Portada
mis comunidades
otras secciones
#20:
#8 Joder, qué fácil. O sea, que no es decir adiós a la manera de hacer política, a la pasividad social, a la opacidad administrativa, a la corrupción, a la falta de responsabilidad política, es sólo decir: "adéu Espanya" y las cosas ya irán a mejor. Obviamente, en cuanto haya independencia Felip Puig volverá a poner las cámaras en las comisarías de donde las quitó, condenará las cargas policiales injustificadas que hasta ahora defendió, quitarán a Boi (presidente de las mutuas privadas) como conseller de sanidad para evitar que la siga desmantelando, se acabará con la corrupción y se establecerá una división real de poderes para evitar que los jueces los sigan poniendo los propios corruptos. Ah, no, que cuando la gente pide eso lo que sucede es que le abren cabeza. Pues nada, "adéu Espanya, benvinguda, Catalunya" o como decían los Who: "Meet the new boss, same as the old boss".
#30:
#23 Por tu respuesta parece que estás en un error, yo soy una persona, no un colectivo. No sé por qué te refieres a mí en plural. Soy un ciudadano, y como ciudadano que vive en Catalunya también me parecen cansinas frases como esta (a la que respondía): "Ánimo Catalunya, abre la brecha por la que podamos escapar el resto de comunidades. Adéu Espanya!" que dan a entender que el problema que tenemos los ciudadanos se llama España y que sin ella los problemas desaparecerán, o al menos alguno de ellos, porque se habla de escapar como si fuera una prisión. Pero yo pienso que la prisión no me la pone España, me la pone una forma de hacer y entender la política en la que el ciudadano es marginado.
Por tu respuesta, respeto tu independentismo como opción emocional, no quieres estar en España y punto. Pero me parece difícil entender el entusiasmo que suscita una Catalunya independiente que repita los mismos problemas que hacen odiosa la idea de España.
Por tu respuesta, respeto tu independentismo como opción emocional, no quieres estar en España y punto. Pero me parece difícil entender el entusiasmo que suscita una Catalunya independiente que repita los mismos problemas que hacen odiosa la idea de España.
#1:
¿No mas premios planeta ni ediciones de autores rancios? Yo si fuese Catalán lo consideraría un tanto a favor de la independencia 
#6:
Presidente del Planeta, que flipe de cargo!
#10:
Con tres empresarios fuertes más que digan que se van, se cerró el tema de la independencia para CiU. Tiempo al tiempo...
#7:
Es su empresa y se la folla como quiere. Nada más que decir.
#11:
No es que sea el fan numero uno del Grupo Planeta, pero estamos hablando de un grupo empresarial que genera mas de 5000 empleos directos.
Solo espero que los catalanes tengan asumido que van huir en estampida las empresas que se lo puedan permitir.
Solo espero que los catalanes tengan asumido que van huir en estampida las empresas que se lo puedan permitir.
#2:
Adiós señor Lara, que le vaya muy bien!
#324:
#24 Se transladan a China porque la mano de obra es más barata. ¿Con qué competirá Cataluña, que además no tendrá libre comercio con la Unión Europea hasta que firme un nuevo pacto, y es de esperar que todos los paises con movimientos independentistas estén interesados en el fracaso del proyecto catalán?
#44:
#28 "Chantaje"? Despierta.. la política son una cosa, y los beneficios empresariales otra. Eso claro en teoría, porque en este país van de la manita. Y por cierto, mi empresa seguramente también se iría de Barcelona: es una empresa muy conocida, creada aquí, unos 500-700 empleados (y sus familias, puestos indirectos, etc) pero que no necesita estar aquí (en Barcelona) para realizar el trabajo. Y eso sin entrar en la cantidad de gente que, para conservar su poder adquisitivo en euros (porque no te pensarás que te separas y sigues en el euro, espero que no seas tan ingenuo) se iría a otro sitio. Ah, y yo lo haría, paso de perder poder adquisitivo sólo porque a algunos les encanta tener una banderita diferente (i si vols t'ho puc escriure en català)
#93:
#8 Haces que parezca tan fácil que voy a independizar mi casa.
No, es broma. Cataluña tiene uno de los sistemas más podridos politicamente hablando de este país y eso que la competencia es feroz. Los recortes y donde hacerlos los ha elegido la Generalitat, nadie más. Los catalanes se creen el cuento de que los recortes en sanidad son por culpa del resto de España, cuando los que han decidido recortar tan duramente de ahí y no de otras partidas son la Generalitat, que tiene la potestad para hacerlo.
No me malinterpreteis, me es en principio indiferente si Cataluña sigue o no en España. Pero me da pena por mis amigos allí, que se van a quedar solos con el monstruo d CiU, que lleva ganando las elecciones por "catalanidad" desde siempre y que, como le pasa al PP, una vez pierda la excusa...
Eso sí, me gustaría, de verdad, que alguien me explicara como se puede tener tanta cara de pedir la independencia en la votación siguiente a la votación para pedir el rescate. Me asombra y me asusta a partes iguales. ¿Quiere eso decir que vamos a comernos el marrón de una duda calificada como bono basura todos los españoles para que, una vez pagada y saneada, se largue?
Por mi que se independice Cataluña, si es lo que quiere, pero uno se va de casa de los padres para las duras y para las maduras. Y tal y como está el panorama, quedarte sin ningún "hermano mayor" que responda por ti sienta bastante mal en las cosas como la prima de riesgo y la bolsa, como hemos podido comprobar con el BcE.
No, es broma. Cataluña tiene uno de los sistemas más podridos politicamente hablando de este país y eso que la competencia es feroz. Los recortes y donde hacerlos los ha elegido la Generalitat, nadie más. Los catalanes se creen el cuento de que los recortes en sanidad son por culpa del resto de España, cuando los que han decidido recortar tan duramente de ahí y no de otras partidas son la Generalitat, que tiene la potestad para hacerlo.
