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#6:
Entre esta intervención y aquella de un compañero suyo francés en la cámara europea a uno le da que pensar que realmente quedan políticos que dicen la verdad... eso si, son muy pocos y en partidos minoritarios.
¿Será esto señal que para gobernar es necesario mentir y ocultar la verdad, pues siendo franco y sincero no se consiguen votos? y es más ¿los que hemos votado al PPSOE en el pasado volveremos a caer en el error?
¿Será esto señal que para gobernar es necesario mentir y ocultar la verdad, pues siendo franco y sincero no se consiguen votos? y es más ¿los que hemos votado al PPSOE en el pasado volveremos a caer en el error?
#16:
Da gusto oir hablar a alguien sin entrar en descalificaciones personales y diciendo verdades.
#1:
Desencaminado no va, como se presente por IU, los voto!!!
#31:
#25 Sí.
De la wikipedia: "Su hijo Julio Anguita Parrado fue uno de los dos periodistas españoles muertos en Iraq durante la invasión angloestadounidense de 2003, en su caso por fuego iraquí. Al conocer la noticia de su muerte durante un acto por la III República manifestó lo siguiente: "Ha sido un misil iraquí, pero es igual, lo único que puedo decir es que vendré en otra ocasión y seguiré combatiendo por la tercera república. Malditas sean las guerras y los canallas que las apoyan". Esta última frase sería utilizada por los manifestantes de las diferentes convocatorias en contra de la guerra de Iraq."
Este señor me parece muy muy sensato. Pero como dice #2 , creo que no está como para volver a la vida política activa. Una pena.
De la wikipedia: "Su hijo Julio Anguita Parrado fue uno de los dos periodistas españoles muertos en Iraq durante la invasión angloestadounidense de 2003, en su caso por fuego iraquí. Al conocer la noticia de su muerte durante un acto por la III República manifestó lo siguiente: "Ha sido un misil iraquí, pero es igual, lo único que puedo decir es que vendré en otra ocasión y seguiré combatiendo por la tercera república. Malditas sean las guerras y los canallas que las apoyan". Esta última frase sería utilizada por los manifestantes de las diferentes convocatorias en contra de la guerra de Iraq."
Este señor me parece muy muy sensato. Pero como dice #2 , creo que no está como para volver a la vida política activa. Una pena.
#51:
#28 Los mercados no se eligen democráticamente, se les somete a legislación democrática: control de especulaciones, responsabilidad social, control e impuestos por beneficios exagerados, remuneraciones justas...hay un montón de regulaciones que aplicarles a "los mercados", pero como dice Anguita, es más fácil actuar sobre funcionarios y pensionistas.
#27:
Julio Anguita, callando bocas desde 1941
#43:
#39 Error, ahora mismo los mercados mandan, así que vemos lo que ocurre cuando el sistema capitalista tiene libertad, y no la tiene total, porque si fuera total aún sería peor.
Y el estado debe regular el mercado, la economía, sino no hay democracia como dice y todo se desmadraria, la voracidad mercantil necesita alguien que lo pare los pies, e incluso muchos grandes empresarios estan a favor de que se les regule relativamente porque sino saben lo que ocurrirá.
Y se ha demostrado que se necesita un cambio, tampoco un sistema de economía estatizada estilo URSS, pero tampoco una economía sin control democrático y participativo.
#41 No estoy de acuerdo, sino mira las últimas encuestas, IU pasa de 2 escaños a 10-11 escaños, eso significa que no es tirar el voto, ha mejorado mucho, recibe un 6,5% de votos, y si todos los indecisos o que temen que su voto no valga nada lo votan, aún puede subir bastante más.
Da igual si te arriesgas a tirar el voto a la basura, vota lo que creas que es mejor, no votes para que no salga uno u otro. Si todos votasemos con lo que nos dicta la conciencia y las ideas otro gallo cantaria.
#44 Son socialistas, que esperas Que apliquen teoría neoliberal jajaja.
Y el estado debe regular el mercado, la economía, sino no hay democracia como dice y todo se desmadraria, la voracidad mercantil necesita alguien que lo pare los pies, e incluso muchos grandes empresarios estan a favor de que se les regule relativamente porque sino saben lo que ocurrirá.
Y se ha demostrado que se necesita un cambio, tampoco un sistema de economía estatizada estilo URSS, pero tampoco una economía sin control democrático y participativo.
#41 No estoy de acuerdo, sino mira las últimas encuestas, IU pasa de 2 escaños a 10-11 escaños, eso significa que no es tirar el voto, ha mejorado mucho, recibe un 6,5% de votos, y si todos los indecisos o que temen que su voto no valga nada lo votan, aún puede subir bastante más.
Da igual si te arriesgas a tirar el voto a la basura, vota lo que creas que es mejor, no votes para que no salga uno u otro. Si todos votasemos con lo que nos dicta la conciencia y las ideas otro gallo cantaria.
#44 Son socialistas, que esperas Que apliquen teoría neoliberal jajaja.
#11:
#9
Madre, yo al oro me humillo,
Él es mi amante y mi amado,
Pues de puro enamorado
Anda continuo amarillo.
Que pues doblón o sencillo
Hace todo cuanto quiero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Nace en las Indias honrado,
Donde el mundo le acompaña;
Viene a morir en España,
Y es en Génova enterrado.
Y pues quien le trae al lado
Es hermoso, aunque sea fiero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Son sus padres principales,
Y es de nobles descendiente,
Porque en las venas de Oriente
Todas las sangres son Reales.
Y pues es quien hace iguales
Al rico y al pordiosero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
¿A quién no le maravilla
Ver en su gloria, sin tasa,
Que es lo más ruin de su casa
Doña Blanca de Castilla?
