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#4:
#1. Para poder dedicarnos a educar, conviene tener la tranquilidad de que tus declaraciones, si son veraces, no seran puestas en duda por padres sobreprotectores o superados.
Educar no es mi tarea. Soy maestro, enseño. La tendencia de la sociedad ha sido dejar en nuestras manos la educacion, ya que los padres no saben/no quieren/no tienen tiempo. Vale. Lo haremos bien, porque somos expertos. Pero con nuestras normas y con la autoridad necesaria para poder educar.
Educar no es mi tarea. Soy maestro, enseño. La tendencia de la sociedad ha sido dejar en nuestras manos la educacion, ya que los padres no saben/no quieren/no tienen tiempo. Vale. Lo haremos bien, porque somos expertos. Pero con nuestras normas y con la autoridad necesaria para poder educar.
#8:
#6. Lo triste es que hacemos lo que podemos, nos tratamos de ganar el respeto a base de buen trabajo y respeto a nuestra vez. Pero no es suficiente a veces. Es triste, pero en gente como las que se rebajan a agredir o amenazar, solo funciona el miedo. Eres respetuoso, pero te ven debil. Eres amable pero te ven idiota. Hemos hecho lo que hemos podido con ellos, y con sus hijos hacemos lo imposible, pero...
#7. Enseñar. Educo porque me han cargado con ese peso. Y educo con el ejemplo que no tienen en casa. Y suele funcionar, la verdad...
#7. Enseñar. Educo porque me han cargado con ese peso. Y educo con el ejemplo que no tienen en casa. Y suele funcionar, la verdad...
#6:
#4 Por desgracia, ponéis toda la buena voluntad del mundo pero no es suficiente. Os falta el apoyo de la sociedad (políticos y padres). No la protección policial. Que tengáis la condición de "autoridad pública" no os dará más tranquilidad. Dará mayor castigo a quien os haga algo, pero no viviréis más seguros o con menos miedo. Eso sí, los políticos tendrán la conciencia un poco más tranquila.
Todo mi apoyo para los profesores.
Todo mi apoyo para los profesores.
#13:
#12 Fue de los primeros consejeros en materia de educación de la democracia; actualmente es catedrático emérito. Da clases con sólo salir a la calle a pasear, y en concreto es profesor de la Licenciatura de Psicopedagogía en la Universidad de Alcalá. Algo de lo que te podría enseñar: http://dialnet.unirioja.es/servlet/extaut?codigo=53145
#8
TÍTULO PRELIMINAR
CAPÍTULO I
Principios y fines de la educación
Artículo 2. Fines.
1. El sistema educativo español se orientará a la consecución de los siguientes fines:
a) El pleno desarrollo de la personalidad y de las capacidades de los alumnos.
[...]
Más claro agua.
#8
TÍTULO PRELIMINAR
CAPÍTULO I
Principios y fines de la educación
Artículo 2. Fines.
1. El sistema educativo español se orientará a la consecución de los siguientes fines:
a) El pleno desarrollo de la personalidad y de las capacidades de los alumnos.
[...]
Más claro agua.
#2:
La entrada no es correcta, no son autoridades públicas, en absoluto, "gozan de dicha condición" como los "agentes de la autoridad", pero no son autoridades.
Ahora bien, creo que es una medida necesaria si queremos que los docentes puedan ejercer libre y profesionalmente su función.
Ahora bien, creo que es una medida necesaria si queremos que los docentes puedan ejercer libre y profesionalmente su función.
#15:
Cuando tenga hijos espero que vayan al colegio a aprender, no a educarse, que para eso ya estaré yo, para enseñarles a dar las gracias, a pedir permiso, a respetar a los demás, a tener un comportamiento correcto… a hacer raíces cuadradas y a descomponer una oración no, que no se y para eso están los profesores.
#18:
#1 No, es preferible que el niño te ningunee como le dé la gana, que te falte al respeto, y encima, cuando el papa venga a hablar contigo, tu eres el malo, que su niño es un santo.
Por cierto, no te pongas tonto que ya sea el padre o el hijo, te suelta un guantazo, y te quedas con el.
¿Hemos dado lugar a esto? Bien, acarreemos con ello, y solucionémoslo. Sino, luego , será tarde.
#4 Estoy contigo, un maestro enseña, no educa, educar, los padres, que para eso están.
Por cierto, no te pongas tonto que ya sea el padre o el hijo, te suelta un guantazo, y te quedas con el.
¿Hemos dado lugar a esto? Bien, acarreemos con ello, y solucionémoslo. Sino, luego , será tarde.
#4 Estoy contigo, un maestro enseña, no educa, educar, los padres, que para eso están.
