Lectores del diario Público, que dícense a sí mismos los más firmes defensores de los valores democráticos, votan masivamente en contra el comentario de un lector que defiende ante todo la libertad de expresión.
#11:
#7 Aviso: Este es un ejercicio intelectual, no pienso eso, ni siquiera te conozco, pero supongamos que alguien escribe lo siguiente:
En el ejercicio de mi libertad de expresión ilimitada apoyada por #0 afirmo que #0 es:
- Un cabrón subnormal, machista y que maltrata a sus parejas
- Un facha que piensa que el nazismo y terrorismo son adecuados para resolver conflictos sociales.
- Un defensor y promotor de terroristas.
- Uno que piensa que hay que matar a los judíos, y también a los islamistas.
- Un racista que quiere echar a todos los extranjeros de su pueblo.
- Seguro que cometió varios delitos no descubiertos.
- Se llama XXXXXX y vive en Calle de los Palotes de Ribera de Arriba, su teléfono es xxxxx, por si queréis preguntarle sobre lo que opino, que no quiero hacer daño a nadie.
Eso es justamente lo que pide el comentario que haces referencia, libertad de expresión sin límite... porque ¡ei! que el que escribió lo mencionado no quiere hacer daño a nadie, sólo advertir a la sociedad de posibles problemas.
Ah, no, dirás. Que eso no es lo que pensabas, que decías que la libertad de expresión es para otro tipo de temas, a estos hay que ponerles límite, que para eso existe en el Código Penal. Y si alguien lo hace de verdad ¿denunciarías al sitio donde se haya escrito eso?
#7 Aviso: Este es un ejercicio intelectual, no pienso eso, ni siquiera te conozco, pero supongamos que alguien escribe lo siguiente:
En el ejercicio de mi libertad de expresión ilimitada apoyada por #0 afirmo que #0 es:
- Un cabrón subnormal, machista y que maltrata a sus parejas
- Un facha que piensa que el nazismo y terrorismo son adecuados para resolver conflictos sociales.
- Un defensor y promotor de terroristas.
- Uno que piensa que hay que matar a los judíos, y también a los islamistas.
- Un racista que quiere echar a todos los extranjeros de su pueblo.
- Seguro que cometió varios delitos no descubiertos.
- Se llama XXXXXX y vive en Calle de los Palotes de Ribera de Arriba, su teléfono es xxxxx, por si queréis preguntarle sobre lo que opino, que no quiero hacer daño a nadie.
Eso es justamente lo que pide el comentario que haces referencia, libertad de expresión sin límite... porque ¡ei! que el que escribió lo mencionado no quiere hacer daño a nadie, sólo advertir a la sociedad de posibles problemas.
Ah, no, dirás. Que eso no es lo que pensabas, que decías que la libertad de expresión es para otro tipo de temas, a estos hay que ponerles límite, que para eso existe en el Código Penal. Y si alguien lo hace de verdad ¿denunciarías al sitio donde se haya escrito eso?
#11 Amigo, eso no es libertad de expresión, sino que son injurias y calumnias, y en tu último apartado incluso amenazas. Eso está penado jurídicamente, e incluso te puede acabar costando una pasta.
#13 No sé qué tiene que ver el ejemplo ese que has puesto, con el meneo que se está tratando aquí. El post de ese blog es una simple reflexión de la actitud de los lectores de un diario que suelen presumir de ciertos valores y que luego resulta que no son tales. Se hace referencia a un comentario que fue inflado a negativos por simplemente apoyar la libertad de expresión.
Ni en ese blog ni en los comentarios del meneo he visto que nadie justifique calumnias ni injurias.
#19 ¿Acaso alguien lo puso en duda? Mañana seguimos la "interesante" conversación. Hay quien un sábado noche tiene mejores cosas que hacer que controlar comentarios.
#18 Perdona, pero en España los nazis, franquistas y etarras tienen la misma libertad de expresión que tú y que yo.
Un franquista puede decir tranquilamente "Franco hizo muchas cosas buenas por España, ojalá nunca se hubiera muerto, el franquismo ha sido la etapa más próspera de España". Lo que no puede decir es "Hay que volver a empuñar las armas, destruir la democracia e implantar una dictadura. Esto solo se puede arreglar con la fuerza de las armas y lo vamos a conseguir!". Eso sí es delito.
Asi que si, tienen la misma libertad de expresión que nosotros, pero si sobrepasan cierto límite les imputarán el mismo delito que a cualquier ciudadano que lo rebase.
No por ser nazis, etarras o franquistas dejan de tener libertad de expresión.
