Publicado hace 11 años por mmlv a colectivoprometeo.blogspot.com.es

El tratamiento informativo dado por la mayoría de televisiones y periódicos nacionales a las imágenes del fusilamiento con alevosía y muerte de – por ahora – 34 mineros de la empresa Lomnin, dedicada a la explotación del platino, en Marikana ( Sudáfrica), llama poderosamente la atención por dos elementos: la asepsia y el silencio

Comentarios

D

#16 No. Aquí sobran los colores políticos. Tu tango de la "izquierda marxista" ya cansa.

El asesinato de estos hombres no tiene justificación alguna. Esto es una falacia " tomaron una decisión que les costó la vida a 34 de ellos". Los que apretaron el gatillo fueron los policías.

No hay proporcionalidad en la actuación de la policía sudafricana. Son unos incompetentes, unos hijos de la grandísima puta y lo peor, sabían a lo que íban. Son la chusma.

sergiotoc



Aquí el video

D

Eran pobres y no consumían apenas....

D

#16: ¿Serías capaz de resucitar a los mineros que no tenían armas y fueron asesinados?

Sus familiares te lo agradecerían eternamente.

Murieron con los palos en la mano

Hace 11 años | Por radio0 a twitter.com



Hay que decirlo más, las personas que asesinan a otras son terroristas de mierda.

Que pena que no haya una embajada de ese país en mi ciudad para decir desde la calle lo que opino de ellos

zom989

Muy repulsivo el tratamiento de esta noticia en las televisiones, ni un aviso de lo que se iba a mostrar, y en horario infantil...

sempredepor

Yo creí que habían aprendido cuando sucedió el Apartheid, pero la mayoría de policias que disparaban eran negros

Spartan67

#10 y su presidente, Jacob también.

adot

#10 #14 Y todos los trabajadores, incluidos aquellos que murieron...

D

#10 Es una cuestión política y económica no racial. Esto va de riqueza y poder no de color de piel.

D

#31 Fuego detras de los furgones, pero tengo que concluír que con balas de goma, porque no veo a nadie caer

Son balas de goma de escopeta anti-disturbios como dejo claro, y con poco margen de duda, en #1. Me imagino a la gente flipando porque piensan que son postas o balas de plomo.

Naiyeel

Yo no he estado allí, y creo que aunque estuviera tampoco me enteraría de todo con la cantidad de gente que había, pero he visto fotos, he visto vídeos y lo que veo es a una turba asustada pillando pelotazos de goma por un flanco dirigiéndose hacia delante para no pillar mas pelotazos, y a un grupo de policías asustados de gatillo fácil, no escucho a ningún mando abrir fuego y creo que hubiera sido suficiente con disparar al aire y dejar de pegarles pelotazos.

A estos les tendrían que hablar de los cañones de agua, los gases lacrimogenos, etc. etc. parece que de personal anti-disturbios andan bastante flojos, aquí en España empiezan a estar tan acostumbrados que algunos disparan ya pelotas de goma mientras se toman el carajillo de la mañana.

Aparte de los detalles, estamos hablando solamente de un grupo de trabajadores que se manifiestan por tener unas mejores condiciones laborales, no?? y que son asesinados por los cuerpos del orden, así que circulen circulen, aquí no pasa nada, ya nos tocara a nosotros.

raistlinM

Los medios ya han recibido consignas para tratar estos hechos de esa forma, los de la casta saben bien que otoño se avecina y ya han puesto a los suyos a desinformar.

D

Ésta es la "ejemplar" empresa que paga a gobiernos para que repriman a sus trabajadores aunque sea a tiros, como se puede ver a todos sus "negritos" los tiene "guapos y limpios": https://www.lonmin.com/

tul

Fue una venganza por los dos policias muertos en dias anteriores. Los cercan con sus blindados y los pastorean hasta el lugar en el que esperan emboscasdos el grueso de los uniformados. Una vez alli los ejecutan a sangre fria.

j

Reclamaban mejoras salariales y la empresa dice que no son de relaciones laborales:

"la empresa Lomnin lanzó su insultante comunicado en el que , por supuesto, “lamenta profundamente” lo ocurrido pero recuerda que el problema no es de ” relaciones laborales, sino de orden público”"

f

#16.Las imágenes están ahí.Y los 34 muertos también.Tú quieres tapar el sol con un dedo y no cuela(meneante de izquierdas marxista-internacionalista en tu terminología me temo).

