El ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación, José Manuel García-Margallo, ha ofrecido este martes a la oposición dialogar sobre la posible reclamación ante los tribunales internacionales de la soberanía española sobre Gibraltar.
1º Las aguas, atendiendo a la Convención del derecho del Mar, no son británicas.
2º El istmo de Gibraltar esta ilegalmente ocupado por el Reino Unido. Te dará igual, claro.
3º Existen resoluciones de la ONU indicando al Reino Unido que debe descolonizar el territorio
4º La población de Gibraltar no esta amparada por el derecho de autodeterminación ya que se trata de una población de trasplante.
1. La norma son 12 km, y con el apartado que dices se queda en 3 pero no dice que se tenga que quedar sin aguas territoriales. Espanya ya presento una queja en su momento pero eso no inhabilita que el tratado siga firme y que Gibraltar tenga aguas territoriales.
2. Si quieres reclamar por un centenar de metros que el Reino Unido dices que se quedo hace 200 anyos adelante a mi me pareceria ridiculo.
3. Llevan 300 anyos alli porque no han de ser gibraltarenyos?, es como si me dices que los habitantes de los EEUU no son estadounidenses porque echaron a los amerindios. Si ellos quieren seguir formando parte del Reino Unido es su decision. La descolonizacion se debe hacer cuando el pueblo quiera dejar de ser una colonia.
1. El mar territorial se considera hasta las 12 millas naúticas partiendo de la línea costera, no 3. Y como bien has podido ver esto no aplica cuando se trata de aguas bajo disputas de soberania; como es el caso. Las tres millas es lo que por costumbre tendía a tomarse antes de la regulación de la ONU. Así que no, ni 12 ni 3.
2. ¿ De verdad te parece ridículo reclamar lo que te pertenece ? Eso si me parece una actitud ridícula. Por cierto, en esa franja se encuentran instalaciones como el propio aeropuerto.
3. Pues por la sencilla razón de que a la población autóctona se la expulsó mediante un acto de guerra y se forzó la repoblación. Por esa razón la población actual no esta amparada bajo el derecho de autodeterminación. Ni más ni menos.
Por cierto, si Gibraltar llegase a pasar a manos de España nadie obligaría a sus habitantes a ser españoles.
#11 por eso Gibraltar es una excepcion y son 3 en vez de 12, puedes reclamar lo que quieras pero la unica razon para intentar negarlo es el tratado de Utretch que no puede ser valido al no tener en cuenta las aguas territoriales porque no existia el termino.
Despues de 200 anyos reclamar un centenar de metros, si, me parece ridiculo.
Despues de 300 anyos creo que ya se le puede considerar autoctona. Cuantos anyos es el minimo para ser considerado autoctono?
Me gusta ese argumento de que no se les obligaria a ser epanyoles. Podre usarlo con los que se oponen a la independencia de Catalunya y que nadie les obligara a ser catalanes.
* Las tres millas es una costumbre que antaño que tomaba por los Estados costeños, sin oficialidad; a día de hoy no existe ese margen y se ha ampliado a las 12. Gibraltar no tiene base legal para argumentar esas aguas a su favor.
* Sincéramente me parece triste que consideres ridículo reclamar esa tierra ( el istmo ).
* No se puede considerar autóctona al existir una población legítima que fue masacrada y finalmente expulsada de su tierra.
Respecto al tema de Cataluña pues qué te voy a decir, obviamente eres libre de tener sueños.
#13 Es que no tiene que argumentar nada para que se las den porque las tienen. Como ya te he dicho Espanya presento una queja pero que no anula la decision del derecho del mar de que Gibraltar tiene aguas territoriales.
Cualquier territorio ha tenido a su poblacion masacrada y expusada de su tierra, estamos hablando de hace 300 anyos atras no 30.
Pues si te digo la verdad veo mucho mas posible una Catalunya independiente que un Gibraltar espanyol.
#16 La realidad es como es, y Gibraltar ni tiene base legal para agenciarse las aguas, el istmo o el derecho a autodeterminación. Y respecto a la propiedad de la colonia como tal, pues es del Reino Unido, nadie dice que no, pero que se controle como lo que es, como un territorio no Schengen y fuente de contrabando y evasión fiscal.