Comentarios
#6. Lo triste es que hacemos lo que podemos, nos tratamos de ganar el respeto a base de buen trabajo y respeto a nuestra vez. Pero no es suficiente a veces. Es triste, pero en gente como las que se rebajan a agredir o amenazar, solo funciona el miedo. Eres respetuoso, pero te ven debil. Eres amable pero te ven idiota. Hemos hecho lo que hemos podido con ellos, y con sus hijos hacemos lo imposible, pero...
#7. Enseñar. Educo porque me han cargado con ese peso. Y educo con el ejemplo que no tienen en casa. Y suele funcionar, la verdad...
#8 Cambia de trabajo, o de forma de pensar; haz un favor a los chavales. Por si te animas con lo segundo: http://www2.uah.es/diariodigital/index.php?option=com_content&task=view&id=3580&Itemid=35
#10 Me gustaría saber en que centro Ángel Lázaro da clases.
#12 Fue de los primeros consejeros en materia de educación de la democracia; actualmente es catedrático emérito. Da clases con sólo salir a la calle a pasear, y en concreto es profesor de la Licenciatura de Psicopedagogía en la Universidad de Alcalá. Algo de lo que te podría enseñar: http://dialnet.unirioja.es/servlet/extaut?codigo=53145
#8
TÍTULO PRELIMINAR
CAPÍTULO I
Principios y fines de la educación
Artículo 2. Fines.
1. El sistema educativo español se orientará a la consecución de los siguientes fines:
a) El pleno desarrollo de la personalidad y de las capacidades de los alumnos.
[...]
Más claro agua.
#13. Podriamos debatir horas sobre el papel de los psicopedagogos en la escuela "real" (algo sabré, tambien soy psicopedagogo), pero no es el lugar ni la noticia da pie a ello. Una cosa que siempre se ha reclamado es cerrar la distancia entre la Psicopedagogia y la vida cotidiana del Centro Escolar, y supongo que mis compañeros estarán trabajando con ahinco en ello.
La legislacion, como sabrás, sigue el camino de lo que la gente pide a través de sus representantes, no surge de la "genialidad" de los politicos. Si los padres reclaman que se cubra la parte de educar a sus hijos, los partidos lo ponen en su programa y, si ganan, lo incluyen en la ley. Que aparezca alli solo confirma mi teoria de que educar es lo que se nos pide, no el hecho de que sea lo que debemos hacer por nuestra formacion o por la esencia de lo que es enseñar.
En cuanto a la forma de enseñar, si ser un mediador del conocimiento, si ser el que "sabe todo"...pues cada niño, cada clase y cada asignatura requiere un enfoque, no podemos ser dogmaticos en estas cosas, la verdad.
En cuanto a las definiciones...y segun se ha comentado bastante, la RAE pone por escrito lo que la sociedad dice y como lo dice, de ahi que se haya emparejado "educar" con "enseñar".
#48 Mientras a los hijos de los orangutanes les dejen entrar a menéame a comentar, poco o nada se pude debatir en este antro.
#47 Me dejas estupefacto con tu conclusión; lávate los ojos, aprende a leer, a interpretar lo leído y a escribir. "el desarrollo de la personalidad y de las capacidades del alumno, que muy poco tiene que ver con educar y aprender a vivir en sociedad" Sólo espero que tu profesión esté lejos de la de educador.
#30 ¿Las definiciones de la RAE las escriben pedagogos o psicólogos?
Si queremos el bien para la educación, diferenciémosla del fútbol. Todos pueden opinar, pero no todos pueden saber.
#41 Claro que se trabaja. Pero creo que no en la dirección que tu propondrías.
#52 Aparte del negativo, que no lo entiendo, leer e interpretar leyes se muy bien Si no sabes que significa personalidad y capacidad no es problema ni mío ni de la Constitución.
Pero bueno ya te hago yo el trabajo de explicarte que significan:
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=personalidad
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=capacidad
Si quieres algún día puedes denunciar a los profesores de tus hijos alegando que no los educan, que solo les enseñan materias y por eso se comportan como si estuvieran en la selva (es un ejemplo), a ver que sentencia el juez o tribunal.
Un saludo.
#53 Si no entiendes el negativo no es problema mío (una pista: es lo contrario a positivo).
Hablas de significados... pobre ignorante en pañales. ¿Saber qué dice la RAE sobre personalidad, implica que sepas algo sobre eso que damos en llamar "personalidad"? Ídem con "capacidad".
La RAE no es papá. Entérate. Y menos aún en temas donde se entremezcla el arte y la ciencia, como la educación. La verdad es que me imagino a Ansón o Pérez-Reverte como profesores y me entran escalofríos.
Un profe de matemáticas no está en un IES para enseñar lo que sabe él de matemáticas al grupo de alumnos de turno, sino para colaborar con el resto de profesionales en el desarrollo humano de los alumnos (donde, entre otras muchas cosas, está la competencia matemática).
Ningún saludo.
#55 Muy tolerante por lo que veo Así que te llevo la contraria y me clavas un negativo ¿y tu te permites dar lecciones sobre educación?