#22 Este es el primer parágrafo de la noticia a la que corresponde el comentario que estamos discutiendo:
La exhibición de símbolos de exaltación del franquismo en el ámbito privado, aunque tengan una proyección pública considerable, no es constituyente de delito según la legislación española.
El comentario que estamos discutiendo estaba en ese contexto, por lo tanto estaba defendiendo la exaltación del franquismo.
Si estuviera defendiendo de la exhaltación del terrorismo estaríamos hablando de la defensa de un delito.
Teniendo en cuenta el contexto no creo que tu comentario y tus ejemplos sean aplicables a lo que estamos hablando.
#7 Esa profecía la podría haber hecho yo. No es una profecía, sino una deducción. Normalmente en menéame las gilipolleces no van muy lejos. Y no hace falta ser adivino para ver que esto lo es.
#8 ¿Perdona? Si quieres, te hago un repaso de algunas de las noticias que ahora mismo están en Portada -así, cogidas al azar-, y ya me comentas si son o no gilipolleces, "máquina":
#0#1#2#3#4 Parece ser que por aquí hay muchos listos. Yo debo ser tonto, porque sin ver el contexto, es decir, el resto de mensajes, no puedo juzgarlo. Es más, incluso me da la impresión que me están intentando ocultar algo.
En todo caso yo la libertad de expresión que defiende el del mensaje no la defiendo. Eso no es libertad de expresión.
#2 Curioso. Esto da para otro post. En realidad, más que una crítica al diario público, es una crítica a los lectores que han votado en contra de un comentario tan coherente.
#3 Ya ves ,algo que todo el mundo entiende y #2 no es capaz de cogerlo.... por otra parte no me sorprende defender la libertad de expresión y no saber expresarse suele ocurrir.
Comentarios
#7 Aviso: Este es un ejercicio intelectual, no pienso eso, ni siquiera te conozco, pero supongamos que alguien escribe lo siguiente:
En el ejercicio de mi libertad de expresión ilimitada apoyada por #0 afirmo que #0 es:
- Un cabrón subnormal, machista y que maltrata a sus parejas
- Un facha que piensa que el nazismo y terrorismo son adecuados para resolver conflictos sociales.
- Un defensor y promotor de terroristas.
- Uno que piensa que hay que matar a los judíos, y también a los islamistas.
- Un racista que quiere echar a todos los extranjeros de su pueblo.
- Seguro que cometió varios delitos no descubiertos.
- Se llama XXXXXX y vive en Calle de los Palotes de Ribera de Arriba, su teléfono es xxxxx, por si queréis preguntarle sobre lo que opino, que no quiero hacer daño a nadie.
Eso es justamente lo que pide el comentario que haces referencia, libertad de expresión sin límite... porque ¡ei! que el que escribió lo mencionado no quiere hacer daño a nadie, sólo advertir a la sociedad de posibles problemas.
Ah, no, dirás. Que eso no es lo que pensabas, que decías que la libertad de expresión es para otro tipo de temas, a estos hay que ponerles límite, que para eso existe en el Código Penal. Y si alguien lo hace de verdad ¿denunciarías al sitio donde se haya escrito eso?
Espero tu reflexión
#11 Amigo, eso no es libertad de expresión, sino que son injurias y calumnias, y en tu último apartado incluso amenazas. Eso está penado jurídicamente, e incluso te puede acabar costando una pasta.
#12 Ajá, estás poniendo límites a la libertad de expresión que defiendes antes, e incluso amenazas con acciones legales.
Prueba terminada. Señor, repite el curso de lógica pre-escolar.
#13 ¿Quién eres tú para hablar de libertad de expresión, si no sabes ni lo que es?
#14 Jajajajjajajajaj. Te estas cubriendo de gloria.
Aquí encaja la frase: "Tu no sabes con quien estás hablando!"
#13 No sé qué tiene que ver el ejemplo ese que has puesto, con el meneo que se está tratando aquí. El post de ese blog es una simple reflexión de la actitud de los lectores de un diario que suelen presumir de ciertos valores y que luego resulta que no son tales. Se hace referencia a un comentario que fue inflado a negativos por simplemente apoyar la libertad de expresión.
Ni en ese blog ni en los comentarios del meneo he visto que nadie justifique calumnias ni injurias.
#17 El comentario hundido a negativos de la noticia reclama libertad de expresión para los nazis, franquistas, etarras, etc.
En España hay leyes en contra de la apología del terrorismo, por ejemplo. Por lo tanto en la libertad de expresión, al menos legalmente, no todo vale.
Siendo así es lógico que se hunda a negativos ese comentario debido a la falsedad de la información que da.