D

#41 ¿Puedes distinguir las balas?
Hay pruebas de sobra de que iban armados... pero si insistes en el absurdo yo también sé jugar.
Minero chaqueta oscura disparando pistola 2 veces

y continuando la carga.

D

#42 Sí, es verdad, veo sus ak47 y biotrajes antibalas, en clara superioridad.

l

#31
"- Les tratan de bloquear con los furgones, pero los mineros continúan su carga"

Para bloquear el paso te pones en perpendicular a la dirección que no quieres que vayan. En este caso se ponen en paralelo hacia la zona donde hay medio centenar de policías esperando con munición real, propiciando a que la masa vaya directa hacia allí. Raro me parece que sea casualidad.

"- Fuego detras de los furgones, pero tengo que concluír que con balas de goma, porque no veo a nadie caer, y disparan justo a la masa... cuando a alguien le disparan con una escopeta suele caer desplomado inmediatamente, y son varios tiros..."

Pues lo que yo decía en mi análisis, fuego ligero para hostigar y hacer que el grupo se mueva.

"Posteriormente se ve un minero con pistola disparar a los policias... no creo que con balas de goma... probablemente no hace blanco o si lo hace los chalecos evitan daños porque no se ven caer policías ni al cámara."

Tu mismo lo dices, para eso llevan chalecos anti-balas, casco, furgones blindados y entrenamiento de combate. Además, por lo visto en los vídeos, era mucho más probable que un policía saliera herido por fuego amigo que por las 4 pipas que habrá entre los mineros.

"- Los mineros se dirigen justo hacia la brigada que lleva armas con balas metálicas y se produce el tiroteo fatal...
Después de haber muertos, si cargas contra la policia con armas y tratando de romper sus cercos, te arriesgas a lo que te arriegas.
"

Esto es lo más irreal de todo... Por muy negros que sean no son tontos, esto no es el ultimo mohicano o el ultimo samurai, nadie carga contra un grupo de policías armados y preparados que están en formación de cara a ti. Además, cuando se ve la escena de lejos se aprecia que el grupo ejecutor es mas numeroso que el grupo de mineros. Lo dicho, que no estaban cargando (sino, es premio Darwin del año), se dirigían hacia allí porque la policía de los furgones les obligaba.


#42 "Minero chaqueta oscura disparando pistola 2 veces

y continuando la carga."

Si, lleva pistola. Y no, eso no es una carga. Es un rebaño de gente obligado a ir en la dirección que la policía quiere.



Mirad, si su objetivo hubiera sido detenerlos, bajarles la moral, disgregarlos, o neutralizarlos sin matarlos, existían métodos mucho mejores. Gases lacrimogenos o gases nerviosos paralizantes, que aunque no lo parezca sudafrica es una potencia armamentistica muy importante, no es una república bananera con material anticuado.
Y ni siquiera necesitaban gases,gracias al hecho de estar en el campo y con la diferencia de movilidad entre la policía y los mineros (lo digo por los furgones blindados) lo más fácil hubiera sido tácticas relámpago de cerco (si, al más puro blitzkrieg), cercar con los furgones a grupos manejables de mineros y detenerlos. O incluso no hacia falta ni detenerlos, utilizando los furgones y "jugando al pilla-pilla" dedicándose a cercar repetidamente a los mineros estos acabarían exhaustos y desmoralizados, con lo que acabarían disgregados y facilitaría una posterior intervención de efectivos a pie.


Y, poniéndonos en el hipotético caso de que eso del vídeo fuera una carga al más puto estilo del último samurai, aún quedaba la opción de disparar unos metros por delante de la masa. Que puede parecer que no pero es muy efectivo, solo hace falta "jiñar" a las primeras filas de la turba con una ráfaga a sus pies para que dejen de correr y así rompan la inercia de todo el grupo.
Y aunque los policías sean unos gallinas y decidan que es mejor intentar dar a la turba, con una sola ráfaga es suficiente para cargarte a la primera fila, dejar herida a la segunda fila, meterle el miedo en el cuerpo a las filas posteriores y hacer que se echen cuerpo a tierra, e incluso conseguir que las ultimas filas echen a correr en la dirección contraria. Que hemos visto mucha pelis de africanos guerrilleros y Rambos y nos creemos que van pa'lante aunque allí se encuentre el mismísimo diablo, y no, esta gente es como todo el mundo, en cuanto ven que los primeros del grupo caen desplomados victimas de fuego real se echa al suelo hasta el tato.


