Hace 5 años | Por acg590 a cnnespanol.cnn.com
Publicado hace 5 años por acg590 a cnnespanol.cnn.com

Madrid es la más reciente ciudad en confrontar el turismo excesivo. La capital de España se mueve para frenar drásticamente las listas de Airbnb y de viviendas compartidas disponibles en el destino. Funcionarios en otros destinos en España, incluyendo Valencia y Mallorca (así como Venecia, en Italia), han implementado medidas drásticas para controlar el turismo masivo e incentivar las vacaciones responsables.

Comentarios

D

Me alegro.
Bravo Carmena!!!

D

Ya era puta hora.

Bravo.

Unregistered

#1 Un "argumento" propio de la extrema derecha xenófoba. ¡Bravo!. Toma, que te lo has ganado:

yemeth

#1 Qué tontería más grande, ¿en qué Madrid vives tú? Madrid es una ciudad bastante segura y más para ser tan grande.

D

#18 Yo opino que toda la riqueza del país en sus distintas formas, sin importar su titularidad, debe estar subordinada al interés general.
Y también opino que los poderes públicos deben promover las condiciones necesarias y establecer las normas pertinentes para hacer efectivo el derecho a una vivienda digna, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. Así como permitir que la comunidad participe en las plusvalías que generase la acción urbanística de los entes públicos.

D

#5 Menos mal que hice la carrera entre el 1999 y el 2004....si me llega a tocar ahora me veo pagando 500/600 euros por la habitacion de plaza Xuquer por la que pagaba 180 en aquella epoca.

D

#30 Pues por el mismo motivo que en muchisimos municipaios en los edificios residenciales no puede haber negocios por encima de viviendas. Para evitar molestias de trasiego de gente y de ruido.

kumo

incentivar las vacaciones responsables.

Que me expliquen a qué llaman vacaciones responsables. Y que hace la gente que define esto cuando se va de vacaciones.

Al final vamos a volver al clasismo de que viajen los ricos que dejan buenas propinas. Y el currito a Torrevieja a... Espera, cuando el currito se va a la playa y alquila un apartamento a 1000pavos la quincena... No está haciendo lo mismo que un AirBNB?

A

#66 pues que monte un hotel con las normativas correspondientes...

gulfstream

#35 Lo llaman la paradoja inmobiliaria española y está más que demostrado que construir como si no hubiese un mañana no baja el precio sino que lo incrementa, especialmente en ciudades como Madrid o Barcelona.

Findeton

#17 Asco de los que intentar decir a los demás lo que deben y no deben hacer con sus propiedades...

gulfstream

#10 Claro! Porque en España, especialmente en las grandes ciudades, construir muchas viviendas baja su precio.....

D

#19 ¿sabes porqué están allí todos esos médicos o policías? Adivina, sí, por los turistas. Si no fuera por los turistas y sus airbnb no existirían todos esos puestos de trabajo en Ibiza. Airbnb y similares permiten distribuir los ingresos del turismo entre más personas y no sólo entre los ricos.

Es un caso muy distinto al de Madrid, que además cuenta con muchas posibilidades de crecimiento a las que el ayuntamiento no hace más que poner cortapisas. Y no niego el deber de los ayuntamientos a hacer cumplir las normas urbanísticas, pero lo que no es de recibo es pasarse 5 años cada vez que hay que corregir una coma en un documento, y que a la vez que la gente no encuentra piso coja Carmena y recorte el número de viviendas autorizadas.
Y mientras tanto Seseña petándolo.

j

#7 Vacaciones responsables es que te vayas al hotel a pagar una pasta para que solo los ricos, como bien dices, puedan hacer turismo en ciertas ciudades. Todo porque hay quien quiere vivir en las zonas más demandadas de las ciudades pagando poco ^^

D

#7 En booking he visto apartamentos legales y con licencia más baratos que muchas casas de AirBnB así que no me jodas con el que viajen los ricos eh, que Airbnb no es para pobres lol.
Además, siguen viajando los que tienen pasta, los pobres de verdad siguen sin poder permitírselo.

S

#76 Ya veo, o sea que la solución para el paro y la crisis en España es......Airbnb.

Y la gente de Ibiza que VIVE allí, que se joda.

