe que no recuerdo, por los servicios realizados. Tras muchas llamadas y visitas a la clínica, conseguí que anulasen la factura. Eso sí, los inconvenientes y gastos derivados de su negligencia me los tuve que comer yo.
Pocas denuncias me parecen con que solo el 1% de sus clientes hayan tenido tanta mala suerte como tuve yo.
#21 ¿Te sacaron la muela y luego te hicieron una endodoncia?
#1 ¿Por qué el primer comentario tiende a ser un chiste facil con objeto de acaparar karma? Puff.... que pesadilla de karmawhores
#2 Porque el dinero que deberían invertir en mejores servicios/profesionales lo gastan en que los de arriba de la pirámide trinquen dinero por hacer nada y en muchísimos anuncios. Yo salgo corriendo de ese tipo de empresas.
Me alegro de haber escapado de estos timadores. Me dieron una revisión gratuita, a la que fui, y me dijeron que tenia unos dientes de maravilla (cosa que no me creí demasiado, ya que en 27 años, jamás había ido a un dentista) pero que tenía mucho sarro acumulado y petrificado (eso era verdad). Me dijeron que era necesario, urgentemente, hacer un curetaje, me saldría todo por unos 275 €.
A los dos días fui a un dentista recomendado y me dijo que ni curetaje ni ostias, una revision gratuita, una limpieza por 50 € y me encontró, sin radiografía ni nada, una caries en una muela, empastada por 50 €.
Huíd de estos carniceros, montones de foros de internet respaldan mi comentario.
Un saludo
P.D: y lo que me olvidé de decir: Cuando hablamos de dinero y tratamiento, me atendió un tipo que era, a todas luces, un comercial. Cuando le hice un par de preguntas sobre el tratamiento, parecía que él tampoco tenía muy claro. Sin embargo, ni una vacilación en temas de financiaciones. Mala espina. Muy mala
yo tb estoy jodido por vitaldent y me hubiese gustado denunciarles.
Claro que tuve tanta mala suerte que la clínica donde me DESTROZARON los dientes desapareció y después recibí una carta de vitaldent diciendo que ellos no reconocían esa clínica como suya.
Aun sigue el local vacio y me cago en todo cada vez que lo veo...y cada vez que me toco la encía donde debería estar mi muela.
Desde luego, tanto colegio profesional para que estas franquicias de bajo coste sigan prosperando...
Estoy con #14, a ver cuándo los colegios de dermatólogos meten mano de una puta vez a los de Svenson y demás "clínicas" sacapelas de crecepelos, que son una vergüenza. A día de hoy es increíble la cantidad tan tremenda de potingues contra la caída del pelo que no sirven de NADA y se siguen vendiendo, hace falta una redada en condiciones como hicieran con los adelgazantes...
Yo hace medio año fui a una revisión.
Me "detectaron" 2 caries y me dijeron que necesitaba urgentemente un curetaje de los 4 cuadrantes. Total: 450 euritos.
Se me puso la mosca detrás de la oreja, les dije que ya les llamaría y me fui a un dentista privado para que me revisara. Su diagnóstico: nada de curetaje (tan solo hacía falta una higiene básica de esmalte) y las supuestas caries eran fisuras pequeñas SIN caries que dijo que no valía la pena empastar, pero que habría que hacer revisiones de control cada cierto tiempo por si perdiese tejido (en cuyo caso se procedería a empastar). Precio final: 50 € (ahorro de 400 respecto a la estafa de VitalDent).
#21 ¿Y por qué no les pusiste una denuncia? Conozco una psicóloga que ha atendido a "víctimas" de casos de VitalDent y casi todos los juicios salen a favor del demandante.
Pues mi experiencia es bastante diferente. Hace unos cinco años me pusieron dos implantes en una clínica VitalDent De Santa Coloma (cerca de Barcelona) y no he tenido ningún problema, todo lo contrario. Y hace algo más de un año tuve que ponerme otros dos y, por cuestiones personales, me venía mejor hacerlo en Gerona. Como la experiencia había sido buena, me fui a la clínica VitalDent que hay en la carretera de Barcelona (de Gerona) y la verdad es que me atendieron muy bien y mis implantes no me han dado ni un solo problema.