Respecto a Cataluña no opino, pero lo veo también imposible.
#14 el terremoto de hace unos dias? por donde yo estoy se noto bastnate fuerte pero por suerte esta todo muy preparado y de esta intensidad ya ha habido varios. Ahora llevo unos dias de vacaciones en Barcelona
El Reino Unido acepta que Gibraltar es una colonia. Establece un proceso de descolonización amparado por la ONU. Hace un referéndum y sale aprobado por mayoría que quieren seguir siendo británicos. Punto final. Fin del recorrido legal.
1º Las aguas, atendiendo a la Convención del derecho del Mar, no son británicas.
2º El istmo de Gibraltar esta ilegalmente ocupado por el Reino Unido. Te dará igual, claro.
3º Existen resoluciones de la ONU indicando al Reino Unido que debe descolonizar el territorio
4º La población de Gibraltar no esta amparada por el derecho de autodeterminación ya que se trata de una población de trasplante.
#2 Segun la Ley Maritima de 1982 Gibraltar posee aguas territoriales.
http://en.wikipedia.org/wiki/Disputed_status_of_Gibraltar#Territorial_waters
The Treaty of Utrecht did not specify territorial waters as the concept was not prevalent at the time. By the first half of the 18th century, the concept of the 3-nautical-mile (5.6 km)-wide sovereign territorial sea emerged and was eventually adopted by most countries as the basis of marine jurisdiction, until the UN Convention on the Law of the Sea 1982, which entered into force in 1995, set a new standard of 12 nautical miles (22 km). British Gibraltar Territorial Waters currently extend up to 3 nautical miles. Spain included a declaration, the content of which was rejected by the UK. The Chief Minister of Gibraltar, Peter Caruana noted that "Spain subscribed to that treaty, making no reservation whatsoever in relation to the Gibraltar question. International law makes Spain's denial of territorial waters in Gibraltar completely unsustainable in law."
#8 Vale, de uno en uno te desmonto los argumentos, veamos:
1. Atendiendo a la Convención del derecho del Mar las aguas territoriales ( mar territorial ) se extienden 12 millas naúticas desde la línea costera. Correcto. Ahora bien, en el mismo tratado Gibraltar queda excluido, la razón la encuentra en la Parte II, Sección II, artículo 15:
Cuando las costas de dos Estados sean adyacentes o se hallen situadas
frente a frente, ninguno de dichos Estados tendrá derecho, salvo acuerdo
en contrario, a extender su mar territorial mas allá de una línea media cuyos
puntos sean equidistantes de los puntos más próximos de las líneas de base
a partir de las cuales se mida la anchura del mar territorial de cada uno de
esos Estados. No obstante, esta disposición no será aplicable cuando, por
la existencia de derechos históricos o por otras circunstancias especiales,
sea necesario delimitar el mar territorial de ambos Estados en otra forma
2. En el tratado de Utrecht se cede a la corona inglesa la ciudad, las fortificaciones y el puerto. El istmo no esta incluido. En el siglo XIX el Reino Unido pidío permiso para colocar en la zona un campamento provisional para atender a los enfermos de una plaga que asoló el peñón. España por razones humanitarias permitió la instalación del campamento y el Reino Unido lo que hizo con el tiempo fue instalar la frontera quedándose con esas tierras que no estaban incluidas en el tratado.
3. La población de Gibraltar fue expulsada de la ciudad cuando llegaron los ingleses, y actualmente los descendientes viven en los municipios aledaños. La colonia fue poco a poco repoblada con gente traida de todo el mediterraneo. No es el pueblo de Gibraltar, y por ende la ONU en las resoluciones de descolonización dictamina que el territorio debe ser devuelto al país de origen.
Luego habrá quien se ofenda si le sueltan también a éste lo del sombrero y burro de paja.
Vaya equipazo. Mucho traje de Armani pero siguen siendo unos catetos.
Comentarios
pues ok, se cierra la puerta y las llaves al mar, haber de donde sacan: agua, luz, telefono, gas , drogas y tabaco no que ya tienen, punto pelota
#3 Ya intentó Franco esa vía, pero sin muchos resultados.