Yo no se si algunos leeis con detenimiento las gilipolleces que escribis

D

#14 yo conozco un caso de primera mano: mi familia extensa intentando liberarse de sus 10 inquilinos para entregarse exclusivamente a airbnb.
Yo soñaba con vivir un día en su isla paradisiaca, hoy sueño con opositar en Castilla la Mancha

D

#54 Pero los hoteles, pensiones y demás están regulados. Tú no puedes abrir un hotel donde te dé la gana, así que no desplazan a la poblacion. Los pisos turísticos, sin regular, sí que pueden desplazar a la gente, y lo hacen porque rentan el triple que un alquiler de vivienda.

s

#25 #37 #45 #46 #51 #54 Y si no puedes alquilar el piso a turistas, no te quedará más remedio que alquilarlo a la gente que trabaja, que no te va a pagar esas mensualidades disparatadas.

Sinceramente, no entiendo que no veáis el problema, lo que supone irse a trabajar a Madrid o Barcelona, y decidir no ir porque no puedes pagarte un apartamento, ya que están puestos para alquiler turístico.

Y tampoco se puede llenar de hoteles baratos porque precisamente eso sí que está regulado. Y no me vale que cada uno es libre de hacer lo que quiera con su piso. Entonces, que todos sean iguales. Si alquilas tu piso como apartamento turístico, deberás cumplir con las mismas obligaciones que un hotel. Y se vería si sale rentable o no.

Airbnb es el síntoma de lo que ha producido la economía colaborativa sin ningún tipo de control.

s

#77 En fin, desisto. Si no ves la contradicción en lo que dices. Según tu definición, un hotel es un hotel si se llama hotel. No hay nada que lo distinga. Pues vale.

s

#82 Pero se masifica con gente de paso. No es lo mismo que masificación por mucha gente que se desplaza a vivir allí.

D

#76 Te voy a contar otro secreto:

- No llegar a fin de mes
- Tener que tratar a personas en sistuaciones "limite" o nerviosas

Genera Estres. En consecuencia, mal servicio, abusos, peores condiciones de vida que repercuten al turismo.

Es absurdo defender los precios de las viviendas, si te lo puedes permitir pues de puta madre, !ahorras mas dinero para otras cosas!.

Ademas luego los dueños de los pisos pertenecen en gran parte (sobre todo en zonas turisticas) a empresas pantallas que representan a indivudos que vieven a 2000 o 5000 km y les suda la polla lo que pase en españa, ¿se acaba el negocio?, a otra cosa.

S

#31 aham, o sea que antes de que existiera AIRBNB Ibiza era un erial? Manda cojones. Los policías y médicos están y ESTABAN para lo mismo que están en toda España, para cuidar a sus ciudadanos.

Soy firme defensor y usuario habitual de Airbnb, pero es obvio que la administración debe cuidar primero de los intereses de sus ciudadanos, y si nadie puede vivir en las ciudades porque es imposible alquilar a un precio normal, es obvio que la administración tendrá que regular el mercado.

S

#10 hombre! Ya tardaba en salir Venezuela en una noticia de Carmena!

Vaya asco de gente

D

#30 Lo desconozco. Imagino que será porque en el primer piso no se molesta a todo el edificio con subidas y bajadas de inquilinos. Vete a saber... roll

Al-Khwarizmi

#11 Por curiosidad, ¿lo de que tenga que estar en la primera planta por qué es? ¿Para que el ruido sólo afecte a los de arriba y no a los de abajo? ¿O para fomentar que se muevan los primeros, que se venden/alquilan con más dificultad?

javicho

#1 te equivocas, el veradero problema del centro de Madrid es que las góndolas son carísimas, y que la giralda está en un estado ruinoso

PCavero

No sé por qué siempre acabo en lo mismo: EDUCACIÓN.
¿Cuándo viajar está bien y cuándo mal? ¿Cómo se debe viajar? Viajar en tiempos revueltos. Viajar y la madre que lo parió. ¿Supone viajar un desplazamiento? ¿Qué es viajar? Metafísica del viaje. Viajar o no viajar. El viaje y el mar. Viajar a Vejer. El viaje que te parió.

