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#9:
En realidad deberían dar pena. Estos bares se han creído las tonterías de Intereconomía y no se dan cuenta de que van a servir de ejemplo para que las autoridades acojonen al resto de locales y cumplan la ley. Los van a crujir de arriba a abajo por haberse tragado un discurso que tan solo busca arañar cuatro votos. Una pena.
#4:
A ver si ahora los fumadores a los que quería proteger le pagan la multa.
#2:
Espero que le caiga suficiente multa como para que tenga que acatar la Ley como el resto de ciudadanos y que el resto de bares tome nota y sepan que la publicidad que buscan declarándose insumisos puede salir cara.
A mí también hay leyes que no me gustan, por ejemplo me gustaría pagar menos IRPF pero no por eso dejo de hacerlo.. Es lo que toca y así es como funciona el estado de derecho.
Espero que no aparezcan los que critican el humo de los coches y lo equiparan con el tabaco, no se me ocurriría comer dentro de un parking o en el garaje de mi casa....
A mí también hay leyes que no me gustan, por ejemplo me gustaría pagar menos IRPF pero no por eso dejo de hacerlo.. Es lo que toca y así es como funciona el estado de derecho.
Espero que no aparezcan los que critican el humo de los coches y lo equiparan con el tabaco, no se me ocurriría comer dentro de un parking o en el garaje de mi casa....
#64:
por cierto, en Uruguay les llevamos años de ventaja, concretamente 5.
Nosotros tenemos una ley muy parecida a esta DESDE EL 2006, y saben qué? La gente sigue yendo a los bares. De hecho me acuerdo de un dueño que hizo EXACTAMENTE lo mismo que este señor, y le vino una multa del copón. Se negó a pagar la multa, reincidió y le vino otra multa (el doble de la anterior). Salió hablando en televisión diciendo que lo que había que hacer era dejar de pagar los impuestos... y lo procesaron con 9 meses de prisión. Después de eso se calló.
Ah, eso agregado a esto: http://www.elpais.com.uy/100326/pnacio-478943/nacional/guerra-al-tabaco-evito-400-infartos-por-ano-subiran-mas-los-cigarrillos
"La prohibición de fumar en los espacios cerrados, que rige en Uruguay desde al año 2006, determinó una reducción del 17,1% en los ingresos hospitalarios por infarto de miocardio, lo que significa unos 400 infartos menos por año. Esta es la principal conclusión de un estudio llevado a cabo por el Centro para la Investigación de la Epidemia de Tabaquismo (CIET)"
Nosotros tenemos una ley muy parecida a esta DESDE EL 2006, y saben qué? La gente sigue yendo a los bares. De hecho me acuerdo de un dueño que hizo EXACTAMENTE lo mismo que este señor, y le vino una multa del copón. Se negó a pagar la multa, reincidió y le vino otra multa (el doble de la anterior). Salió hablando en televisión diciendo que lo que había que hacer era dejar de pagar los impuestos... y lo procesaron con 9 meses de prisión. Después de eso se calló.
Ah, eso agregado a esto: http://www.elpais.com.uy/100326/pnacio-478943/nacional/guerra-al-tabaco-evito-400-infartos-por-ano-subiran-mas-los-cigarrillos
"La prohibición de fumar en los espacios cerrados, que rige en Uruguay desde al año 2006, determinó una reducción del 17,1% en los ingresos hospitalarios por infarto de miocardio, lo que significa unos 400 infartos menos por año. Esta es la principal conclusión de un estudio llevado a cabo por el Centro para la Investigación de la Epidemia de Tabaquismo (CIET)"
#39:
#16 Hasta la polla de tonterías como esta, de verdad, me pone de los nervios que alguien que con sus acciones perjudica la salud de los demás hable de sus derechos.
Es increíble, que me da igual que te mueras de cáncer, me da igual que tus pulmones parezcan dos putas pasas arrugadas...que hagas lo que quieras pero que no me afecte a mi coño, que parece que o sois tontos de remate y no lo entendéis, o sois niños chicos que estáis de pataleta porque papá no os deja joder a los demás. ¿Tan difícil es de entender, en serio?
Es increíble, que me da igual que te mueras de cáncer, me da igual que tus pulmones parezcan dos putas pasas arrugadas...que hagas lo que quieras pero que no me afecte a mi coño, que parece que o sois tontos de remate y no lo entendéis, o sois niños chicos que estáis de pataleta porque papá no os deja joder a los demás. ¿Tan difícil es de entender, en serio?
#3:
Como no me gusta la ley, no la cumplo...
Espero que sea 600.000 en lugar de 10.000, a ver qué se cree la gente.
Espero que sea 600.000 en lugar de 10.000, a ver qué se cree la gente.
#17:
Para echarle un pulso al gobierno tienes que tener:
a) Dinero
b) El apoyo popular
c) Un par de webos
d) Dos dedos de frente
A los controladores les faltó b)...
Con hasta 600.000 euros de multa por permitir fumar ¿que le falta a este señor?
a) Dinero
b) El apoyo popular
c) Un par de webos
d) Dos dedos de frente
A los controladores les faltó b)...
Con hasta 600.000 euros de multa por permitir fumar ¿que le falta a este señor?
#5:
Bien, unas cuantas como esta y se les acabará la tontería de creer que pueden decidir qué leyes tienen que acatar y cuales no.
#106:
#103 «Tú quieres no tragar humo, yo quiero tragármelo; tú estás cómodo, yo no; hay una sutil diferencia.»
Cuando la comodidad de quien quiere tragar aire viciado choca con la comodidad de quien no quiere tragarlo, por fuerza uno de los dos tiene que salir perdiendo. Y creo que en estos casos debe primar siempre la comodidad de quien opta por la vía más saludable, en este caso, de quien no quiere tragar aire viciado.