En fin, siento ser el "perro verde" de la noticia pero, esa es mi experiencia.
joder, he tenido que mirar a ver a que clinica voy yo, porque me sonaba que era vital dent y me estaba asustando, pero no, yo voy a unidental, un trato muy bueno siempre, y leyéndoos, casi que no voy a cambiarme de clinica ni de coña
#21 Te voto negativo porque a ver cómo explicas que te saquen la muela y luego te la endodoncien, es como si te cortan un brazo y luego te echan betadine en el brazo amputado...
como han dicho por ahí el índice es muy bajo en relación a 100 denuncias con 400 clinicas y una media de 90 pacientes nuevos al mes por clínica (esto lo se de primera mano)
Si supieraís lo que se cuece en los dentistas de toda la vida flipabais...pero al Dr Manolito de una clínica de Albacete no lo conoce ni el tato ni va a salir en las noticias.
En el año 2001 fui a una clínica vital dent porque la tenía cerca y no estaba en mi cuidad, para hacerme la limpieza de todos los años. Me sacaron en una revisión 17 caries. Diez años más tarde, os puedo garantizar que sólo tengo una, en una muela del juicio. O sea, que intentaron cascarme presupuesto por algo que no tenía, y además a lo grande. Son unos estafadores.
#12 El sueldo es una media de entre 1500 euros para un recién licenciado y más de 30.000 mensuales para un cirujano experto, a mí no me parece que esté mal...respecto al resto del personal es según el convenio de la provincia o comunidad autónoma. Conozco la empresa pero no trabajo allí
Vital Dent y su publicidad... que poder!!!
"nuestro índice de siniestralidad es del 0,02 por ciento. Una cifra insignificante, ya que tenemos 500.000 pacientes nuevos cada año."
Eso quiere decir que mueren 100 personas al año?
#33 Mi amiga era auxiliar, o higienista, no se si es lo mismo. ¿Por cierto 30.000 euros al mes en una clínica que no es tuya? ¿Por las mañanas clínica y por las tardes vas al aeropuerto a controlar el espacio aereo?
Mi experiencia con Vital Dent es que quien me atendió era un comercial con bata más que un dentista. Me querian hacer un montón de cosas que luego con otro dentista se demostró que no hacia ninguna falta (y de esto hace ya 10 años).
El gigante español de la odontología achaca el aumento de las reclamaciones judiciales a la picaresca...
Vaya excusa mala para justificar negligencias...
Recuerdo que desde mi ignorancia se me ocurrió pedir cita en una de estas clínicas y me entró una depresión, según ellos o empezaba a realizarme los tratamiento valorados en casi 2000 euros o se me caía la boca a cachos.
Yo estoy con #13, a mí no me parecen tantas denuncias dado el volumen que tienen.
Independientemente de eso, no quita para que luego sean unos sinvergüenzas en presupuestos, salarios y demás, ahí no entro.
En mi caso algo parecido, fui para sacarme una muela, me hicieron presupuesto completo en un ambiente más comercial que otra cosa y... 7000 € de presupuesto (tenía bastantes cosas, tengo, en realidad), lo que más me fastidió fue la insistencia para que me realizase el tratamiento y como ya han dicho, la sensación de que te atendían comerciales, no profesionales, incluso insistieron con el tema de una financiación especial que "me habían conseguido" y demás.
Fui a otra clínica más local y menos global y bueno, bastantes empastes, una endodoncia, una limpieza... sobre unos 1000 € a los que habrá que sumarles dos implantes, supongo que unos 3000 € en total, solo la mitad, casi nada... sin mencionar que me parece mucho más cercano el trato de la clínica a la que voy que el que tuve en ese sitio.
Aparte de eso mencionar que su política (al menos la de aquella en concreto, en Madrid), era la de tratamientos integrales, que se pagaban al principio de realizar el tratamiento, o sea, que el plan era soltar 7000€ y luego ir realizando el tratamiento poco a poco, y estamos hablando de un tratamiento a 3 años vista.
