Hace 13 años | Por --230090-- a laopiniondemurcia.es
Publicado hace 13 años por --230090-- a laopiniondemurcia.es

Utilizando esta crisis que ellos mismos han provocado, quieren privatizar los servicios públicos para mercantilizar la sanidad, la educación y todo lo que se ponga por delante. No tienen ningún inconveniente en denigrar a los empleados públicos

Comentarios

p

Los prosistema están destruyendo la vida de muchas personas en aras al máximo beneficio. En nuestro planeta mueren de hambre al día 70.000 personas, de las cuales unos 35.000 son niños; hay 1.100 millones de hambrientos en el mundo; son mil millones los desempleados en el mundo; hay 3.000 millones de personas que carecen de acceso a servicios sanitarios mínimos; trece millones de personas mueren al año en el mundo debido al deterioro del medio ambiente y el cambio climático…

#2 Totalmente de acuerdo (y tu comentario se queda corto). Por eso hay quienes estamos en contra del SISTEMA. Porque en éste, SU sistema, la mayor forma de violencia existente, cada elemento alimenta al resto, porque absolutamente todo está interconectado, con sutileza en los detalles pero de la manera más burda en el conjunto.
Los datos son elocuentes e indiscutibles. La inmensa mayoría de la población mundial es pobre. Pobre a secas (precariedad laboral, escasez o ausencia total de tiempo para desarrollarse personalmente, escasez de medios para el acceso al espíritu crítico, etc., etc.) o pobre de solemnidad.

Trollynawer

#6 Menuda historia, cruda como la realidad misma. Pero la clave de todo es que los mismos ciudadanos, es decir nosotros, nos empecemos a dar cuenta de ello. Esto es como una gran bola de nieve bajando por una ladera. Cada vez se hace más grande y seguimos mirando para otro lado. Llegará un día que choque contra nosotros, y para entonces, será demasiado tarde.

Carromato

#6 búscate una caja de cervezas para montarte encima, una plaza llena de gente y mete un poco más de demagogia (no me imagino cómo, pero creo que puede ser posible un poco más de demagogia) y, si triunfas, tendrás toneladas de violencia convencional.

ya empieza bien hasta #0 "que ellos mismos han provocado", claaaaaarooooo. nosotros sólo somos esclavos, no tenemos alma ni voluntad ¿verdad? vamos a ver:
"actividad productiva y consumista que sólo sirve para enriquecer a una minoría" claro, que el capitalismo cree inmensas clases medias es cosa de enriquecer minorías.
"mueren de hambre al día 70.000 personas" ¿qué tipo de gobierno, educación, tasa de delincuencia, etc. tienen esos países donde mueren de hambre tantos niños? ah, vale que es culpa mía por comprarle un bollicao a mi chiquillo, pues vale, puto consumista.

"Los prosistema defienden el despido libre y el trabajo en condiciones inhumanas. Echan a las familias a la calle en procesos judiciales de desahucios y, si se lo impiden, amenazan con retirarles sus hijos y mandar a los antidisturbios."

joder, no cabe visión más simplista e infantil.... dejo de leer.

D

#18 Los prosistemas fomentan y justifican la corrupción, el todo vale y sus grandes sueldos y privilegios. Después, cuando abandonan sus cargos, tienen algunos cuantiosas extras que les paga alguna empresa privada como asesores, mientras ellos claman a los cuatro vientos que hay que trabajar más y ganar menos para ser competitivos.

Los prosistema son muy educados. Visten bien, hablan tranquilos y con serenidad, pronuncian las ´eses´, tienen siempre la conciencia tranquila, no les tiembla el pulso para tomar medidas que destruyen a las personas, las familias y la naturaleza. Y, siempre, terminan con un mensaje de esperanza y prosperidad.

En definitiva, los prosistema generan una violencia inusitada. Su capacidad de destrucción no tiene límite. Y como se suele decir: que Dios nos pille confesados, porque los prosistema están amparados por todos los poderes, pero, a pesar de ello, los antisistema seguiremos luchando por ese otro mundo posible que pone a las personas por encima de la economía.


