Una nueva filtración de una conversación sobre la crisis ucraniana vuelve a poner en entredicho la versión más extendida en Occidente sobre lo que ha ocurrido en aquel país: en concreto, el ministro de Exteriores estonio, que ha confirmado la veracidad de la grabación. El ministro de Exteriores estonio confirma la autenticidad de la filtración sobre la matanza de Kiev [ENG]
Comentarios
#0 Mira a ver: Un ministro de Estonia informó a Ashton que la represión en Kiev fue obra de francotiradores de la oposición
Un ministro de Estonia informó a Ashton que la rep...
eldiario.es#1 Ya la he visto ya, estáis decididos a que la noticia más importante de los últimos años no sea portada de meneame, he puesto relacionada.
#4 Oye, yo no estoy decidido a nada. Te estaba avisando. Lo que hagas o dejes de hacer con la noticia es cosa tuya.
#4 No obstante:
Una conversación de Ashton filtrada sugiere que la oposición contrató a francotiradores en Kiev
Una conversación de Ashton filtrada sugiere que la...
publico.esLos francotiradores de Kiev fueron contratados por lideres del Maidan [ENG]
Los francotiradores de Kiev fueron contratados po...
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eldiario.esEl ministro de Exteriores estonio confirma la autenticidad de la filtración sobre la matanza de Kiev [ENG]
El ministro de Exteriores estonio confirma la aute...
rt.com#4 la noticia más importante de los últimos años
Aunque fuera cierto... No nos pasemos.
De todos modos #11 resulta curioso que le dais a las palabras del ministro de exteriores de ESTONIA credibilidad total y absoluta. Supongo que si mañana Margallo dice que Yanukovich es en realidad un reptiliano terrorista también le creeremos. Y el que diga lo contrario es un defensor de asesinos, nazi y anarcocapitalista.
Puff lo dice en una conversación privada, lo ha escondido a la opinión pública, creo que es una voz bastante autorizada y la comisaria europea no le contradice, si sería un poco reptiliano pensar que miente a sabiendas. #12
#14 No digo que mienta. Simplemente puede estar equivocado. Está dando una opinión no afirmando nada. En la conversación se entiende perfectamente que está especulando. Y como digo, es el ministro de exteriores de un país que no pinta nada en esto. Su información puede ser tan acertada o equivocada como la de cualquier otro. Se está utilizando la falacia de argumento de autoridad con una persona que ni siquiera se encuentra en esa posición de autoridad en este tema en concreto.
Por cierto, opinión que el propio ministerio de exteriores de estonia ha negado:
http://www.vm.ee/?q=en/node/50
We reject the claim that Paet was giving an assessment of the opposition’s involvement in the violence.
Y por cierto, añade una frase donde también sugiere algo raro en el hecho de filtrar esta conversación.
’The fact that this phone call has been leaked is not a coincidence,’ added Paet.
Y está claro que filtrar esta conversación solo puede interesarle a un bando.
Pero bueno. Está claro que para algunos solo hay que ser critico con lo que nos venga desde el lado que nos cae mal. Los que dicen/insinuan/sugieren lo que nos gusta hay que tragarselo sin respirar y repetirlo muchas veces.
#17 Puede que se equivoque,perdona aquí lo único que ha llegado a portada es que los manifestantes rusos fueron abatidos por la policía y nadie se planteo si era mentira ni se sugirió ni se insinuó.
¿Puede que se equivoque?Sí. Esperemos una clara`pida investigación de la comunidad internacional para esclarecer los hechos. Es cierto que yo creo la versión del ministro de exteriores de Georgia y el la cree con tanta fuerza que así se lo expone a la UE, a mi me parece más probable debido a quienes conforman la oposición y a antecedentes históricos del comportamiento americano, aún así esta conversación filtrada es muy noticia, aunque creas que se equivoca, o no creas nada.
Me pregunto quien es una autoridad en este conflicto si no alguien neutral como Georgia y cercano a la zona.
Igual esto favorece a más de un bando por cierto. "que se joda la UE"
#17
Puede estar algo más enterado que otros por el simple hecho de ser un ministro de exteriores de un pais de la OTAN que, además, es la primera linea de defensa contra Rusia. Por lo demás, 100% de acuerdo con tu comentario. Sospechar no significa que sea verdad, y si se ha producido la filtración es porque empeora la posición europea.
Y bueno, el gobierno estonio puede decir lo que quiera, pero han reconocido que la filtración es cierta y lo que se dice en la misma es bastante claro. Por mucho endulzamiento "Cospedal Style" que hagan, está claro que Paek sospechaba en ese momento de los rebeldes pro-europeos.
#20
Es Estonia, no georgia. Rápido a ver si te da tiempo a editar.
#20 Es decir, tu crees a alguien que HA NEGADO que lo que queria decir en su conversacion sea lo que tu has interpretado. Vaya por dios.
Por cierto, Estonia, NO Georgia. Y por cierto... considerar una ex republica sovietica con un 25% de poblacion rusa como "alguien neutral", tambien dice mucho de las ganas de creer. Seguro que si viniera de Alemania tambien te lo creias sin rechistar.