No me malinterpreteis, me es en principio indiferente si Cataluña sigue o no en España. Pero me da pena por mis amigos allí, que se van a quedar solos con el monstruo d CiU, que lleva ganando las elecciones por "catalanidad" desde siempre y que, como le pasa al PP, una vez pierda la excusa...
Eso sí, me gustaría, de verdad, que alguien me explicara como se puede tener tanta cara de pedir la independencia en la votación siguiente a la votación para pedir el rescate. Me asombra y me asusta a partes iguales. ¿Quiere eso decir que vamos a comernos el marrón de una duda calificada como bono basura todos los españoles para que, una vez pagada y saneada, se largue?
Por mi que se independice Cataluña, si es lo que quiere, pero uno se va de casa de los padres para las duras y para las maduras. Y tal y como está el panorama, quedarte sin ningún "hermano mayor" que responda por ti sienta bastante mal en las cosas como la prima de riesgo y la bolsa, como hemos podido comprobar con el BcE.
#37:
#23 que pasa con los que no quieren independencia? se parte cataluña en dos y una se queda en España y la otra se va? y Si una provinciao o un pueblo vota NO a la independencia que hareis les obligareis a ostias? y que pensais que haria España en tal caso? Lo que quereis es pura fantasia.
Hablais y hablais y no teneis ni idea de las consecuencias de lo que pedis. Es que ni sois capaces de adivinarlo. Solo pensais en "me hago independiente y tengo mi dinero aqui todo y lo demas a la mierda". LAS consecuencias para los vecinos, familias, empresas son tan bestiales que ni sois capaces de preveerlo.
Hablais y hablais y no teneis ni idea de las consecuencias de lo que pedis. Es que ni sois capaces de adivinarlo. Solo pensais en "me hago independiente y tengo mi dinero aqui todo y lo demas a la mierda". LAS consecuencias para los vecinos, familias, empresas son tan bestiales que ni sois capaces de preveerlo.
#204:
#23 Si quisieras la independencia como medio para que les vaya mejor a los catalanes respetaría tu opinión.
Si lo que quieres es, como parece que dices, la independencia por la independencia, porque es "cool" y te importa un pito si después a los catalanes les va a ir mejor o peor... lo siento pero solo me pareces un niñato caprichoso que necesita madurar.
Si lo que quieres es, como parece que dices, la independencia por la independencia, porque es "cool" y te importa un pito si después a los catalanes les va a ir mejor o peor... lo siento pero solo me pareces un niñato caprichoso que necesita madurar.
#222:
#205 siempre me han gustado tus comentarios, casi siempre muy bien formados, pero lo de que la deuda es solo de España y si Cataluña se independiza no tiene por qué aceptar su parte de la deuda no tiene mucho pase. Porque si no acepta el 20% de la deuda tampoco podrá tener su 20% de activos. Los físicos son fácilmente acaparables, pero temas como la parte del dinero de las pensiones serían según tu teoría dinero de España.
Comentarios
Presidente del Planeta, que flipe de cargo!
¿No mas premios planeta ni ediciones de autores rancios? Yo si fuese Catalán lo consideraría un tanto a favor de la independencia
#8 Joder, qué fácil. O sea, que no es decir adiós a la manera de hacer política, a la pasividad social, a la opacidad administrativa, a la corrupción, a la falta de responsabilidad política, es sólo decir: "adéu Espanya" y las cosas ya irán a mejor. Obviamente, en cuanto haya independencia Felip Puig volverá a poner las cámaras en las comisarías de donde las quitó, condenará las cargas policiales injustificadas que hasta ahora defendió, quitarán a Boi (presidente de las mutuas privadas) como conseller de sanidad para evitar que la siga desmantelando, se acabará con la corrupción y se establecerá una división real de poderes para evitar que los jueces los sigan poniendo los propios corruptos. Ah, no, que cuando la gente pide eso lo que sucede es que le abren cabeza. Pues nada, "adéu Espanya, benvinguda, Catalunya" o como decían los Who: "Meet the new boss, same as the old boss".
#23 Por tu respuesta parece que estás en un error, yo soy una persona, no un colectivo. No sé por qué te refieres a mí en plural. Soy un ciudadano, y como ciudadano que vive en Catalunya también me parecen cansinas frases como esta (a la que respondía): "Ánimo Catalunya, abre la brecha por la que podamos escapar el resto de comunidades. Adéu Espanya!" que dan a entender que el problema que tenemos los ciudadanos se llama España y que sin ella los problemas desaparecerán, o al menos alguno de ellos, porque se habla de escapar como si fuera una prisión. Pero yo pienso que la prisión no me la pone España, me la pone una forma de hacer y entender la política en la que el ciudadano es marginado.
Por tu respuesta, respeto tu independentismo como opción emocional, no quieres estar en España y punto. Pero me parece difícil entender el entusiasmo que suscita una Catalunya independiente que repita los mismos problemas que hacen odiosa la idea de España.
Es su empresa y se la folla como quiere. Nada más que decir.
Con tres empresarios fuertes más que digan que se van, se cerró el tema de la independencia para CiU. Tiempo al tiempo...
Adiós señor Lara, que le vaya muy bien!
No es que sea el fan numero uno del Grupo Planeta, pero estamos hablando de un grupo empresarial que genera mas de 5000 empleos directos.
Solo espero que los catalanes tengan asumido que van huir en estampida las empresas que se lo puedan permitir.