Para que lo leas todo, que es dificil argumentar sobre un texto sin haberlo leído del todo. Estoy de acuerdo en que evidentemente nosotros no sólo somos esclavos (aunque más de uno lo quisiera), no sé si tenemos alma, pero sí voluntad, de ahí la posibilidad de tratar de cambiar el mundo para hacerlo más justo, pues, dice Joaquín Sánchez, "los antisistemas seguiremos luchando por eso otro mundo posible"

s

#18 La versión simplista e infantil es pensar que este mundo que vivimos funciona. Sólo hace falta un poco de capacidad de análisis, y de visión, para darse cuenta de que no es así.

La gente con poder es la que dice que el mundo funciona. Sólo por eso se debería desconfiar.

Y sí, que me bajen el sueldo es un acto de más violencia que, por ejemplo, que me den una hostia.

krleza

Muy buen articulo para leer con el café.

#6 tomate un Allbran.

D

#6 Eso pasa por que los medios se creen los poseedores de la opinión del pueblo. Si dicen una cosa da la impresión de que todo el mundo opina eso.

Gracias al cielo que tenemos Internet.

D

#7 Todo colectivo es heterogeneo, la mayoría sigue la norma de la gran corriente, por cobardía o por conveniencia pero, gracias al azar, tenemos a los herejes, los que dan la cara, los que no se ocultan en el anonimato (y esto va con segundas).

Airesde

Muy interesante.
Entre otras muchas frases para destacar me quedo con esta: "Es llamativo que siempre se hable de los antisistema y se haga de una manera peyorativa y casi siempre vinculándolos a la violencia".

llorencs

#30 Es un hecho o no?

Joder, tenemos que mencionar que el servicio sanitario(uno de los mejores del mundo) como es el de Dinamarca que antes era totalmente público ahora se privatizó una de las consecuencias de eso es que se encareció.

El transporte en Inglaterra que antes era público ahora privado se ha encarecido y ha empeorado su servicio.

Los hechos avalan mi comentario, lo siento.

Y puedo continuar con... Estados Unidos.

La privatización solo beneficia a unos pocos y perjudica al resto. Dime algo bueno que haya hecho por la gente el capitalismo, una sola cosa.

Franz_Wiggin

#43 Muy bien, pero es que yo no defiendo a telefónica. Yo defiendo una privatizción y LIBERALIZACIÓN. Para mi que una empresa pase de ser propiedad del estado a propiedad privada, es básicamente una chapuza. LO mismo con cualquier transmisión vía impuesto a una organización no pública, sea Empresa, Iglesia, ONG, equipo de fútbol o lo que fuera.

#41 No deja de ser una visión no global de la sociedad, como si en el mundo real hubiera un trade-off entre aquel que ejerce la actividad empresarial y el trabajador, y no existiera ninguna relación entre uno y otro, y entre las tendencias a largo plazo de ambos.
Todos los sectores no tienen el mismo funcionamiento, y por qué digo eso, pues por que siempre se tocan educación y sanidad, los sectores con más externalidades, y de difícil cuantificación a largo plazo. Pero vamos, que igualmente puede haber una privatización y liberalización. ¿Y los más pobres? Evidentemente, se pueden articular otras soluciones, como es la subvención del consumo, no de la oferta. Que implica ello, que los colegios peleasen entre ellos en un régimen de libre mercado, los padres seleccionaran el mejor, y el coste de ese colegio privado fuera sufragado por el Estado. Pero no el actual sistema de gasto indiscriminado y estúpido. Y véase un ejemplo, la política de ordenadores por alumnos de Extremadura, que son usados para poco más que para conectarse al facebook, con un resultado mínimo sobre la educación. ¿No hubiera sido más provechoso dedicar la cuarta parte de ese dinero a programas de idiomas?
El problema es que el político tiene una perspectiva de trabajo de la legislatura. Y digamos que se premia por parte de la ciudadanía el gran resultado. Léase X ordenadores por alumnos. Todo aquello a largo plazo se diluye, léase aprendizaje de un idioma, ya que para cuando empecemos a ver los resultados, el político que introdujo la propuesta, ya estará incluso retirado.