Saber que dice la RAE sobre que significa personalidad, es saber que significa esa palabra y con eso puedes argumentar. Un profesor de matemáticas está para enseñar matemáticas, punto y esa es su colaboración al desarrollo de los alumnos, ni tiene que hacerles cariñitos, ni tiene que cantarles canciones, su función es enseñar matemáticas.
#58 Deberías buscar "tolerancia" en la RAE. Entre llegar a clase y soltar lo que uno sabe de matemáticas y hacer cariñitos y cantar canciones hay un vasto conocimiento de pedagogía y psicología en el que no voy a ser yo el que te inicie.
#59 Tu opinión a mi comentario 52 es lamentable. "Pedagogos de despacho" es una expresión para identificar gilipollas y borricos.
La RAE es de todo menos el punto de partida, claro está, para los que algo han explorado sobre ello. La RAE es el punto final, el precocinado, el producto que se sirve a la sociedad. Cada pedagogo sabe lo que sabe... "un pedagogo" "uno de lepe" "un español, un inglés y un francés"... deja los estereotipos antes de opinar.
Y sí, hasta que no se entienda que la educación es arte y ciencia, iremos de culo. Principalmente por que creeremos que cualquiera puede entrar en una clase y ponerse a educar, como quien se pone frente a una máquina de hacer tornillos.
Lo que tú me enseñes no tienen por que ser lo que yo aprenda. Lo que yo aprenda no tiene porque se lo que té me enseñes. En ese vaivén, en el que se debe mover un profesional, viene un gilipollas a hablar de rayaduras del término adoctrinamiento.
¿De que te toca opinar luego? Es por pasarme, si me aburro, y divertirme con más sandeces.
#61 tranquilo muchacho que en ningún momento he insultado a nadie.. o es que tampoco te enseñaron a leer.. anda y vete a seguir fumando lo que estuvieras fumando. Y tanto hablar de la Rae...por que no miras el significado de "aprender" y su antonimo.. o es que no sabes tampoco lo que significa.
Por tu defensa a ultranza de, entiendo que eres uno de esos pedagogos de despacho.
A #52 pues para empezar, las definiciones las ha escrito gente con reconocido prestigio (los asientos de la academia son ganados a pulso) y una muy larga experiencia profesional... en cuanto a los pedagogos, dudo que muchos de los que han escrito los libros, hallan vivido el tiempo suficiente en una situación conflictiva para poder se autoridades en la materia - personalmente opino que son de los de "pedagogos de despacho" los que han hecho tanto daño en el sistema educativo... Pero supongo que es que hay que comer
A #55 discrepo de tu comentario... cierto que la RAE no es "papá", pero al menos es un punto de partida (como la constitución, aunque algo anticuada por los tiempos, sigue siendo válida). Por otro lado, ¿me vas a decir que un pedagogo sabe de tanto de ciencias como de arte y como aplicarlos a la educación?. Sobre los personajes mencionados, quizas todos nos llevariamos una sorpresa si dieran clases a "personas" o "crios normales" y no a "hijos cuyos padres agreden, insultan y hacen memeces a los profesores por el solo hecho de suspenderlos". Por último, discrepo igualmente en lo que dices en el último parrafo... no si si has caido en la cuenta, que lo que dices raya el término "adoctrinamiento". Finalmente.. se ve que a ti te enseñaron, y no te educaron, visto tu despedida...
Un saludo
#52 A ver niñato ¿cuándo fue la última vez que pisaste un aula de secundaria? ¿ayer en un pupitre? Si esto te parece un antro vete a postear a casa de tu puta madre, payaso.
#68 No me considero ningún niñato, así pues, no daré contestación alguna a lo que sigue en tu "mensaje".
#13 En ese artículo de la Constitución no dice que el papel del profesor sea educar. Ahí dice que el sistema educativo, el objetivo que se intenta conseguir con él, es el desarrollo de la personalidad y de las capacidades del alumno, que muy poco tiene que ver con educar y aprender a vivir en sociedad.
Por si vas por el término de personalidad, no significa ser educado.
#13 Mientras en casa no les digan a los orangutanes que tienen muchos como hijos que deben respetar al profesor/maestro, no hay personalidad ni capacidades por desarrollar.
La entrada no es correcta, no son autoridades públicas, en absoluto, "gozan de dicha condición" como los "agentes de la autoridad", pero no son autoridades.
Ahora bien, creo que es una medida necesaria si queremos que los docentes puedan ejercer libre y profesionalmente su función.
#2 Aclarado mejor en el titular
#3 Perfecto, ahora sí. Es un notición que nos pasó a todos desapercibido para publicar, menos mal que hay meneantes que están en todo.
#2 No puedo estar mas de acuerdo. En cuanto a ti nº15, me gustaría comentar que no se trata de dar las gracias, pedir permiso etc. Esto que tú enumeras (como banalidades) son las acciones que componen una ética que cómo ciencia práctica y comprobable a través de la experiencia deben ser ejemplificadas y enseñadas por las figuras autoritarias del nene en cuestión.