Cuando la comodidad de quien quiere tragar aire viciado choca con la comodidad de quien no quiere tragarlo, por fuerza uno de los dos tiene que salir perdiendo. Y creo que en estos casos debe primar siempre la comodidad de quien opta por la vía más saludable, en este caso, de quien no quiere tragar aire viciado.
#126:
Parece ser que el tabaco no jode solo los pulmones, si no que causa problemas mentales, especialmente de percepción de lo lógico y de lo que "me sale de los cojones" a tenor de lo leido en los comentarios.
Lo lógico es que si vas a comer con unos amigos y de un grupo de 5 o 6 solo fume 1, ese 1 se aguante y no fastidie al resto para satisfacer su deseo o necesidad, pero la ley del fumador es (bueno, del fumador intolerante, que es el que más abunda), yo fumo y que no se me diga nada por que me estan ofendiendo cohartando mi libertad.
En cuanto al asunto de legalizar determinadas drogas, (maria) yo lo veo bien, eso si, que cada cual la fume tranquilamente donde no moleste ni ponga en peligro ninguna vida si conduce o está trabajando (vaya como con el alcohol).
Por otro lado, queridos fumadores (dedicado a aquellos de la estupida frase de "de algo hay que morir") deciros que cuando os encuentran una manchita en el pulmón se os cierra el culo y conseguís dejar el vicio en un par de horas, sin chicles ni polladas similares.
Por otro lado, disfruto enormemente pudiendo ir de tapas y percibir el olor a aceite refrito sin tener que aguantar la dictadura de la nicotina.
Lo lógico es que si vas a comer con unos amigos y de un grupo de 5 o 6 solo fume 1, ese 1 se aguante y no fastidie al resto para satisfacer su deseo o necesidad, pero la ley del fumador es (bueno, del fumador intolerante, que es el que más abunda), yo fumo y que no se me diga nada por que me estan ofendiendo cohartando mi libertad.
En cuanto al asunto de legalizar determinadas drogas, (maria) yo lo veo bien, eso si, que cada cual la fume tranquilamente donde no moleste ni ponga en peligro ninguna vida si conduce o está trabajando (vaya como con el alcohol).
Por otro lado, queridos fumadores (dedicado a aquellos de la estupida frase de "de algo hay que morir") deciros que cuando os encuentran una manchita en el pulmón se os cierra el culo y conseguís dejar el vicio en un par de horas, sin chicles ni polladas similares.
Por otro lado, disfruto enormemente pudiendo ir de tapas y percibir el olor a aceite refrito sin tener que aguantar la dictadura de la nicotina.
#86:
#54 Conducir bajo los efectos del alcohol ya es delito.
Me acabo de tomar un café mientras mi amigo se tomaba un cubata, mi hígado no se ha resentido por la consumición que se estaba tomando.
#16 Los fumadores y no fumadores tenemos el mismo derecho a entrar en un local cerrado y poder respirar aire limpio, un aire que no sea dañino por los vicios de una de las partes.
Te recuerdo que fumar NO está prohibido, tan solo han ampliado la lista de sitios donde no se puede fumar.
Sinceramente veo una pasada los comentarios de algunos fumadores, parece que les han cortado las venas o algo.
El 70% de la población española NO ES FUMADORA y hasta ahora se han tenido que aguantar entrando en locales donde no estaban cómodos por el aire viciado. Ahora a ese 30% restante se les restringe el fumar en los bares y como se ponen.
Me parece que los comentarios que tachaban a los no fumadores de intolerantes son bastante erroneos, veanse ejemplos en comentarios superiores...........
La ley me daba exactamente lo mismo, pero a medida que pasan los dias y veo como la gente se congela de frio fuera en la calle o se empapan mientras llueve para fumar me convenzo de que realmente es necesaria.
Estoy muy seguro que si alguno de los que se congelan o se mojan para fumar tuviesen que trabajar con frio y agua seguramente protestarían a sus jefes. Sin embargo para echar un pitillo lo hacen por la adicción que tienen (y que no se dan cuenta).
Ojalá sirva para que mucha gente deje el tabaco (me da igual el tema de impuestos, etc) y se den también cuenta de lo enganchados que están a esa mierda.
Me acabo de tomar un café mientras mi amigo se tomaba un cubata, mi hígado no se ha resentido por la consumición que se estaba tomando.
#16 Los fumadores y no fumadores tenemos el mismo derecho a entrar en un local cerrado y poder respirar aire limpio, un aire que no sea dañino por los vicios de una de las partes.
Te recuerdo que fumar NO está prohibido, tan solo han ampliado la lista de sitios donde no se puede fumar.
Sinceramente veo una pasada los comentarios de algunos fumadores, parece que les han cortado las venas o algo.
El 70% de la población española NO ES FUMADORA y hasta ahora se han tenido que aguantar entrando en locales donde no estaban cómodos por el aire viciado. Ahora a ese 30% restante se les restringe el fumar en los bares y como se ponen.
Me parece que los comentarios que tachaban a los no fumadores de intolerantes son bastante erroneos, veanse ejemplos en comentarios superiores...........
La ley me daba exactamente lo mismo, pero a medida que pasan los dias y veo como la gente se congela de frio fuera en la calle o se empapan mientras llueve para fumar me convenzo de que realmente es necesaria.
Estoy muy seguro que si alguno de los que se congelan o se mojan para fumar tuviesen que trabajar con frio y agua seguramente protestarían a sus jefes. Sin embargo para echar un pitillo lo hacen por la adicción que tienen (y que no se dan cuenta).
Ojalá sirva para que mucha gente deje el tabaco (me da igual el tema de impuestos, etc) y se den también cuenta de lo enganchados que están a esa mierda.
#13:
En intereconomía seguro que lo hacen santo y martir...
Comentarios
Relacionadas: http://www.meneame.net/search.php?q=asador guadalmina
Espero que le caiga suficiente multa como para que tenga que acatar la Ley como el resto de ciudadanos y que el resto de bares tome nota y sepan que la publicidad que buscan declarándose insumisos puede salir cara.