Mas pues que su fuerza humilla
Al cobarde y al guerrero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Es tanta su majestad,
Aunque son sus duelos hartos,
Que aun con estar hecho cuartos
No pierde su calidad.
Pero pues da autoridad
Al gañán y al jornalero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Más valen en cualquier tierra
(Mirad si es harto sagaz)
Sus escudos en la paz
Que rodelas en la guerra.
Pues al natural destierra
Y hace propio al forastero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
De don Francisco de Quevedo, escrito hace poco menos de 4 siglos, pero parece que fuera ayer. ¡Qué poco hemos avanzado!
Madre, yo al oro me humillo,
Él es mi amante y mi amado,
Pues de puro enamorado
Anda continuo amarillo.
Que pues doblón o sencillo
Hace todo cuanto quiero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Nace en las Indias honrado,
Donde el mundo le acompaña;
Viene a morir en España,
Y es en Génova enterrado.
Y pues quien le trae al lado
Es hermoso, aunque sea fiero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Son sus padres principales,
Y es de nobles descendiente,
Porque en las venas de Oriente
Todas las sangres son Reales.
Y pues es quien hace iguales
Al rico y al pordiosero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
¿A quién no le maravilla
Ver en su gloria, sin tasa,
Que es lo más ruin de su casa
Doña Blanca de Castilla?
Mas pues que su fuerza humilla
Al cobarde y al guerrero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Es tanta su majestad,
Aunque son sus duelos hartos,
Que aun con estar hecho cuartos
No pierde su calidad.
Pero pues da autoridad
Al gañán y al jornalero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Más valen en cualquier tierra
(Mirad si es harto sagaz)
Sus escudos en la paz
Que rodelas en la guerra.
Pues al natural destierra
Y hace propio al forastero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
De don Francisco de Quevedo, escrito hace poco menos de 4 siglos, pero parece que fuera ayer. ¡Qué poco hemos avanzado!
#37:
No se vota a un líder. Se vota a un partido con unas ideas y unas propuestas.
IU tiene esas ideas y esas propuestas.
Después de años dando mi voto "al menos malo entre el PP o el PSOE", por fin puedo votar a un partido, a día de hoy, sincero y honesto.
IU tiene esas ideas y esas propuestas.
Después de años dando mi voto "al menos malo entre el PP o el PSOE", por fin puedo votar a un partido, a día de hoy, sincero y honesto.
#104:
#41 El único voto útil es el que está de acuerdo con tus convicciones políticas y sociales.
El único voto que va a la basura es aquel que das a quien no quieres, sólo porque han inventado un sistema para hacerte creer que es lo mejor.
No juegues según las injustas reglas del PP-PSOE, juega según tus ideales.
El único voto que va a la basura es aquel que das a quien no quieres, sólo porque han inventado un sistema para hacerte creer que es lo mejor.
No juegues según las injustas reglas del PP-PSOE, juega según tus ideales.
#4:
Me he visto obligado a meterlo en Favoritos. Y encima es uno de los pocos que no se pasa de los 59"!!! 
Comentarios
Da gusto oir hablar a alguien sin entrar en descalificaciones personales y diciendo verdades.
Desencaminado no va, como se presente por IU, los voto!!!
#1 Lamentablemente Anguita no tiene el corazón como para meterse de nuevo en la montaña rusa de la política española, ya le ha dado un par de avisos serios.
#2 Vaya, ahora me acuerdo...Que se mejore.
Pero no puede ser que en este pais nuestro, o si no en alguno vecino (Cataluña,PV,Galicia,Canarias,etc) no hay nadie que piense de esa manera y los tenga lo suficientemente bien puestos?
Siempre nos quedará la clonación!!! (aunque tendremos que esperar unos meses a que madure el retoño...
#25 Sí.
De la wikipedia: "Su hijo Julio Anguita Parrado fue uno de los dos periodistas españoles muertos en Iraq durante la invasión angloestadounidense de 2003, en su caso por fuego iraquí. Al conocer la noticia de su muerte durante un acto por la III República manifestó lo siguiente: "Ha sido un misil iraquí, pero es igual, lo único que puedo decir es que vendré en otra ocasión y seguiré combatiendo por la tercera república. Malditas sean las guerras y los canallas que las apoyan". Esta última frase sería utilizada por los manifestantes de las diferentes convocatorias en contra de la guerra de Iraq."
Este señor me parece muy muy sensato. Pero como dice #2 , creo que no está como para volver a la vida política activa. Una pena.
#2 pues sí, uan pena, porque era un político estupendo, si estuviera en IU votaría a IU, pero desde que se fue, ningún partido da la talla
#1 Yo lo voto hasta si se presenta por Falange
#19 Tú y todos los votantes de Rosa Díez, supongo...
Entre esta intervención y aquella de un compañero suyo francés en la cámara europea a uno le da que pensar que realmente quedan políticos que dicen la verdad... eso si, son muy pocos y en partidos minoritarios.
¿Será esto señal que para gobernar es necesario mentir y ocultar la verdad, pues siendo franco y sincero no se consiguen votos? y es más ¿los que hemos votado al PPSOE en el pasado volveremos a caer en el error?
#6 Lo que pasa es que la gente se cree las mentiras, es más no quiere saber la verdad...o tu si fueses un cordero te gustaria saber que vas al matadero de cabeza o preferirias seguir comiendo hierba placidamente?
la parte 1 en español.a ver cuando sacan la tercera parte:
http://www.zeitgeistmovie.com/
(es una peli gratuita,espero que no este prohibido ponerlo)
Lectura complementaria a #8 Zeitgeist, la historia más grande jamás manipulada
Zeitgeist, la historia más grande jamás manipulada
skeptic.commagnífica intervención, cristalina¡ pero... ¿quién le va a poner el cascabel al gato?