#28 "Chantaje"? Despierta.. la política son una cosa, y los beneficios empresariales otra. Eso claro en teoría, porque en este país van de la manita. Y por cierto, mi empresa seguramente también se iría de Barcelona: es una empresa muy conocida, creada aquí, unos 500-700 empleados (y sus familias, puestos indirectos, etc) pero que no necesita estar aquí (en Barcelona) para realizar el trabajo. Y eso sin entrar en la cantidad de gente que, para conservar su poder adquisitivo en euros (porque no te pensarás que te separas y sigues en el euro, espero que no seas tan ingenuo) se iría a otro sitio. Ah, y yo lo haría, paso de perder poder adquisitivo sólo porque a algunos les encanta tener una banderita diferente (i si vols t'ho puc escriure en català)
#23 que pasa con los que no quieren independencia? se parte cataluña en dos y una se queda en España y la otra se va? y Si una provinciao o un pueblo vota NO a la independencia que hareis les obligareis a ostias? y que pensais que haria España en tal caso? Lo que quereis es pura fantasia.
Hablais y hablais y no teneis ni idea de las consecuencias de lo que pedis. Es que ni sois capaces de adivinarlo. Solo pensais en "me hago independiente y tengo mi dinero aqui todo y lo demas a la mierda". LAS consecuencias para los vecinos, familias, empresas son tan bestiales que ni sois capaces de preveerlo.
#20 Que cansinos sois, siempre con lo mismo. A esto ya he respondido en más de una ocasión. Atento:
La independencia sólo busca la separación de España. Ya está, nada más. Los problemas económicos y políticos seguirán ahí; lo sabemos. Simplemente no queremos formar parte de España, asúmelo.
#8 Haces que parezca tan fácil que voy a independizar mi casa.
No, es broma. Cataluña tiene uno de los sistemas más podridos politicamente hablando de este país y eso que la competencia es feroz. Los recortes y donde hacerlos los ha elegido la Generalitat, nadie más. Los catalanes se creen el cuento de que los recortes en sanidad son por culpa del resto de España, cuando los que han decidido recortar tan duramente de ahí y no de otras partidas son la Generalitat, que tiene la potestad para hacerlo.
No me malinterpreteis, me es en principio indiferente si Cataluña sigue o no en España. Pero me da pena por mis amigos allí, que se van a quedar solos con el monstruo d CiU, que lleva ganando las elecciones por "catalanidad" desde siempre y que, como le pasa al PP, una vez pierda la excusa...
Eso sí, me gustaría, de verdad, que alguien me explicara como se puede tener tanta cara de pedir la independencia en la votación siguiente a la votación para pedir el rescate. Me asombra y me asusta a partes iguales. ¿Quiere eso decir que vamos a comernos el marrón de una duda calificada como bono basura todos los españoles para que, una vez pagada y saneada, se largue?
Por mi que se independice Cataluña, si es lo que quiere, pero uno se va de casa de los padres para las duras y para las maduras. Y tal y como está el panorama, quedarte sin ningún "hermano mayor" que responda por ti sienta bastante mal en las cosas como la prima de riesgo y la bolsa, como hemos podido comprobar con el BcE.
#3
Las ratas son los nacionalistas catalanes que se quieren independizar por no querer compartir sus recursos económicos con los ciudadanos españoles mas desfavorecidos, y para colmo se autodenominas algunos de izquierdas.
Humo es lo que vende Artur Mas SOLO HUMO para tapar la penosa situación que TAMBIÉN PADECE CATALUÑA.
#9 Lo que no haremos es cambiar los planes democráticos porque no le gusten al Kapital.
Si gobierna CIU lo dudo. Por desgracia el Capital esta muy por encima de la democracia. Lo estamos viendo todos los dias en Europa. Los ciudadanos votaron a los gobiernos pero estos no manda, manda la troika. Quienes trazan la política económica son los capitalistas, hoy mas que nunca.
#2 #4 Claro y adios a La Caixa La Caixa, obligada a españolizarse tras el reto independentista de Artur Mas
La Caixa, obligada a españolizarse tras el reto in...
vozpopuli.com#79 ¿Pero qué dices? La UE no reconoce estados, sino que lo hacen los países miembros. En el casod e Kosovo (que es el que más se puede parecer a una Cataluña autoproclamada independiente) 22 de los 27 países lo han reconocido. Como no hay unanimidad, pues la UE no reconoce nada. Y para entrar en la UE, ya sea Turquía, Macedonia o Cataluña, tiene que haber unanimidad de todos los estados en aceptarlo. Unanimidad significa que España debería votar que sí.
Todo esto es derecho estatutario básico de la UE. Me parece muy bien que se independice quien quiera hacerlo y que se haga con diálogo y acuerdo de las partes, pero también me parece peligroso que quienes tienen que votar el futuro de sus hijos catalanes en sedición, no sólo no sepan estas cuestiones elementales sino que se mienta sobre ellas.
#11 No lo tengas tan claro, habrá empresas a las que les dará igual. Crees que Bosch trasladará su sucursal catalana porque ya no está en España? No es lo mismo fabricar libros que tornillos. También las habrá que vengan a Catalunya si la ley laboral es diferente o los tipos de impuestos. Porque al que fabrica canicas para todo el mundo, le importa bien poco el país en el que esté su fábrica, sino si es rentable. O es que no hay empresas que se trasladan a China, Turquía, Vietnam o India para reducir costes?
#2 #3 #4 Pero a vosotros que os pasa... Es que habéis entendido que se iría el sólo con su maleta de viaje? Vamos a ver, que si se marcha una empresa, se lleva consigo unos cuantos puestos de trabajo...
#24 Como opinión personal apuesto a que las empresas que tienen un fuerte vinculo económico con el resto de España se trasladarían fuera de Cataluña, aunque estas empresas pierdan el mercado catalán estarían dentro de la UE y el euro (dos factores tremendamente importantes). A día de hoy Cataluña no tiene planeado nada en el ámbito económico después de la independencia, seguramente se pondrán sobre la mesa las opciones que planteas pero hay que ir a esa mesa ya para que las empresas sepan a que atenerse.