Eso sí, tengo que admitir que comparando precios con el presupuesto en la mano con los de mi clínica actual, son muy parecidos e incluso más baratos en ciertas cosas, pero todo lo que te meten de más está ahí, al igual que han mencionado, a mí también me dijeron que era muy importante un curetaje completo que al final se ha quedado en el sitio al que voy en una limpieza y punto.
#25 Yo también me tropecé con un comercial de vitaldent, lo más raro de todo es que me tenía que hacer un empaste y me decía que el médico para empastes sólo iba dos veces a la semana!!! vamos que están abiertos todo el día para que el comercial capte clientes y parece que tienen a un dentista de verdad cada día en una tienda. A parte de lo impersonales que son y lo cerdo que estaba el local... ahora echo de menos a mi antigua dentista, que me mataba a preguntas personales y se pagaba unos viajes de la ostia a costa de cobrarte hasta por saludar. Lo mismo vuelvo!
A mi me timarón los de VitalDent. Me cobraron por matar un nervio que meses más tarde tuvo que arreglar un dentista de verdad. Claro está que me habían cobrado por algo que no habían hecho.
Sinverguenzas!!!
Joder, cuántos comentarios de gente a quien timaron.
Fui una vez y no pasé del presupuesto: la persona que me atendió parecía tan pesetera y mafiosa que no volví. Doy gracias a que la persona fuera así de chunga: si no, ahora seguramente estaría escribiendo yo también un me timaron.
Yo no he trabajado en un Vitaldent, pero muchos compañeros míos sí y ellos mismos no recomiendan tratarse en un Vitaldent.
Antes de la crisis y de la saturación de la profesión, había dos tipos de dentistas en los Vitaldent: el recién licenciado que iba a "romper mano" y el dentista con experiencia que iba "a por la pasta" gracias a las excelentes campañas de marketing. El resto, no aguantaba mucho tiempo, ya que en esas clínicas -no en todas, hay algunos franquiciados que tienen algo de ética- el plan de tratamiento lo elaboraba un comercial con pocos o nulos conocimientos dentales, al que únicamente le interesa la facturación al final de mes para cobrar sus incentivos. El dentista apunta lo que ha encontrado y el comercial "maquilla" y engrosa el plan de tratamiento (y de verdad he oído cosas muy escandalosas, auténticos engaños y robos).
Ahora, con cada vez mayor número de dentistas en paro, estas franquicias han bajado el sueldo de los dentistas drásticamente. Por ejemplo, tengo compañeros que han pasado de cobrar el 35% del volumen de facturación al 17%. Esto lleva a que algunos dentistas cruzan la línea de lo moral y correcto de vez en cuando. Ahí es donde comienza el problema. Se inflan presupuestos, se cobran más superficies en los empastes de las que toca, todas las extracciones pasan de ser simples a ser quirúrgicas... y un largo etcétera. A la gente que se piensa que le hacen empastes en dientes sanos, me gustaría decirles que, de los más de 20 dentistas con los que he trabajado, a ninguno se le ha ocurrido jamás hacer un empaste en un diente que no lo necesitara. Puede haber errores, pero al que ha dicho que le encontraron 17 caries (#32) , es probable que tuviera más de una (la que le empastaron), y que seguramente el otro dentista "de toda la vida" no se quiso meter en berenjenales (eso es algo que muchos de nosotros hacemos).
En resumen (que me voy por las ramas), como dentista os recomendaría ir a la clínica de alguien que sea el dueño, ya que siempre va a mimar más al paciente y preocuparse de que las cosas estén bien hechas. No hay que olvidar que los pacientes son los que nos dan de comer. En un Vitaldent u otra franquicia, los dentistas van y vienen, intentan hacer todo el dinero que puedan y, para cuando los problemas comiencen a aparecer (que suele ser a los 2-3 años del tratamiento), ellos ya se habrán largado y las reclamaciones probablemente caigan en saco roto.