Este caso es claro, mata a uno para advertir a cien, en este caso a 34, que como dice mi madre más vale que sobre a que falte.

D

#48 Es un rebaño de gente obligado a ir en la dirección que la policía quiere.

No hay pruebas de todas esas cosas que das por ciertas con tanta seguridad (que parece que estabas allí). Es más, creo que te equivocas totalmente.

En el video más bien parece que están intentando hacer retroceder o contener a los mineros. Hay tambien un camión que lleva rieles de alambre espino.

l

#49 ¿Pruebas? Tienes el vídeo dónde se ven los hechos. ¿Que quieres? ¿Que grabe al tío que ordenó la masacre confesar que lo hizo? Eso no puedo dártelo.

*Lo que puedo decirte (y que he dicho más arriba) es que en el vídeo se ve una táctica de manual, tan bien ejecutada que parece difícil que sea casualidad.

*También puedo decirte que es más probable y más posible la teoría de que se vieran obligados a correr hacia allí a causa del hostigamiento de los furgones que la teoría de que decidieron cargar contra un grupo de policías armados y equipados que les duplicaban en numero. Eso de dirigir a manifestantes se hace en todo el mundo, en España la policía maneja y dirige los grupos de manifestantes a su antojo y conveniencia, manejar a una persona es difícil, manejar a una masa de personas es lo más fácil del mundo, y está estudiadisimo.

*Puedo también decirte que un grupo de varias decenas de policías con subfusiles y en formación no disparan al unisono y de forma tan organizada a un grupo de 30 mineros armados con 4 palos, 2 piedras, medio machete y 2 pipas por miedo y sin un plan previo. Para empezar tantos policías no estarían en una formación tan perfecta si no supieran que el grupo de mineros se dirigiría hacia ellos.

*También puedo decirte que lo de matar a uno para avisar a 100 no se lo inventaron los chinos (lo digo porque es un proverbio chino), eso de cargarse a uno para dar ejemplo es tan viejo como la prostitución y el vino. Y un país como Sudafrica tiene el perfil adecuado como para ponerlo en práctica. Más ahora con la crisis, este tipo de países se sustenta por la exportación de materias primas, ahora una revolución minera y una subida de sueldos no les haría ninguna gracia.

*Volviendo al punto 1, tengo que añadir que es el mejor método para dar ejemplo. La táctica utilizada de obligar al grupo de mineros a correr hacia dónde la policía quería es la mejor táctica que podían haber utilizado para sus fines. Por un lado se ve una ejecución publica de unos rebeldes mineros, lo mejor para dar ejemplo. Por otro lado el hecho de hostigar a la masa de mineros y obligarlos a ir hacia donde la policía quiere pasa desapercibido para el ojo del ciudadano medio, así que una persona normal solo verá un grupo de tíos con palos cargando a lo loco hacia la policía, excusa perfecta para disparar. Así que el gobierno hace una ejecución publica y tiene excusa. De hecho, con el primer vídeo que salió, donde solo se veía el momento de los disparos a mi también me habían engañado, pero con el segundo vídeo, donde momentos antes se veía la disposición de los furgones, la manera de disparar de la policía (o la manera de hostigar, que es el concepto clave de la táctica y que no paro de repetir), la formación y la organización de la policía que ejecuta a los mineros, etc lo vi clarisimo.


*Y bueno, en resumen solo puedo decirte que busques información sobre la psicología y comportamiento de masas y como lo utiliza la policía de todo el mundo para manejar manifestaciones. Información de tácticas militares contra enemigos desorganizados, hostigamiento y cercos, etc. Información de Sudafrica, de los países dependientes de las materias primas, y de porque no les interesa subirle el sueldo a los mineros, a costa de lo que sea. Y después te invito a que vuelvas a pensar sobre el tema para que veas que mi análisis es bastante más probable de ser cierto que la teoría de que 34 negros con palos les diera por cargar contra más de medio centenar de policías equipados, armados, y en una formación y disposición perfecta.

o

#16 Eres escoria.

