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#1:
Ya sabéis son sus costumbres y hay que respetarlas. Eso si por lo que parece una vez que le informaron que podía renunciar a la abogada, pero que luego se tenia que pagar el abogado él, se olvido de sus costumbre...
#2:
Fantástico. De entrada esto refuerza la denuncia.
#6:
Que pena que no le haya tocado una jueza
#4:
El hombre que se defiende a si mismo, tiene a un loco por cliente.
Gomez Addams.
Gomez Addams.
#7:
Si no lo tiene fácil, que se vuelva a Marruecos y que le juzguen allí. Gente así no nos hace falta en España.
#3:
Pues nada, que se contrate uno él.
Comentarios
Ya sabéis son sus costumbres y hay que respetarlas. Eso si por lo que parece una vez que le informaron que podía renunciar a la abogada, pero que luego se tenia que pagar el abogado él, se olvido de sus costumbre...
#1
Hasta no hace demasiadas décadas también era nuestras costumbres. No escupamos muy p'arriba que podemos salpicarnos.
#16 Pero esa es la diferencia, "eran", con esa disculpa no podemos permitir que se repita la historia, también tener esclavos estaba bien visto, y ahora no lo permitimos, el problema es cuando con disculpas, que son como los culos, todo el mundo tiene uno, intentamos explicar conductas que en la sociedad, occidental, actual no tiene cabida y lo intentan justificar con la dichosa frase.
#18
Es que me cabrea esa condescendencia de "son sus costumbres y blabla" dicho con tono burlesco.
Si, están atrasados y mantienen multitud de comportamientos que consideramos intolerables. Si, no han separado religión y estado.
Pero es que al resto de la sociedad también la separan cuatro dias de la barbarie. No somos tan civilizados como queremos pensar.
Baste leer cualquier hilo de menéame en donde de vez en cuando se somete al criminal de turno al clásico linchamiento, con abundante sugerencia de castigos imaginativos.
#21 go to #28
#40 Y que quieres que lloremos?, gracias que nos queda el humor, como comprenderás, en lugar de decir lo típico de lo que tenían que hacer es devolverlo a su país, y demás comentarios que son censurables, prefiero el tono de sorna que no hace daño a nadie o por lo menos se intenta.
Por desgracia muchos comentarios son ciertos, como siempre he dicho ellos están en la actualidad en algo parecido a nuestra edad media y como tu dices nos separa cuatro días de la barbarie, pero la diferencia son esos dos que en la actualidad les sacamos, si podemos usar castigos imaginativos y algunos hemos sacada en mas de una ocasión la guillotinas, pero no es mas que el derecho a pataleta que tenemos todo el mundo en acciones que sabemos que no podemos hacer nada efectivo o en hechos de los que se pueden considerar sangrantes.
#48
No, no pretendo nada de eso. Solo digo que hay que tener cuidado con el tono de superioridad, que hay que considerar de donde venimos, y a donde estamos llendo.
Viendo como se instauran leyes antiblasfemia en Irlanda, como se impulsa la pena de muerte a maricas en Uganda (impulsada por la derecha cristiana, en un país mayoritariamente cristiano), etc, etc, queda claro que nosotros también tenemos mucho que mejorar.
#55 Tenemos distintos puntos de vista, en lo que tu ves superioridad, yo solo he pretendido poner un punto de humor.
Los ejemplos que pones, son una clara exposición de como un gobierno no puede verse influenciado de ninguna manera por una religión, y que esta quede acotada en el ámbito personal de los individuos. Por supuesto tenemos no mucho sino muchisimo que mejorar.
#16 ¿Cuántas décadas?
#21 díselo tú mismo que para eso eres viejuno ... ¿cuánto hace de que la mujer en España no podía abrir un negocio, una cuenta bancaria sin autorización de su marido, o bien representar legalmente a un acusado ante un tribunal?
#28 Hasta hace tres décadas y media, no podía hacer eso que dices sin permiso de su marido. Pero podía hacerlo. Creo que es bueno concretar, y no me meter todo en el mismo saco. Como ejercicio intelectual frívolo, queda guay, es molongui. Te las das de «auténtico», y todo eso. Pero… ¿la situación de las mujeres en los países árabes es algo equivalente a algo que hayan vivido nuestros abuelos?