#6 y hay algo más que ppsoe, que ya vemos que no nos sirve ninguno de los dos
#14 nada va a cambiar
Julio Anguita, callando bocas desde 1941
MI 1ª PORTADA...q ilu!!!!
Me he visto obligado a meterlo en Favoritos. Y encima es uno de los pocos que no se pasa de los 59"!!!
#4 Los demas contertulios se han quedado pillados, sin saber que rechistar (pensando, como se le ocurre decirles la verdad?que nos manda la paro el loco este como tomen medidas de verdad los ciudadanos!!!)
#4 Pero si ha hablado durante más de dos minutos
#7 Si te fijas, han sido dos intervenciones, pero las han puesto seguidas en el video.
#15 Cierto, han hecho tan bien el corte que ni me había dado cuenta, ya decía yo que por qué no le cortaban
Disculpas.
#7 si te fijas en el relojito que pone tve para limitar los 59 segundos... lo que hay en youtube son dos intervenciones de 59 segundos puestas una tras otra.
No se vota a un líder. Se vota a un partido con unas ideas y unas propuestas.
IU tiene esas ideas y esas propuestas.
Después de años dando mi voto "al menos malo entre el PP o el PSOE", por fin puedo votar a un partido, a día de hoy, sincero y honesto.
#37 Mi problema, como el de muchos, es que si voto a IU, por ejemplo, sé que mi voto se va a ir a la basura. No es que quizás consigan un diputado por mi provincia aunque sea poco probable, ni que puedan hacer la machada, es que es completamente seguro que o voto al PP, o voto al PSOE, o en la práctica no he votado. ¿qué hago con eso?
PD: siento el off topic tremendo. El vídeo es muy bueno
#39 Error, ahora mismo los mercados mandan, así que vemos lo que ocurre cuando el sistema capitalista tiene libertad, y no la tiene total, porque si fuera total aún sería peor.
Y el estado debe regular el mercado, la economía, sino no hay democracia como dice y todo se desmadraria, la voracidad mercantil necesita alguien que lo pare los pies, e incluso muchos grandes empresarios estan a favor de que se les regule relativamente porque sino saben lo que ocurrirá.
Y se ha demostrado que se necesita un cambio, tampoco un sistema de economía estatizada estilo URSS, pero tampoco una economía sin control democrático y participativo.
#41 No estoy de acuerdo, sino mira las últimas encuestas, IU pasa de 2 escaños a 10-11 escaños, eso significa que no es tirar el voto, ha mejorado mucho, recibe un 6,5% de votos, y si todos los indecisos o que temen que su voto no valga nada lo votan, aún puede subir bastante más.
Da igual si te arriesgas a tirar el voto a la basura, vota lo que creas que es mejor, no votes para que no salga uno u otro. Si todos votasemos con lo que nos dicta la conciencia y las ideas otro gallo cantaria.
#44 Son socialistas, que esperas Que apliquen teoría neoliberal jajaja.
#43 mercados mandan??? Los mercados no son personas individuales por lo que no tienen caracteristicas "humanas". Los mercados no pueden mandar.
Quienes mandan son políticos sin preparación economica alguna. Ese SÍ es el problema.
Y confundes regularizar con intervenir. Anguita no pide regularizar. Eso sería demasiado light. Anguita pide que sea el estado el que controle la economía.
Regularizar es poner reglas. Regularizar bien es poner reglas y que estás sean justas y no arbitrarias. Los políticos en cambio, lo que hacen es regularizar mal. Las leyes que hacen son por cuestiones personales para favorecer a los amiguitos, por cuestiones partidistas o a causa de su ignorancia supina de como funcionan la economía y los mercados (por ejemplo, personificandolos)
Los grandes monopolios y lobbies no serían NADA, pero NADA, si no tuvieran a un politico que pudiera "regular" por ellos. Para los políticos es muy facil echarles las culpas a "los mercados", cuando actualmente el estado español controla más del 50% del PIB. Todo muy "neoliberal"
En España, los politicos necesitan de los grandes poderes economicos, y los grandes poderes economicos necesitan de los politicos. Quitales a los politicos la capacidad de favorecer a los grandes poderes economicos, y habras terminado con el problema.
Pero claro, la culpa es de los "mercados"....
#47 Sé que Anguita es de intervenir, y yo también
Y los mercados tienen y gozan demasiada libertad de maniobra. Ya que yo quiero la democracia, y no hay democracia si no se democratiza la economia, es decir, se permite al pueblo regularla e intervenir en ella.
#50 Eso es lo que estaba matando a EEUU, como no lo cambie Obama, van de culo y nosotros (y Europa entera) con ellos, y es lo unico en lo que podremos uperar a las economias emergentes (china, india, etc) por que lo que es en mano de obra y productividad (como esclavos sin vida) no creo...
#50 Tu idea de democracia me enferma.
Democracia no es que unos votan y el resto obedece. Democracia es libertad, es elegir tu propio futuro. ¿O acaso es comprensible en una democracía que porque la mayoria quiera, se asesinen a los homosexuales, por ejemplo?¿Por qué?¿Por qué son minoría?
Los mercados gozan de libertad porque los mercados somos tú, yo, el panadero como dijeron en otro comentario, el sindicalista, el accionista mayoritario de BBVA y el que no piensa como tú. Tienen libertad porque tenemos libertad individual, y la única forma de que los mercados sean intervenidos, es que el estado, en su condicion de monopolio de la violencia, nos obligue a ello.
