Portada
mis comunidades
otras secciones
![Libia: un comandante rebelde reconoce vínculos de sus hombres con Al-Qaeda [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/12/7f/media_thumb_2x-link-1212365.jpeg?1417862727)
#2:
De nuevo los paralelismos con Irak, un pais como Libia en el que la mayoria de la población es musulmana pero en el que el estado es laico y en el que hay una cierta apertura, puede terminar en manos del radicalismo islámico por culpa de los "juegos" geoestratégicos de los criminales que gobiernan el mundo
#16:
Uy uy uy, a ver si los rebeldes buenos no van a serlo tanto...
Por cierto, un par de datos que seguro que muchos desconocen: Libia es el país con mayor Índice de Desarrollo Humano de toda África y con mayor esperanza de vida de la África continental (http://es.wikipedia.org/wiki/Libia).
Con esto no pretendo defender a Gadafi, simplemente abrirle la mente a muchos maniqueístas de mentalidad eurocentrista para quienes los países son buenos o malos en función de criterios occidentales, sin tener en cuenta las peculiaridades históricas y sociales de cada región.
Por cierto, un par de datos que seguro que muchos desconocen: Libia es el país con mayor Índice de Desarrollo Humano de toda África y con mayor esperanza de vida de la África continental (http://es.wikipedia.org/wiki/Libia).
Con esto no pretendo defender a Gadafi, simplemente abrirle la mente a muchos maniqueístas de mentalidad eurocentrista para quienes los países son buenos o malos en función de criterios occidentales, sin tener en cuenta las peculiaridades históricas y sociales de cada región.
#4:
..."Pero de la Al-Queda buena", se ha apresurado a matizar Sarkozy... (Fin de las declaraciones de ¿política ficción?)
#37:
#2 Así que resulta que:
-primero criticamos a los occidentales por haber apoyado a los dictadores de los países árabes durante décadas
-luego les echamos en cara que no actúen cuando Gadafi actúa contra las rebeliones
-después nos quejamos de que Occidente actúe contra Gadafi y apoye a los rebeldes
-por último admitimos que Occidente hizo perfectamente en haber apoyado durante 40 años a los dictadores porque "un pais como Libia en el que la mayoria de la población es musulmana pero en el que el estado es laico y en el que hay una cierta apertura"
Joder, ¿pero en qué quedamos? ¿España mala por venderle armas a Gadafi? ¿España buena por venderle armas a un Gadafi que frenaba el islamismo?
¿Pero qué coño pasa en meneáme
?
-primero criticamos a los occidentales por haber apoyado a los dictadores de los países árabes durante décadas
-luego les echamos en cara que no actúen cuando Gadafi actúa contra las rebeliones
-después nos quejamos de que Occidente actúe contra Gadafi y apoye a los rebeldes
-por último admitimos que Occidente hizo perfectamente en haber apoyado durante 40 años a los dictadores porque "un pais como Libia en el que la mayoria de la población es musulmana pero en el que el estado es laico y en el que hay una cierta apertura"
Joder, ¿pero en qué quedamos? ¿España mala por venderle armas a Gadafi? ¿España buena por venderle armas a un Gadafi que frenaba el islamismo?
¿Pero qué coño pasa en meneáme
?
#7:
Que curioso, ahora los americanos y al-qaeda vuelven a jugar juntos mientras que a unos cientos de kilómetros se siguen matando.
#12:
Derriban regimenes cuasi-secuales como los panarabistas en Libia e Iraq, y mantienen dictaduras islamicas como las de Arabia Saudita, Bahrein o Yemen. Se ve claramente quienes apoyan a los islamistas.
Comentarios
De nuevo los paralelismos con Irak, un pais como Libia en el que la mayoria de la población es musulmana pero en el que el estado es laico y en el que hay una cierta apertura, puede terminar en manos del radicalismo islámico por culpa de los "juegos" geoestratégicos de los criminales que gobiernan el mundo
#2 ¿Son las dictaduras la solución a los extremismos? A mi me parece que no. Yo no sé si es mejor respetar a los estados tal como son, imponer la democracia, o apoyar a las facciones internas que parece que persiguen la misma; no puedo decir qué es mejor porque no lo sé, pero creo en la democracia y espero que el fin de estas dictaduras (incluido Irak) sea para bien, algún día.
#2 Así que resulta que:
?
-primero criticamos a los occidentales por haber apoyado a los dictadores de los países árabes durante décadas
-luego les echamos en cara que no actúen cuando Gadafi actúa contra las rebeliones
-después nos quejamos de que Occidente actúe contra Gadafi y apoye a los rebeldes
-por último admitimos que Occidente hizo perfectamente en haber apoyado durante 40 años a los dictadores porque "un pais como Libia en el que la mayoria de la población es musulmana pero en el que el estado es laico y en el que hay una cierta apertura"
Joder, ¿pero en qué quedamos? ¿España mala por venderle armas a Gadafi? ¿España buena por venderle armas a un Gadafi que frenaba el islamismo?