RELACIONADA Más de 1.700 euros de diferencia en el presupuesto de los dentistas
Más de 1.700 euros de diferencia en el presupuesto...
consumidores.eitb.comMás de 1.700 euros de diferencia en el presupuesto de los dentistas
El equipo de investigación de Consumidores (ETB) ha visitado 32 clínicas dentales con dos clientes ficticios para que revisarán su boca e hicieran un presupuesto, con diferencias enormes para un mismo problema: ni coinciden en el diagnóstico ni en el precio: desde 42 euros de Medicaldent a 1.744,80 euros de Vitaldent.
No es de extrañar. Las falsas clínicas de neón a pie de calle funcionan con diplomados en odontología y estomatología (generalmente de fuera, que son más baratos), pero ni un solo médico dentista. Tienen un médico dentista (o sea, licenciado en medicina) que va rotando por las diferentes clínicas, sólo para arreglar los destrozos que hacen los demás en casos de posible denuncia. Tener un cargo así ya lo dice casi todo de este tipo de clínicas.
#47 Discúlpame, pero tu comentario demuestra un desconocimiento absoluto de la profesión.
En primer lugar, somos LICENCIADOS en Odontología. Estudiamos 5 años, en los cuales el 75-80% de las asignaturas impartidas son exclusivamente relacionadas con el aparato estomatognático (los dientes y tejidos adyacentes). Y, tal y como está el mercado, la mayoría de nosotros realizamos másters para especializarnos todavía más en las diversas áreas de la odontología (es una parte pequeña del cuerpo, pero da mucho de sí).
En segundo lugar, la figura del médico-dentista desapareció hace más de 20 años al crearse la carrera de odontología. Éstos, tras estudiar Medicina, se especializaban en uno o dos años (según la antigüedad de la promoción). Así que ya me dirás tú quién posee más conocimiento acerca de los dientes. Ah! Eso sí, un médico-dentista también te puede hacer un tacto rectal, que yo eso no lo he estudiado.
#33 Esas cifras sólo las manejan los que ponen implantes cada hora y algunos ortodoncistas con mucho volumen de trabajo.
Me temo que los sueldos reales de la mayoría están más próximos a los 1.500€ que a los 30.000€. Ahora, si sabes dónde pagan eso, dímelo, que no me gustan las hipotecas
No entiendo mucho de dientes porque sólo he ido una vez en mi vida al dentista, me hicieron un par de empastes cuando tenía 14-15 años. El dentista me dijo que eso era por beber coca-cola a diario, así que dejé de hacerlo y desde entonces perfecto.
El caso es que hemos tenido mala experiencia con estos ladrones:
Mi hermano fué al Vital Dent, por comodidad ya que está al lado de casa, porque le dolía un poco una muela empastada años atrás. Fué para pedir hora ya que era un viernes a las 19:30, pero le dijeron que le cogían enseguida y él dijo que vale. Le anestesiaron y le perforaron para sacar todo el empaste viejo alegando que posiblemente estaba en mal estado. En eso se hacen las 20 horas y el "dentista" le dice: ya es la hora y yo me voy, no te preocupes que te lo termino el lunes.
El sábado al mediodía comiendo pasta (que no es algo muy exigente con la dentadura) se partió la muela por la mitad y al rato se le hinchó toda la mejilla. Lógico, si tienes una muela crujida y encima te la vacían es posible que se rompa. Con un dolor indecible aguantó hasta el lunes y tras la jornada de trabajo volvió al Vital Dent: mira que me ha pasado esto, a ver si me lo podeis arreglar. Le dijeron que no se podía hacer nada salvo arrancarlo todo y hacer un implante en el hueso: 1500€.
Le anestesiaron y entró una dentista para arrancarle la pieza. La tía empezó a tirar con una especie de alicates y no tenía fuerza para arrancarla, se astillaron los restos y quedaron incrustados por la encía, luego vino un tío y consiguió sacar las astillas y arreglar el apaño. Hecho un adefesio, mi hermano les dijo que ya se pensaría si se hace el implante y se fué.