#Cuerda4President

D

#63 Sí, todo el mundo sabe que los apartentos alquilados en booking no causan problemas al ciudadano. Solo los de airbnb.

maria1988

#6 De hecho, Madrid es una de las capitales más seguras de Europa (y del mundo).

D

#98 Antes era caro viajar y viajaba todo el mundo, pero se viajaba con calma, viendo y disfrutando de los sitios donde se iba. Hoy es tan barato viajar que se hacen muchos viajes de borrachera, te bajas tres días a la playa, te emborrachas y la lías a tope y para casa de nuevo.
Eso es turismo responsable, el que va, disfruta y deja vivir a los vecinos, no el de gente con dinero o no se que peli te debes de andar montando al respecto...

Findeton

#27 No, lo que baja su precio debe ser disminuir la oferta disponible, no te digo...

D

#15 bueno los salarios también han subido de forma acorde/s

Bff

Si Airbnb fuera el problema... Es un tema de demanda. Si más gente con menos renta ahora prioriza viajar mucho más que generaciones anteriores, surgirá una oferta que quiera abastecerlos. Ya sea a través de Airbnb o de plazas hoteleras baratas. El aumento de precio del alquiler en el centro es presionado por la demanda de vacaciones de cada vez más gente. Airbnb es solo el síntoma de esta nueva realidad.

Findeton

#52 No estoy a favor de esa venta a fondos buitres, pero tampoco de que limiten Airbnb ni de que impidan construir.

El_Cucaracho

#_1 #6 ¿Y desde cuando los turistas se alojan en zonas inseguras?

El_Cucaracho

#31 Los pobres tienen pisos para alquilar...

El_Cucaracho

#45 En España el estado puede expropiar una propiedad privada si lo considera de "utilidad pública", ni que esto fuera Estados Unidos.

Pocos países hay más regulados y burocratizados que este.

El_Cucaracho

#77 Tampoco es una residencia porque el "inquilino" no reside allí, no es el sitio donde recibe el correo, llega después de trabajar, y hace normalmente su vida.

Es un lugar de tránsito y un negocio turístico para el arrendador, por tanto aplicar la misma normativa que una residencia es injusto.

elgranpilaf

Ya que nadie lo dice lo digo yo: la que está restringiendo Carmena

maria1988

#1 Yo vivo en el centro, en un piso grande, luminoso y completamente reformado.

maria1988

#7 La inmensa mayoría de quienes van a Torrevieja en verano no alquilan un apartamento turístico, sino que tienen un piso en propiedad en la ciudad que solo usan para vacaciones. Claro que hay gente que alquila, igual que hay gente que va a hoteles, pero no es lo más habitual.

D

#53 Pues el titular de la noticia. Pisos que se convierten en turísticos y echan a los vecinos.

Si a ti te parece bien, pues no hay nada que hablar al respecto lol

D

#5 Repartir el turismo por la ciudad no parece mala idea.

D

no se pueden poner puertas al campo, es matematicamente imposible combatir lo que haga un particular con su piso, es inviable cualquier medida de este estilo y ya hay ejemplos donde se ha intentado y es imposible:
https://www.washingtonpost.com/world/europe/berlin-had-some-of-the-worlds-most-restrictive-rules-for-airbnb-rentals-now-its-loosening-up/2018/03/27/e3acda90-2603-11e8-a227-fd2b009466bc_story.html?noredirect=on&utm_term=.da83433c545d
http://www.businessinsider.com/new-york-cracking-down-illegal-airbnb-listings-opposite-effect-2017-8

Al final hay mil trucos de como saltarse las normas, como alquilar solo la habitacion, alquilar a largo plazo pero romper el contrato pasado un tiempo, poner a un testaferro a largo plazo y que sea éste el que alquile a corto, etc etc..

ADEMAS, los hoteles estan a maxima capacidad, esto no es por los hoteles, luego no tiene ni pies ni cabeza, si los pisos se llenan es dinero para todos, dinero que viene de fuera y se queda en la ciudad.