Me gustaría ver la cara de un niño al que en su casa le enseñan lo que tú predicas, y que en clase el profesor viene con camiseta de tirantes, bañador, chanclas y escupiendo por la ventana en mitad de una explicación... Pienso que sería lo mismo que tenemos ahora, pero viceversa (unos padres que no educan y un profesor que quiere pero no puede); espero que el ejemplo no sea ofensivo para aquellos que usen tal vestimenta, dado que ha sido expuesto con el motivo de hacer lo más "chocante" posible dicha comparación (como recurso literario, ya que aquí opina cualquiera sin el menor atisbo de rigor).
Lo dicho señores, me alegro de que se respete al profesor (aunque muy a mi pesar tenga que ser por una ley), porque cuando yo llegaba a casa diciendo que un profesor me tenía manía, el guantazo era ipso-facto, al instante, al grito de:¡Y tú que le has hecho a ese profesor!. Pongo de relieve que no viví en la época de Franco (que ya alguno relaciona erróneamente los conceptos por el simple placer que supone hacerlo).
Preguntémonos, qué queremos para nuestros hijos y si hay que romper, por sistema, con todo lo anterior, planteémonos qué es el progreso. Yo soy más proclive a imaginar una reforma del pensamiento dónde la gente aprenda a saber expresarse correctamente y saber lo que dice.
Cuando tenga hijos espero que vayan al colegio a aprender, no a educarse, que para eso ya estaré yo, para enseñarles a dar las gracias, a pedir permiso, a respetar a los demás, a tener un comportamiento correcto… a hacer raíces cuadradas y a descomponer una oración no, que no se y para eso están los profesores.
#15 Pues si el sistema de educación no es para educar, la sanidad no será tampoco para curarse no?
En fin, que cosas hay que leer.
Una de las principailes misiones (no la unica) del maestro es EDUCAR, incluso la educacion que no se enseña en casa. Si no sirve para eso, no tiene sentido que sea obligatoria.
#15 No todos educan tan bien a sus hijos.
#37 http://www.filmaffinity.com/es/film174033.html
Creo que su alusión es un poco tramposa porque la película se centra en una clase en la que la totalidad de los alumnos son medio antisociales. Aunque viendo a #38 me da que no estoy diciendo nada nuevo.
Ahora, hablando en general... Creo que la labor del profesor es conseguir que cuantos más alumnos desarrollen sus capacidades. El discurso antiautoritario que se lee en muchos de los comentarios sólo favorece a los canis; pues basta con uno de éstos que se sienta impune para estropear la educación de todos sus compañeros de aula. Pero, al parecer, tiene más derechos un antisocial que veinte alumnos normales.
A todos estos que se creen que tienen derecho a ir cuando les plazga a decirles al profesor lo que les apetezca, tanto si su hijo tiene la razón como si no, les deseo que en sus trabajos (si es que los tienen) tengan un tocapelotas que se pase todo el día diciéndoles cómo tienen que hacerlo. Les resultará muy agradable que un leyes que no sabe de la misa la mitad les esté jodiendo sin que puedan hacer nada para quitárselo de encima.
Por otra parte, el discurso pedagógico de aprender a aprender sólo vale con algunos niños. Otros no tienen más interés que el juego, el balompié y, más adelante, abandonar la escuela cuanto antes para hacer dinero y comprarse un amoto o tunearse un cochazo. Cuando se dan cuenta de lo gilipollas que son ya tienen alrededor de treinta años y están en la cola del paro. Eso sí, tienen muy claro que tienen muchos derechos.
Mientras los padres no colaboren en la educación... como si los hacen autoridades celestiales
Yo subiría los impuestos a quien trabajara sin haber pasado la ESO. Al fin y al cabo, esta gente no termina los estudios básicos para empezar a trabajar antes. Si se les ataca por ahí creo que podría funcionar.
Y así además respetarían a los profesores porque serían ellos quienes determinarían cuando pueden empezar a trabajar y cuando no.
#38 El respeto se debe a todo el mundo, esa historia de que hay dos tipos de respeto es una estupidez. Te lo dice otro profesor que también lidia con alumnos problemáticos en EE.UU. y llevo ya unos años. Hay de todo...
Los profesores YA eran autoridad pública, y no solo en Madrid, sino en toda España. Pero claro, solo los profesores de educación pública. La razón es que todo como funcionarios que son tienen caracter de autoridad en el ejercicio de sus funciones. Lo que hace esta ley es dar autoridad pública también a los profesores de educación privada y concertada.
Pero esta no es la solución ¿sabéis cual es? ¿Sabéis cómo se terminó con la Kale-borroka? Se terminó el día que se empezó a pasar la factura de los autobuses y contenedores destrozados a los padres de los delincuentes. Ni carcel ni nada. Aquí lo que duele es que le pasen la factura a los padres.
