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#9:
En realidad deberían dar pena. Estos bares se han creído las tonterías de Intereconomía y no se dan cuenta de que van a servir de ejemplo para que las autoridades acojonen al resto de locales y cumplan la ley. Los van a crujir de arriba a abajo por haberse tragado un discurso que tan solo busca arañar cuatro votos. Una pena.
#4:
A ver si ahora los fumadores a los que quería proteger le pagan la multa.
#2:
Espero que le caiga suficiente multa como para que tenga que acatar la Ley como el resto de ciudadanos y que el resto de bares tome nota y sepan que la publicidad que buscan declarándose insumisos puede salir cara.
A mí también hay leyes que no me gustan, por ejemplo me gustaría pagar menos IRPF pero no por eso dejo de hacerlo.. Es lo que toca y así es como funciona el estado de derecho.
Espero que no aparezcan los que critican el humo de los coches y lo equiparan con el tabaco, no se me ocurriría comer dentro de un parking o en el garaje de mi casa....
A mí también hay leyes que no me gustan, por ejemplo me gustaría pagar menos IRPF pero no por eso dejo de hacerlo.. Es lo que toca y así es como funciona el estado de derecho.
Espero que no aparezcan los que critican el humo de los coches y lo equiparan con el tabaco, no se me ocurriría comer dentro de un parking o en el garaje de mi casa....
#64:
por cierto, en Uruguay les llevamos años de ventaja, concretamente 5.
Nosotros tenemos una ley muy parecida a esta DESDE EL 2006, y saben qué? La gente sigue yendo a los bares. De hecho me acuerdo de un dueño que hizo EXACTAMENTE lo mismo que este señor, y le vino una multa del copón. Se negó a pagar la multa, reincidió y le vino otra multa (el doble de la anterior). Salió hablando en televisión diciendo que lo que había que hacer era dejar de pagar los impuestos... y lo procesaron con 9 meses de prisión. Después de eso se calló.
Ah, eso agregado a esto: http://www.elpais.com.uy/100326/pnacio-478943/nacional/guerra-al-tabaco-evito-400-infartos-por-ano-subiran-mas-los-cigarrillos
"La prohibición de fumar en los espacios cerrados, que rige en Uruguay desde al año 2006, determinó una reducción del 17,1% en los ingresos hospitalarios por infarto de miocardio, lo que significa unos 400 infartos menos por año. Esta es la principal conclusión de un estudio llevado a cabo por el Centro para la Investigación de la Epidemia de Tabaquismo (CIET)"
Nosotros tenemos una ley muy parecida a esta DESDE EL 2006, y saben qué? La gente sigue yendo a los bares. De hecho me acuerdo de un dueño que hizo EXACTAMENTE lo mismo que este señor, y le vino una multa del copón. Se negó a pagar la multa, reincidió y le vino otra multa (el doble de la anterior). Salió hablando en televisión diciendo que lo que había que hacer era dejar de pagar los impuestos... y lo procesaron con 9 meses de prisión. Después de eso se calló.
Ah, eso agregado a esto: http://www.elpais.com.uy/100326/pnacio-478943/nacional/guerra-al-tabaco-evito-400-infartos-por-ano-subiran-mas-los-cigarrillos
"La prohibición de fumar en los espacios cerrados, que rige en Uruguay desde al año 2006, determinó una reducción del 17,1% en los ingresos hospitalarios por infarto de miocardio, lo que significa unos 400 infartos menos por año. Esta es la principal conclusión de un estudio llevado a cabo por el Centro para la Investigación de la Epidemia de Tabaquismo (CIET)"
#39:
#16 Hasta la polla de tonterías como esta, de verdad, me pone de los nervios que alguien que con sus acciones perjudica la salud de los demás hable de sus derechos.
Es increíble, que me da igual que te mueras de cáncer, me da igual que tus pulmones parezcan dos putas pasas arrugadas...que hagas lo que quieras pero que no me afecte a mi coño, que parece que o sois tontos de remate y no lo entendéis, o sois niños chicos que estáis de pataleta porque papá no os deja joder a los demás. ¿Tan difícil es de entender, en serio?