Si se hubiese hecho todo el trabajo del tirón posiblemente la muela seguiría entera. Pudimos haber puesto una demanda por daños, mala práctica e intento de estafa pero mi hermano estaba tan fastidiado que dijo que lo único que deseaba era que lo dejasen tranquilo.
Técnicas de estafa de Vital Dent:
1) No te podemos hacer la limpieza gratuita porque necesitas un CURETAJE, que cuesta 250 euros.
2) Aquí hacemos "tratamientos integrales" por lo que no puedes elegir qué te haces y cuándo te lo haces. Te lo tenemos que hacer todo e inmediatamente.
3) Esto te lo tienes que hacer ya. Si no, las consecuencias serán nefastas. Te lo hacemos en cómodos plazos, firma.
4) Dinos a qué te dedicas, qué tratamientos te han hecho, blablabla... (preguntas completamente orientadas no a obtener datos relevantes para el diagnóstico dental, sino para conocer tu nivel financiero)
Si cuando estés hablando con un dentista tienes la extraña impresión de estar hablando con un comercial, es momento de salir por la puerta y no volver.
#48 Ya me disculparás tú, pero te hago notar unas cuantas "cosillas inciertas" que se te han escapado, sin duda sin mala intención:
"la figura del médico-dentista desapareció hace más de 20 años"
Vaya, entonces el médico-dentista al que voy anualmente desde hace más de una década desapareció hace 20 años. Qué cosas. Se lo diré, a ver qué opina él.
Y antes de que digas que es un caso aislado, te avanzo que conozco más dentistas que odontólogos. A esas clínicas de matasanos odontólogos ni me acerco, por experiencia.
"En primer lugar, somos LICENCIADOS en Odontología. Estudiamos 5 años".
Pues eres el primer odontólogo licenciado que me encuentro. En las clínicas de neón a pie de calle sólo hay diplomados, generalmente además con título convalidado porque son casi todos extranjeros venidos al calor del negocio.
"el 75-80% de las asignaturas impartidas son exclusivamente relacionadas con el aparato estomatognático"
Debe ser por eso que acudes con un dolor de boca relacionado con una otitis e invariablemente te cuelan endodoncias hasta llegar a los mil euros. Para qué van a mirar más allá de la boca, que se lían.
Y si lo que necesitas es una cirugía o el tratamiento cae peligrosamente cerca del nervio facial, junto al presupuesto ya te plantan delante la aceptación de riesgos para que la firmes. Así pueden destrozarte la cara tranquilamente sin preocupaciones legales. Tú podrás cagarte en ellos todo lo que quieras porque son tus competidores, pero eso un médico dentista no lo hace.
Es justamente lo que os pierde, que vuestro campo es notoriamente limitado comparado con el de un médico dentista. La carrera de odontología ni siquiera incluye las necesarias prácticas en casos reales, te la dan por empollar y operar maniquíes. Que no digo que no empolléis, pero me parece claramente insuficiente en comparación con la experiencia de un médico.
"la mayoría de nosotros realizamos másters para especializarnos todavía más en las diversas áreas de la odontología"
Y en comparación con un médico, no dejáis de ser inexpertos en medicina con un campo limitado. El hecho de no necesitar un tacto rectal no implica que no se necesite un médico de verdad para tratarte la boca.
Si quieres le traslado este argumento tuyo a una amiga mía, a ver si le sirve de consuelo enterarse de que sabéis más que el propio cuerpo. En la primera endodoncia del tratamiento le hicieron tal agujero que le comunicaron la boca con la fosa nasal, y sangrando permanentemente como un toro de lidia por boca y nariz tuvo que esperar casi un mes a que se pasara por allí el único médico de guardia de la empresa, con fuertes dolores y sin apenas poder comer. ¡Casi un mes! Evidentemente no volvió a sentarse en la silla de esa clínica de matasanos. Pero eso sí, le denegaron el acceso a su propio historial médico (lo cual es ilegal) para evitar la denuncia, y encima le obligaron a pagar hasta el último céntimo del presupuesto total so pena de meterla en la lista de impagados bancarios.