A mí también hay leyes que no me gustan, por ejemplo me gustaría pagar menos IRPF pero no por eso dejo de hacerlo.. Es lo que toca y así es como funciona el estado de derecho.
Espero que no aparezcan los que critican el humo de los coches y lo equiparan con el tabaco, no se me ocurriría comer dentro de un parking o en el garaje de mi casa....
Como no me gusta la ley, no la cumplo...
Espero que sea 600.000 en lugar de 10.000, a ver qué se cree la gente.
A ver si ahora los fumadores a los que quería proteger le pagan la multa.
Bien, unas cuantas como esta y se les acabará la tontería de creer que pueden decidir qué leyes tienen que acatar y cuales no.
Me lo imagino detrás de la barra, utilizada a modo de trinchera, gritando "¡aquí fuma to' quisqui por que me sale de los huevos!"
Bueno, ya sabemos como van a solucionar la falta de fondos en los ayuntamientos y administraciones, a falta de empresas y trabajadores que coticen, buenas son sanciones,
Hasta 10.000 €. le pueden meter de multa. La insumision sale cara. El dia que pongan multas a todos los politicos que hacen cosas de insumision...desde instituciones públicas se van a forrar.
Pero claro, es mejor ser fuerte con el debil y debil con el fuerte.
En realidad deberían dar pena. Estos bares se han creído las tonterías de Intereconomía y no se dan cuenta de que van a servir de ejemplo para que las autoridades acojonen al resto de locales y cumplan la ley. Los van a crujir de arriba a abajo por haberse tragado un discurso que tan solo busca arañar cuatro votos. Una pena.
Que mal asesorado ha estado este hombre
precisamente el movimiento insumiso a la mili tenía más fuerza cuanta más gente era encarcelada
#11 Pero una cosa es que te encarcelen, y otra que te saquen el dinero si lo tienes. Yo prefiero que me encarcelen.
En intereconomía seguro que lo hacen santo y martir...
Esto le pasa a los que se creen los más listos de la calle.
A ver quien es el próximo en pasarse de listo, y que no se quede en calzoncillos.
Eso le pasa por listo. A ver si aprende que eso de no cumplir las leyes que no me gustan solo funciona si eres la Generalitat Valenciana (lease ley de educación y asignatura de educación ciudadana)
Sitios para los no fumadores: sí
Sitios para los fumadores: no
Discriminación.
Próximamente: tus derechos.
Para echarle un pulso al gobierno tienes que tener:
a) Dinero
b) El apoyo popular
c) Un par de webos
d) Dos dedos de frente
A los controladores les faltó b)...
Con hasta 600.000 euros de multa por permitir fumar ¿que le falta a este señor?
#17 Yo creo que a) b) y d)
#16 Te voy a contar un secreto:
Los fumadores, cuando apagan el cigarrillo se convierten mágicamente en no fumadores y pueden entrar en toooooooodos los sitios habilitados para ellos.
No prohiben entrar a los fumadores, prohiben fumar en los espacios cerrados de acceso público.
Ahí ahí, multándo y acosando a los verdaderos enemigos del Estado (ver 11 principios de Goebbels) mientras los políticos corruptos, los empresarios explotadores, los que se pasan las leyes del medio ambiente por el forro de los cojones, pueden ser ovacionados si no fuman. Con dos cojones.
#19 Buenísimo tu comentario. No te voto más porque no puedo.
En este caso solo se puede decir (lease con tonito musical): Tooooooooooooonto, tooooOOooOooOoOoooOontooOOoOooOOoo!!!
Esta bravuconada de tintes políticos le puede costar la bancarrota al listo del dueño, y merecido lo tendría, porque hay que dejar claro que uno no puede saltarse a la torera las leyes que le vengan en gana e irse de rositas.
Él deberia saberlo, quien juega con fuego, acaba quemandose.
Espero que la multa sea la mínima (que 10000€ no son moco de pavo), así tendrá tiempo para reflexionar.
Si no, en un par de meses, 10000€ más.
#19 buenisimo, y mas cierto no puede ser.
#17 Yo diría incluso que lo que les falto simplemente es d). b) es parcialmente consecuencia de d).
A mí no me parece normal que prohíban los bares de fumadores por ley, hay otras opciones que permitirían que ambos tipos de bares coexistiesen sin problemas (subir los impuestos a los de fumadores o limitarlos a un cierto número de bares por kilómetros cuadrados, a bote pronto) y sin embargo han prohibido, jodiendo además a los bares que hicieron la reforma necesaria para cumplir la anterior ley.
Tampoco me parece normal que no se pueda fumar a 50 metros de la entrada de un hospital o colegio; que no se pueda fumar en la entrada lo entiendo, pero ¿a 50 metros? Un camarero puede salirse del bar para fumar, ¿una enfermera se tendrá que dar un paseo para echarse un cigarro? ¿Se lo permitirán sus jefes?
Estoy de acuerdo en que los no fumadores tienen derecho a no respirar el humo de los fumadores y al mismo tiempo irse a un bar a tomar algo o a comer, pero no creo que prohibir sin dar opciones sea una solución.
Y Rajoy, que no sale a decir nada ¿está a favor de la ley? ¿En contra?
¿La quitará? Porque entonces perderá muchos votos.
¿La dejará? Porque entonces quiero ver que dice Intereconomía y este señor.
Ya lo dijo Rubalcaba "quien se enfrenta al estado siempre pierde".
#19 Tendrías de mi 500 votos si pudiese, grande!
#24 La multa minima son 10600 (10000 + 600, que son dos multas a la vez :P)
#27 Hombre, en el Congreso votó a favor. Imagino que será consecuente con sus actos y no criticará al gobierno por esa ley.
A los de Intereconomía se la suda si la ha aprobado todo el Congreso o no. Simplemente lo usan como arma contra el gobierno, y sus acólitos encantaos, oye.