#56 WTF!? JAJAJAJAJAJAJAJAAAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJA
Lo siento, pero no puedo pararme de reir.
Te voto positivo porque eres incapaz de entender mi comentario. Y no se a que viene lo de los homosexuales. He dicho yo que los mercados no deban ser libres? He dicho que la economía debe ser democrática no estar fuera del control democrático, además, que libertad hay cuando estas sometido a un tipo de esclavitud salarial, cuando realmente vives en un sistema de semiesclavitud, en la que dependes de tu jefe, de tu banco, o lo que sea, ¿eso es libertad? No, eso para mi no es libertad, es totalitarismo. Eso es lo que es en la actualidad el capitalismo.
#58 No me vengas con cuentos perroflautas.
Digo lo de la homosexualidad porque hay muchos paises donde se mata a los homosexuales por el hecho de serlo, y es algo aceptado por la mayoria de la población. Con esto te quiero decir que lo mayoritario no tiene porque ser lo mejor, y que por encima de la colectividad, está la libertad individual.
Tu no estás sometido a ninguna clase de esclavitud o semi-esclavitud. Nadie te obliga a tener que rendirle cuentas a tu jefe. El sistema te deja ser tu propio jefe, que es lo que hace muchisima gente en este país. Pero claro, eso es duro, es más facil hacer la "revolución".
Incluso el sistema capitalista te permite ser "socialista". Nadie te impide que montes una cooperativa, que te vayas a una colonia anarquista en algún pueblo perdido de la mano de Deus Caos a plantar lechugas y vivir de lo que siembras. Pero es duro.
Como es duro todo, hay que trabajarlo mucho. Si no estás contento, siempre puedes irte al medio del monte...incluso a Venezuela, si allí crees que vivirás mejor.
Dentro de poco, tendremos físicas democráticas, matemáticas democráticas y podremos volver a revivir cosas como el lysenkoismo y demás teorías cientificas democráticas...
#65 Eso te crees tú. A mi no me gusta la teoría que engloba la teórica libertad que hay en el capitalismo porque tenemos libertad teórica no real, así que no me cuentes patrañas.
Y tu defiendes la libertad individual de ser esclavo o ser amo, al final se reduce a eso. Ser mi propio jefe, no me interesa. No sabes lo que hago ni dejo de hacer, quizás lucho para cambiar las cosas.
Pero con tu último comentario parece que no quieres que la gente controle completamente su vida, es decir, que sea totalmente democrático.
#68 "...Pero con tu último comentario parece que no quieres que la gente controle completamente su vida, es decir, que sea totalmente democrático. ..."
Será un "empresario capitalista"? un "banquero"? un "tratante de blancas"?
Es solo una broma...
#56 Y a mi la tuya!!!Lo que tu defiendes es lo que hay, y esta podrido, son tan avaros que estan matando a la gallina de los huevos de oro.
Si una democracia votase cosas como las que pones de ejemplo (matar a los homosexuales) merece sucumbir, pero eso no sucederia, lo que no es normal es que una minoria controle a una mayoria, como pasa a diario en españa (nacioanlistas, diferente valor de voto segun quien seas, guerra de Irak, union de parejas del mismo sexo=matrimonio (me refiero al nombre, no a las implicaciones), mismo derecho a adoptar a una pareja heterosexual que una homosexual (hablo desde el punto de vista del niño),ley de cuota para igualar a la mujer¿?¿?, diferentes penas por violencia de genro si eres hombre o mujer¿?¿?¿, etc, etc, etc
Son solo unos ejemplos, pero eso no es democracia...es otra cosa!
PD: Vamos para atrás!
#62 mmm no entiendo algunas partes de tu comentario así que me gustaria que me explicaras, te opones a que se puedan casar mediante matrimonio las parejas del mismo sexo? Me refiero a lo del nombre.
No quieres que una pareja homosexual tenga los mismos derechos que una heterosexual a la hora de adoptar?
#63 Este señor no puede regresar, su salud no esta para eso, demasiados avisos ha tenido.
#64 Perdona no te habia leido...
Es mi opión al respecto:
Unión de parejas del mismo sexo-> genial, ya estaban tardando, pero ha habido mucha gente que se opone y se ha opuesto a que se utilice el mismo termino legal/religioso "matrimonio". ->Creo que estan en su derecho o por lo menos que se los consulte -> Ten en cuneta que no soy de ninguna afiliación politica, agnostico camino de ateo y totalmente en contra de matrimonio (union de dos personas mediante un contrato siímbolico del tipo que sea.
Adopción->He querido aclara desde el punto de vista del niño, ya que por supuesto antes de que un niño no tenga quien lo crie como si es adoptado por dos lobas como en la antigua Roma->Para un "nonato" si tengo que decidir algo, lo que me dicta la lógica, es lo más natural o biologico y eso es un padre y una madre->Imaginate dos parejas una hetero y otra homo con exactamente las mismas caracteristicas para la adopción y por lo tando LOS MISMOS DERECHOS, pero ante ese empate el niño tiene derecho a lo natural o biologico->No soy padre y quizas algun día tenga que adoptar...entenderia que tenga una pareja más derecho que yo solo, sea la pareja del tipo que sea, ya que es por el bien de niño...
Es mi forma de pensar, que es discutible, pero agradeceria no sacar el hilo a temas susceptibles o calientes como estos.
#85 No hay pareja que tenga más derecho que otras dependiendo del tipo que sea, lo importante es que seas buenos padres y eduques correctamente bien a tu hijo, independientemente si eres soltero/a, gay/lesbiana o grupal, lo único que cuenta es que sepas y puedas educar a tu niño y que seas buen ejemplo parental.