#32 Madre mía, realmente tengo mis dudas si crees que diciendo algo así aportas algo de peso. Entonces esto como va, hago yo otra lista, y por ejemplo si encuentro dos, es que vamos empate? Ve a tu casa, y coge un "libro" que tenemos nuevo todos los años. Las páginas amarillas. Si tu crees que puede encontrar algo así en algún país de corte no empresarial, es que no sabes como funciona la economía. Pensar que no son las pequeñas mejoras de logística y eficiencia las que nos han llevado a la situación de progreso actual, es simplemente cerrar los ojos para que todo cuadre con tu ideología. Ejemplo, una vez te leí a ti en concreto, decir que "internet" era un invento público, y que los grandes inventos eran siempre públicos.
El confundir quien iniciara la estructura, con el posterior crecimiento y desarrollo gracias a cientos de pequeñas empresas en su momento, léase google, facebook, o incluso está, es algo grande. De un entorno público podría salir el internet e los 60 para uso militar, no lo que tu tienes delante. Lo mismo se puede decir de los ordenadores, vamos que me dijeras que tenemos ordenadores personales en casa, por obra y gracia del estado, sea donde sea donde pongas el antecedente, en la bomba de Turing o en lo que fuera, es de nuevo cerrar los ojos, un acto de fé.

llorencs

#45 Joder, chaval es simple. Las empresas no innovan, simplemente cogen algo ya gestado, una vez que se ha superado el periodo de pérdidas(su desarrollo muchas veces implica pérdidas) se privatiza. Ejemplo:

- Internet
- Transistor

U otros ejemplos como la sanidad danesa(la cual sigue con una cálidad parecida a la anterior, cuando era pública pero encarecida para la gente)

Te puedo sacar mil ejemplos que avalen eso, como los que me dijiste que no sacara como Telefónica, las eléctricas... Todo eso ha ido en perjuicio de la población en beneficio de unos pocos.

Así que la realidad es esa.

Y la economía la conozco bien, he estudiado economía así que sé algo de ello.

La economía capitalista da unos resultados finales peores a cualquier otro modelo igualitario(no confundir con el socialismo soviético).

Y el servicio público es más eficiente que el privado, por ejemplo la sanidad pública española vs Sanidad privada. No iría ni loco por ejemplo a ningún hospital privado de mi Comunidad, ni que me pagaran para que fuera.

Franz_Wiggin

#46 Bueno, lo primero que no dudo que sepas de economía. Pero es que yo he estudiado y me dedico diariamente a estudiar por motivos de trabajo, así que entiendes que entre manuales, estadísticas, y tendencias de crecimiento a largo plazo entre modelos, y por otro lado, a ti diciendo que el transporte en dinamarca se privatizo y es peor, luego la privatización y liberalización es mala....pues que quieres que te diga. Como si me dices que los reyes existen porque en tú casa caen todos los años, no tiene la suficiente injundia intelectual ni para levantar la duda.

De todos modos, ni tú ni yo, vamos a alargar un debate que nos nos lleva a nada. Simplemente añadir que si examinar las estadisticas de los procentajes entre la inversión de fuente pública y privada, los datos no dejan sombra a la duda. Especialmente cuando estos crecen de manera exponencial, en el caso de los paises punteros en tecnologia.

llorencs

#47 Si, como Japón, Estados Unidos donde la intervención pública es elevadísima incluso en privada, pero eso se oculta, o normalmente no se dice tan claramente.

Estados Unidos a través del Pentágono y Japón a través de cuestiones sociales, la intervención económica del estado en las empresas es muy elevada.

Más si tenemos en cuenta que no hay ni una sola empresa grande que no haya crecido gracias al dinero público, sino analiza las empresas del Fortune 500 y dime cuantas no han recibido apoyo(en grandes cantidades) de dinero público y otras cosas.

Pues eso, que la iniciativa privada sin el dinero público no hace nada, privatización de beneficios y socialización de pérdidas.

Por cierto, que estudies economía no te hace que acabes conociéndola más. Todos los modelos y cualquier cosa nunca funcionarán, se pueden aproximar, pero la economía funciona sobre bases sociales y la sociedad siempre puede actuar de manera imprevisible que se cargue tu modelo.

Aún así hay cosas que sí que se ajustan a los modelos económicos, como por ejemplo que el capitalismo siempre va a sufrir crisis periódicas, y estas se va aprovechar para recortar derechos a las clases más débiles.

D

Ahora llega lo bueno, cuando el pais empieza a estar en quiebra y la gente no pueda realmente mas. Espero que los españoles disfruten de las medidas antiterroristas y organismos represivos que han estado aplicando en sus propias carnes. Con patatas os los comais. Ale majos, a disfrutar mientras se pueda se ha dicho (lo digo porque a este paso la jubilacion seguramente ya no se disfrute mucho)

D

¿Pero hay gente que aun piensa que toda la violencia se ejecuta con las armas?