ADEMAS, un piso de airbnb da 100 veces menos problemas que un piso a largo plazo, te lo cuidan mas, no tienes problemas con familias conflictivas, en el caso peor se van a los pocos dias, los turistas estan menos tiempo en el piso, menos dias en total (ya que es imposible tenerlo 100x100 ocupado todo el año), los turistas no usan los servicios sociales del ayuntamientos, colegios, apenas usan hospitales, etc etc,

PERO BUENO, matemos la gallina de los huevos de oro y luego cuando ya se haya matado, a ver como se consigue que vuelvan...

kumo

#57 No, no es una mentira, es una invención. Ya que yo no he dicho tonteria semejante.

#42 Te has cebado a falacias, eh? Cierto, que tenga vacaciones el que pueda pagarlas. Y el resto que se vaya al pueblo (si tiene) a estar a la fresca. Luego diremos que los prejuicios se curan viajando y saliendo al mundo. Pero bueno, tampoco es imprescindible conocer cosas, gentes diferentes o tener un poco más de culturilla. Y qué coño es "turismo de boutique?"

#63 Y ahí mi ejemplo del apartamento en la playa de toda la vida. Y de que no es AirBNB todo lo que reluce.

Lo que he cuestionado es a qué se llama turismo responsable. Pues al final lo que he ido leyendo sobre este tema es que la gente echa de menos cuando sólo turisteaba un determinado perfil que parece ser dejaba mejores propinas y se gastaba más en las típicas tiendas de artesanía con los precios hinchados.

kumo

Hoy en la zona de Goya, que ni siquiera es el centro como tal, a más de 7pavos un par de desayunos en un cañas y tapas normal y corriente. Pero la gente sale espantada de los barrios por vete tú a saber qué. La gente no va a los bares por vete tú a saber qué... Yo no digo que no haya más factores que influyan, pero joder, que hay que mirar la viga en el ojo propio antes. AirBNB puede ser uno de esos factores, pero desde luego no es el único.

kumo

#107 Estás subvencionando muchos viajes? roll

Métafora sobre qué? Ir de tiendas? Eso es a lo que llaman turismo responsable? Tela.

kumo

#116 Los viajes organizados y las prisas por ver todo en una semana no nacieron el mes pasado. Mucho de lo que estáis diciendo eran cosas que ya pasaban antes del AirBNB que era a lo que iba. Que eso es sólo un nombre para personificar en algo de fuera (responsabilidad de otros) nuestros propios problemas.

wondering

Y cuando los precios sigan subiendo a pesar de quitar airbnb, qué será lo siguiente a prohibir?

Al-Khwarizmi

#5 Sin ser un gran conocedor de Madrid... imagino que el "no centro" será mucho más grande, y tendrá capacidad para absorber pisos turísticos sin que se note tanto (aparte de que se pueden construir más).

No digo que no se debiese hacer en toda la ciudad, pero ahí te encontrarías con mucha oposición frontal de los negocios que viven del turismo. Así que supongo que sí, sería bastante difícil y no querrían abrir esa caja de Pandora. Aunque la medida actual abre un precedente para pedir ampliaciones más adelante.

Nandete

Los que nos hemos ido del barrio es por la determinada inmigracion mas bien...

D

#39 Si alquilas una casa todo el año también la comunidad tiene derecho a decidir? Y si pinto de colores las paredes?

Attanar

A mi me parece que el meollo del problema está en la cuestión de cómo se posible que sea más barato alquilar un piso turístico entero que una habitación de hotel.

Sospecho que ha de tener mucho que ver con que los hoteles han de cumplir con muchas regulaciones e impuestos que los pisos turísticos no, lo cual permite sacarles un rendimiento económico mayor y competir en condiciones desiguales.

D

#64 #55 A mí me parece bien que quien tenga un piso quiera alquilarlo a quien le vaya a pagar más. Lo veo totalmente lógico.

D

#60 Cuando alquilas a largo plazo puedes generar muuuuuchas más molestias. Imagina unos vecinos ruidosos durante años

D

#69 ¿Por qué habrían de hacerlo? Ya están cumpliendo todas las normativas.

D

#73 Los de booking tienen que tener licencia turística del ayuntamiento y pagan impuestos por ello y por lo que ganan... así que... algo menos que los de airbnb si que molestan si. Claro que lo que hay que hacer es viajar con cabeza, pero bueno, eso es otro tema.