¿Y por qué no llamarse matrimonio? Matrimonio es la figura legal para el casamiento de dos personas, bajo ciertas caracteristicas. PS: Yo también estoy en contra del matrimonio, pero si existe deben tener los mismos derechos las parejas heterosexuales y homosexuales, y así lo consiguen.
#86 Mismos derechos de los posibles padres adoptivos, pero que hay del niño?
sobre el segundo punto, imagina que me quedo sin casa, tu aceptas alojarme en la tuya, y a mi me da por cambiar, la decoracion, los muebles, pintar las paredes por que tu color no me gusta y hasta cambiar la placa de la puerta...Pues es de reconocer que si algo estaba de una manera, deberas respetarlo o por lo menos preguntar sobre el cambio y llegar a un acuerdo.Un decreto ley no es un acuerdo, es una impocsicion.Lo ha dicho la mayoria, pero hay mucha gente a la que no les ha gustado eso (mas que la unión de dos personas que se quieren) y quizás sea de respetar.
PD: No respondo a más comentarios sobre este tema, ya que es offtopic y no quiero que se inflame la cosa.un saludo
#62 Uganda es una democracia y está debatiendo una ley que castiga la homosexualidad con la muerte Uganda, país que plantea castigar la homosexualidad con pena de muerte, se une al Consejo de Derechos Humanos de la ONU
Uganda, país que plantea castigar la homosexualida...
dosmanzanas.comY son tan democráticos como España.
#66 El concierto vasco y demás privilegios forales son algo anteriores al PSOE.Quizas deberías estudiar la guerra de sucesión. Y Cataluña ha pasado21 meses en recesión http://www.elpais.com/articulo/economia/economia/catalana/sale/recesion/21/meses/elpepueco/20100506elpepueco_12/Tes
#67 Las democracias (como le pasa a la nuestra) distan mucho de ser perfectas...
Pero eso es un ejemplo de como, con ideologia religiosa,cultural o simplemente propaganda, se pueden hacer barbaridades incluso encontra de los propios ciudadanos...pero hay muchisimos más ejemplos de cosas buenas que han salido de democracias mas antiguas que la nuestra, sin tenernos que irnos a buscar una al tercer mundo...
Todo es mejorable, y es de lo que va este post, sin que la gente se caliente, insulte o entre en descalificativos personales...Aprendamos del del video...
#67 El dercho de pernada tb estaba bien visto y asimilado por el populos.
#67 Se me olvidaba, yo no he dicho nada del PSOE (era referente al gobierno), no me va la politica española,solo jugaba con las letras (paso de discusiones bipartidistas y sobre futbol)
PD: y ya puestos el Pais Vasco, Cataluña,(Galicia, y soy gallego), andalucia (la tierra que amo) o Madrid (donde vivo ultimamente) me la traen al pairo.Me preocupa el bienenstar e igualdad de las personas por igual, menos egoismos y más solidaridad, que unidos somos muuuucho más fuertes.
#39 Sorry por el negativo.
#43 "Ahora mismo los mercados mandan" ¿Y cuando no han mandado?
mecado es TODO. Es el tio que fabrica el pan todas las mañanas y el que lo compra. El mercado dicta (es la voluntad colectiva) quien se queda y quien se va.
El mercado del bono (que es compra de deficit = estado pide dinero y la gente le compra en función como irá en el futuro) lo controlaran unos pocos o unos muchos, pero NO SON quienes han creado la crisis, son simplemente enfermedades oportunistas.
Y el Estado YA está muy metido en el mercado, tiene decenas de miles de normas que dican que si y que no se puede hacer. Hay cientos de empresas públicas que no tienen que tener beneficios y que compiten contra empresas privadas que, si tuvieran las perdidas de las públicas, harían mucho tiempo que habrían sido desmanteladas.
El problema actual es que España tiene una tendencia de mierda, se ha dedicado a gastar mucho y se ha olvidado de que el dinero sale de algún lado. Sale de la economía que generan las personas montando empresas, es un juego de suma positiva, no de suma cero, por mucho que insistais.
#104 #100 #54 #43 Estoy de acuerdo, lo ideal sería votar por convicción. Es lo lógico. Estoy de acuerdo en que no es excusa que la gente no vaya a votar a otra cosa que no sea PPSOE para no hacerlo yo, no estoy siendo diferente de aquellos a los que critico.
Ahora bien, situación en Salamanca: 2-2 o 3-1. Sin cambio en la ley electoral, sin cambio de mentalidad en la sociedad, mi voto de, por ejemplo, IU, va a permitir, por omisión, que el PP consiga el 3-1. ¿Cuál es la solución para el votante?
#41 Piensa que el tijeretazo se aprobó por un solo voto. Eso os debería hacer reflexionar a los del voto útil.
#54 Si que ha sido útil, si... (ya se podian haber qquedado en casa viendo el futboll como la mayoria...)
#41 Voto útil: dícese del voto que realiza alguien que cree que para que su voto sea útil tiene que ser presidente del gobierno el candidato al que él ha votado. "Ganar" la apuesta de las elecciones, como si fuera un partido de fútbol.
Conclusión: si todos los que votan "útil" votaran informándose de todas las opciones disponibles y votaran en conciencia probablemente el espectro político se vería realmente alterado. Pero para eso hay que informarse, no repetir cantinelas del tipo "voto PP o PSOE o mi voto no sirve..." "alquilar es tirar el dinero...", "los pisos nunca bajan...".
Miedo me da pensar la de votos que se llevan esos dos partidos con la táctica del "voto útil".
#41 El único voto útil es el que está de acuerdo con tus convicciones políticas y sociales.