En #11 tienes otros ejemplos donde la libertad de expresión no está por encima de todo. Tiene sus límites.
#18 El comentario hundido a negativos de la noticia reclama libertad de expresión para ti.
#19 No es cierto. Yo no soy ni un nazi, ni un franquista, ni un etarra ni ningún otro ejemplo de los que cita.
#19 ¿Acaso alguien lo puso en duda? Mañana seguimos la "interesante" conversación. Hay quien un sábado noche tiene mejores cosas que hacer que controlar comentarios.
#18 Perdona, pero en España los nazis, franquistas y etarras tienen la misma libertad de expresión que tú y que yo.
Un franquista puede decir tranquilamente "Franco hizo muchas cosas buenas por España, ojalá nunca se hubiera muerto, el franquismo ha sido la etapa más próspera de España". Lo que no puede decir es "Hay que volver a empuñar las armas, destruir la democracia e implantar una dictadura. Esto solo se puede arreglar con la fuerza de las armas y lo vamos a conseguir!". Eso sí es delito.
Asi que si, tienen la misma libertad de expresión que nosotros, pero si sobrepasan cierto límite les imputarán el mismo delito que a cualquier ciudadano que lo rebase.
No por ser nazis, etarras o franquistas dejan de tener libertad de expresión.
#22 Este es el primer parágrafo de la noticia a la que corresponde el comentario que estamos discutiendo:
La exhibición de símbolos de exaltación del franquismo en el ámbito privado, aunque tengan una proyección pública considerable, no es constituyente de delito según la legislación española.
El comentario que estamos discutiendo estaba en ese contexto, por lo tanto estaba defendiendo la exaltación del franquismo.
Si estuviera defendiendo de la exhaltación del terrorismo estaríamos hablando de la defensa de un delito.
Teniendo en cuenta el contexto no creo que tu comentario y tus ejemplos sean aplicables a lo que estamos hablando.
#12 De la entradilla: defiende ante todo la libertad de expresión
ante todo: Antes que todo, antes que cualquier otra cosa, antes incluso que el código penal.
#7 Esa profecía la podría haber hecho yo. No es una profecía, sino una deducción. Normalmente en menéame las gilipolleces no van muy lejos. Y no hace falta ser adivino para ver que esto lo es.
#8 ¿Perdona? Si quieres, te hago un repaso de algunas de las noticias que ahora mismo están en Portada -así, cogidas al azar-, y ya me comentas si son o no gilipolleces, "máquina":
¡Brillante! Ahora los hombres podremos orinar y lavarnos las manos en el mismo artefacto
¡Brillante! Ahora los hombres podremos orinar y la...
fayerwayer.comhttp://9gag.com/full/33551
http://www.flickr.com/photos/elbrujodoncarlos/4933830751/
http://www.lne.es/gijon/2010/08/27/elogio-porno/960079.html
http://www.dailykos.com/story/2010/8/27/121847/650
#7 Pues ale, puerta.
Así son estos peasssso demócratas, pero tu tranquilo que a ti también te van a hundir la noticia los fanboys de menéame. Deberías descartar
#0 #1 #2 #3 #4 Parece ser que por aquí hay muchos listos. Yo debo ser tonto, porque sin ver el contexto, es decir, el resto de mensajes, no puedo juzgarlo. Es más, incluso me da la impresión que me están intentando ocultar algo.
En todo caso yo la libertad de expresión que defiende el del mensaje no la defiendo. Eso no es libertad de expresión.
#1 En este comentario estabas a favor de cerrar judicialmente un medio de comunicación: egunkaria-diario-cerrado-sin-razon-gl#c-4
Como lo explicas si tanto valoras la libertad de expresión ?
Y finalmente la profecía de #1 y #2 se cumplió. Tenía una consideración muy distinta de Menéame y Público, pero ya veo que estaba equivocado.
Afortunadamente, la gente ya os va conociendo. En ese blog están al tanto de lo que aquí ha pasado:
http://sinfuturoysinunduro.com/2010/08/28/ese-molesto-companero-llamado-libertad/#comments
#0 Una de las normas no escritas de Menéame es que hay que votar negativo las noticias que critiquen al diario Público.
Como ves, Menéame también está lleno de amantes de la libertad de expresión.
#2 Curioso. Esto da para otro post. En realidad, más que una crítica al diario público, es una crítica a los lectores que han votado en contra de un comentario tan coherente.
#3 Ya ves ,algo que todo el mundo entiende y #2 no es capaz de cogerlo.... por otra parte no me sorprende defender la libertad de expresión y no saber expresarse suele ocurrir.