Es increíble, que me da igual que te mueras de cáncer, me da igual que tus pulmones parezcan dos putas pasas arrugadas...que hagas lo que quieras pero que no me afecte a mi coño, que parece que o sois tontos de remate y no lo entendéis, o sois niños chicos que estáis de pataleta porque papá no os deja joder a los demás. ¿Tan difícil es de entender, en serio?
#3:
Como no me gusta la ley, no la cumplo...
Espero que sea 600.000 en lugar de 10.000, a ver qué se cree la gente.
Espero que sea 600.000 en lugar de 10.000, a ver qué se cree la gente.
#17:
Para echarle un pulso al gobierno tienes que tener:
a) Dinero
b) El apoyo popular
c) Un par de webos
d) Dos dedos de frente
A los controladores les faltó b)...
Con hasta 600.000 euros de multa por permitir fumar ¿que le falta a este señor?
a) Dinero
b) El apoyo popular
c) Un par de webos
d) Dos dedos de frente
A los controladores les faltó b)...
Con hasta 600.000 euros de multa por permitir fumar ¿que le falta a este señor?
#5:
Bien, unas cuantas como esta y se les acabará la tontería de creer que pueden decidir qué leyes tienen que acatar y cuales no.
#106:
#103 «Tú quieres no tragar humo, yo quiero tragármelo; tú estás cómodo, yo no; hay una sutil diferencia.»
Cuando la comodidad de quien quiere tragar aire viciado choca con la comodidad de quien no quiere tragarlo, por fuerza uno de los dos tiene que salir perdiendo. Y creo que en estos casos debe primar siempre la comodidad de quien opta por la vía más saludable, en este caso, de quien no quiere tragar aire viciado.
Cuando la comodidad de quien quiere tragar aire viciado choca con la comodidad de quien no quiere tragarlo, por fuerza uno de los dos tiene que salir perdiendo. Y creo que en estos casos debe primar siempre la comodidad de quien opta por la vía más saludable, en este caso, de quien no quiere tragar aire viciado.
#126:
Parece ser que el tabaco no jode solo los pulmones, si no que causa problemas mentales, especialmente de percepción de lo lógico y de lo que "me sale de los cojones" a tenor de lo leido en los comentarios.
Lo lógico es que si vas a comer con unos amigos y de un grupo de 5 o 6 solo fume 1, ese 1 se aguante y no fastidie al resto para satisfacer su deseo o necesidad, pero la ley del fumador es (bueno, del fumador intolerante, que es el que más abunda), yo fumo y que no se me diga nada por que me estan ofendiendo cohartando mi libertad.
En cuanto al asunto de legalizar determinadas drogas, (maria) yo lo veo bien, eso si, que cada cual la fume tranquilamente donde no moleste ni ponga en peligro ninguna vida si conduce o está trabajando (vaya como con el alcohol).
Por otro lado, queridos fumadores (dedicado a aquellos de la estupida frase de "de algo hay que morir") deciros que cuando os encuentran una manchita en el pulmón se os cierra el culo y conseguís dejar el vicio en un par de horas, sin chicles ni polladas similares.
Por otro lado, disfruto enormemente pudiendo ir de tapas y percibir el olor a aceite refrito sin tener que aguantar la dictadura de la nicotina.
Lo lógico es que si vas a comer con unos amigos y de un grupo de 5 o 6 solo fume 1, ese 1 se aguante y no fastidie al resto para satisfacer su deseo o necesidad, pero la ley del fumador es (bueno, del fumador intolerante, que es el que más abunda), yo fumo y que no se me diga nada por que me estan ofendiendo cohartando mi libertad.
En cuanto al asunto de legalizar determinadas drogas, (maria) yo lo veo bien, eso si, que cada cual la fume tranquilamente donde no moleste ni ponga en peligro ninguna vida si conduce o está trabajando (vaya como con el alcohol).