Si mal le parecía que le denunciaran otros, peor ha sido que se denuncie así mismo. ¿Coraje o tontería?
[NOTICIA ANUNCIADA EN TELEVISIÓN]
Bueno este señor no "pierde nada", puesto que cuando salió en las noticias comentó, que su circunstancia era o dejaba fumar o cerraba(por falta de clientela) y que si le cerraban el BAR(Las autoridades competentes) se iría del país.Así que no engordará la cola del paro.
#26: En los hospitales hay gente con enfermedades respiratorias. Gente que se está muriendo. Algunos de ellos, adictos al tabaco que lo están dejando. Y hay sistemas de aire acondicionado que podrían hacer que el humo si está cerca, entre en el hospital. Por lo tanto, como es un HOSPITAL, un lugar de salud donde hay gente con enfermedades cardiorespiratorias cuya vida corre peligro, que no ha ido allí a divertirse ni a estar de copas sino a curarse... Por respeto, no se fuma en sus alrededores tampoco. ¿Y si hay alguien que lo está dejando y le llega el humo? Los fumadores no lo notan, pero no hace falta casi nada para notar el humo del tabaco.
Y en cuanto a las opciones, en el ambulatorio de mi pueblo hay un cartelito la mar de majo preguntando si quieres dejar el tabaco, y con el número al que tienes que llamar si quieres intentarlo. Opciones hay.
Me surge una duda, por si hay algún jurista por aquí que me pueda contestar. Si el tío paga la multa, ¿puede seguir permitiendo fumar en su local, o le pueden poner más multas por la misma infracción?
Pues yo espero que sea la multa mínima. Les acojonará, les dolerá (10000 duelen), pero no les hará quebrar.
No me gustaría que se perdiesen los puestos de trabajo que genera el negocio.
A este tío lo que le pasa que la quiere montar fina y declararse paladín de la causa, fijo que se niega a pagar la multa y que lo lleven ante el constitucional.
#26 Opciones tienes al menos tres:
- Fumarte el cigarro antes.
- Fumarte el cigarro después.
- No fumarte ese cigarro, el mismo que te esclaviza, que te hace dependiente, que te intoxica la sangre, te ensucia los pulmones y te reseca la piel.
#16 Hasta la polla de tonterías como esta, de verdad, me pone de los nervios que alguien que con sus acciones perjudica la salud de los demás hable de sus derechos.
Es increíble, que me da igual que te mueras de cáncer, me da igual que tus pulmones parezcan dos putas pasas arrugadas...que hagas lo que quieras pero que no me afecte a mi coño, que parece que o sois tontos de remate y no lo entendéis, o sois niños chicos que estáis de pataleta porque papá no os deja joder a los demás. ¿Tan difícil es de entender, en serio?
Hay que ser tonto.
#34 Me autocito en un post que escribi:
Visto por mi en Madrid en un hospital privado:
En la última planta hay habitaciones y también existe una amplia terraza ajardinada con bancos y mesas al aire libre con bellas vistas ,un gran letrero con prohibido fumar, y un gran cenicero , pues ahí van enfermos y visitantes a fumar y pasear nunca va personal del hospital para nada, solo para recoger y limpiar por las noches, pregunté a un medico de porque permitian eso y me contesto que para no crear ansiedad mas de la debida a los pacientes y que por supuesto nunca habian recibido ninguna queja por parte de nadie y que para la dirección del hospital, el respeto y confort de los pacientes era lo primero.
Claro que era hospital privado y prohibiciones las minimas
No estoy de acuerdo con esta ley, aunque tampoco soy fumador ni mucho menos tengo un bar ni nada similar, pero esta no es la forma de hacer las cosas, y con eso no llega a ningún sitio. Y si acaso quiere irse a juicio, sería mejor que primero acate la ley, y luego haga una denuncia contra esta.
Ahora bien, si se puede permitir pagar la multa, irse a diversos juicios, y tiene esperanzas de conseguir algo, pues que siga con ello.
En este país ya no se puede vivir, el gobierno de zapatero nos ha convertido en un país de ideología nazi, ver sino a la pajín pidiendo a los
ciudadanos que denuncien a los que fuman. Yo reniego de ser español, y la gente, en lugar de protestar, seguimos todos como borregos, que nos quiten los toros, de fumar, de los crucifijos en colegios, o sea todo lo que nos caracterizaba como un pais. Hasta que llegó el zapatero y nos quiere cambiar y dejar sin señas de identidad. Pues por "borregos" lo tenemos todo muy merecido, el paro, la crisis, lo de la jubilación, el no fumar y todo lo que le venga en ganas al zapaterito. Y nosotros a seguir balando como los corderos. La prueba está que sale uno que se rebela, y en lugar de apoyarle, venga, a darle caña. Pos que nos vayan dando...........
Señores aqui tenéis una nueva víctima de zapatero y de paso nuevo tertuliano para el gato al agua.
Cuando valla a llorar a telegomina recuperará la multa ya lo vereis.
Yo le pondría los 600,000 con el agravante de chulería.
#42 Pues tampoco estarás de acuerdo con muchos países de Europa donde no se puede fumar en espacios públicos cerrados, ¿verdad?
A ver si siguen igual de gallitos.
Se estarán acordando de toda la familia del que hizo la foto al anuncio en el que decían que pasaban de la ley antitabaco.
este tio vio negocio muy mal asesorado, penso, si me paso la ley por el forro los cojones salgo en las noticias, si salgo en las noticias tengo publicidad gratis, y si me salgo con la mia esto se me llena de clientes, por otro lado no penso demasiado en lo de irse a otro pais, espero que no piense en abrir un bar en otro pais para fumadores...