#34 humm, es bueno concretar como tú dices y obviamente la situación de los países árabes no es igual en todos los países árabes, pero las teocracias, donde las hay, es lo que tienen, que convierten ley divina en ley civil. Por cierto, sí, en España se hicieron verdaderas perrerías a las mujeres, no te digo si estas eran "rojas" o no se ajustaban al ideal del movimiento nacionalcatólico (algo que acababa en definitiva poniéndote la etiqueta de rojo peligroso), entre otras cosas robarles sus hijos recién nacidos y marginarlas totalmente con respecto a los hombres, lo cual contribuía muchas veces a que quedasen indefensas ante maltratos de todo tipo, vamos como en muchas teocracias musulmanas y no musulmanas
Pues sí que eres mayor... yo que lo decía en broma
#37 En lo que dices, también hay que concretar los problemas, o crímenes incluso, que se existen porque hay una ideología o cultura que está específicamente en contra de la mujer, y aquellos que derivan de otro tipo de inmoralidades. Por ejemplo, los robos de niños recién nacidos no se puede decir, a priori, que sean consecuencia de una cultura machista; hay un grupo de personas (bastante numerosas, desgraciadamente, por lo que se está viendo), con la suficiente falta de escrúpulos como para querer hacer negocio con eso; y no veo que exista una motivación concreta de ir en contra de las mujeres. Otra cosa es que un piense que hay cosas que no pueden hacer las mujeres porque son mujeres. Por ejemplo, pensar que las mujeres son especialmente aptas para cocinar en el hogar y que sin embargo no valen para ser grandes chefs.
PS: no es que sea tan mayor… Cultura general.
#43 pues como cultura general también deberías conocer, que en los 50 y en los 60 en España robar o agredir a una mujer en la calle era tan delito como lo es hoy en Marruecos, otra cosa es que la agrediese o robase su marido, su dueño.
Vamos que si un hombre le pegaba dos bofetones a su mujer, esta podía ir al cura, el cual si era majo (eso que llamaban curas progres)la consolaría y si era como dictaba el nacional-catolicismo podía incluso recriminarla. Esto se llama paternalismo, existió como tú bien dices en España hace tan sólo 40 años, cuando España era una teocracia, y existe en muchas otras teocracias hoy. No hay maquillajes posibles.
Tu cultura general me parece pelín selectiva, no sé
#54 Mírate este vídeo:
¿Qué te parece?
#62 me parece que has puesto el maltrato a la mujer en el franquismo para ver si encontrabas algo y te ha salido ese vídeo en uno de los dos vídeos relacionados con la búsqueda que aparecen, nada que no hubiese hecho yo ya antes
#63 Correcto. Pero, ¿qué te parecen el vídeo y sus comentarios?
#64 El vídeo muy bonito, los comentarios ni los he leido
Me desconciertas.
¿Por qué quieres hablar sobre un fragmento de una película y sus comentarios, cuando estamos hablando de nuestras respectivas opiniones a cerca de las similitudes de un régimen teocrático como fue el régimen nacional católico con otro, como lo es hoy el régimen de la monarquía alaoui?
Yo encuentro bastantes paralelismos, sin tener por qué ver la interpretación de un usuario de youtube sobre un vídeo. Es más, los encuentro hasta en esta época de aperturismo que estamos viviendo en el mundo árabe y concretamente en el norte de África fruto de un tácito aperturismo anterior provocado por el turismo (al igual que en España ocurrió), similar a la época del OPUS y los tecnócratas educados en el extranjero y los paraisos turísticos. De hecho si viajas por Marruecos podrás entender estas cosas mejor. Te lo recomiendo.
Como ya te he dicho, dos tortazos y a veces algo peor se los llevaba más de una y más de dos por parte del cónyuge igual en la España nacional-católica, que en el Marruecos de hoy y no pasaba nada, no había denuncias, si acaso confesiones, y en función del talante del cura la cosa acababa de una manera u otra. Pero igual que la sociedad española cambia, también lo hace la marroquí. Y la única diferencia en este aspecto en estas dos sociedades es que España lleva varias décadas cambiando, y Marruecos podríamos decir que unos pocos años. Por ello esta tontería de son sus constumbres no suele venir a cuento, porque entonces los ingleses supongo que cuando miraban a España hace unas décadas también dirían tal estupidez, lo hacían mientras sus primos americanos obligaban a la gente de color a ir en la parte de atrás de los autobuses supongo
Todo esto sin contar con que de una noticia sobre un individuo, se pretende en este hilo por parte de algunos hacer regla general.