#8 A mí me parece importante saber todas las consecuencias de una posible escisión de Cataluña.
#23 Si quisieras la independencia como medio para que les vaya mejor a los catalanes respetaría tu opinión.
Si lo que quieres es, como parece que dices, la independencia por la independencia, porque es "cool" y te importa un pito si después a los catalanes les va a ir mejor o peor... lo siento pero solo me pareces un niñato caprichoso que necesita madurar.
Jajajaja, me encanta la gente que dice alegrarse de que se vaya una de las primeras empresas culturales de este país. Es como cuando una tía buena te rechaza y dices...me da igual, era muy fea.
#9 No deja de ser surrealista, delirante, lisérgico, dadaista, eso de subirse a la mayoría de Mas y CiU para ir contra el capital. Realmente, el nacionalismo afecta a algunos cerebros.
#78 Bueno, tu manera de expresar tus primarias emociones no parece indicar que tengas una librería muy amplia en casa, la verdad. No creo que influyas mucho en las ventas de Lara o de cualquier otra editorial barcelonesa, la verdad.
#41 Los beneficios fiscales son una cosa y el mercado es otra. Si las empresas se guiasen solo por los beneficios fiscales solo habría empresas en las islas Caimán.
#129 Se nos ha dicho que el Estatut no cabe en la Constitución. Que el pacto fiscal no cabe en la Constitución. Que una hacienda fiscal propia no cabe en la Constitución. Que el Federalismo no cabe en la Constitución. No nos vamos, nos habéis echado!
#37 Pues con la gente que no quiera la independencia pasará lo mismo que con los que ahora queremos la independencia, tendrán que vivir en un estado en el que no quieren. Por suerte, en un país democrático, gana la mayoría y ahora la mayoría quiere tener un estado catalán.
Y si en una provincia no gana el Sí pasará lo mismo que pasó en Sevilla en las elecciones generales de 2011. Allí ganó el PSOE pero en toda España el PP. ¿A caso las medidas del gobierno no se aplican en Sevilla?
En resumen:
1) en una democracia a veces gana lo que tu quieres y a veces no, lo importante es respetar a todo el mundo. Y como los independentistas siempre hemos respetado a los unionistas cuándo eran mayoría, ahora toca lo mismo al revés.
2) las decisiones se toman conjuntamente, no puedes decir que porqué en tu provincia en el referéndum de la OTAN salió que no, en la OTAN está España menos una provincía.
Creo que hay algunos que el concepto democracia y sus reglas no los tenéis muy claros. Bueno, sólo hay que mirar la democracia española para entenderlo.
Normal, muchas de las empresas con sede nacional en Cataluña tendrían que abrir una nueva sede española en otro lugar y reducir el volumen de trabajo de su sede catalana (porque es un mercado mucho más pequeño).
Especialmente teniendo en cuenta que pasarían a estar fuera de la UE y podría haber aranceles.
A ver si después de eso se pavonean tanto de crear el 19% del PIB.
#104 Si es que no es cuestión de matizaciones. En el reglamento europeo se especifica que cada estado que quiera entrar en la unión debe contar con el apoyo unánime de los estados miembros, amén de cumplir ciertos criterios económicos.
Primero que Cataluña, a día de hoy, los criterios económicos no los cumple ni maquillando las cuentas.
Segundo que España, como ya han dicho se posicionará en contra si la independencia es unilateral y no mediante el pacto.
Es que no se a que viene tantas "opiniones contradictorias".
Cuando una región se independiza para formar un país, es un nuevo país. Como ocurrió con la antigua Chequia y tiene que comenzar con todos los trámites para ser un país. TODOS los trámites (ONU, UE, etc). Cuando por ejemplo Chequia se escindió, los dos paises resultantes tuvieron que empezar los trámites. Vamos, es que no se porque iba a ser especial el caso de Cataluña.
Para mi, el que sea del gobierno de turno de la UE podrá decir lo que quiera. El que decidirá es el tribunal de la unión y me parece que es un tema bastante sencillo.
#5 ¿es bueno para tu país? pues enhorabuena.
Lo que no haremos es cambiar los planes democráticos porque no le gusten al Kapital.
Adios La Caixa, ¿La Caixa es Mordor? pues eso, hasta los indignados estarán contentos.
#9 tengo que estar con #12. Ten en cuenta que a esa comunidad autónoma la han arruinado sus políticos...y esos se quedan!
#10 CiU nunca ha sido independentista, llevan toda la vida jugando al mismo juego para conseguir prevendas
#51 Pues por eso digo, que los catalanes están jugando con dinamita creyendo que son petardos de feria, no se dan cuenta de que no es tan sencillo como lo pintan ni tan bonito como es en sus mentes.
Si Cataluña se llega a independizar, la economía de ambos países cambiará mucho, y lo que ahora es fuente de riqueza en un sitio, se quedará en nada, y viceversa.
Por ejemplo, el puerto de Barcelona no funcionará igual, y muy probablemente las fábricas de automóviles tampoco serán lo mismo e incluso puede que desaparezcan si las condiciones no les convencen.
Lo que pasa es que aquí parece que todo es tan fácil como irse, que todo el mercado permanezca igual, que sigas generando el equivalente al 19% del PIB español y que todas las empresas estén en el mismo sitio generando... y no, nada de eso será así, igual es mejor o igual es peor, pero será diferente seguro.
Claro, principalmente porque si a Planeta le interesa estar en España no tiene sentido que tenga la sede en otro país...
Pero vamos, que no hay que escandalizarse, en el caso hipotético de que Cataluña se independizase, habría muchas empresas que se largarían porque les interesa estar en España y no en Cataluña específicamente, es de cajón.