¿Pero qué coño pasa en meneáme
#37 Entonces, o nos quedamos con los radicales islámicos, o nos quedamos con los radicales de Gadafi... ¿En qué trampa caemos?
#37 Si no vendes armas te quitas ese dilema.
Te lo simplifico, España vende armas: malo.
#43
¡¡Ey!! ¡Pero le vende armas a "un pais como Libia en el que la mayoria de la población es musulmana pero en el que el estado es laico y en el que hay una cierta apertura"!
¿No eran necesarias esas armas para defender el Estado laico y abierto de Libia de los radicales islamistas?
PD: como comprenderás estoy siendo completamente irónico, el comentario #2 me ha dejado alucinado
#37 Has resumido perfectamente la actitud de muchos en este tema. Chapeau!
#54, no conozco a una sola persona que encaje en la descripción de #37.
Muchos os confundís, cuando se critica a occidente, no es por "no hacer nada", sino por haber sustentado y apoyado en muchos casos estas dictaduras que sin la ayuda de occidente no hubiesen podido sobrevivir y no es que piense en la Libia de Gadafi precisamente. Quién puede creer que la solución es caerles a bombazos? Por favor.
#55 Llevas razón, los países occidentales son muy culpables de apoyar dictaduras. Ahora bien, la solución de "caerles a bombazos" para que gadafi no solucione a "bombazos" la revolución de su país me parece necesaria por no existir otra solución inmediata. Peor sería que occidente, además de haber apoyado en el pasado a gadafi, ahora se quedase mirando como su "juguete" bombardea a su pueblo. Mucha gente que ahora tiene el "no a acabar con la guerra" criticaron a los países occidentales por no hacer nada, a eso se refería mi comentario.
Y repito un comentario mio en otro meneo. No entiendo tanta defensa a gadafi, sobre todo por parte de la gente de izquierda de este país, me parece una enorme hipocresía defender a este tipo por el mero hecho de ser un dictador de izquierdas (aunque obviamente no se vaya a reconocer este hecho).
En fin, aquí se ve que todo el mundo tiene un doble rasero, los "eurocentristas", los occidentales, la izquierda.... Escuchamos a un dictador que masacra a su pueblo decir una verdad de izquierdas y todos los tontos a bailarle el agua. Por favor.
#55
Te invito a que revises lo que ha llegado a portada en Menéame y los comentarios más valorados sobre este tema de Libia y verás que hemos pasado de una punta a otra.
Por ejemplo:
Exultante alegría por la intervención:
Aprobada la resolución por la que se establece una zona de exclusión aérea en Libia
Aprobada la resolución por la que se establece una...
rtve.esCríticas por dejar solos a los rebeldes islamistas:
Libia: les hemos dejado solos
Libia: les hemos dejado solos
rosamariaartal.comCríticas al gobierno español por armar a un régimen "laico y en proceso de apertura":
El Gobierno vendió armas a Libia violando la legislación vigente
El Gobierno vendió armas a Libia violando la legis...
elmundo.esNo estoy diciendo que cada cual personalmente sea una veleta. Digo que como "comunidad virtual" damos pena a la hora de tomar decisiones.
PD: ahm! y yo no puedo ver quién meneó esas noticias, pero alguien habrá que se haya contradicho seguramente, para que todas lleguen a portada
#57, deacuerdo, pero yo me refería a que no son las mismas personas las que critican la invasión, que las que la pedían hace dos semanas. Porqué he leído más de un comentario en este sentido, tratando de deslegitimar a los anti-belicistas.
#37 Magnífico. Pasa que la gente se pone a soltar melonadas con una ligereza pasmosa. Y que "Occidente culpable" siempre, por apoyar o por no apoyar, por ir a favor o por ir en contra, por intervenir o por no intervenir.
#2 ¿Aper...que?
Uy uy uy, a ver si los rebeldes buenos no van a serlo tanto...
Por cierto, un par de datos que seguro que muchos desconocen: Libia es el país con mayor Índice de Desarrollo Humano de toda África y con mayor esperanza de vida de la África continental (http://es.wikipedia.org/wiki/Libia).
Con esto no pretendo defender a Gadafi, simplemente abrirle la mente a muchos maniqueístas de mentalidad eurocentrista para quienes los países son buenos o malos en función de criterios occidentales, sin tener en cuenta las peculiaridades históricas y sociales de cada región.
#16 correccion: era
#16 Sabe demasiado...