D

#38 Lo sigues sin pillar

ragar

Hace un año aproximadamente, alguien de por acá opinaba que no importa que haya muertos en las manifestaciones, recordad esto

Pío Moa insinúa que hay que cargar contra los "indignados" aunque haya muertos

Hace 12 años | Por n11d3a a larepublica.es

D

#0 Yo es que veo lo que os están pidiendo a los funcionarios y lo que hemos perdido otros sin ser constructores, y como diría tu vecino ni me levanto de la cama.

D

Parece que no hemos visto los mismos informativos, yo no recuerdo en qué cadena lo vi pero el tratamiento se me antojó más que correcto.

D

He leído matanza y Sudáfrica, punto.
http://url.ie/8q6o

AmrakOgog

Muertos por ser pobres y reclamar sus derechos, a manos de simios con metralletas defendiendo el status quo clasista y corrupto que les da de comer.El dinero no tiene raza.

44 mineros muertos vs 0 policías heridos, totalmente proporcional para la casta sudafricana.Ya se sabe...una mina de platino parada por culpa de que los "esclavos" protestan para obtener mejoras laborales no se puede consentir.

jumose

Y digo yo, igual es que soy un iluso, pero ¿Porqué la policía en lugar de enfrentarse a los mineros no les apoyaban para exigir a los todopoderosos dueños de las minas un salario justo?. Solo un miserable de alma y de corazón puede justificar que los "perros" de los poderosos asesinen a los que exigen lo suyo y si lo hacen por la fuerza es porque no les han dejado otra opción. Qué importan si iban o venían o si querían o no querían, lo que importa es que la policía estaba donde siempre; defiendiendo a los ricos, a los poderosos, a los que finalmente terminarán con este planeta mientras haya gente que tenga dudas ante casos tan flagrantes como este.

berkut

Cómo se puede ser tan salvaje como para cargar contra la policía machete en alto? Y todo por un tema de relaciones laborales??? Desde luego, a estos chimpancés no se les puede sacar de las minas.

Por cierto, lo de izquierda marxista-internacionalista es lo más gracioso que he leído desde que vi que el magnate mundial de la comunicación libegal era un tal Murdoch.

D

Yo no vi ningun fusilamiento con alevosía... me parecen patéticos los paralelismos con España.

Sensacionalista.

D

#30 Pues lo que yo veo en ese video de Al Jazeera

es:
- Les tratan de bloquear con los furgones, pero los mineros continúan su carga
- Fuego detras de los furgones, pero tengo que concluír que con balas de goma, porque no veo a nadie caer, y disparan justo a la masa... cuando a alguien le disparan con una escopeta suele caer desplomado inmediatamente, y son varios tiros...
- Posteriormente se ve un minero con pistola disparar a los policias... no creo que con balas de goma... probablemente no hace blanco o si lo hace los chalecos evitan daños porque no se ven caer policías ni al cámara.
- Los mineros se dirigen justo hacia la brigada que lleva armas con balas metálicas y se produce el tiroteo fatal...

Después de haber muertos, si cargas contra la policia con armas y tratando de romper sus cercos, te arriesgas a lo que te arriegas.

nachosaenz

#31 Puedes ver lo que te salga de los cojones. Es la ventaja que tiene haber elegido la píldora azul... Otra cosa es lo que sucede, que es lo que #30 analiza. Explícame la formación en cono, los policías esperando armador. Por qué en esa formación en semicírculo no hay pelotas de goma. Si alguna vez has recibido un pelotazo de esos sabrás que no te anima precisamente a seguir corriendo. Explícame por qué no hay gas lacrimógeno, agua a presión, o policías escudados.
Pero ya te digo, puedes ver lo que te salga de los mismísimos, otra cosa es lo que de verdad pasara. Lee a Platón, él lo explica muy bien.

D

#34 Tal vez porque antes de estos sucesos ya había 10 muertos, 2 de ellos policias matados a machetazos... tal vez no había agua a presión porque no creo que sea el terreno más propicio para usar una cisterna de ese estilo... que yo sepa no son todo terreno, suele ser un tanto complicado manejar algo tan pesado entre agujeros en el campo...
Ves demasiadas películas, te crees que tienes el monopolio de la verdad, y la infalibilidad... ale demiurgo, no te canses.

#37 ¿Las de los mineros o las de la policia?

D

#40 ¿Puedes distinguirlas?