#22 Sospechar puede sospechar lo que quiera. Pero tratar esas sospechas de un tio que vive a 1500 kilometros como "hechos confirmados" o como "la noticia mas importante de los ultimos años" es erroneo e interesado. Ademas, dado que es una conversacion privada, puede estar diciendo lo primero que le pasa por la cabeza sin recapacitar y ni siquiera pensarlo.
#24
Estoy de acuerdo contigo. Pero no creo que la conversación tenga el tono tan informal que pareces darle. La noticia no es "la noticia mas importante de los ultimos años", pero si que es relevante saber lo que sospechaba este señor, y se lo hacía saber a alguien importante en la región. Además, el tio es cierto que vive a 1500 kilómetros del lugar, pero en el momento en el que hace las declaraciones estaba en Kiev
La noticia es totalmente válida, relevante y para nada errónea o sensacionalista. Otra cosa completamente distinta es lo que opinen los meneantes en sus comentarios. Pero no se debe hundir una noticia por estos comentarios
"sugiere"¿?
Es un poco sensacionalista.
#2 Sugiere es estrictamente veraz. Ya ni de TVE, un medio supuestamente anti-ruso.
#7 "sugiere" indica que cabe la posibilidad de que sea o no sea, por favor, es un titular sensacionalista.
Las cosas o son, o no son.
Cuantas pifias ha cometido TVE!? Por favor...
#8 Sensacionalista sería decir que lo son, el titular dice que el ministro de exteriores se lo sugiere a la responsable europea, es lo que hace.
#8 Vamos que llevas semanas defendiendo a asesinos y cuenta reconocerlo te entiendo, rectificar es de sabios y no todo el mundo puede ser sabio.
#2
No es sensacionalista para nada. Veras, si la noticia dijera: La presencia militar de Rusia en Crimea sugiere que Putin está dispuesto a invadir Europa, pues si sería sensacionalista. Pero en este caso simplemente está informando de una filtración que se ha demostrado que es cierta en la que el ministro de exteriores de Estonia (un pais profundamente rusófobo) muestra sus dudas sobre la autoria de los disparos de los francotiradores, y deja caer que sospecha que los autores reales de los mismos habían sido contratados por los rebeldes pro-europeos, por lo que habría que investigarlo.
La noticia no es sensacionalista, no muestra una opinión del periodista si no que simplemente informa de la filtración y su contenido.
Menudo juego de intereses, pobre pueblo Ucraniano.
Es curioso que vuelvan a sacar la filtración anterior y expliquen un poquito más en qué consistia el "que se joda la UE"
Hace unas semanas, apareció un vídeo en Youtube con una llamada entre la secretaria de Estado adjunta para Asuntos Europeos, Victoria Nuland, y el embajador de EEUU en Kiev, Geoffrey Pyatt.
En ella, Nuland expresaba la preferencia de EE.UU. por el opositor Arseni Yatseniuk (actual primer ministro), frente a Vitali Klitschkó, favorito de los europeos, y en un momento dado, la diplomática afirma "que se joda la UE".
Por cierto, en la conversacón también hablaba de Robert Serry, representante de la ONU y ex responsable de «operaciones» de la OTAN.
A este le han eviado hoy mismo a Crimea y le han sacado a gorrazos
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukraine-un-special-representative-seized-by-armed-men-in-crimeaukrainian-ministry-9171405.html
Quien quiera leer la conversación entera
http://www.voltairenet.org/article182074.html
#6 Sí es curioso, auguro un cambio en la propaganda en la UE que necesita el gas ruso.
#15 Ya está en marcha, es para mearse de la risa, ahora mismo tienen los pantalones por las rodillas
Me parece que alguien está reescribiendo la historia, esto de reescribir la historia como le conviene directamente si ponerse rojos ni haciendo circunloquios lingüísticos es muy propio de los
Noticia fundamental para comprender los hechos en Ucrania en la que parece repetirse un guión recurrente para sembrar caos y confusión. Recordemos que los disparos que provocaron muertos en Venezuela la semana pasada tanto en chavistas como opositores tambien fueron efectuados con la misma arma. Esperemos que no tengan que pasar 50 años hasta que se descubra la verdad de estos hechos. http://www.telesurtv.net/articulos/2014/02/14/confirman-que-fallecidos-el-12-f-en-venezuela-fueron-asesinados-con-la-misma-arma-7785.html
¿Y las pruebas? Que es algo muy grave... no valen las sospechas
No si estoy olía mal desde el principio..
A mi también me parece increhible que esta noticia no salga en portada... Creo que en este tema se están equivocando de bando muchos usuarios de meneame...
No me pongo al lado de Putin, pero creo que ambos lados están dando por culo a los pobres Ucraineses por el control de los oleoductos del país; rusia apoyando a un presidente corrupto, y EU y EEUU dando apoyo a los ultraderechistas para promover el golpe de estado violento y poner a un candidato prooccidental sin haber sido elegido por la población.
Mientras, la población que en un principio salia para luchar por sus derechos se va a quedar con un país en ruinas.