Francotirador, a mi señal...
..."Pero de la Al-Queda buena", se ha apresurado a matizar Sarkozy... (Fin de las declaraciones de ¿política ficción?)
Que curioso, ahora los americanos y al-qaeda vuelven a jugar juntos mientras que a unos cientos de kilómetros se siguen matando.
Derriban regimenes cuasi-secuales como los panarabistas en Libia e Iraq, y mantienen dictaduras islamicas como las de Arabia Saudita, Bahrein o Yemen. Se ve claramente quienes apoyan a los islamistas.
Teniendo en cuenta que Gadafi no podía ni ver a Al Qaeda y todo lo relacionado, parece hasta "normal" pero muy peligrosa la colaboración
Y todo por culpa de Hollywood, parece que fuese nuevo eso de que en las guerras no haya siempre un bando bueno.
¿Esto significa que ZP ha mandado nuestros cazas para ayudar a AlQuaeda, los mismos que supuestamente cometieron el 11M?
¡Vaya cagada!
O sea, un general admite que tiene unos 25 hombres que habrían combatido contra los americanos en Irak y ya criminalizamos a todo el movimiento rebelde. Que supongo que deben ser unos 30 o así.
Efectivamente habrá miembros de AlQaeda, pero mientras no sean ellos los que manden no hay de qué preocuparse. ¿O vais a decirme ahora que también en Egipto y en Túnez son todos terroristas?
Se va confirmando: al qaeda son islamistas financiados por la CIA para tener un enemigo contra el que poder luchar y apoderarse de los países que les interesa haciendo que surjan en ellos...
#21 Entre "Un comandante rebelde ha reclutado a 25 personas con vínculos con Al-Qaeda" y "La CIA está financiando a Al-Qaeda para formar una rebelión en Libia y así justificar un ataque" hay varios pueblos de distancia.
#32 Tal vez es que no ignore los antecedentes
http://www.offnews.info/verArticulo.php?contenidoID=26388
Parece que, excepto un par, aquí nadie ha leído nada, solo el titular.
De los vínculos con Al-Qaeda del titular aquí la gente ya saca que son integristas islámicos integrados a Al-Qaeda, pero si lees el artículo resulta que son 25 de los miles de insurgentes que estuvieron en Iraq luchando contra los invasores.
Un poco distinto, no?
Tampoco hay que caer en el sensacionalismo. De entrada, sólo hay 25 tios relacionados con Al-Qaeda, aunque el problema son los misiles que han robado y que van a ir a parar donde ya sabemos. A parte de eso, esto no significa que si triunfan los rebeldes pongan al pais en manos de radicales islamistas.
Libia = Afganistan nº2 ...
Desestabiliza que quedan los recursos naturales en manos del mas fuerte.
estamos alimentando, entre todos, a los mas extremistas musulmanes del mundo, en el futuro nos llevaremos las manos a la cabeza, tiempo al tiempo.
#1 madre mía... cuánta razón, desgraciadamente, tienes: pero ¿a quién estamos apoyando con ZP?
Y la CIA con Al Qaeda ya ni digamos...
Me hace una gracia de la leche. Esta red que hace 10 años no conocía absolutamente nadie, ahora esta en todos los sitios que reciben bombas.
Por lo que leo los comentarios anteriores no pasan del simplismo del "conmigo o contra mi".
Pues claro que tendrán vinculos con los yihadistas, como con todos los que quieren ver caer a Gaddafi, sean extremistas islámicos, demócratas, monárquicos, bereberes, anarquistas o simplemente estén hartos de que les gobierno el mismo dictador durante 40 años (por experiencia deberíamos saberlo bien, muchos se escudaban en las negociaciones de Suarez con los comunistas para oponerse a las reformas).
Es lo que en román paladino se conoce como "a río revuelto ganancia de pescadores".
Así que ya sabéis, ciudadanos del resto de paises, no os levantéis contra vuestras dictaduras o gobiernos, esto ha sido cosa de terroristas de Al Qaeda, no una iniciativa voluntaria del pueblo.
Los malos jamas son totalmente malos y los buenos nunca son tan buenos...
A ver si nos damos cuenta de una buena vez que en ninguno de los bandos están los "buenos" si no los "menos peores", triste, pero es la realidad...
Era de esperar, pero de ahí a que dominen el país va un trecho. Tal vez entonces la intervencion será un acierto, buena parte de los repeldes verían el ataque como un apoyo, y Al Quaeda no se llevaría toda la gloria.... go.php?id=1212414
Al-Qaeda si, Al-Qaeda no, esta me gusta me la como yo. Bombas bombas...
Lo mismo son ellos los que han amoldado el terreno , de donde han sacado las armas.¿quienes son los rebeldes? yo también soy rebelde de este gobierno y no tengo artilleria ni ak-47 en el garage.