Voto irrelevante.
#73 En los comentarios se ven dos interpretaciones diferentes sobre el sentido de ese fragmento de la película. Unos lo ven como «reflejo» y «apología» de los «valores franquistas»; otros lo interpretan como una crítica al maltrato doméstico. En mi opinión, la segunda interpretación es más sana mentalmente, y la primera refleja una dicotominación y una dificultad para empatizar psicológicamente con los demás (de lo cual se deriva una dificultad para interpretar el sentido de sus mensajes). Creo que esto es cada vez más frecuente, y que por eso cada vez se matiza menos, se mete todo en el mismo saco y se hacen interpretaciones partiendo exclusivamente de los ideologismos y nada de la comprensión psicológica.
Entonces, yendo al tema: en España lo que había tradicionalmente era una banalización de la violencia doméstica, pero a nadie le parecía que fuera bonito ni justificable. Era algo que daba lugar a bromas, pero el maltratador no era considerado un modelo por nadie. Eso es muy diferente (a no se ser que queramos hacer interpretaciones sin matices, como digo antes) a lo que se ve en algunas televisiones árabes, con fulanos dando consejos sobre cómo pegar a la mujer, como si eso fuera parte de una terapia saludable para educarlas.
Lo de «son sus costumbres» yo lo veo como una llamada de atención hacia la tabula rasa que algunas personas hacen en Occidente de estas cosas, a partir de un relativismo mal entendido. Yo puedo ser muy comprensivo (de hecho, creo que lo soy) con las circunstancias sociales que pueden llevar a otros países a tener modos e instituciones que a mí me parecen injustas, pero esa comprensión no debe llevar a indiferencia ante ello, que me parece que es lo que se teme cuando se hace el comentario al que te refieres.
#73 Sólo por un mero ejercicio de perspectiva histórica con las dichosas e inoportunas comparaciones con el franquismo, ¿la gente no tiene en mente el machismo normalizado de las películas americanas y anglosajonas de los años 50 y 60?
#16 esta gente solo avanza en lo que les interesa...
#1 Da power of money.
#7
#1
#9
#25
#31
Y no sigo más.
Me encantan las opiniones sobre una persona en el ámbito del derecho cuando esta persona es moro, y presumiblemente musulman.
Es como decir, tenemos una ley y unos derechos humanos, pero como eres moro y no los aceptas o los cumples, pues vete a tu país u olvidate de ellos.
No sé, con esa lógica, a cada machista de España debiéramos quitarle los derechos también...a no, que esos son españoles, no (parafraseando a maki navaja), moromierdas.
Fantástico. De entrada esto refuerza la denuncia.
Que pena que no le haya tocado una jueza
El hombre que se defiende a si mismo, tiene a un loco por cliente.
Gomez Addams.
Pues nada, que se contrate uno él.
Si no lo tiene fácil, que se vuelva a Marruecos y que le juzguen allí. Gente así no nos hace falta en España.
#7 En Marruecos le darían un premio.
#9 en Marruecos, la mayoría de abogadas le mandarían a la mierda. Si algun dia tratas con una abogada marroquí, verás que el carácter no lo tienen precisamente sumiso. Y hay bastantes abogadas en activo.
#7 Gente así no hace falta en Marruecos tampoco.
#7 Que se lleve en el barco o avión unos colegas de la que va para allá.
A estos energúmenos les hacia un cambio de sexo y luego los metía en un avión con destino a algún país de estos de idiosincrasia machista.
Ya verías que pronto cambiaban de idea y veían la luz.
Encima la causa ha sido archivada porque la denunciante no compareció. Ahora lo tendría que denunciar la abogada.
Ebrios patanes del jurado...
#19 Cabrón, había entrado solo para poner eso
Tanto escándalo para que después la denunciante ni siquiera se presentara a declarar, por desgracia ésta es la triste realidad...
Yo le ponía abogada, jueza, y procuradora.
#22 Y señora de la limpieza para que le insertara la fregona por salva sea la parte.