Aquí se puede hacer lo mismo. ¿El niño es un salvaje? Pues se le pone un guardia de seguridad al señor maestro y que el guardia de seguridad lo pague el padre del niño. Ya veréis que rápido los padres ponen en cintura a sus hijos. ... y a sí mismos.
Dicho sea de paso, me parece alucinante que a partir de ahora un profesor tenga más consideración que un POLICÍA, ya que si una persona agrede a un policía será juzgada por atentado contra agente de la autoridad, pero si una persona agrede a un profesor (siempre hablando en el ejercicio de sus funciones en ambos casos)será juzgado por atentado contra la autoridad lo cual conlleva una pena mayor. Es de lógica que un policía se tendrá que ver muchísimas más veces en una situación de peligro que un profesor y sin embargo ahora mismo éste último estará más protegido, y cuidado no estoy en contra de la medida pero por favor un poco de proporción, que se les iguale a los policías creo que ya es suficiente.
Por cierto #39 aquí al igual que tú hay muchos que confunden autoridad, con agente de la autoridad y no es lo mismo.
Joer, lo que le faltaba al Neira
#56 Si es maestro, a cualquier nivel de Infantil o Primaria.
#67 Sí, pero te dejas todavía ESO y bachiller.
Hay profesores cabrones, con perdón del resto, que se inventarán cosas y se les da "principio de veracidad". Pero es que los niños tienen que aprender desde pequeños que la autoridad existe, y aunque ésta se equivoque (o en algunos casos lo haga intencionadamente) el mundo funciona así. Hay chavales que no conocen la autoridad en sus casas ni en el colegio y luego son incapaces de cosas como cumplir un horario laboral.
Malos profesores siempre ha habido y habrá, como todo, pero no se puede actuar bajo esa premisa. Por lo que yo he vivido, el problema suelen ser los alumnos, hay profesores más temperamentales, pero definitivamente no es ese el problema.
Esto no sonará bien, pero para mi el problema es más que la educación sea obligatoria, por una parte se convierte a la educación en una cárcel para unos y una guardería para otros, por la otra, si alguien es un problema en clase no se le puede echar ni expulsar del centro porque es una obligatoriedad tenerle en un aula aprenda o no.
El principio de veracidad es una injusticia legal, porque es imposible de demostrar y es injusto que l palabra de una persona valga más que la de otra, tenemos una noticia en portada de un policía que se pasó años echanodo multas a una ex-novia que le caía mal... como tenía principio de veracidad le creian a el, pero no a ella, a este le destaparon, pero la abrumadora mayoría de POLICÍAS MENTIROSOS que denuncian mentiras (a mi me pasó personalmente para cobrar una multa por algo que no había cometido, porque el ayuntamiento necesita dinero) se van de rositas por el puto principio de veracidad ese.
Y en la enseñanza es aun peor que se ponga ese principio, tantos años un maestro dando clases a alumnos, surgen roces, personales, es normal, y que una persona (en este caso la de la tarima) tenga un principio de veracidad, puede servir solo para aumentar los casos de mobbing escolar, que vaya si los hay, profesores maltratadores encubiertos por la justicia.
Es vergonzoso. En los mejores sistemas de educacion del mundo, no el de españa que una bazofia, con profesionales de mierda (con perdon por generalizar pero es así, así son los resultados), no necesitan que los profesores sean autoridad.
Vereis lo que tardamos en ver profesores pasandose y abusando de su autoridad en 3,2,1...
Yo pondría cámaras de video en las clases. Que se gasten el dinero público en algo que merezca la pena y no en crear trabajos para cementar España.
Creo que no hay que darle tantas vueltas, sólo se intentan solucionar dos cosas:
- Que yo pueda estar a solas con mis alumnos para tener una tutoría personalizada sin que me puedan buscar un follón porque digan que les he "tocado" o dado un golpe contra la mesa.
- Que si un padre me parte la cara por ser el profesor de su hijo, osea, por el cargo, no le cueste 100 euros.
http://chuta.org/0297b2
De acuerdo con el concepto "el profesor enseña, no educa". Y no creo que sea solo una cuestión de competencias, es que otra cosa sería pedir peras al olmo. ¿Cómo educas a 30 niños a los que ves x horas a la semana? (horas que, por otro lado, no son en absoluto ociosas).
Y si un niño llega a clase y te llama hijoputa... ¿será encima culpa tuya, por no "educarlo"?
Para los borricos presentes, quítense las vendas de los ojos y vean esto: Redes 64: La revolución educativa
Redes 64: La revolución educativa
blip.tvEn españa esto arregla algunos de los problemas, pero sigo pensando que alguien que ha estudiado fisica y se ha hecho un cursillo de 3 meses y sacado unas oposiciones no esta preparado para ser un profesor de primaria/secundaria/instituto. Eso habria que dejarlos a especialistas en enseñar y tratar con niños, que hayan estudiado 5 años como lidiar con ellos, que hayan investigado sobre las ultimas tecnincas en educacion, y que despues hayan tenido que hacer un par de años de practicas como los medicos.