#43 si somos reconocidos por los toros los crucifijos y por fumar en los bares... cambia de pais a ver como se nos ve, vivo en edinburgh y cuando he hablado con britanicos muuuchos se quejan del humo de los bares de españa, si crees qe torturar te identifica te invito a ser torturado, y si creer que un crucifijos tambien pues te digo que eres libre de ponerlo, pero en tu casa, a mi un crucifijo no me identifica por lo que tenerlo en una escuela presidiendo la clase me parece cuanto menos irrespetuoso
#16 Bienvenido a Menéame, un lugar donde los fumadores somos poco menos que asesinos, donde defender un lugar para fumar es como defender el nazismo.
Ahí os quedáis poniendo negativos, yo me voy al bar a tomarme unas cervezas y a fumar a la calle. Espero veros a todos en el bar, a ver si tanta alegría con la ley y luego os quedáis en casa un viernes noche.
#35 Si sigue permitiendo que se fume entiendo que le seguirán cayendo más multas. No se puede multar dos veces por el mismo hecho, pero si por cometer DOS veces el mismo hecho.
Si no uno que saliera de la cárcel por robar un bolso podría dar otro tirón porque por ese delito ya no le volverían a encarcelar.
En parte me alegro, me jode que haya tanto listillo y tanto cara suelto. Pero como le caigan 600mil pues el hombre esta bien jodido, me parece un poco desproporcionada la cantidad, pese a merecer un gran escarmiento
#35 no es necesario mucho sentido común para responder esa pregunta, la verdad.
Tu vas en tu auto y te multan por exceso de velocidad, pagas la multa... ahora quiere decir que ya puedes ir a 400 kmph sin problemas? Pues eso, evidentemente no. Pagar una multa no te da carta blanca para violar de nuevo la ley.
De hecho le podría caer una multa aún más grande, por reiteración.
Pues a mi que me da que el tío este de tonto no tiene un pelo. Con la tontería le están haciendo unos anuncios en televisión y prensa que ni con 10 millones de euros los pagas.
Mañana saldrá diciendo que le han obligado y tal y cual, evitará que le pongan la multa y se habrá creado una fama tipo casa Paco...
al tiempo
En bastantes comentarios veo que se insulta por norma al dueño del bar, sin pararse a pensar que tal vez gane el dinero de la multa y mucho más con tener un mes abierto y repleto de clientes fumadores.
#17, a los controladores les faltó mucho mas que apoyo popular. Hay que ser verdaderamente imbecil para dejar tirados a 600.000 personas y luego presentarse tapandose la cara con el pañuelo de guchi de 300 euros.
Y a los que insultan por que sí, ¿Y que tal si un dia prohiben el alcohol en lugares públicos? ¿vendreis a decir que somos (sois) yonkis con mal aliento que andan como vagabundos en nochevieja apestando a whisky (por cierto, el 90% de vosotros)? ¿que perjudican la salud de los demas provocando miles de muertos por accidentes de tráfico? ¿que hay miles de enfermos terminales de cirrosis? ¿Que los bares son tontos por dejar beber?
#54 ¿Cuántas personas han enfermado de cirrosis por que el de al lado bebe mucho?
Desde luego le está dando fama a su local (mala fama, diría yo), pero no sé yo si le va a acabar compensado.
Por el texto que escribió sobre Zapatero yo diría que es un señor que de tanto escuchar tertulias radiofónicas ha acabado enloqueciendo y y se ha lanzado a salvar España sin meditarlo mucho.
55 ¿cuantos por accidente de trafico?
Pues nada, ahora que cierre el asador... y mas gente al paro... si por unos cuantos mas...
#54 Curioso... y yo que pensaba que según que multa le pongan igual tiene que acabar cerrando el bar.
Espero que cuando aprueben la ley sinde exijáis la misma dureza para los que la incumplen, yo desde luego no, no todas las leyes son iguales, también hay leyes injustas. ¿Por qué las tabaqueras y el estado puede hacer negocio de los fumadores y los bares no? Quizás éste hombre no haya optado por la solución más idónea ya que hay otras formas de saltarse la ley. Ah otra cosa, a los no fumadores, ya podéis ir llenando los bares para que los dueños no se unan y se declaren insumisos todos o hagan un cierre patronal que entonces si que se lía parda.
Quieren criminalizar a una generación que no tiene trabajo (ni-ni los llaman), a los internautas, siguen con los fumadores, los siguientes, sois vosotros. Pero no os preocupéis, da igual, vosotros seguir así, están quitando libertades en defensa de la libertad, pero da igual, qué más da. Estoy seguro de que Gandhí estaría contentísimo con muchos de los comentarios que he leído.
El comentario #4 me da mucho miedo. Es como si considerara los fumadores, delincuentes. Así que el efecto: Criminalización está funcionando. Algunos se comportan como si por fumar un cigarrillo (Activa o pasivamente) tuvieras un 100% de posibilidades de tener cáncer. Es cancerígeno, sí. Pero sustancias como el café también son cancerígenas para el usuario que lo consume y no se habla del tema, aunque mejor me callo, no vayan a apuntarlo, y después intenten criminalizar al consumidor de café (Aunque cosas más extrañas se han visto).
Yo no voy a defender una ley que me parece totalmente injusta. Sigo pensando como ya comenté en más de una ocasión en el tema de esta ley, que otras opciones como legislar un local (bar, pub, cafetería...) cada X metros, (50, 100, 300, 500, 1000, 2000), o otra opción como obligar a los locales de hostelería para fumadores que sólo puedan entrar mayores de 18 años, y que sea obligatorio tener un controlador de seguridad en la puerta (se generaría algo de empleo, a la vez que muchos bares se harían no fumadores, porque los gastos de un controlador de seguridad son bastante elevados y además muchos de los bares viven de los vermouths de las familias con los niños, lo cual se pensarían para decidir que tipo de local pondrían).
Para salvaguardar la libertad de unos, no se puede criminalizar una libertad por pequeña que sea, a otro. Sean mayoría o minoría. Antes de hacer una ley, hay que pensar, legislar consiste en eso entre otras cosas. No se pueden crear leyes que creen problemas, porque las leyes están para intentar arreglarlos. Y últimamente, sólo hacen leyes que generan problemas, en vez de solucionarlos.