Y sí, se trataba de Vital Dent. Y ya que médicos no había, me cuidé de buscar allí otros odontólogos capaces de arreglar el desaguisado que hizo un poseedor de la carrera que tú alabas. Ni uno había, eran un hatajo de "empastadores" y punto.
Vamos, que no es difícil deducir que por cada denuncia hay decenas de casos que no pueden o renuncian denunciar. O simplemente se les impide por el trivial (e ilegal) método de negarles el acceso a su propio historial.
#22 #31 Sí, la otra dentista, a la que acudí tras la chapuza, me extrajo parte de la muela que estaba rota o fisurada (no sé el término exacto), luego me hizo una endodoncia y luego me puso una funda de porcelana.
Para más inri, esta segunda dentista tras colocar la funda, tuvo que joderme la muela justo encima, limándola un montón, porque una vez puesta la funda no encajaba bien con la de arriba al cerrar... Toda una suerte de semana, desde luego.
#52 Cuando me refiero a medico-dentista, se trata de los dentistas que hicieron medicina (6 años) más 2 años de especialidad en estomatologia. Eso ya no existe desde hace muchos años, pero, por supuesto, aun hay profesionales trabajando que siguieron ese plan de estudios (la mayoria supera ya los 50 años). El resto de los que hicimos la carrera en España o Europa somos Licenciados en Odontologia (5 años, como cualquier otra licenciatura). Que a ti te de mas confianza ser tratado por un medico es un tema totalmente diferente. Para gustos, colores. Pero la diferencia en el trato o conocimientos, en mi opinion, es más a nivel personal que a nivel de estudios cursados. Hay quien tiene mucha habilidad y etica profesional sea odontologo o medico estomatologo. Eso ya depende de la suerte que tengas de toparte con uno u otro, sin embargo, en VItaldent y demas franquicias suele haber gente mas quemada que se pasa "al lado oscuro".
Perdon por la extension, pero tambien querria aclarar que las practicas las hacemos con pacientes desde tercero de carrera, asi que el argumento del uso de maniquies (fantomas) no me vale. Obviamente, los usamos antes de tratar a pacientes, pero, creeme, antes de acabar la carrera hemos tratado a muchos pacientes (al menos cuando yo estudie).
#52 Por favor, me podrias explicar en que universidad española se estudia la carrera de medicina con especialidad en odontologia en estos momentos? Porque he estado buscando y solo he encontrado medicina con especialidad en estomatologia.
Sobre lo de licenciados, deberias revisar la lista de carreras, porque si que he encontrado la licenciatura de odontologia en España, en cambio la diplomatura solo esta en Colombia, Chile, etc. Supongo que en esos paises si debe estar la famosa carrera de Medicina especialidad odontologia. Habria que preguntar en el sistema educativo europeo porque lo han cambiado.
Estoy de acuerdo en que me gustaria tener un medico experto en cirugias, medicina interna, oncologo, etc (todas las posibles especialidades medicas) en todas y cada una de las clinicas odontologicas, estomatologicas, y por pedir, dermatologicas, oftalmologicas, psiquiatricas, pediatricas, geriatricas, de estetica, opticas, etc. Puesto que en todas ellas y muchas mas, se pueden dar casos de todo tipo: desde enfermedades graves raras desconocidas por los profesionales que trabajen en ellas, tumores cancerigenos a cirugias urgentes y fallos medicos. Pero creo que para esos casos, existen los Servicios de Urgencias. Aunque, definitivamente, reduciriamos el paro en el sector.
Por cierto, casos como el de tu amiga, conozco muchos: mal diagnostico, errores medicos, complicaciones cirurgicas, etc. No hay que exagerar. Pero si quieres seguir con la misma logica, yo de ti no iria a ningun ornitolargingologo: diagnosticaron mal a mi padre su cancer, y estuvo sin tratamiento (o con tratamiento de infeccion de garganta) durante varios meses, ni a un oncologo: que tampoco fue capaz de curarlo de su enfermedad por desconocer las causas. Si medimos a todos los profesionales por el fallo de algunos, dejemonos de ir a todos los medicos en general. Que aunque salvan mas vidas que las que fallas, siempre cometen fallos! Eso si, volveriamos a aumentar el paro...