No hay que olvidar que de los profesores de colegio/instituto depende el futuro de nuestros hijos y de la sociedad. Lo de que "solo estamos para enseñar y no para educar" me parece una desconexion total de la realidad por parte de los que lo afirman. La educacion se da en todos lados, desde casa hasta el colegio, pasando por los pasos de peatones, las paradas de autobus, y las colas en la caja del supermercado.
Cuando mi madre entro de profesora no tenia ni idea de como enseñar a un menor de edad, o a alguien que no quiere aprender. No sabia como motivar a los niños, ni lidiar con ellos, ni hacerse respetar... en resumen, que despues de estudiar 5 años de matematicas, un cursillo de 3 meses y sacar unas oposiciones no tenia ni puta idea de como hacer su trabajo. Lo cual me parece bastante logico y no se como a alguien le puede extrañar. 40 años despues si que sabe hacer todas las cosas que se supone tiene que saber hacer, pero a saber a cuantos niños le ha fallado en el camino.
Dejar la educacion de nuestros hijos en manos de gente inexperta es un error de base. Lo llevamos haciendo durante cientos de años. Con buenos profesores daria bastante igual que el plan educativo y los medios materiales fuesen una mierda (lo que no quiere decir que en buenas condiciones no ayudaran). Cuando nos daremos cuenta de que formando mejores profesores, expertos en educar y enseñar, es el paso fundamental de cara a la mejora de la calidad de la educacion en nuestro pais.
¿Y que pasa con los profesores que castigan a la clase entera sin excursión de fin de curso sin que la clase haya hecho algo malo? ¿Porqué no se les despide y se contrata a otros?
Veo bien que se proteja a los profesores, pero cuando yo era alumno, recuerdo que no nos protegía nadie contra algunos profesores que nos trataban como delincuentes sin que hiciéramos algo malo.
A mi me sorprende mucho eso de que todos digamos "si yo hiciera esto, mis padres me hubieran matado/apaleado", y que sea una opinión generalizada. Y que al mismo tiempo sea también opinión generalizada eso de que la gente está cada día peor educada.
Da que pensar. Porque por lo visto, siempre son "los otros" los que están maleducados. Nosotros siempre hemos gozado de una gran educación y un saber estar esquisito. Y por supuesto, somos los padres mejores del mundo. Porque es el resto de padres el que educa mal.
Curioso, muy curioso. Da que pensar y quizás tengamos que examinarnos un poquito más, no vaya a ser que formemos parte de los maleducados sin darnos cuenta.
Es ridículo que se tenga que llegar a esto. Pero es lo que pasa cuando medio país se piensa que la escuela es un parking para su hijo.
pff sera por mala experiencia, pero un profesor con principio de veracidad aunque en general sera bueno a mi no me gustaria tener, que no todos los profesores son buenos. Pero sin llegar a casos extremos prefiero joderme por tonterias y asi ayudar a los que se lo merecen
Yo lo que no entiendo es esta dicotomía que surge a partir de la novedad introducida y la siguiente afirmación: el profesor NO EDUCA, ENSEÑA:
- Entonces el profesor no tiene por qué adoptar "medidas positivas" que favorezcan la educación de sus alumnos y modelen adecuadamente su conducta social, únicamente libros y explicaciones curriculares.
- Entonces el profesor no tendría por qué adoptar "medidas negativas" que teóricamente favorezcan la educación y modelen adecuadamente su conducta social, únicamente libros y explicaciones curriculares. ¿Condición de autoridad? ¿principio de veracidad?
Esto se contradice si hay "educación en negativo" por lo menos que se asuma (al margen de la calidad) que debe haber "educación en positivo" sin hacer ningún, cuando menos condescendiente, favor a los padres.
Ahora tendrán que demostrar que ellos no van a terminar derivando en el extremo.
#23 Ya ocurre con los policías, y no es la norma que se tomen la mano (lo legal) y el brazo (lo ilegal). Vale que hay jetas con la cara de mármol, pero mira, aquí mismo, en portada, tienes un ejemplo de lo que pasa cuando una autoridad pública se pasa de lista e intenta aprovecharse de su posición de poder: Condenan a seis años de carcel a un guardia civil por poner dos multas falsas a la ex novia de su hermano
Condenan a seis años de carcel a un guardia civil ...
diariodirecto.com#24 los policias no son autoridades públicas, son agentes de la autoridad que no es lo mismo, sólo tienen la consideración de autoridad pública en caso de atentado terrorista.
Los profesores tendrán poder público, la autoridad se la tienen que ganar.....
Cuando vean que la multa por agredir a una autoridad les sale a los padres de los angelitos por 60€ o menos a ver que dirán...