D

#29 Negar alevosía es ignorar su definición.

D

#32 Yo no creo que estuviera premeditado fusilar mineros... otra cosa es ya había habido muertos.

D

#33 ¿Las armas eran para hacerles cosquillas?
#36 Tú no sabes que es un paralelismo.

D

#37 Y esto es para hacer un pincho moruno

D

Yo no vi ningun fusilamiento con alevosía... me parecen patéticos los paralelismos con España.

Sensacionalista.

D

Nuevo video del suceso



En el se observa
- Que eran un grupo muy nutrido.
- Que tenian hasta armas de fuego. Un minero responde con una pistola a las balas de goma (policia con escopeta anti-disturbios de balas de goma)1.
- Que los policias "no eran mayoritariamente blancos" como algunos han dicho.

Minero disparando con pistola (min 0:18) (adjunto foto editada, ya que no se ve bien)

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/08/16/album/1345139949_028142.html#1345139949_028142_1345140071

(1) Wikipedia (escopeta anti-disturbios)
http://en.wikipedia.org/wiki/Riot_shotgun
Otro video (sobre el mismo conflicto) con disparos de escopeta de balas de goma y con el resultado de los mismos.

D

#13 Muchos que fueron asesinados no tenían armas o sólo tenían un palo en la mano.

Pongamonos en la situación de esos policia de uno de los paises más violentos del mundo, haciendo frente a una turba de 100? 200? 300? individuos corriendo en tropel con lanzas, bates, machetes, y pistolas (como ha quedado demostrado). Eso teniendo en cuenta que en los días anteriores dos policias habian sido asesinados (o debo decir, según el uso de la palabras que hacen algunos, "ejecutados indiscriminadamente" a machetazos).

Mi teoria es que los mineros, una vez que se vieron acorralados, cometieron varios errores, tomaron una decisión que les costó la vida a 34 de ellos. En cuanto a la gestión de la policia, me imagino que habra estado plagada de errores e irregularidades (probablemente incluso criminales).

Ahora bien, este suceso ya NO va a poder ser utilizado y manipulado para la propaganda de la izquierda marxista-internacionalista (como muchos de los artículos que se han meneado aquí). Tal vez con el próximo suceso hay más suerte y lo graban peor.

frankiegth

Para #12. No se puede comparar la fuerza de fuego de la policia con palos, machetes y algún arma de bajo calibre aislada. Esto que ha ocurrido parece fruto de una completa falta de profesionalidad por parte de las autoridades locales.

Para #18. #12 aporta algo de información extra al margen de su opinión, eso es algo que nunca está de más.

D

#17 Si pero me recuerda a esa foto donde sale un soldado apuntando a un hombre mientras otro soldado le da agua. Tener la mitad de la foto que sólo muestra al soldado dando agua o tener la mitad en la que sale el soldado apuntándole es mejor que no tener nada, pero sigue estando el problema de fondo de pretender dar una información en tono objetivo claramente manipulada.

A lo mejor es mi error de interpretación pero esa impresión me dio ese comentario. Pero esa es la impresión que me da que se enfatice, aunque sea correcto, que sí un policía tenía una escopeta de balas de goma como quien dice que las tenían todos o que un minero tenía una pistola como quien dice que las tenían todos.

D

#12 En el vídeo sólo se ve a uno armado y disparando a los policías. Y eso después de que empezarán a atacarlos.

Una descripción alternativa del vídeo es que se ve una grupo de gente armada mayoritariamente con varas, palos, y machetes, también se ve uno con una pistola. La policía los arrincona y les dispara, a lo que uno de ellos se defiende disparando, y les hace huir hacia otro grupo de policías que finalmente los acribilla.

Me ha dado la impresión de que intentas justificar lo que pasó.

S

#12 No se lo que tú ves, yo lo que veo es una ejecución sumaria por parte de la policia

D

Sensacionalista, cansina, errónea... Tantos votos donde elegir... Pero noticia idónea para que la masa meneante vote en tropel. Los paralelismos baratos son tan fáciles de aceptar... Ahora toca escandalizarse por los muertos en las noticias, pero solo de unos muertos, que el racismo siempre está presente, aunque pueda llamarse "racismo positivo".

F

#5 Una lástima que no te pillasen a tí o a uno de los tuyos en medio, indolente de mierda.