Esto la denuncia sido archivada por no presentarse la demandante
- Señoría, me quiero defender a mí mismo.
- De acuerdo.
- Ebrios patanes del jurado...
Curioso. La que se habría montado si ella le rechaza por ser marroquí...
#68 ¿Qué es lo curioso? ¿Acaso esto ha pasado desapercibido?
#68 Pues sí, ha pasado desapercibido. Hay mas mundo ademas de meneame, y aquí es el único sitio donde lo he visto durante mas de cinco minutos informado.
Cosas como esta van a ser cada vez mas el pan nuestro de cada dia.
#8 Hay que salir corriendo de Españistan!!! en pocos años las noticias de marruecos diran otra patera de españoles a llegado a nuestras costas y van 10 en lo que llevamos de semana, hemos advertido a las autoridades españolas que pongan medios para evitar la fuga incontrolada de españoles hacia nuestras costas. Pero no ha sido posible contactar con ellas debido a que esta todo el gobierno preparando un especial del PAPA en el canal intereconomia.
Esto tambien es tradicion, no?
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ccaa.elpais.comGrrrrr
Irrelevancia suprema.
Oye pero siendo casos de violencia intrafamiliar, digo yo que no será la primera vez que pasa.
Lamentablemente a esta bestia no le llegó su hora porque la mujer no se presentó.
Pues que se joda, que lo defienda su puta madre y que lo deporten en una barca hinchable del todo a 100.
Igual que quitaría los crucifijos y defiendo un estado laico, prohibiría llevar charor y otro tipo de vestimentas que denigran a la mujer. Me jode ver mujeres sometidas y sin derechos (y en muchos casos con el cerebro bien lavado) y esto se permita por motivos religiosos. Y ya para colmo a veces leer cosas como la típica frase de "son sus costumbres y hay que respetarlas", me quema mucho. Lo siento, pero mis antepasadas se dejaron el culo para que yo tuviera un trato más o menos igualitario (aunque aun queda por conseguir en este país) para que vengan a mandar todo este esfuerzo a la mierda.
#80 Me he conectado sólo para votarte positivo, ¿por qué hay tantos comentarios que muestran comprensión o excusan al tipo este?. Sí, venimos de una tradición machista, pero bien que hemos luchado para cambiarla; a veces da la impresión de que a algunos les gustaría volver a la edad media.
Son sus costumbres y todo lo demás.
El hombre, de 30 años e imputado por un delito de violencia de género, menospreció a la letrada y le ordenó antes de entrar a declarar que ‘tú te callas y sólo hablo yo’
Adelante, hombre, adelante, abre esa bocaza.
Soy yo, y le obedezco como venganza.
La pena es que la víctima no se presentase a declarar.
Pues que le den.
que se autodefienda ya que es tan hombre y machote.
Leida la noticia, en ningún momento pone que rechazaba la defensa de oficio por el sexo de su defensor. Todo son suposiciones y en derecho se basa en pruebas no en suposiciones mas o menos interesadas.
"e ordenó antes de entrar a declarar que ‘tú te callas y sólo hablo yo’.
Esto Se puede decir a un abogado o abogada.
En el supuesto que hubiese sido por el sexo, raza, credo, condicion sexual...etc de su defensor pues no deberia de hacerse ni puto caso ya que como muy bien recuerda la noticia:
"«los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social».
#15 ¿Me permites que, como muy bien dice la ley, los españoles no somos iguales en razón de sexo?
#27 Por supuesto que te lo permito, ya que es verdad que tenemos leyes y normas sexistas y discriminatorias.
#31 Eso es lo, que supongo, que el querria asi no le podrian acusar de lo que le acusan.
#65 Ok. gracias estoy de acuerdo contigo mira mi comentario #32
#15 Primero: los españoles NO somos iguales ante la ley. No sólo en la práctica, sino también en teoría, pues leyes como la de igualdad de género discriminan por razones de sexo.
Segundo: no es español, sino marroquí.
pués nada, que se defienda el solito. A ver como le va.
#5 Creo que a no ser que sea abogado no se puede defender a si mismo.
Puedo respetar sus costumbres, pero NO las comparto.
#39 Algunas de sus costumbres ni siquiera merecen respeto
Pues que hable él solo.