Un saludo,
#45 Que no me hicieron nada, que me hice la limpieza y no volví. Y casualmente, en revisiones y limpiezas posteriores los demás dentistas no me han encontrado más que la caries de la muela del juicio. Tengo 37 años y ésa es mi única caries. Jamás me han empastado. Ahora me lo estoy pensando para ésta, pero vamos, por lo visto, la caries está inactiva. Que tienen un belfo que se lo pisan en vital dent.
#53 Jope...
Yo sólo sé una cosa: la única vez que fuí a vitaldent fue en Agosto y en 20 minutos (quizá un poco menos) me habían hecho una endodoncia "contrareloj" y en 10 minutos más me reconstruyeron la muela (o como se diga). Precio final algo más de 250€. Si haces un cálculo redondeado el precio es cercano al 1€/minuto.
Cuando mi dentista volvió de vacaciones tuvo que deshacer lo que habían hecho porque me seguía doliendo y la muela no era funcional porque no hacía contacto con la de arriba, repetir la endodoncia que estaba mal, reconstruir lo que pudo de muela, hacer una "inclusión" (creo que se llama así). La broma le llevó a él y a mí unas 2 horas de trabajo y tres visitas a la consulta. El precio rondó algo más de 500€, redondeando 50centimos/minuto. Así que mi dentista es más barato que VitalDent, más cuidadoso y buen profesional. Lo peor es que, según él, la muela no habría necesitado una endodoncia..., pero ya estaba hecho.
Mi conclusión es que la relación calidad/precio de VitalDent es muy mala. También es cierto que me atendieron en Agosto cuando no encontraba un dentista y ellos me quitaron bastante parte del dolor.
#54 Me aclaras algunas cosas, gracias. Pero sigo opinando igual que en #52. Una licenciatura médica con ocho años de estudios (más prácticas) me merece mucha más confianza que una diplomatura de tres o cuatro o una licenciatura en un campo limitado.
Y no es sólo por los conocimientos, también es por la ética profesional. Me explico con un ejemplo sintomático: Cuando era chaval me agobiaba la sala de espera del gabinete de dentistas. Siempre iba a la hora a la que me habían citado, pero aún así siempre tenía que esperar horas y horas. En cambio en las clínicas dentales, llenas de odontólogos contratados, siempre te atienden enseguida. Ahora de adulto entiendo que la larga espera es una ventaja nada desdeñable.
Un médico dentista se toma todo el tiempo del mundo en tratar a sus pacientes, aunque necesite horas y horas, porque ante todo es médico. Y además en cada negligencia se juega su clientela, su título y su gabinete o consulta privada.
Un odontólogo a sueldo en cambio trabaja contratado por una empresa, su única motivación es el sueldo, trabaja a destajo despachando cuanto más rápido mejor, y encima los efectos de sus negligencias no recaen sobre él sino sobre la empresa, cuya clientela es fidelizada por el departamento de márqueting y no por una correcta atención médica.
En mi opinión, esta diferencia ética justifica incluso las enormes diferencias de precio entre médicos-dentistas y odontólogos. El médico-dentista invariablemente gana un pastón todos los meses, no necesita tratarte deprisa y corriendo para hacer buena caja. La empresa de odontólogos contratados en cambio siempre va a querer maximizar su caja, en detrimento de la atención médica cuidadosa y personalizada. Y eso sin tener en cuenta que por el mismo motivo las clínicas te hacen tratamientos que no necesitas.
#55 Yo no he hablado en ningún momento de "especialidad en odontología", he hablado de médicos-dentista. La especialidad que hagan me trae al pairo si sus conocimientos están homologados.