Yo me como la cabeza pensando en Al-Qaeda... Que sí que sí, que soy un conspiranoico... Pero es que joder que me cuesta a mi pensar que un tio en una cueva dirija una super organizacion mundial
#33, a lo mejor piensas eso porque no has visto los vídeos de Wikileaks en los que la moderna y demoledora tecnología de guerra sale retratada. Sólo desde una cueva y sin tecnología de los últimos 40 años es posible luchar contras las armas de guerra de las potencias occidentales. No tengo ninguna simpatía por el extremismo islámico pero la verdad es que la única manera para enfrentar la guerra que tienen es en la que actúan -hablo de guerra, no de enfados con el vecino del 5º-
#33 Yo no creo que exista al-qaeda como organización terrorista internacional. No tengo ningún motivo lógico para pensar que así sea.
Yo creo que un titular mucho más creíble sería:
Un líder rebelde Libio reclutó a a ex-miembros de la insurgencia Irakí integristas islámicos (suponiendo que lo sean).
El terrorista de un lado, es el combatiente de la libertad del otro; no debemos olvidar esta máxima básica.
#45 Sí, pero exista o no exista AlQuaeda, estas personas tienen un perfil: radicales islámicos agresivos activos con experiencia en acciones de combate.
Así que saca tus conclusiones.
Me encanta este tipo de noticias porque ponen en entredicho la visión en blanco y negro que tienen algunos meneantes... y miro tanto a la derecha como a la izquierda.
Le puede dar un infarto a quiera seguir con una visión del mundo basada en "buenos" y "malos", sobre todo a quien considere que Occidente y EEUU pertenecen inequívocamente a una de las dos categorías.
Hace años que sospechamos que Al-Qaeda es la bandera falsa de los servicios secretos occidentales...
Ejem
No se a quien le sorprende, Al-Qaeda fué su principal aliado en la derrota de las tropas soviéticas en Afganistán y es que los EEUU, no le hacen ascos a nada cuando se trata de derrocar un gobierno.
Pero...¿ quieren democracia o no?
Pues aquí muchos aplauden la intervención para ayudar a los rebeldes.
Esto pasa por ayudarles. Que se maten entre ellos como quieran.
O sea puedo pero no me apetece comprobarlo quería decir
Yupi! EEUU luchando al costado de Al Qaeda, el final no estaba tan loco.
#25 Y nosotos también, no lo olvides.
#29 pozi, bueno, podemos decir OTAN luchando al lado de Al Qaeda desde el primer día. Woohoo!
Hay un problema o en los medios de comunicación o en nuestras cabezas. Antes de la intervención todo el mundo se avergonzaba porque no se hacía nada cuando Gadaffi se cargaba a su población y este tipo de noticias no aparecían. Nadie se preocupaba de quienes eran los rebeldes. Ahora todo el mundo empieza a criticar la intervención. La pregunta es: ¿Cuando nos están desinformando, antes o después?
Islam, ven a nosotros, haznos volver a la edad media. Estamos cavando nuestra propia tumba como sociedad.
buf, ya tienen excusa para entrar más a saco, aún
Ostras resulta los rebeldes no son tan buenos.. ahora puede ser sean islamistas extremistas que la democracia les de igual...
Como ya he dicho otra vez las noticias no se las cree nadie y posiblemente si ganan los rebeldes se establecera en Libia un regimen Islamista radical, sino tiempo al tiempo..
Felicitaciones españoles, ya teneís a vuestro Frankenstein.
Por algo se ha metido occidente en esta guerra, porque si los rebeldes ganaban no era nada difícil que Libia se convirtiera en una nueva Somalia, con el problema extra de tenerla en la puerta de casa. En un país destruido Al-Qaeda tendría vía libre para hacer lo que quisiera, a menos que la coalición se oponga a ello.
Pero esto que es? estamos alimentando el extremismo para tener un enemigo al que combatir? yo cada vez entiendo menos o cada vez lo entiendo más.
Que cada cual luche por sus intereses, si los intereses de ambos pasan por quitar a Gadafi del poder, ¿que deben hacer los rebeldes con las fuerzas aliadas y las fuerzas aliadas con los rebeldes? ¿Empezar a purgar sus filas?
#9 Claro, ¿por qué deberíamos los ciudadanos exigir que nuestros Estados se atengan a un código ético?, lo importante son sus intereses, no los de sus ciudadanos.
Al final Egipto, Yemen,Libia serán reducto de terroristas islámicos , pobre occidente, mas vale malo conocido, que bueno por conocer.
Lo dicho, al final lo mas positivo habría sido dejar que se mataran entre ellos en ese país de terroristas.