¡¡¡Zas en toda la boca!!!
Ahora que sus amigos de intereconomia, esos que hacen la campaña bestial contra tabaco, le paguen la multa. Ya no se envenenaran sus empleados.
Rubalcaba, esto es un pulso al estado, este tio tiene que acatar lo que los partidos democraticamente han votado, a por el sin piedad, que le caiga todo el peso de la ley.
por cierto, en Uruguay les llevamos años de ventaja, concretamente 5.
Nosotros tenemos una ley muy parecida a esta DESDE EL 2006, y saben qué? La gente sigue yendo a los bares. De hecho me acuerdo de un dueño que hizo EXACTAMENTE lo mismo que este señor, y le vino una multa del copón. Se negó a pagar la multa, reincidió y le vino otra multa (el doble de la anterior). Salió hablando en televisión diciendo que lo que había que hacer era dejar de pagar los impuestos... y lo procesaron con 9 meses de prisión. Después de eso se calló.
Ah, eso agregado a esto: http://www.elpais.com.uy/100326/pnacio-478943/nacional/guerra-al-tabaco-evito-400-infartos-por-ano-subiran-mas-los-cigarrillos
"La prohibición de fumar en los espacios cerrados, que rige en Uruguay desde al año 2006, determinó una reducción del 17,1% en los ingresos hospitalarios por infarto de miocardio, lo que significa unos 400 infartos menos por año. Esta es la principal conclusión de un estudio llevado a cabo por el Centro para la Investigación de la Epidemia de Tabaquismo (CIET)"
#20 #Godwin por comparar con los nazis. Y una cosa no quita la otra. ¿Qué pasa, que por defender la multa a ese tiparraco ya defendemos a los corruptos?
#26 a mí 50 metros me parecen pocos. 100 por lo menos, más si es un edificio alto.
La alternativa: dejar el tabaco.
#42 Pues prohibir la venta desembocaría en mafias y menos recaudación en impuestos (con lo que tapan sólo parcialmente los gastos sanitarios asociados). A mí me parece la mejor forma.
#43 Sólo por Godwin ya merecías el negativo.
#57 Conducir borracho ya está prohibido.
Espero que cuando salga la ley sinde tenga el mismo apoyo y se criminalice de igual modo a la gente que se descargue a Ramoncin. Por que cuando sois pasivos estáis sufriendo por culpa de otros.....
#17 Les falto b) y d). si hubieran tenido dos dedos de frente, hubieran visto que no tienen suficiente a) para ganar un pulso al estado. Si hubieran sido bancos...
Me imagino a la policía del tabaco creada por el gobierno, y con los reclutas de partido desfilando al paso de la oca por nuestras ciudades quemando libros y películas dónde salga gente fumando....
Es todo tan tierno...
¿La ley es solo aplicable en humanos? Es decir... ¿puedo entrenar un mono titi para que fume y me tire el humo a la cara? Es una duda real, puesto que quiero poner un negocio de monos titi fumadores.
Una imagen vale más que mil palabras:
http://carlosenriquesalgado.com/epoc-enfisema.html
Más le habría valido meterse a político y recalificar terrenos. Si tienes la suerte más mala del mundo y te pillan te cae mucho menos.
Esta discusión es supercomplicada porque los fumadores tienen su opinión distorsionada por la adicción. Yo lo tengo más que comprobado con mucha gente que fuma y es de un modo en una discusión pero que en cuanto se habla del tabaco se convierten en energúmenos.
Fumadores, romped con vuestra adicción y veréis las cosas desde otro prisma. No lo dudéis.
Y a los que no somos fumadores, pero estamos en contra de la ley, ¿cómo nos calificas? ¿traidores?, ¿colaboracionistas? #72
Debe ser que yo como tengo personalidad y se elegir a mis amistades, hace años que solamente voy a locales de ocio dónde no se puede fumar por elección libre del dueño, y aquí me ves, lo grande que me hecho sin tocarle los cojones a nadie.
Para mí los bares y tabernas siempre ha estado asociados al vicio,es decir, el juego, fumar, beber, ligar con señores y señoras para el fornicio.
Estoy convencido de que mucha de la gente que nos tiene asco a los fumadores de tabaco, cuando ve a un grupo de amigos fumando hierba piensa: "qué progresistas, debería legalizarse la maría".
#34 #38 #65 ¿De verdad os parece bien que prohíban fumar en la calle (que ya no hablamos de la puerta del hospital, sino de la calle) por estar a 50 metros de un hospital o colegio?
Al margen de los prejuicios que está claro tenéis contra los fumadores, por favor os pido que recapacitéis sobre el tema de prohibir comportamientos en la vía pública que no perjudican a nadie, porque dudo de que a 25 metros de la puerta de un hospital les llegue mucho humo, al igual que el humo de los coches que llegan a un hospital (y pasan a menos de 10 metros de la puerta) de gente que va a visitar a un paciente.
Y digo yo, un completo ignorante en economía, si los bares dejan de vender tabaco (sería lo lógico, si no se puede fumar no deberían venderlo) y la gente fuma mucho menos gracias a esta ley, ¿cómo recuperará el Estado ese dinero? Ojo, porque hablamos de 9.266 millones de € en 2009.
http://www.dineroysalud.es/REVISTA/articulos/GestionNoticias_1175_DYS_2005.asp
¿No hubiera sido más fácil crear espacios para todos en lugar de para uno de los dos grupos?
#17 A los controladores les faltó b) y d).