El único voto que va a la basura es aquel que das a quien no quieres, sólo porque han inventado un sistema para hacerte creer que es lo mejor.
No juegues según las injustas reglas del PP-PSOE, juega según tus ideales.
"El dinero es deuda"
#9 sí lo es, sí...y todos jugamos el juego como corderitos!!!
#9
Madre, yo al oro me humillo,
Él es mi amante y mi amado,
Pues de puro enamorado
Anda continuo amarillo.
Que pues doblón o sencillo
Hace todo cuanto quiero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Nace en las Indias honrado,
Donde el mundo le acompaña;
Viene a morir en España,
Y es en Génova enterrado.
Y pues quien le trae al lado
Es hermoso, aunque sea fiero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Son sus padres principales,
Y es de nobles descendiente,
Porque en las venas de Oriente
Todas las sangres son Reales.
Y pues es quien hace iguales
Al rico y al pordiosero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
¿A quién no le maravilla
Ver en su gloria, sin tasa,
Que es lo más ruin de su casa
Doña Blanca de Castilla?
Mas pues que su fuerza humilla
Al cobarde y al guerrero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Es tanta su majestad,
Aunque son sus duelos hartos,
Que aun con estar hecho cuartos
No pierde su calidad.
Pero pues da autoridad
Al gañán y al jornalero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
Más valen en cualquier tierra
(Mirad si es harto sagaz)
Sus escudos en la paz
Que rodelas en la guerra.
Pues al natural destierra
Y hace propio al forastero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.
De don Francisco de Quevedo, escrito hace poco menos de 4 siglos, pero parece que fuera ayer. ¡Qué poco hemos avanzado!
Otro video de quien realmente nos gobierna:
Sigamos votando como corderitos al PPSOE.
http://www.estonoloarreglamossinguillotinas.com
#17 Eso la clase que tienen los franceses... aquí, con 5 millones de parados no he visto volar una piedra.. si no ha sido por fútbol..
¿y cómo son los mercados democráticos?
¿o cómo se eligen los mercados democráticamente?
#28 Eso digo yo....los mercados no son personas individuales, son clientes, son empresarios, son productores, son...todos los que participan en la rueda de la economía.
Anguita es comunista, y como tal, apuesta por un estado que controle el mercado, cosa que históricamente se ha visto que ha fracasado estrepitosamente.
Lo que necesitamos es un mercado en lo que los políticos no puedan meter mano, ni tampoco puedan los lobbys. Porque eso fue lo ha que provocado la crisis, políticos que querían "estimular" la economía jugando con el precio del dinero, sin preocuparse de las burbujas que eso pudiera producir. Políticos que se han vendido a los bancos que les pagaban las campañas. Políticos que han vivido de las "comisiones en B" que ganaban recalificando terrenos...
#28 Los mercados no se eligen democráticamente, se les somete a legislación democrática: control de especulaciones, responsabilidad social, control e impuestos por beneficios exagerados, remuneraciones justas...hay un montón de regulaciones que aplicarles a "los mercados", pero como dice Anguita, es más fácil actuar sobre funcionarios y pensionistas.
#51 y por muchas regulaciones que les metas, ya se buscaran otra manera, lo mismo con la subida de impuestos a los ricos, cuando la saquen para recuperar algunos votantes (ciegos y sordos los pobres) ya habran puesto su dinero a buen recaudo (ej Porche Cayenne a nombre de la mujer, o empresas, etc) y nosotros a pagar más (IVA) por sobrevivir día a día. Ellos se lo desgravaran con alguna trampa fiscal metiendolo en las empresas que tienen, o quien no ha pensado en comprar un coche a nombre de alguna empresilla o autonomo y desgravar el IVA o cosas asi?. En españa eso esta a la orden del día!!! (para el que puede hacerlo)
PD:Tengo familia en una agencia de viajes, y no os podeis imaginar la de gente que viaja con dinero en B y preguntadon si lo mira hacienda...
#57 eso la culpa la tiene quien la tiene. No es el rico que intenta que le quiten menos dinero, ha sido el legislador que se inventó esa aberración de las SICAV. Por cierto, que fue en la epoca de Felipe Gonzalez.
Y lo clava todo en un par de minutos. Igualito que Zapatero y Rajoy, que son capaces de dormir a las ovejas hablando y no decir nada en absoluto (y leyendo, claro, que estos señores son incapaces de improvisar un discurso mínimamente coherente).
Este ya tiene tiempo pero tambien dice verdades.#38 Que bueno es ese video tb...
donde hay que firmar para que a ese hombre lo hagan asesor del gobierno (del que sea...)????
Vaya mierda de democracia, que en vez de gente asi tenemos a otros (asesores y banqueros) maquinando solo como seguir en nomina, incluso si lo que hagan es en nuestra contra...
Magistral.
¿a este hombre no le mató un hijo en la guerra o algo así?
#25 Si por desgracia...
http://es.wikipedia.org/wiki/Julio_Anguita_Parrado
y con referencia en el de su padre:
http://es.wikipedia.org/wiki/Julio_Anguita
Es un despilfarro que este señor esté alejado de la política, mientras padecemos a bibianas, sorayas, marianicos, zetapes, chaves, zarrias, arenas, leires...
Así nos va.
¡Montar de una vez un grupo en twitter o donde sea pidiendo la vuelta de Anguita! o conseguir y poner su correo electrónico (no estoy en redes sociales, soy así de raro)
.
Si sigo votando a IU después de tantos años haciéndolo, es porque no se han bajado del burro en lo referente a su ideología, pero soy consciente que Anguita de vuelta, con su forma tan "simple" de decir las cosas, sin palabras grandilocuentes, o palabras vacías como usan ahora muchos políticos, siendo tan respetuoso con los demás partidos, IU ganaría en intención de votos una burrada y saldríamos de esta crisis actual, que ni intentan sacarnos el desgobierno, ni tampoco el PP.