#15 Me alegra leer que estás bien y que no te afectó.
Disfruta de tus vacaciones.
#9 Vamos a ver:
1. La norma son 12 km, y con el apartado que dices se queda en 3 pero no dice que se tenga que quedar sin aguas territoriales. Espanya ya presento una queja en su momento pero eso no inhabilita que el tratado siga firme y que Gibraltar tenga aguas territoriales.
2. Si quieres reclamar por un centenar de metros que el Reino Unido dices que se quedo hace 200 anyos adelante a mi me pareceria ridiculo.
3. Llevan 300 anyos alli porque no han de ser gibraltarenyos?, es como si me dices que los habitantes de los EEUU no son estadounidenses porque echaron a los amerindios. Si ellos quieren seguir formando parte del Reino Unido es su decision. La descolonizacion se debe hacer cuando el pueblo quiera dejar de ser una colonia.
#10
1. El mar territorial se considera hasta las 12 millas naúticas partiendo de la línea costera, no 3. Y como bien has podido ver esto no aplica cuando se trata de aguas bajo disputas de soberania; como es el caso. Las tres millas es lo que por costumbre tendía a tomarse antes de la regulación de la ONU. Así que no, ni 12 ni 3.
2. ¿ De verdad te parece ridículo reclamar lo que te pertenece ? Eso si me parece una actitud ridícula. Por cierto, en esa franja se encuentran instalaciones como el propio aeropuerto.
3. Pues por la sencilla razón de que a la población autóctona se la expulsó mediante un acto de guerra y se forzó la repoblación. Por esa razón la población actual no esta amparada bajo el derecho de autodeterminación. Ni más ni menos.
Por cierto, si Gibraltar llegase a pasar a manos de España nadie obligaría a sus habitantes a ser españoles.
#11 por eso Gibraltar es una excepcion y son 3 en vez de 12, puedes reclamar lo que quieras pero la unica razon para intentar negarlo es el tratado de Utretch que no puede ser valido al no tener en cuenta las aguas territoriales porque no existia el termino.
Despues de 200 anyos reclamar un centenar de metros, si, me parece ridiculo.
Despues de 300 anyos creo que ya se le puede considerar autoctona. Cuantos anyos es el minimo para ser considerado autoctono?
Me gusta ese argumento de que no se les obligaria a ser epanyoles. Podre usarlo con los que se oponen a la independencia de Catalunya y que nadie les obligara a ser catalanes.
#12
* Las tres millas es una costumbre que antaño que tomaba por los Estados costeños, sin oficialidad; a día de hoy no existe ese margen y se ha ampliado a las 12. Gibraltar no tiene base legal para argumentar esas aguas a su favor.
* Sincéramente me parece triste que consideres ridículo reclamar esa tierra ( el istmo ).
* No se puede considerar autóctona al existir una población legítima que fue masacrada y finalmente expulsada de su tierra.
Respecto al tema de Cataluña pues qué te voy a decir, obviamente eres libre de tener sueños.
#13 Es que no tiene que argumentar nada para que se las den porque las tienen. Como ya te he dicho Espanya presento una queja pero que no anula la decision del derecho del mar de que Gibraltar tiene aguas territoriales.
Cualquier territorio ha tenido a su poblacion masacrada y expusada de su tierra, estamos hablando de hace 300 anyos atras no 30.
Pues si te digo la verdad veo mucho mas posible una Catalunya independiente que un Gibraltar espanyol.
#16 La realidad es como es, y Gibraltar ni tiene base legal para agenciarse las aguas, el istmo o el derecho a autodeterminación. Y respecto a la propiedad de la colonia como tal, pues es del Reino Unido, nadie dice que no, pero que se controle como lo que es, como un territorio no Schengen y fuente de contrabando y evasión fiscal.
Respecto a Cataluña no opino, pero lo veo también imposible.
#12 Perdón por entrar aquí así, pero leí lo del terremoto y no te había visto desde hace días y quería saber que estabas bien.
Perdón, otra vez por esta incursión, pero no tengo otra manera de contactar contigo.