La b) no era muy difícil que les faltase, porque, en la sociedad mediatizada, corporatizada e idiotizada de hoy en día, proteste quien proteste (funcionarios, maestros, trabajadores del Metro...), el ciudadano medio siempre arrambla contra quien protesta quejándose de los supuestos privilegios que tiene y exigiendo que las huelgas se hagan sin molestar lo más mínimo. Viñeta relacionada: http://blogs.publico.es/mauroentrialgo/files/2010/12/1057.gif
Pero también les faltó la d), porque no se hizo una huelga como tal (no se convocó ni nada) y lo de ponerse todos enfermos a la vez la verdad es que resulta una mezcla de LOL e indignante.
#74 y deberia, pero fuera de los bares
#43 La Pajín me gusta una mierda, pero ... ¿sabes que por ley, si sabes de la comisión de un delito (el que sea) tienes la obligación de denunciarlo? Si no lo hicieras, se te podría llegar a acusar de encubrimiento, colaboración... La Pajín no ha dicho nada del otro mundo (desde el punto de vista legal), teniendo claro que el que alguien denuncie un delito (posible) no quiere decir que esa denuncia prospere. Lo que hace esa denuncia ciudadana es dar origen a una investigación por el organismo correspondiente -expediente por medio- y puede que efectivamente de origen a una sanción.
Es lo que tiene creer lo que dicen las tertulias de derechas (a dia de hoy). Que usan contra el Gobierno hasta la misma legislación ordinaria "de toa la vida". Y lo peor es que hay gente que se lo cree, y que no sabe lo que hay en el mundo fuera de ese "prisma".
#74 Completamente de acuerdo son las pautas que nos imponemos socialmente para poder estar adaptados al momento. Por qué a los caballos les tapan los ojos me pregunto yo, ahora lo comprendo.
seguro que apoyo juridico y economico no le falta. Despues de este hombre se han ido uniendo otros bares que veian como su clientela se reducia drasticamente. Ya no son los fumadores, hay gremios y negocios como las tabacaleras interesadas en echar esto abajo.
Al gobierno no le va a quedar otra que echar un pasito atras.
El hacer las cosas mal es lo que tiene.
#65 comparar con los nazis? Los 11 principios de goebbels no solo estan relacionados con los nazis, amarketing social!=nazis
#74 La verdad es que encuentro el olor de la maría bastante más agradable que el de un cigarrillo. Pero también encuentro bastante más agradable el olor del tabaco de pipa que el de un cigarrillo. Pena que casi ningún fumador fume en pipa...
De todas maneras, sí, creo que debería legalizarse la maría, pero su consumo también debería estar restringido igual que el del tabaco (y eso siendo la maría aparentemente mucho menos dañina). ¿Y tú, qué opinas? ¿Debería legalizarse la maría?
#75 Bueno, en los bares entra gente que folla y gente que no se come un colín, pero no por ello se permite follar, porque puede molestar o escandalizar. Si vas a follar, hazlo en sitios privados. Aun así, aunque folles con regularidad, puedes estar en un bar, pero no puedes practicar ahí ese hábito. Se puede decir, por tanto, que en los bares hay sitio para los dos grupos. No se discrimina a la gente según si tiene o no ese hábito, solamente no se permite que dentro del bar se folle.
Con el tabaco, lo mismo.
Vale, la analogía está un poco tirada de los pelos.
#75 ¿De verdad os parece bien que prohíban fumar en la calle (que ya no hablamos de la puerta del hospital, sino de la calle) por estar a 50 metros de un hospital o colegio?
A mi sí.
prohibir comportamientos en la vía pública que no perjudican a nadie
El humo no va perfectamente vertical.
al igual que el humo de los coches que llegan a un hospital
Hay ciertas normativas que regulan lo que un combustible puede llevar. Tranquilo, que en unos años ya tendremos coches eléctricos
¿cómo recuperará el Estado ese dinero?
Comparado con los costes sanitarios que genera el tabaco, esa pregunta es absurda.
¿No hubiera sido más fácil crear espacios para todos en lugar de para uno de los dos grupos?
Ya hay grupos para todos. Lo que dice no es que en esos sitios no puedan entrar fumadores. Dicen que no se puede fumar. Hay una sutil diferencia.
Y hay otras dos cosas que me hacen mucha gracia. Los fumadores que piensan que se divierten más y que salen más que los que no fuman y lo que piensan como #74 #79 que los que estamos a favor de la ley tenemos los ojos cerrados y cosas por el estilo.
#73 No los llamo de ningún modo. Cada uno que haga lo que quiera, pero ahora, por lo menos, me libro de comerme el humo de los demás cuando salgo a un bar, cosa que hago habitualmente.
#82 Sumamos peras con manzanas ¿:S?
#54 Conducir bajo los efectos del alcohol ya es delito.
Me acabo de tomar un café mientras mi amigo se tomaba un cubata, mi hígado no se ha resentido por la consumición que se estaba tomando.
#16 Los fumadores y no fumadores tenemos el mismo derecho a entrar en un local cerrado y poder respirar aire limpio, un aire que no sea dañino por los vicios de una de las partes.
Te recuerdo que fumar NO está prohibido, tan solo han ampliado la lista de sitios donde no se puede fumar.
Sinceramente veo una pasada los comentarios de algunos fumadores, parece que les han cortado las venas o algo.
El 70% de la población española NO ES FUMADORA y hasta ahora se han tenido que aguantar entrando en locales donde no estaban cómodos por el aire viciado. Ahora a ese 30% restante se les restringe el fumar en los bares y como se ponen.
Me parece que los comentarios que tachaban a los no fumadores de intolerantes son bastante erroneos, veanse ejemplos en comentarios superiores...........
La ley me daba exactamente lo mismo, pero a medida que pasan los dias y veo como la gente se congela de frio fuera en la calle o se empapan mientras llueve para fumar me convenzo de que realmente es necesaria.
Estoy muy seguro que si alguno de los que se congelan o se mojan para fumar tuviesen que trabajar con frio y agua seguramente protestarían a sus jefes. Sin embargo para echar un pitillo lo hacen por la adicción que tienen (y que no se dan cuenta).