Me parece muy bien la idea, y para los que piensen que primero se debe empezar con la educación para que respeten a los profesores, eso es cosa de la reforma de la educación de las que nuestros políticos no quieren hacer nada. El día que lo hagan podrían quitar esta ley sin problemas.
Estoy alucinando a la gente que hecha mierda a los profesores, con lo que tienen que aguantar, y para una vez que tienen una mínima oportunidad de tener autoridad frente a los salvajes que tienen como alumnos, se les demoniza. Alucinante...
Yo creo que ya puestos tambien les damos permiso para pegar con la regla.
Lo digo en plan "ironico", claro esta.
Y dicen: cuando volvia del colegio quejandome del trato recibido de un profesor, directamente mi padre me arreaba un guantazo... peazo educacion esa, si señor.
Pues nada, de nuevo excelencias por todo España. No estaria de mas para el poco avispado leer los libros de siglo XVII y anteriores para saber de que va el tema. Volvemos al pasado.
Al final del artículo vienen dos comentarios. Uno de ellos que se hace llamar El León de Graus llama ratas rojas supuestamente a los que no piensan como él. Yo escribo un comentario donde le indico a este señor que exigir que se ejerza la autoridad contra quienes llevan a cabo actos que en muchos casos son más inocuos que su manera de hablar de los que piensan diferente a él, es cuando menos chocante. Ver la clase de sujetos y medios que están felices con esta ley me da mucho que pensar. Cuidado con la autoridad y con las manos donde cae. Un profesor debería estar preparado para ganarse el respeto y ejercer la adecuada autoridad sin necesidad de decretos, muchísimos-as ya lo hacen en el correcto ejercicio de su profesión. Esta autoridad concedida de esta manera es una buena excusa de los políticos para dejar sólos a los profesores en la responsabilidad, que debería ser de toda la comunidad educativa, de lo que ocurra en las aulas. Creo que a los profesores con esta ley, que es más de intenciones que de objetivos concretos, se les está engañando. Ojalá me equivoque.
vayamos con algunas definiciones.. recogidas a través de la www.rae.es
educar .
(Del lat. educāre).
1. tr. Dirigir, encaminar, doctrinar.
2. tr. Desarrollar o perfeccionar las facultades intelectuales y morales del niño o del joven por medio de preceptos, ejercicios, ejemplos, etc. Educar la inteligencia, la voluntad.
3. tr. Desarrollar las fuerzas físicas por medio del ejercicio, haciéndolas más aptas para su fin.
4. tr. Perfeccionar, afinar los sentidos. Educar el gusto.
5. tr. Enseñar los buenos usos de urbanidad y cortesía
enseñar .
(Del lat. vulg. insignāre, señalar).
1. tr. Instruir, doctrinar, amaestrar con reglas o preceptos.
2. tr. Dar advertencia, ejemplo o escarmiento que sirva de experiencia y guía para obrar en lo sucesivo.
3. tr. Indicar, dar señas de algo.
4. tr. Mostrar o exponer algo, para que sea visto y apreciado.
5. tr. Dejar aparecer, dejar ver algo involuntariamente.
6. prnl. Acostumbrarse, habituarse a algo.
Como se puede ver la diferencia es casi inexistente.. de hecho, en la definición de ambos términos aparecen conceptos iguales... no obstante, me quedaria con la acepción 5 de "educar" , mientras que me quedaría con la acepción 2 de "enseñar"
Creo que ha habido un interés por parte de la sociedad en descargar su responsabilidad en el sistema ''educativo'' porque ella misma (la sociedad) era consciente de que no podía cumplirlas.
Y sí, estoy de acuerdo en que el profesor "enseña" , no "educa"... la educación debe "manar" del nucleo social... lo demás, a mi modo de ver, es gente queriendo escribir articulos
#30 Algo de coherencia... menos mal. Si consultais el ROC 374/96 ... si no me equivoco en sus articulos 80 y 81 habla de las funciones del maestro en el aula, en el centro y para con las familias. No es tan simple como "educar" o "enseñar", ya nos gustaría. El tema es que cumpliendo con todo lo anterior poco te importa que es cada cosa, dado que has ido bastante mas lejos.
Lo demas, como dices tu... para los que hacen articulos.
Pues a mí me parece estupendo. Basta ya de falsas tontunas que hacen que los gamberros se adueñen. Los profesores deben ser siempre autoridades y eso sí, educar y sacar el máximo de sus alumnos, haciendo patente que educar es la mejor opción en una sociedad, y respetando al máximo también a sus alumnos.