Y sí, España está llena de diplomados en odontología. Ya he dicho anteriormente que la gran mayoría de profesionales que encuentras en las clínicas-timo son extranjeros (generalmente latinoamericanos, pero no me preguntes de dónde). Como el Estado equipara a los diplomados odontólogos con los dentistas, los diplomados vienen a España al calor del negocio que eso genera, justamente porque su menor formación los hace más baratos y más "contratables". La historia de cualquier inmigrante.
Me parece bastante absurda tu asunción de que no hacen falta médicos en las clínicas porque para eso está el Servicio de Urgencias. Cuando tienes un dolor de muelas no acudes a Urgencias (y si lo haces no te van a atender), empezando porque la S.S. no cubre los tratamientos dentales.
Además cualquier dolor de muelas puede tener su origen fuera del aparato digestivo, cosa que el médico puede saber y el odontólogo no. Simple cuestión de conocimientos y de experiencia en un ámbito más amplio.
Me hace gracia que menosvalores los ejemplos. Son casos reales, y en el campo médico las negligencias son devastadoras, de modo que ningún ejemplo es exagerado. Y si se dan más negligencias en este campo por algo es.
De todos modos el caso que yo he descrito es anecdótico, los motivos para no fiarse de estos matasanos son ése y muchos otros que ya he explicado.
Por cierto, valiente tontería es justificar a los malos profesionales diciendo que si no se contratan aumenta el paro. Los malos profesionales DEBEN ir al paro, o dedicarse a otra cosa.
Pues yo no tengo tan mala opinion the VitalDent, a mi personalmente me han arreglado la vida.
Uno de esos dentistas de toda la vida que la gente recomienda me puso un implante sobre raiz y dos coronas de hace algun tiempo cuando me rompi los dientes. El cafre me puso el tornillo torcido y saliendo por la raiz. Tres años despues un dolor insoportable y de varios dentistas de toda la vida a los que fui, nadie encontro por que. Estuve jodido doce meses, en VitalDent me lo encontraron a la primera.
Tambien en VitalDent, le comento de pasada a uno de esos comerciales que no tienen ni idea que me duele de vez en cuando la mandibula por un lado. El comercial sin idea me hace un TAC libre de cargo y me encuentra dos quistes (que yo podia ver), el cirujano lo confirmo, me sacaron los dientes afectados, no me ha vuelto a doler. El mismo comercial me ha atendido siempre estupendamente, tan atento o mas que en cualquier otro sitio.
Cada vez que hay que hacer algo, me dan las opciones, y yo escojo. Tienen mas medios que los dentistas de toda la vida, y aunque haya gente con poca experiencia, tambien tienen muy buenos especialistas que se han tirado toda la vida haciendo las mismas operaciones y las hacen de maravilla.
Decid lo que querais, pero a mi esta gente me ha arreglado la vida, me voy a gastar 5000 euros este año con ellos, y eso que tengo que volar a posta desde Londres para hacerlo.
#59 "Tienen mas medios que los dentistas de toda la vida".
¿Y eso de dónde lo sacas?
Por cierto, los TAC para temas dentales están cubiertos por la S.S. No te extrañe que no te lo cobraran, ¡sólo faltaría! El dentista al que acudo yo tampoco los cobra, los deriva a la S.S. y salen gratis igualmente.
Y aún así, estoy convencido de que si no te hubieran colado el tratamiento posterior Vital Dent sí te habría cobrado por ese análisis (o simplemente por su gestión, si te derivaron a otro sitio para hacerlo). Que ante todo no son una consulta médica sino una empresa, no lo olvides.
"me voy a gastar 5000 euros este año con ellos".
No me extraña que te traten bien, si te exprimen tan escandalosamente el bolsillo. Clásico trato de cliente preferente a quien le sacan la pasta a manos llenas. Piensa que tratándote a ti ganan tanto como tratando a otros cinco u ocho clientes. ¡Cómo no te van a tratar a cuerpo de rey!
¿Se te ha ocurrido pedir presupuestos en otros sitios antes de alabarles tanto? Igual te sorprenderías.