Debería quedarse sin defensa por machista asqueroso. Que se vaya a una bonita teocracia sin mujeres abogadas.
#84 Si usamos esa vara de medir los causantes de los mayores conflictos bélicos de este siglo son cristianos educados en las universidades norteamericanas. Es decir, tu réplica deja en evidencia lo xenófobo que eres.
Lo de asociar marroquí a integrista islámico es ya la monda, hablando de gilipolleces.
lo de tu te callas y hablo yo eso lo he visto yo a abogados, y con razon, se ve cada cosa y se monta cada pollo que es de estilo salvame
ja, ja, y después de eso se declarará inocente!
Él quiere ir a el cárcel.
Si realmente ha sido porque el abogado era mujer creo que el Colegio de abogados se equivoca al no presentar la queja.
Yo soy la abogada y le digo "muy bien, tú mismo", y con las mismas me vuelvo a mi casa.
Yo no sé donde esta la noticia
Pues yo le dejaba defenderse solo. Dudo que te puedan sancionar si el cliente te pide expresamente que te calles. Que le den.
"Son sus costumbres y hay que respetarlas" ¿y nuestras costumbres no merecen respeto ?.
tiene sus razones supongo. Como yo que prefiero que me sirva la copa una tía buena que un macho.
Prefiere que su abogada no hable , pues mira , que no hable ... Cuándo le pregunte su señoría el porque , que diga que es a petición de su cliente y ya está
no sé si la noticia es que el que haya hecho ese comentario sea marroquí, se le impute por un delito de violencia doméstica o que... porque ese mismo comportamiento lo he visto yo en españoles que iban por otras causas... (ojo, no es que sea discutible, pero que parece que quieren achacar la nacionalidad para empezar con los tópicos).
La cruda realidad es que, en general, muchos clientes tratan a los abogados de oficio como si fueran basura... con el agravante de que si la letrado le hubiese mandado a la mierda, le hubiese caído a ella una sanción, con lo que salvo que el tío renuncie a que le represente, esta jodida.
la chusma cerrila al fondo a la derecha.
de todas formas, y teniendo en cuenta la presunción de inocencia... no tiene sentido que la mujer defienda al hombre, al cual ella mismo denuncio... a veces (muy a veces
) perdeis el punto de vista...
Lo mejor que se puede hacer con este individuo es expulsarlo del pais y que vaya a Marruecos a seguir con su cultura y costumbres. Vamos a peor, mucho peor, o cambiamos radical la forma de actuar con este tipo de gentuza que no se quiere adaptar ni respetar nuestros derechos, cultura \ y costumbres o lo pagaremos bien caro, y si no, al tiempo....
#70 por el momento el que lo está pagando caro es él que es quién está siendo juzgado, por lo demás lo que he dicho antes: todos esos al fondo...
Este tio es un moro.
Mas de uno va a flipar cuando un día por la noche le intente atracar un moro e intente resolverlo con talante. Avisados quedáis
#58 Tienes un historial de comentarios xenófobos, te aconsejaría que mejor pares.
#41 #58 No sé tú, pero los marroquíes que yo conozco son compañeros de universidad, y precisamente suelen destacar por su educación y buenos resultados académicos. No me parece a mí que el la delegada de mi clase, la cual habla 6 idiomas y es la persona más afable del mundo, me vaya a atracar.
Joder con las generalizaciones xenofóbas...
#82 Veamos en qué resulta tu réplica si la admitimos como tal. Resulta que los instigadores del mayor ataque terrorista de la historia a Occidente fueron perpetrados por musulmanes educados en prestigiosas universidades norteamericanas. Es decir, tu réplica es una gilipollez.
Yo no soy xenófobo pero es que no puedo con los moros... Los tengo que tratar a diario y no se lo deseo a nadie
#41 Yo no suelo votar negativo pero es que no puedo con los xenófobos...Los tengo que leer a diario y no se lo deseo a nadie
#41 Peor lo tienen los moros: tienen que tratar contigo a diario.
#41 Tengo una noticia sorprendente para ti: sí eres xenófobo y, a poco que te descuides, a lo mejor hasta eres racista.
#41 yo te entiendo. Conozco dos o tres y están cortados por el mismo patrón. Falsísimos. Ahora, tampoco digo que sean todos iguales. Pero el porcentaje que conozco es del 100%