Basta ya de la mentira de que ser colegui de tus alumnos o ser guay conlleva éxito: lo decía Séneca: Enseña a tus jóvenes y no tendrás que castigar a tus mayores: un diez a que los profesores sean, como en Francia lo son, y como en España lo fueron, los que moldeen a nuestros jóvenes, junto con los padres: ya no es tolerable tanto desastre en las aulas: lo dice un profesor que quiere hacer que la cultura y la ciencia llegue a los alumnos y haga una revolución de conocimiento y respeto en los alumnos. ¡Necesitamos el apoyo de tod@s en este camino de la educación! (el único camino para salir de esta profunda crisis)
¿Los Maestros con condición de «autoridad pública»?. JA.
Cada cual a lo que le compete.
Zapatero a tus Zapatos.
El respeto no se impone ni se mendiga cuando eres profesor: SE GANA.
He sido profesor en tres países de alumnos sin ley, y siempre he sido respetado (y admirado) por mis conocimientos y mi comportamiento.
Me he ganado el respeto. No lo he pedido. Es como el Amor.
Vean la pelicula: "Stand and Delivery"
acerca del profesor Escalante en Los Angeles. Con J. Olmos.
para que aprendan cómo se gana el respeto y la admiración de los alumnos.
El maestro, el médico, el civil y el alcalde... Ya tenemos a todos para el mus y el caciquismo. Volviendo a los 50.
La educación se da en casa y en las primeras etapas del la escolarización (Por aquello de la educación infantil). El resto es enseñar a los alumnos a estar callados 8 horas en la oficina el colegio y ver si de paso aprenden algo de matemáticas por ciencia infusa u osmosis. Y así van las cosas.
Padres que no educan y profesores que no enseñan.
Pues yo estoy harto de discutir con $lusers, así que también quiero condición de esa. Aquí, o follamos todos o la puta al rio, no?
En vez de hacer algo por un sistema educativo que forme a personas, convertimos a los profes en policías ... y vamos tirando. Bien ...
#1. Para poder dedicarnos a educar, conviene tener la tranquilidad de que tus declaraciones, si son veraces, no seran puestas en duda por padres sobreprotectores o superados.
Educar no es mi tarea. Soy maestro, enseño. La tendencia de la sociedad ha sido dejar en nuestras manos la educacion, ya que los padres no saben/no quieren/no tienen tiempo. Vale. Lo haremos bien, porque somos expertos. Pero con nuestras normas y con la autoridad necesaria para poder educar.
#4 Por desgracia, ponéis toda la buena voluntad del mundo pero no es suficiente. Os falta el apoyo de la sociedad (políticos y padres). No la protección policial. Que tengáis la condición de "autoridad pública" no os dará más tranquilidad. Dará mayor castigo a quien os haga algo, pero no viviréis más seguros o con menos miedo. Eso sí, los políticos tendrán la conciencia un poco más tranquila.
Todo mi apoyo para los profesores.
Esto es una barbaridad!
Bajan el sueldo, recortan puestos de interinos y dan un "poder mágico" a los docentes.
Nos vamos a tomar por culo en 3, 2, 1........
#4 Si tu tarea no es educar, ¿a qué cojones te dedicas cuando estás en clase con 20 o 30 miradas clavadas en ti?
#4 Sólo hace falta que leas el título, enseñante: http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-2006-7899
Estoy harto del discurso ese: Yo no educo, enseño. Mi evaluación es formativa, les oriento a que cursen otra vez la asignatura. ¿Cómo se sentiría un trabajador de una fábrica de tornillos si el 30% le salieran mal?. Nadie nos hace caso, ni alumnos, ni padres, ni Administración...
Qué harto estoy. No estás para enseñar nada, ¿en eres para enseñar qué? Lo único que podrás hace será facilitar el aprendizaje de tus estudiantes, guiarles... ¿O acaso tienes poderes mágicos; lo que programas es lo que obtienes?
#4 Como eres maestro EDUCAR también es tu tarea. Incluso por delante de "enseñar".
#11 Eso según a qué edad enseñe.
#1 No, es preferible que el niño te ningunee como le dé la gana, que te falte al respeto, y encima, cuando el papa venga a hablar contigo, tu eres el malo, que su niño es un santo.
Por cierto, no te pongas tonto que ya sea el padre o el hijo, te suelta un guantazo, y te quedas con el.
¿Hemos dado lugar a esto? Bien, acarreemos con ello, y solucionémoslo. Sino, luego , será tarde.
#4 Estoy contigo, un maestro enseña, no educa, educar, los padres, que para eso están.
#18 Todo eso no lo evitará el hecho de dar a los profesores la condición de autoridad pública. Pero si os empeñáis en dar soluciones inútiles a problemas reales, pues adelante ....
Me parece genial la moraleja que he sacado de #4.
Los profesores están para enseñar, no para educar, eso es cosa de los padres. A los hijos hay que llevarlos bien educados a la escuela.
#1 Tu comentario me parece propio de alguien que no sabe de lo que habla. Esta muy bien la idea de formar a personas y tal, pero a dia de hoy eso son palabras vacias y etereas. Ahora se necesitan hechos y medidas concretas, y esta ley va por el camino adecuado.