Minutos musicales:

Franz_Wiggin

Me encanta el mensaje de que los que no piensas como yo, son unos ricos y malvados.

Yo estoy a favor de medidas de liberalización y privatización. Vivo en una habitación alquilada, no tengo coche, me preocupan más lo que no tienen comida que los que tienen yates y visto sudaderas. ¿Algún argumento que no sea ad hominem? Lo digo porque en Internet se puede encontrar muchos blog de autores contrarios a mis ideas, pero con fundamento. Este artículo es demagogia pura y lo que es peor, barata.

llorencs

#22 Es simple, liberalizar y privatizar es dar dinero a los amiguitos y hacer un sistema más caro. Todos los sistemas que se han privatizado se han encarecido.

Por lo tanto, si lo haces más caro la gente con menos poder adquisitivo le haces la vida más cuesta arriba, en consecuencia generas más desigualdad e injusticia, como por ejemplo ocurre en países como Estados Unidos.

Así, que si estas a favor de liberalizar es porque tienes algunos intereses espurios, querer obtener muchos más beneficios a costa del resto de gente.

Franz_Wiggin

#28 Ah, persona, no sabía que estabamos infantilizando el debate. Lo lamento, pero comentarios así, son lo que desacreditan a la izquierda en los débates ideológicos. No me contestes escribiendo que sí telefónica se la regalaron a un amigo de aznar, y tal.

Parece sacado del gran libro de debates de adolescentes de 17 años. Todos los capitalistas son ricos y malvados (los upper hablan de plusvalía), todos los paises comunistas han terminado pobres y en la inmundicia, los socialistas son unos vagos y solo quieren robar, los anarquistas solo quieren no tener reglas y estar de cachondeo....Todo lo que te puedas imaginar, pero lo que digo, al nivel de niños de 17 años. Con comentarios así se logran aplausos de los que piensan como tú, pero poco más.

Th3kno

#30 No voy a entrar en el tema de si Telefonica le fue regalada a un amigo de Aznar,o no.Pero si quiero resaltar el hecho de que la misma Telefonica es la que tiene el ADSL mas caro en España,cuando las la mayor parte de las lineas instaladas en nuestro pais estan pagadas con fondos publicos,con IMPUESTOS DE TODOS LOS ESPAÑOLES.
¿Y para quien va el dinero de impuestos pasados?Para mejorar las cuentas de resultados de una empresa PRIVADA,que encima nos cobra sus servicios a precio de oro.
Si esa es la justicia que predicais que Dios nos coja confesados.
Y,por cierto,yo no soy de izquierdas.Si que comparto ciertas ideas,pero me situo en el "centro-derecha",algo,que a dia de hoy,no existe en nuestro pais.Para los partidos politicos y las grandes empresas solo existe un color,EL COLOR DEL DINERO.

B.Vallejo

#22

En la sociedad en términos generales, al privatizar una entidad pública, los nuevos propietarios van a buscar su máximo beneficio como és lógico. Ahora vamos a Adam Smith, el mismo que decia que para que una sociedad capitalista prosperara tenía que darse la situación de que una minoría estuviera en pobreza tanto relativa como real, aún así el decía que muchas cosas no se podían privatizar ya que el estado tenía que asegurarse de su funcionamiento.

A la postre, hoy en día las tesis de los gurús del s. XXI, como Hayek en economía y Nozick en política abogan por una interferéncia mínima del estado, simplemente ignorando que estamos en una sociedad estructural. Se sabe que al privatizar sectores determinantes como salud, seguridad, se intenta abaratar el coste destinado a empleo, en retribución de plusvalía para el propietario, ver escuelas privadas y el sueldo de los maestros ( en general). El sistema sanitario español tiene pérdidas, pero al no darse un valor que esté por encima de las cifras en beneficios no se puede establecer el beneficio social que esta da a la ciudadanía en contra de las perdidas cuantitativas( en términos directos claro).

En resumen, el estado, debe asegurar la cobertura de unas necesidades sea cual sea la clase social del individuo, ya que el pobre relativo (ej. RPC inferior a 10000 € anulaes) como són por ejemplo los estudiantes, tarde o temprano tendrá posibilidades de ser de clase media y así mismo, los de clase media con pensión mínima pasarán de ser de clase media a clase baja. Si las instituciones como la sanitaria pasan a ser de pago, así dejando de lado una clase social, como puede ser la de pobreza relativa, cortas el flujo de supervivencia de un individuo de clase baja que para el estado supone perdidas, pero cuando pase a ser de clase media supondrá beneficios a nivel impuestos tanto directos como indirectos.