Mark_

#72 no, no lo hacen. Casi todas las comunidades tienen un apartado en su normativa dedicado a los Apartamentos Turísticos; está regula cosas como tener extintores en regla, acceso de minusválidos, servicios, etc.

Cuando compartes piso en AirBnB digamos que lo que tienes no es un Apartamento Turístico y entonces vale, las normas no se aplicarían. Cuando alquilas el piso entero SI, si que es un apartamento turístico pero prácticamente ninguno cumple dichas normas.

D

#109 Yo respondía a un comentario que decía que la comunidad de propietarios puede vetar el alquiler turístico. Algunos comentáis sin leeros el comentario.

D

#119 Todas esas inseguridades que comentas creo que no dan derecho a una comunidad de vecinos a decidir. A mi me puede provocar inseguridad no conocer los antecedentes penales de mis vecinos, me da pavor que haya algún ladrón, pero la comunidad de propietarios no tiene derecho a pedir antecedentes penales a los propietarios / inquilinos de una vivienda. No sé si me explico, los miedos son de cada uno y si alguien comete una irregularidad lo denuncias, pero la comunidad de propietarios no puede decidir sobre esos temas, como mucho lo decidirá el ayuntamiento con su legislación.

voidcarlos

#72 Emmm... ¿seguro?

D

#117 Creo que no nos estamos entendiendo
A ver, no es airbnb el problema, es solo la parte visible, correcto.
No es problema de si viajan pobres o ricos, es si viajan maleducados (que lo hay en ambos lados) y gente con poco respeto.
y el problema es lo que comento, el no querer ver todo en una semana, si no precisamente lo contrario, ir y pasar de todo, solo emborracharse, liarla y tirar para casa.

Findeton

#22 Acaso es el interés general es que suba el precio de las viviendas de unos pocos propietarios en Madrid, en vez de permitir construir y así mantener precios razonables?

Findeton

#19 El problema de los funcionarios en Ibiza es el Estado, no Ibiza. Quizás no deberían dar el mismo salario en sitios donde la vida es más cara...

Findeton

#41 Eso simplemente no es cierto. Si los precios siguen subiendo es que la oferta sigue siendo menor que la demanda.

S

#40 cojonudo, proponlo a los sindicatos de funcionarios, les va a parecer fetén.

D

#43 #41 Puede que sea cierto hasta cierto punto. En Hispanistan los precios inmobiliarios se intervienen pero al alza. Como Venezuela u otras economias intervencionistas que regulan precios a base de leyes y manipulacion. Eso si, la intervencion aguanta lo que pueda aguantar. Al final acaba llegando el dolor.

Janet_Yellen

#33 LA INGLE Y DIOS!

j

#2 Esto debe de ser algo bueno, porque no aparece el nombre de la alcaldesa por ningún lado. Cuando los medios cuentan algo "malo" es Carmena sola solita quien lo hace todo.

iveldie

Yo creo que se tendría que regular de alguna manera pero no entiendo que se prohiba. Una cosa es alguien que compra un edificio y lo usa par alquiler turístico y otra cosa es alguien que alquila su piso un mes y se va a vivir con algún familiar para poder pagar la hipoteca, como es nuestro caso por ejemplo y ahora nos lo prohíben, aunque en nuestro caso es en Menorca.

Luego también creo que para pueblos pequeños como el que vino yo es algo bueno ya que incentiva el consumo, si se fomenta el alquiler turístico viene más gente al pueblo, que suele ser gente que come en restaurantes, compra en el pequeño comercio y toma algo en los bares. Yo promocionaría el alquiler turístico en vez de prohibirlo. Ahora mismo si quiero alquilar tengo que hacerlo en negro, a escondidas, sin pagar nada a hacienda, cuando no me importaría pagar un 30% si me dejaran alquilar.

e

#29 yo nunca he buscado un alquiler turístico fuera del centro de la ciudad

t

#45 Vete a Somalia. Ahí no te dirán qué hacer con tu propiedad.

elzahr

#98 tampoco es imprescindible conocer cosas, gentes diferentes o tener un poco más de culturilla --> Nop, no lo es. Faltaría más ahora tener que subvencionar los viajecitos de la peña.
Os han vendido que viajar lo cura todo y cualquiera puede hacerlo y a todo el mundo; y muchos lo habéis comprado.