Yo lo tengo claro: el éxito de las posturas independentistas en Cataluña, se basa en la falacia del desequilibrio fiscal, que es algo natural e imprescindible en cualquier democracia, ese deficit quizá esté agravado en España por problemas de desequilibrio económico de tipo histórico, con unas zonas potenciadas y otras apartadas de ese desarrollo. En el caso de Cataluña el mercado de las colonias y la política de aranceles, que jodió vivas a muchas regiones de España, les benefició enormemente. ¿Eso cómo se cuantifica? ¿Nos sacamos de la manga el concepto de deudas históricas de verdad como condiciones a la independencia?
Recuerdo, hace bastantes años, las declaraciones de un primer ministro de Canadá, en el que supeditaba la independencia de Quebec a un equilibrio económico entre regiones:"Somos demócratas, pero no somos tontos", era lo que venía a decir.
Pues aquí, con el rollito pseuprogresista del nacionalismo, jaleado por los políticos caciques de derechas, nos toman a todos los demás por tontos y nos venden la burra de una Cataluña oprimida por un estado invasor, como si en la historia de la humanidad hubiese algún caso de país colonizado que fuese, a lo largo de la historia, convirtiendose en más rico que sus vecinos conquistadores, que por lo que se ve eran tan tontos de baba que crearon un proceso inédito en la historia simplemente para autojoderse.
#24 Mmmm, si, tienes razón, probablemente a Bosch le dará igual estar en Cataluña que en España... mientras las condiciones les resulten favorables y beneficiosas para su negocio...
Y a partir de ahí, no hay que ser muy listo para darse cuenta de que pueden pasar dos cosas:
a) Que las condiciones de la nueva Cataluña no le convenzan a Bosch, termine lo que tiene que hacer allí y en cuanto pueda, pique billete hacia algún sitio más favorable.
b) Que las condiciones laborales y de favor hacia Bosch por parte de Cataluña mejoren para que no se vayan a otro sitio.
¿Adivinas quiénes son los perjudicados en cualquiera de los dos casos? Exacto, los trabajadores y la economía catalana.
¿A nadie se le ha ocurrido que en lugar de tanto rescate a los bancos, sería un momento cojonudo para mover la sede de Bankia y demás a Barcelona?
la editoral Planeta es sólo una pequeña parte del negocio editorial espaol de Barcelona. Una de las paradojas de estos tiempos es que Barcelona es, precisamente, la capital mundial de la literatura en español. Y no hablamos ya de las pequeñeces que edita Lara, sino que hablamos de Bolaño, García Marquez, Vargas Llosa, Muñoz Molina, Marías, etc., etc., etc. Supongo que esto debería avergonzar a un buen independentista
#19 Entonces ¿tú nos aconsejas que al primer chantaje que nos haga un empresario todos los catalanes nos echemos a temblar, nos escondamos debajo de la cama, y a seguir como hasta ahora? Pues va a ser que no.
#57 ¿ Perdona, pero si Cataluña se independiza se lleva su parte de deuda o que te piensas ?, Estaría cojonudo ver la prima de riesgo de ese estado
#94 De hecho, sí los hay.
La UE ya se ha posicionado al respecto: Ha dicho que el proceso de independencia de Cataluña puede hacerse, pero que estará fuera de la UE y tendrá que pedir volver a entrar. Para entrar hace falta unanimidad de los estados miembros
Por otro lado, España ha dicho que, si se hace por la via de Segovia (es decir, una independencia unilateral como la que plantea CiU), España se opondrá oficialmente al ingreso de Cataluña como estado miembro de la UE.
Además, le tocará pasar por otro el trámite de ser un etsado oficial de la ONU que, como hemos visto en otros casos (kosovo, rep.checa, etc) no es un proceso ni rápido ni bonito.
De hecho estas son dos noticias que han salido en esta misma página durante el verano.
#24 Se transladan a China porque la mano de obra es más barata. ¿Con qué competirá Cataluña, que además no tendrá libre comercio con la Unión Europea hasta que firme un nuevo pacto, y es de esperar que todos los paises con movimientos independentistas estén interesados en el fracaso del proyecto catalán?
#49 Lo tuyo es maldad pura.
#205 siempre me han gustado tus comentarios, casi siempre muy bien formados, pero lo de que la deuda es solo de España y si Cataluña se independiza no tiene por qué aceptar su parte de la deuda no tiene mucho pase. Porque si no acepta el 20% de la deuda tampoco podrá tener su 20% de activos. Los físicos son fácilmente acaparables, pero temas como la parte del dinero de las pensiones serían según tu teoría dinero de España.
Me importa tres pelotas lo que haga este señor. Los comics los compro todos ya en formato electrónico, y es lo único de Planeta que me interesaba.
Es más: enhorabuena a los catalanes por librarse de semejante personaje.
#8 Por mi adeu Catalunya. Te sorprenderías la de independentistas catalanes que te encontrarías por España, hasta los huevos ya del juego de CIU, ERC y PSC.
Yo de Rajoy, habría hecho ya la rueda de prensa negándoles la pasta que piden y que aprovechen estas elecciones para decidir si quieren independencia o no. Pero la independencia de verdad, no la que quieren ellos a la carta. Que tengan claro lo que esa salir de un mercado común, y el riesgo de que las empresas sigan el camino que seguiría la editorial Planeta.
Ah, y por supuesto a buscar financiación a los mercados internacionales, que con la calificación de bono basura que tiene ahora el bono patriótico catalán, seguro que os saldría baratíto.
#9 >¿es bueno para tu país? pues enhorabuena
Es que en mi opinión la independencia no sería bueno ni para el resto de España ni para Catalunya. Estoy de acuerdo con lo que dice #12
#8 >abre la brecha por la que podamos escapar el resto de comunidades
Toledo y Torrelavega independientes ya!!!