D

Totalmente de acuerdo, mas se ha olvidado de mencionar las guerras.

Espiñeta

Oye, que yo pronuncio las eses...

SalsaDeTomate

Entre esos tipos y yo hay algo personal

D

El que escribe es V ?

...

D

Esta es la típica noticia para los que nos dicen que la violencia no está justificada. Pues lo siento, a veces, desgraciadamente, sí lo está y conforme pasa el tiempo... no nos acercamos a otro sitio más que a un inevitable derramamiento de sangre.

Ellos, con nuestra aprobación, se lo han buscado. Ya sufrirán ...aunque después que lo hagamos nosotros.

evolved

No entiendo los negativos a #10, bajo mi punto de vista esta diciendo la pura verdad, en ningún momento está fomentando la violencia ni nada reprochable, solamente da a entender que la vida es una rueda, hoy les toca a ellos estar arriba, mañana quién sabe...

k4rlinh0s

Dolares , dinero , ¿derechos humanos? , pasta corrupcion , futbol , contaminacion , petroleo , politica , ONG , ¿Respeto? en el suelo . guerra , malaria , ignanicion , desequilibrio , sed hambre , banquete de navidad , ipod , Android , LG 42 pulgadas , plastico para que la lluvia no entre en mi casa , BMW , carreteras de polvo .

Si señores Siglo XXI , esperemos que en el XXII mejoren las cosas.

D

Si todos los curas fueran como éste puede que hasta fuera a misa...

Barrenos

Prosistema es la mayoría de la sociedad, referirse a individuales no aporta nada, los que nos gobiernan están ahí porque han recibido el mayor número de votos.

#mivotoenblanco

D

El autor se centra en los verdaderos desfavorecidos, los 70.000 que mueren de hambre al día, o las 3 gigapersonas que carecen de servicios sanitarios. Y, curiosamente, algunos comentarios apuntan a la degradación del estado de bienestar del primer mundo: Murcia o Irlanda. Nada que ver. ¿O sí?

e

totalmente de acuerdo con lo que ha dicho Llorenc

urannio

El gobierno y los economistas dicen que hemos vivido por encima de nuestra posibilidades y ahora tenemos que pagarlo.

El.Churri

Los prosistema sont los bancos y los politicos, y manejan sus periodicos y teles a su antojo. Considero por mi parte que el dinero es una arma de destruccion massiva mucho peor que las bombas quimicas. Las guerras militares son del pasado: ahora estamos, sin saberlo, en la guerra économica. Y la cosa no nos biene muy bien que digamos.

manymer

Excelente artículo, con testimonios como éste es como se puede confiar en una institución como la iglesia, no con actuaciones contra las decisiones de los gobiernos y las libertades de los individuos. Yo también soy antisistema ... y con tios como este hasta me gustan los curas.

e

28 totalmente de acuerdo comtigo

Feindesland

Me ha sonado a gañidpo primario, de veras.

La mucha razón que tiene la pierde en lo poco y mal que argumenta.

D

Resumen del artículo: tú más

Niños... roll

otrofox12NOSOYNAZI

Menuda basura de artículo. Ahora resulta que los antisistema que salen a la calle no son violentos. Ahora bien, como lleve una camiseta con una aguilucho, entonces es un fascista asesino.
Cómo mola el doble rasero de la gente!

La idea de progreso y obra social no consiste en dar al que no tiene, sino en hacer que quien no tiene, tenga acceso al mecanismo para obtener (educación, becas, prácticas, etc.)

D

#26 Hombre, si yo llevo una camiseta con un aguilucho es normal que la gente me tome por facha. Y si llevo una camiseta con una "A" de anarquía, es probable que me tomen por un anarquista... o una hoz y un martillo... o una camiseta de Fito y Fitipaldis, significará que me gusta el grupo, digo yo...

otrofox12NOSOYNAZI

#33 Sí, pero por ser facha, no tienes por qué ser un asesino o violento. Y siempre se asocia. Y no, no tiene nada que ver.
De la misma manera que, por ser antisistema, no tienes que ser un asesino, ni un vándalo.