Votar a IU no es tirar el voto, simplemente es tener fe aún en que un partido sea capaz de gobernar correctamente nuestro país, mirando por el pueblo y no solamente mirando por intereses propios, de amigos o de la pasta/poder.
Si os dais cuenta de eso sólo ahora, hay un problema...
#13 el problema es que habia gente que no se daba cuenta, se estan dando ahora, que es una evolución...no crees?
Ha sido valiente diciendo que peligra la democracia. Sería más valiente diciendo la verdad:
Ya no existe la democracia.
Dicho lo cual, no hay más que actúar. Todos y cada uno y en conciencia, sin servilismos, sin servidumbres y sin cobardía.
Anguita, si se presentara hoy a las elecciones, se moriría de asco como en su día se murió de asco. Es lo que tiene este país. Con este gobierno y con la oposición que tenemos... ¡¡¡ sálvese quien pueda !!!
http://www.rtve.es/television/20100520/dos-visiones-diferentes-sobre-crisis/332114.shtml
Ahí esta el debate completo.
He mirado el video entero que dice #81, y me ha encantado cuando Anguita saca la Constitución diciendo: para que cojones votamos al gobierno, que pasa con los derechos que menciona la constitución, ¿solo vale para la monarquía? ¿Es papel mojado? Referiendose a una cuestión de que antes los mercados(los que deben prestar el dinero) pone las condiciones a España que debes hacer tal y tal.
La democracia, no tiene sentido con los medios controlados por los mercados.
La pregunta es ¿Quien vota a los mercados?
Desconozco si realmente existió la frase que cita, "los gobiernos deben hacer caso de los mercados", pero desde luego si fue así la está malinterpretando.
Los "mercados" somos todos, no una mano negra. Cuando España emite bonos del Estado, cualquiera de nosotros puede comprarlos (y de hecho así sucede). Lo que no puede hacer España, como Anguita da a entender, es forzar a que compremos esos bonos en las condiciones que al Estado le parezca. Si debido a la pésima gestión del Estado yo no me fío de que España vaya a poder pagar esos bonos, NO los compraré ni me pueden obligar a ello. Eso es "hacer caso de los mercados": ser conscientes de que el resto de la gente toma decisiones y no las puedes forzar a hacer lo que a ti te venga en gana amparándote en la fuerza del Estado.
Cuando este señor habla todo el mundo le entiende, envidio a todos los que este señor ha enseñado porque tiene que haber sido un buenísimo profesor, y me jode cantidad que por su salud y por ese "apellido" de comunista, no haya llegado a ser presidente de este País, quizás no nos lo merecemos.
Yo votare también a IU estoy harto de las Ps.
Que alguien modifique esta entrada en la wikipedia y que añada en el aparado "Funciones de los mercados financieros"
- Control de los gobiernos, sus gobernantes y al pueblo para llenar la cartera de unos cuantos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Mercados_financieros
"Los mercados" son controlados por los especuladores, que hacen que suban o bajen en bolsa las empresas, al menos esa es mi impresión (igual estoy equivocado, no soy economista).
Anguita en 59 segundos, que no hace falta gritar, "atacar" o ser irrespetuoso, para tener razón.
Con voz tranquila, sin levantarla, sin insultar, a dicho verdades como puños.
Lástima que entre la muerte de su hijo y los ataques al corazón que a tenido, dejase la política, mucha mas gente votaría a IU, aunque yo los seguiré votando, ya que son a diferencia del PP y el PsoE (Partido de España, lo de socialista y obrero ya no lo tienen), los que hicieron propuestas desde mucho antes de la crisis y se a preocupado por la sociedad.
#61 ...diferencia del PP y el PsoE (Partido de España, lo de socialista y obrero ya no lo tienen)... que bueno jjajaja y a España la estan dejando tiritando con lo de la crisis y intentando tener contentos a los nacionalistas (Cataluya y Pais Vasco son las dos unicas donde no ha bajado gracias a los regalitos con el dinero, territorio y derechos de todos).
Solo les queda la P, cada vez más cerca de la derecha (PP)
Aunque no me veais, estoy haciendo la ola. Verdades como puños, ¡si señor!
Como que los mercados no son personas individuales y por lo tanto no pueden mandar si se hacen sus reunioncitas Bilderberg, Trilateral y a saber que, anuales y hacen/ponen a quien les sale de las narices en el parlamenteo erupeo, sin olvidar el inconstitucional Tratado de Lisboa.
Nigel FarageNigel Farage
Daniel Cohn-Bendit
PD: deseo felicitar a Nigel Farage por sobrevivir a su accidente de avión.
Yo he echado un vistazo al programa económico de IU y es mas Plan E pero a lo bestia.
Eso si que es controlar el mercado ...y destrozarlo
¡Qué tío más grande ha sido siempre Anguita!
Una estupenda demostración de sentido común. De ese que a muchos pobres diablos les resulta ya incomprensible.
*oño, entonces la culpa es de los políticos por no poner freno a los mercados...
Tiene toda la razón, esto ya lo había leída en más de un libro o visto en un documental pero nunca lo había escuchado de un político español.
Lamentablemente, incluso si IU llegara un día al poder tendría que ceder antes los bancos y las grandes corporaciones.
Relacionada:
Estremecedora entrevista a Julio Anguita en 1995
Estremecedora entrevista a Julio Anguita en 1995
youtube.comLo ha clavado hace 15 años!!!