#78 Tómate una tila, o dos.
#10 ¿Ah, pero lo ha abierto? Yo a Duran lo que le he oido es hablar en contra, a Pujol 99% de lo mismo, y a Mas lo que le he oido es huir de la palabra misma "independencia" como si quemara. Que una cosa es engañar al personal y hacer de trilero con los recortes, y otra jugar con las cosas de comer y hacer enfadar a frau Merkel... y el dinero del rescate de Cataluña al final va a salir de ella, como el resto.
#10 ¿y los ciudadanos no pintamos nada? Todavía no habéis entendido que los independentistas son los ciudadanos. Si Mas se baja del carro al que se acaba de subir o a los capitalistas les parece mal nos da lo mismo.
Yo no cambio de opinión porque lo diga un burgués como Lara.
#66 ¿ Eso es lo que os están contando los políticos catalanes ? JAjajajajajJ
. Los activos son míos y las deudas tuyas que bueno 
. Ahora ya entiendo lo de las quimeras del rey.
Partimos del hecho de que Cataluña no se va a independizar. Por mucha manifestación que haya y por mucho eslogan que lancen los políticos, estos mismos saben de sobra que el tema de la independencia es un arma para presionar al gobierno, nada más.
#26 Por ejemplo, el tío de Sort decía que se le acabaría el chollo y que tendría que:
A) Irse a España
B) Replantear el negocio pero vendiendo una hipotética loteria nacional catalana cuyo volumen de negocio sería sensiblemente menor a la española.
Solo jodería que le obligasen a uno a tener la empresa en un sitio.
#28 Como comprenderás los empresarios somos libres de hacer lo que queramos con nuestras empresas.
#1 ¡Planeta tiene cosas interesantísimas! Por ejemplo: http://planetadeagostinicomics.com/
#29 No todos los libros son cultura, ni todas las películas, ni todos los discos. Planeta es una empresa de entretenimiento.
¿Que trasladará su sede social a Madrid? Que duda cabe. ¿Que abrirá otra en Barcelona? Sin duda también ¿u os pensáis que renunciaran a ese jugoso trozo del pastel?
#8 viva Huesca Libre! No mas opresion fascista zaragozana!
#84 Tu comentario aporta elementos interesantes, pero le falta un elemento clave: precedentes. Algún caso equiparable.
No los hay.
También le falta otro elemento: un posicionamiento oficial de la UE respecto a ese supuesto.
No lo hay.
Teorías podemos hacer mil, la tuya sería una de ellas. Pero ninguna de ellas nos permite a día de hoy saber cual será la situación de Cataluña en la Unión Europea.
Tan dañino es decir que pertenecerá a la UE como decir que no va a hacerlo. Ambas afirmaciones carecen de la base suficiente como para afirmar que son ciertas.
#195 ¿Te das cuenta que el 100% de la deuda del estado es de España? ¿Que los pa inversores quieren que se la pague España y no otro país? No es que Cataluña impague. Cataluña no impagaría nada. Pagaría su deuda de comunidad autónoma y los ayuntamientos la suya.
La deuda de España, es de España salvo que se llegue a un pacto con Cataluña. Llegado un momento en que se decidiera la secesión, pues si España no quiere llegar a un acuerdo a buenas, pues ella verá. Cataluña quedaría en una situación financiera envidiable incluso fuera de la UE.
#30 Joder, me rompería las putas manos aplaudiéndote. De un ciudadano catalán a otro.
#2 Bienvenido, señor Lara. Nos vas a venir muy bien.
Y aqui la primera rata que dice que abandonara el barco, pues alfombra roja
¡Exprópiese!
Este es un ejemplo del tipo de chantajes a los que tienen que hacer frente nuestros políticos a diario.
¿Quién tiene verdaderamente el poder?
Eso es que se vayan los empresarios y empresas y se queden CiU (con mayoría absoluta)y los del tripartito que son gente honesta , dada al trabajo y absolutamente democrática, con una policía impecable en cuanto al trato de derechos humanos y una gestión económica ejemplar.
Tengo claro que a quien más le va a beneficiar la independencia catalana es a ... Zaragoza.
#24 pues sí, estoy de acuerdo contigo. Después de la astracanada independentista en medio de la UE, algunos catalanes necesitarán más tornillos que libros...
#31 Y como comprenderas, los ciudadanos de Catalunya tambien somos libres de expresar nuestras ideas y nuestros sentimientos.
Solo jodería que le obligasen a uno a estar donde no le quieren.
#23 Es una quimera, asúmelo.
¿Pero no decías en #8 "abre la brecha por la que podamos escapar el resto de comunidades"? ¿De qué vas?
#113 no tienes ni idea de que es la democracia. Una cosa es la separacion de poderes para gobernar una nacion o estado, que estamos TODOS de acuerdo que en España es basura de la casta igual que en Cataluña, y otra cosa MUY diferente es crear de la nada un pais porque quieren la mitad+1 quitando de la noche al dia a millones de ciudadanos derechos y bienes.
Eso NO es democracia.
Un referendum de independencia excluyente NO es democracia. Cataluña nunca ha sido un pais, siempre ha sido una region de España o de Aragon y como tal no tiene derecho a ningun territorio por mucha votacion que haya. Cada territorio que compone la CCAA catalana tiene el mismo derecho que Barcelona o Lerida.
¿De donde sale el derecho de los barceloneses o gerundenses a obligar a un pueblo de Lerida a ser Catalan a Español? Ese derecho NO ha existido nunca. Y ahora no va a salir de la nada.
Os estasi otorgando unos derecho de decision sobre territorios y PERSONAS que jamas habeis tenido y que nunca tendreis, porque los que NO quieren ser independientes nunca lo serán y solo por la fuerza podreis obligar a los que no quieren, y esa fuerza NUNCA la habeis tenido en la historia y no la vais a tener ahora.