Sobre "turismo de boutique", te presento ésta figura literaria: https://es.wikipedia.org/wiki/Met%C3%A1fora

juagar

#105 donde has encontrado una piso por 500€ en Madrid?
Yo pago por una puta habitación 420€ más gastos. Eso sí, dentro de la M39 y bien comunicada con renfe y metro

juagar

#21 Jajajaja lo estás diciendo en serio o es sarcasmo?

D

#38 habría sido mejor para el interés general no regalar VVPO a los fondos buitre.

Carmena no lo hará inmediatamente, porque tiene que limpiar la mierda de herencia recibida. Pero lo hará mejor, sin sobres-altos

D

#55 a él le parece bien, porque lo ordena el Dios Mercados, desahuciar de las ciudades al excedente humano que ha sido incapaz de adquirir propiedades y/o multinacionales.

Como decían los americanos eugenistas de los s. XIX-XX , si nos libramos de los pobres, pronto todos seremos millonarios.

D

#25 No. El meta-mensaje es la culpa la tiene Internet. Estáis aplaudiendo mientras la libertad de la circulación de los datos muere. El estado nos la está metiendo hasta los güebos y no nos damos cuenta.

Smidur

#66 Y al precio que quiera...el problema es que la gente lo paga. Yo no voy a pagar 400€ por una habitación ni loco. Pago 500€ y tengo un piso para mí solo , que es lo que he hecho.

Smidur

#122 Vallecas y reformado ... Hay que buscar..

M

Al no poder eliminar el turismo (es fundamental para una ciudad), lo que faltan son normas duras y que se apliquen.

Por ejemplo:
- max tres meses turisticos
- solo primera planta (que ademas suele ser menos valorada por ser alquilada en general)
- que se apruebe por la comunidad (la comunidad tiene que opinar sobre todo, no veo porque con esto no)
- si hay ruidos molestos, en seguida la policia actuar y multar incluso detener los molestos
- etc


Una amiga vive en un dificio pequeño donde cada finde llegan hasta 8 personas en el mismo pisito (unos 55 metros): cuando vulve (no tiene ascensor) se lo encuentra en las escalera fumando, ya que en casa la casera no permite fumar.

D

#37 claro, no venían turistas antes de Airbnb, y el día que no haya apartamentos nadie querrá venir a ver la Sagrada Familia, bañarse en las playas de Denia o visitar la Alhambra.

Va hombre. Que el que tenga poca pasta se irá a una pensión o a un hostal como se ha hecho siempre.

s

#71 Primero, no voto a Podemos, te puedes ahorrar la soflama.

Entonces, siguiendo el mismo razonamiento, ¿por qué un hotel tiene que cumplir con las restricciones que se le ponen? Si yo quiero montar un hotel sin recepción, sin cocina, sin cambiar sábanas más que cuando se va el inquilino...¿puedo? Porque entonces compro un edificio y le llamo hotel colaborativo, y a vivir. Si no puedo...¿puedo hacer lo mismo, mientras que no le llame hotel? Es ridículo.

Si no puedo, es que no estamos compitiendo en igualdad de condiciones. Es como Uber y los taxis. El hecho de que las licencias de taxis sean un cachondeo que fomenta la especulación, no es óbice para reconocer que Uber tampoco compite en igualdad de condiciones (o competía, no sé exactamente como está ahora el tema).

"Poner un piso a larga duracion es mucho riesgo, gente que no paga, okupas, familias que dan problemas, perdida del piso por 3 años minimo". Efectivamente, ahí estamos de acuerdo. Y es por ahí por donde se debe legislar, y no en lo otro, a mi modo de ver.

D

#72 Realmente no. Para utilizar un piso como piso turístico hay que darlo de alta como tal y dar botiquin y unas cosas extra.

newtoncore

#70 A ver, ¿Pero no estamos con el rollo de que hay que evitar la masificación de las ciudades?. Bueno, si todo el mundo quiere vivir en el mismo sitio es normal que suba el precio.
Lo que dices de que tiene que tratarse como un hotel no lo veo claro. No prestan el mismo servicio.

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