Entonces, la culpa a sido nuestra, que no supipos escuchar y hemos votado a lo que hemos votado.
ARREPENTIROS!!!!!!!!!!!!
Fray Anguita le llamaba mi profesor de Filosofía.
Lástima que ya no haya políticos como el.
Me quito el sombrero.
Sin ninguna duda este hombre tendría que volver a IU, de forma que la intención de voto despegaría.
Presidentes así necesitaríamos...
Parece ser que el problema de España, no es la deuda pública si no la privada (Principalmente la de los bancos).
De todas formas los especuladores, se están convirtiendo en terroristas financieros que juegan con la vida de los ciudadanos de ciertos países para su propio beneficio(Ya que al atacar su estabilidad monetaria, condenan al paro, al hambre y a la miseria de la población).
Pues bien, yo creo que esto es la guerra, ha llegado el momento. Ellos o nosotros. Exijamos a nuestros políticos que nos libren de dichos elementos y si no lo hacen, hagamoslo nosotros.
¿que estaría pasando ahora si Anguita hubiera podido gobernar? Mmm, creo que si algún día consigo una máquina de "¿y si?", ya sé lo que le preguntaré...
#89 que se apoye lo que dice o defiende no quiere decir que todo sea bueno!
Me pica la curiosidad...¿que le preguntarias?
EJEMPLO DE lA NO DEMOCRACIA EN ESPAÑA:
Eurovision - Como se seleccona la candidato, como se vota, la compra del puesto en la final, etc
Votar positivo si estais de acuerdo con que es una FULL o negativo si lo veis democratico en este comentario para ver que pensais (ganaran los negativos por inmensa mayoria)...
PD: sin desmerecer al chico que canta que lo hace con toda la ilusion y entrega del mundo, solo el "sistema"...
Que gilipolleces dice Anguita, es la oferta y la demanda, el mercado, quien pone los precios de las cosas, lo demás es distorsionar la libre formación de precios, es decir acabar con la libertad individual de pedir el precio que a uno le parezca por lo que produce mientras se lo paguen. Eso no quiere decir que los mercados no deban tener controles, que es lo que no han tenido en los ultimos años.
Para que un mercado funcione bien, la formación de precios debe ajustarse a la realidad de la oferta y la demanda; y la oferta monetaria (cantidad de dinero en circulación) y los tipos de interés tienen que ser lo adecuados; lo que tiene que haber es una información correcta y eficiente, que permita los actores del mercado y las autoridades monetarias de los bancos centrales, hacer diagnósticos acertados y tomar las decisiones correctas y no se vuelvan locos y apliquen medidas equivocadas.
Mejor hubiera estado Anguita advirtiendo a todos desde 2002 que con los nuevos métodos de cálculo de la inflación implantados con la llegada del euro, la inflación real no se parecía a la que publicaba el banco central europeo, ni aquí ni en el resto de Europa, lo que provocó que los tipos de interés se mantuvieran bajos y los bancos dieran creditos baratos a manta. O mejor estaría adhiriendose a la medida alemana de prohibir la operativas a corto que distorsionan la formación de precios en los mercados.
Pero a toro pasado es fácil hablar para desacreditar a los mercados, que, por cierto, están ajustando precios a la realidad de las cosas.
Os recuerdo que angita fue capaz de aliarse con el pp para echar al, en aquel momento, partido que gobernaba. Votó cosas que iban completamente en contra de la izquierda con tal de votar lo contrario que decía el psoe. ahora que no venga de el salvador del pueblo que yo ya se de lo que es capaz, de aliarse con la derecha y darle la razón con tal de ganar él votos.
Así le fue en aquella época a IU que perdio casi la mitad de votantes y se le fueron un montón de diputados, por "traicionar" los valores de la izquierda y todo para poner otro gobierno en el poder, el cual llevó a España a una guerra en la que murió, precisamente, su propio hijo: http://www.publico.es/internacional/067644/julioanguitaparrado/irak/aniversario
#71 ¿Debería habr apoyado las privatizaciones, la corrupción? Y eso por no hablar de que con González se produjo el GAL y no dejo la presidencia. De hecho el PSOE escogió girar a la derecha y pactar con CiU. El que votaba contra su propia naturaleza para desgastar al gobierno era el PP, como ahora con las medidas anticrisis que se han aprobado por un voto, que son como las que el PP defendía.
#73 CiU no votó, y le advirtió al Gobierno sobre adelantar las Elecciones Generales cuando lleguen los presupuestos, ya que no va a lograr pactar con nadie.
Los que me han dado asco son los de Coalición Canaria, que apoyó al Gobierno en algo que no le incumbía, referente al resto de España.
#71 Quizás no penso "más vale malo conocido, que bueno por conocer..."
El cambio siempre es bueno, aunque solo sea para aprender...
Pues esto es lo que ha hecho el PSOE. Muy bien explicado.
El PSOE contra el débil, como siempre ¿por qué no han empezado por el tan cacareado "impuesto de los ricos"? ¿o por las SICAV? Porque ZP es un tarado sinverguenza y nos va a subir el IVA a todos después de joder a funcionarios, madres, pensionistas, a la investigación, a los dependientes.
#26 negativo, porque Anguita habla de Europa, y tu te estás centrando en las "medidas contra la crisis" que se están haciendo en España y haciendo parecer que son las causantes de dicha crisis.
#26 Repásate el video y aprende algo, anda. Es una cuestión mundial y europea (lo que incluye a zp, pero en el conjunto, no como protagonista). Que tienes a ZP en el cerbreo clavao y se te pone un muro en la cabeza que no te deja pensar.
Angita, ese gran sabio poseedor de la verdad absoluta.