Bueno veo normal q estas cosan ocurran. Respeto a los q preferís la independencia, pero hay q tener en cuenta las consecuencias de las decisiones q se toman. Imagino q las grandes empresas q tienen ahora su sede en España allí podrían moverse. No por ser partidarios o no de la independencia, sino porque son empresas, y se mueven por el dinero. Una Cataluña independiente no tendría acceso al mercado europeo como hasta ahora. Puede q se muevan a España, a Francia o a Alemania, pero perder el mayor mercado del mundo no es moco de pavo.
Me parece perfecto q haya gente q no sienta española y quiera separarse, y q se haga si una amplia mayoría así lo cree, pero no esta bien engañar con q el día q sea independiente Cataluña van reventar las carteras de repletez porque nadie les va a "robar". Las consecuencias económicas probablemente sean muy graves, y hay q tenerlo claro y aceptarlo antes de emprender ese camino.
#106 Efectiviwonder. En cuanto pasen las elecciones, Mas comenzará a distraer con otras cosillas (recortes y tal). 4 años después, vuelta a empezar.
Negocio del siglo, y los Catalufos como borregos.
#13 Y el argumento más fundamental y esencial de la mayoría de los independentistas, ¿cuál es? LA PELA. Si la pela se va con la independencia, a ver cuántos siguen queriendo la independencia. Por ahora ya puedes ir restando a los independentistas que perderían su trabajo si se va Planeta.
#13 ¿Estás hablando de cataluña donde nació la sociedad aburguesada? ¿ o de Marinaleda?
#186 pedir un referendum no, saltarse la ley a la torera para independizarse uniliteralmente sí, mejor dicho, amenazar con la independencia ilegal si no se aprueba el pacto fiscal para Catalunya al estilo de Euskadi, me parece una amenaza en toda regla. Tiene webos la cosa.
¿Soy el único que, al leer el titular, pensó que era de El mundo Today? (que iban a cambiar la sede a otro planeta, vamos)
#101 Como he dicho, que cada uno haga lo que quiera. Lo que no me gusta es la gente que se autoengaña.
Igual que yo no me creo que me recortan en sanidad porque Alemania lo ordena, no me creo que en Cataluña se recorte porque así lo ordena España. Sólo creo en la propaganda de los medios de comunicación que hablan de lo inevitable siempre que se comentan los recortes más duros en servicios sociales, mientras que, después hay maniobra para muchas cosas en otros temas.
#101: ¿Quién es ese hermano mayor? ¿CiU, PP, PSOE, ERC, IU...?
#36: Llaman a la puerta y abre el niño, y el que llama le dice: "Hola, vengo del Planeta de Agostini", y el niño dice... ¡Mamá, mamá, ha llamado un extraterrestre a la puerta! #Chistes #ChistesMalos.
#23 Habla por ti... no todos lo queremos
#66
Todos los terrenos públicos de Cataluña pertenecen al Estado español.
Si os queréis quedar con los terrenos públicos del Estado español os tenéis que quedar también con la deuda proporcional.
#124 ¡Absolutamente! En realidad si vas a Barcelona por ejemplo la mayoría de la gente domina más el castellano, porque está muy presente... Lo que pasa que hay medidas que se han hecho para proteger el catalán (que hacen falta) que a veces son un disparate. Por ejemplo hay cosas que están bien, como que tú si tienes un restaurante debes tener cartas en catalán (y en los idiomas que quieras, no tienes por qué sacar las catalanas pero debes tener unas por si te pide alguien), eso no me parece mal. Lo de rotular en catalán por ejemplo me parece una gilipollez.
En fin, yo no tengo ninguna duda que el castellano se quedaría en Catalunya pero vamos de cajón.
El otro idioma es el occitano http://es.wikipedia.org/wiki/Catalu%C3%B1a
Lara avisa de que si Cataluña se independiza trasladará la sede de Planeta
¿Y a qué planeta lo trasladas? ¿A Marte?
Yo respeto a los que quieren la independencia, pero desde mi punto de vista personal Cataluña está en quiebra y el resto de España también. España todavía puede financiarse en el mercado a intereses desorbitados, pero es que la deuda de Cataluña no la quiere nadie.
Yo es que soy muy pragmático, pero si tienes intención de independizarte, hazlo cuando las cosas te vayan bien. Ahora mismo, me parece a mí que, económicamente, eso no es viable.
Por otro lado, si Cataluña se independiza de España, Cataluña va a seguir gobernada por los mismos corruptos, incompetentes que los gobiernan ahora, al igual que en el resto de España vamos a seguir gobernados por la misma escoria.
Es como la República, de la cual estoy a favor, pero hay mucha gente que piensa que todo va a ser maravilloso, justo y equitativo, utópico, cuando lo que va a ocurrir, en esencia, es que van a seguir gobernándonos los mismos. La única (e importante) mejora es que, por lo menos, el Jefe del Estado ya no lo elegirá "la Gracia de Dios" y lo podremos elegir los ciudadanos, como en una democracia.
Siento ser tan pesimista.
Saludos.
#239 España sera poca cosa, pero es algo que Catalunya no es ahora mismo: miembro de la UE.
¿Por qué hay tanta gente a la que le molesta la independencia de un territorio? No lo entiendo
Lo malo del órdago de Artur MAS i MAS i MAS, es que está tomando un camino de no retorno que nos lleva inevitablemente al enfrentamiento civil. Que se entere MAS i MAS, i també tots aquells que hi va al darrera com ovelles. Jo no em quedaré de braços creuats, es decir, no voy a dejar que una panda de flipados codiciosos y manipulados me pongan en un país extranjero por las buenas. Va a tener que ser por la malas muchachos. Falta poco para que saque la bandera de ESPAÑA al balcón, y para que inicie una campaña pidiendo a otros que hagan lo mismo. Me ofreceré como mártir para que vengan cuatro Maulets a lanzar huevos y botes de pintura a la fachada, cuando no algo peor. Que se enteren de que vamos a hacer todo lo posible para poner a prueba el civismo de la sociedad catalana independentista. Vamos a ver cuánto hay de amor al país, y cuánto de odio a lo español.