Ojalá sirva para que mucha gente deje el tabaco (me da igual el tema de impuestos, etc) y se den también cuenta de lo enganchados que están a esa mierda.
Yo lo de no comerme el humo de los demás ya lo vengo haciendo yo desde hace años sin necesidad de ningún gobierno, pero es que, para eso había que tener personalidad, y esta ley es para gente sin personalidad propia como tú #84
El siguiente paso es algo que ya viene ocurriendo desde la penúltima ley, mucha gente está celebrando pequeñas fiestas privadas en locales alquilados o bien imitando a las sociedades gastronómicas de Vizcaya, es decir local privado autogestionado por "socios", o bien guateques privados.
Dentro de unos años, los no fumadores sin personalidad y con sentimiento gregario querrán ir también a esos eventos con sus amigos fumadores, y se inventarán otra ley fascista para que respeten sus "derechos", sino al tiempo.
#83 Seguramente si hubiese sido mas fácil hacer sitios para los dos grupos, pero seguramente no estaríamos aquí tirándonos los trastos unos a otros y nos ocuparían cosas mas importante como luchar contra la abusiva muestra de poder de los gobiernos. Pero.... esto es salsa rosa amigosh!
#18 a) si que tienen. Les faltó mucho d) y les sobró mucho de c)
#74 no se ha prohibido el tabaco, se ha prohibido fumar en lugares públicos.
Yo creo que esta ley no está bien hecha, se debería haber hecho así desde el principio, para evitar que algunos hosteleros se gasten una pasta en acondicionar locales para nada.
Pero, en respuesta a los que dicen que se pueden poner impuestos a los bares de fumadores: los camareros, como trabajadores, tienen derecho a que no se fume en su lugar de trabajo.
#2 #3 Mucho no fumador resentido veo por aqui, mucho fascismo me parece a mi. Una cosa es que no acate la ley,le guste o no, y otra muy distinta es que le metan 600.000 euros por eso. Resulta que defraudo a hacienda millones o prevarico, robo... y no pasa nada y por echar un cigarrito en un bar mas de medio millon de euros, por dios... a donde hemos llegado. Ojala el proximo dia que os salteis un semaforo os quiten el carné, el coche y os embarguen la casa para pagar la multa... lo que hay que oir.
#90 "Yo creo que esta ley no está bien hecha, se debería haber hecho así desde el principio, para evitar que algunos hosteleros se gasten una pasta en acondicionar locales para nada."
Totalmente de acuerdo contigo. Los empresarios que asumieron el gasto ahora ven que no ha valido de nada.
También se podría haber obligado POR LEY a acondicionar los locales con buenos sistemas de ventilación (y a usarlos evidentemente), para evitar acumulación de humo y hacer el ambiente más salubre.
Un buen sistema de ventilación valdría para que los fumadores no tengan que salir del bar y para que los no fumadores se sintiesen cómodos sin respirar humo. Podrían entrar niños etc. Y creo que todos contentos.
#87 claro que sí, me has calado, soy un borrego sin personalidad. Fíjate que el otro día cuando estaba de fiesta por ahí hablando con dos colegas que sí fuman uno de ellos tenía su puto cigarro en el corrillo que formábamos los tres en el garito mientras tomábamos una birra y todo su humo, venía directo a mi cara. Pero que le vamos a hacer, como no tengo personalidad, me jodo.
Igual me pasa cuando como con algún colega o con mi madre a veces en la calle, que alternábamos fumador con no fumador en el restaurante. Cuando tocaba fumador, tenía que meterme en un sitio que apestaba y aguantar que los de la mesa de al lado al acabar de comer me enviasen su pernicioso humo. Pero como no tengo carácter y acepto el una vez sí y una vez no, pues me jodo, ¿verdad?
No judgues y no serás judgado, listillo.
Un bar, no es un sitio público, es un recinto privado abierto a los clientes. #90
#90 "los camareros, como trabajadores, tienen derecho a que no se fume en su lugar de trabajo."
una de las alternativas que se proponia era que las zonas de fumadores no tuviese servicio de camareros, pero eso tampoco les vale.
Juzgar, con z, no con d #93
Me acabas de demostrar con tus ejemplos, que no tienes personalidad, y que necesitas una ley que obligue a tus amigos a actuar como tú no te atreves a pedirles que actúen.
#95 En Holanda acaban de sacar una ley, donde se permite fumar en bares en los que el propietario es el único trabajador, aquí no, aquí matamos moscas con panzers.
#64 400 infartos menos en una población de 3,5 millones.
Si se escala eso mismo a la población española, salen unos 5.000 infartos menos (aunque la cifra exacta puede variar, claro). Y si contamos también el probable descenso que se estará produciendo allá en la incidencia de cáncer de pulmón y de otras cosillas igualmente perjudiciales, el resultado es un ahorro importantísimo en gasto sanitario (y con la crisis, cualquier ahorro es bienvenido) y una gran mejora en calidad de vida y longevidad de los ciudadanos. Impresionante, sin duda.
#2 NO, esos te los tragarás por huevos y creo que causan bastante más muertes que los cigarrillos. Pero somos tan hipócritas que no lo queremos ver porque todos tenemos coche y fumar solo fuman la mitad. Esto es democracia, señores.
Cuanto hipócrita politico que tenemos. Lo que tienen que hacer es prohibir la venta de tabaco pero claro eso no que el dinero hace falta...
Ya puestos a ver cuando prohiben el consumo de alcohol en las calles sobre todo a menores pero claro eso haría que los jóvenes se echaran a las calles a protestar.
#96 Ya no te aguanto. Yo no tendré personalidad, pero tú eres un capullo. Yo, cuando alguien me molesta, lo digo, pero al final, porque tenemos que convivir, cedo y me adapto muchas veces porque los fumadores suelen ser muy intransigentes (ojo, no todos)Así que deja de decir cosas de mí sin saber o yo, haré, bueno, ya hago lo mismo.
Y sí, cierto, me he colado al escribir.