#14 el terremoto de hace unos dias? por donde yo estoy se noto bastnate fuerte pero por suerte esta todo muy preparado y de esta intensidad ya ha habido varios. Ahora llevo unos dias de vacaciones en Barcelona
El Reino Unido acepta que Gibraltar es una colonia. Establece un proceso de descolonización amparado por la ONU. Hace un referéndum y sale aprobado por mayoría que quieren seguir siendo británicos. Punto final. Fin del recorrido legal.
#1
¿ Como que punto final ?
1º Las aguas, atendiendo a la Convención del derecho del Mar, no son británicas.
2º El istmo de Gibraltar esta ilegalmente ocupado por el Reino Unido. Te dará igual, claro.
3º Existen resoluciones de la ONU indicando al Reino Unido que debe descolonizar el territorio
4º La población de Gibraltar no esta amparada por el derecho de autodeterminación ya que se trata de una población de trasplante.
Si, hay mucho que batallar.
#2 Segun la Ley Maritima de 1982 Gibraltar posee aguas territoriales.
http://en.wikipedia.org/wiki/Disputed_status_of_Gibraltar#Territorial_waters
The Treaty of Utrecht did not specify territorial waters as the concept was not prevalent at the time. By the first half of the 18th century, the concept of the 3-nautical-mile (5.6 km)-wide sovereign territorial sea emerged and was eventually adopted by most countries as the basis of marine jurisdiction, until the UN Convention on the Law of the Sea 1982, which entered into force in 1995, set a new standard of 12 nautical miles (22 km). British Gibraltar Territorial Waters currently extend up to 3 nautical miles. Spain included a declaration, the content of which was rejected by the UK. The Chief Minister of Gibraltar, Peter Caruana noted that "Spain subscribed to that treaty, making no reservation whatsoever in relation to the Gibraltar question. International law makes Spain's denial of territorial waters in Gibraltar completely unsustainable in law."
http://www.publications.parliament.uk/pa/cm200809/cmselect/cmfaff/memo/overte
Ocupado ilegalmente? Segun el tratado de Utrecht legalmente es del Reino Unido.
La poblacion de Gibraltar son los que viven alli y son los que deben decidir su futuro.
#8 Vale, de uno en uno te desmonto los argumentos, veamos:
1. Atendiendo a la Convención del derecho del Mar las aguas territoriales ( mar territorial ) se extienden 12 millas naúticas desde la línea costera. Correcto. Ahora bien, en el mismo tratado Gibraltar queda excluido, la razón la encuentra en la Parte II, Sección II, artículo 15:
Cuando las costas de dos Estados sean adyacentes o se hallen situadas
frente a frente, ninguno de dichos Estados tendrá derecho, salvo acuerdo
en contrario, a extender su mar territorial mas allá de una línea media cuyos
puntos sean equidistantes de los puntos más próximos de las líneas de base
a partir de las cuales se mida la anchura del mar territorial de cada uno de
esos Estados. No obstante, esta disposición no será aplicable cuando, por
la existencia de derechos históricos o por otras circunstancias especiales,
sea necesario delimitar el mar territorial de ambos Estados en otra forma
2. En el tratado de Utrecht se cede a la corona inglesa la ciudad, las fortificaciones y el puerto. El istmo no esta incluido. En el siglo XIX el Reino Unido pidío permiso para colocar en la zona un campamento provisional para atender a los enfermos de una plaga que asoló el peñón. España por razones humanitarias permitió la instalación del campamento y el Reino Unido lo que hizo con el tiempo fue instalar la frontera quedándose con esas tierras que no estaban incluidas en el tratado.
3. La población de Gibraltar fue expulsada de la ciudad cuando llegaron los ingleses, y actualmente los descendientes viven en los municipios aledaños. La colonia fue poco a poco repoblada con gente traida de todo el mediterraneo. No es el pueblo de Gibraltar, y por ende la ONU en las resoluciones de descolonización dictamina que el territorio debe ser devuelto al país de origen.
Luego habrá quien se ofenda si le sueltan también a éste lo del sombrero y burro de paja.
Vaya equipazo. Mucho traje de Armani pero siguen siendo unos catetos.
#5 ¿ Defender la soberania nacional es de catetos ? Lo que si es de retrasados es poner la otra mejilla y reir las gracias.
#6 Es, la magia de meneame.