Cataluña es España, y España lo es con Cataluña. De la misma forma que un independentista lucha por tener su propio país, otros tantos lucharemos para que no rompan el nuestro. Ya veremos quién gana. Esto es como el niño de Salomón, no hay división posible. Si quieren tortilla tendrán que romper los huevos.
#221 Ahora mismo estoy en casa de un estudiante alemán que me ha acogido hasta encontrar piso para este año de Erasmus.
El se fue a Granada, siguiendo este proceso.
Tenía tres opciones:
Ir a Madrid, pero no quería porque es como Munich y quería cambiar.
Ir a Barcelona, le gustaba mucho la idea, pero hablando con los profesores las clases que iba a recibir iban a ser en catalán y él solo conocía el castellano.
Ir a Granada.
Al final Granada le encantó y dice que fue la mejor decisión de su vida, pero la anécdota la cuento, sobretodo, por un caso que conozco de hace dos días, literalmente, de gente de fuera que tiene que dar las clases en la universidad en catalán.
No me malinterpretes, me parece bien que si según los estatutos hay que hacerlo, se haga. Pero no intentes vender humo cuando la realidad es la que es.
#63 Con las negritas contesto al 75% de las negritas de #23 ¿Lo pillas?
#120 A ver, me parece que no lo has entendido. Los referendos se celebran en un territorio y el resultado del conjunto de ese territorio se aplica en todo el territorio, independientemente de si hay diferencias entre una provincia u otra.
Te repito la pregunta: ¿el gobierno español gobierna en Sevilla sí o no? En Sevilla ganó el PSOE y no el PP.
#11 Perdona, Planeta se irá por motivos políticos, no económicos. Su presidente es editor de La Razón, no cabía esperar otra cosa de él. Las otras empresas no harán lo mismo porqué no tiene ningún sentido.
#30 Lo has explicado tan bien que nadie a podido replicarte. Me quito el sombrero.
#331 En ese año compraron el 40% de las acciones del Avui. Otro 40% lo tenía el grupo Godó y el 20% restante la Generalitat. Ahora (y ya hace años) el Avui pertenece al Grup Hermes.
Ah, y no recuerdo que en ningún momento Lara fuera editor del Avui.
#113 Hombre, me parece que quejarse de "opresión" y luego decir, básicamente, que oprimirás a la gente que no quiera, es un poco, como poco, raro.
Obviamente, si como dice #120 en Barcelona y su región sale el NO, Barcelona debería seguir siendo parte de España.
Puestos a fragmentar, ¿Quién dice que pedazos tienen derecho a la autodeterminación y que pedazos no? Vamos, a mi me parece lo más lógico del mundo.
#13 "Todavía no habéis entendido que los independentistas son los ciudadanos"
Hay amigo, qué pena me dáis los catalanes, que os creéis esto.
Sólo sois parte de un teatro político.
#132 Ese cálculo supongo que será, exclusivamente, el precio inmediato de la independencia. Tanto a caltanes como al resto de España, a la larga, nos saldría mucho más caro por razones como que la nueva moneda de Cataluña tendrá que encontrar su valor en el mercado.
Y teniendo en cuenta la maltrecha economía catalana en este momento me da la sensación de que todas las deudas en esa nueva moneda serían jodidamente dificiles de pagar, más que nada porque supongo que la primera medida del gobierno será la hiperinflacción para pagar la deuda, ya que no hay más respaldo ni por parte de la UE ni por parte del BCE, con lo cual, tras la conversión, el dinero de cada catalán y cada ahorro en Cataluña (que actualmente, muchos habitantes de otras regiones tienen también) pasaría a valer menos que el papel en el que se imprima la moneda, como ocurriera en Alemania.
En defintiva, CiU está jugando al juego del gallina, para ganar las siguientes elecciones, pero desea desde lo más profundo de su corazón que Cataluña no se independice. Sólo quiere poder hacerse el martir en los próximos comicios.
Todo esto es un farol construido sobre un sentimiento que ha sabido monipolizar CIU, tiempo al tiempo..
Mis sinceras felicitaciones a las empresas que apoyan la continuidad de Cataluña dentro de España Gracias por evitar que al resto de catalanes no independentistas no nos roben nuestra parte de España : Cataluña.
#321 Pues no, no se llama así.
#344 Tu comentario a #319 es incorrecto. Planeta vendió su participación en el Avui en 2009 (tenía un 40%, lo mismo que tenía Godó).
Ahora avui lo edita hoy el mismo grupo que el Punt. Nada que ver con Lara.
#299 ... y mucha suerte fuera de españa y de la union europea.
Si se llega al caso que cataluña lograse su independencia, ten por seguro que será siendo un nuevo miembro de la unión europea.
Respecto lo demás, solo muestras una de las típicas etapas de duelo que se sufren durante un divorcio. La etapa de la dependencia. La de; Sin mi no eres nada. Me necesitas!.
Que si. Que si llega el caso, al principio habrá boicot y muuuucha pataleta españolista. Pero no hay que apurarse, al final todo vuelve a su cauce, la vida sigue y "la pela" no entiende de fronteras ni banderas.
Se lo decía al president [de la Generalitat, Artur Mas]: yo lo tengo más fácil que nadie. No hay ningún negocio editorial que tenga su sede en un país extranjero que hable otro idioma. A ver, otra vez: en Catalunya somos BILINGÜES...o sea, tenemos 2 idiomas