Por otro lado, queridos fumadores (dedicado a aquellos de la estupida frase de "de algo hay que morir") deciros que cuando os encuentran una manchita en el pulmón se os cierra el culo y conseguís dejar el vicio en un par de horas, sin chicles ni polladas similares.
Por otro lado, disfruto enormemente pudiendo ir de tapas y percibir el olor a aceite refrito sin tener que aguantar la dictadura de la nicotina.
#86:
#54 Conducir bajo los efectos del alcohol ya es delito.
Me acabo de tomar un café mientras mi amigo se tomaba un cubata, mi hígado no se ha resentido por la consumición que se estaba tomando.
#16 Los fumadores y no fumadores tenemos el mismo derecho a entrar en un local cerrado y poder respirar aire limpio, un aire que no sea dañino por los vicios de una de las partes.
Te recuerdo que fumar NO está prohibido, tan solo han ampliado la lista de sitios donde no se puede fumar.
Sinceramente veo una pasada los comentarios de algunos fumadores, parece que les han cortado las venas o algo.
El 70% de la población española NO ES FUMADORA y hasta ahora se han tenido que aguantar entrando en locales donde no estaban cómodos por el aire viciado. Ahora a ese 30% restante se les restringe el fumar en los bares y como se ponen.
Me parece que los comentarios que tachaban a los no fumadores de intolerantes son bastante erroneos, veanse ejemplos en comentarios superiores...........
La ley me daba exactamente lo mismo, pero a medida que pasan los dias y veo como la gente se congela de frio fuera en la calle o se empapan mientras llueve para fumar me convenzo de que realmente es necesaria.
Estoy muy seguro que si alguno de los que se congelan o se mojan para fumar tuviesen que trabajar con frio y agua seguramente protestarían a sus jefes. Sin embargo para echar un pitillo lo hacen por la adicción que tienen (y que no se dan cuenta).
Ojalá sirva para que mucha gente deje el tabaco (me da igual el tema de impuestos, etc) y se den también cuenta de lo enganchados que están a esa mierda.
Me acabo de tomar un café mientras mi amigo se tomaba un cubata, mi hígado no se ha resentido por la consumición que se estaba tomando.
#16 Los fumadores y no fumadores tenemos el mismo derecho a entrar en un local cerrado y poder respirar aire limpio, un aire que no sea dañino por los vicios de una de las partes.
Te recuerdo que fumar NO está prohibido, tan solo han ampliado la lista de sitios donde no se puede fumar.
Sinceramente veo una pasada los comentarios de algunos fumadores, parece que les han cortado las venas o algo.
El 70% de la población española NO ES FUMADORA y hasta ahora se han tenido que aguantar entrando en locales donde no estaban cómodos por el aire viciado. Ahora a ese 30% restante se les restringe el fumar en los bares y como se ponen.
Me parece que los comentarios que tachaban a los no fumadores de intolerantes son bastante erroneos, veanse ejemplos en comentarios superiores...........
La ley me daba exactamente lo mismo, pero a medida que pasan los dias y veo como la gente se congela de frio fuera en la calle o se empapan mientras llueve para fumar me convenzo de que realmente es necesaria.
Estoy muy seguro que si alguno de los que se congelan o se mojan para fumar tuviesen que trabajar con frio y agua seguramente protestarían a sus jefes. Sin embargo para echar un pitillo lo hacen por la adicción que tienen (y que no se dan cuenta).
Ojalá sirva para que mucha gente deje el tabaco (me da igual el tema de impuestos, etc) y se den también cuenta de lo enganchados que están a esa mierda.
#13:
En intereconomía seguro que lo hacen santo y martir...
Comentarios
#16 Te voy a contar un secreto:
Los fumadores, cuando apagan el cigarrillo se convierten mágicamente en no fumadores y pueden entrar en toooooooodos los sitios habilitados para ellos.
No prohiben entrar a los fumadores, prohiben fumar en los espacios cerrados de acceso público.
A ver si ahora los fumadores a los que quería proteger le pagan la multa.
En realidad deberían dar pena. Estos bares se han creído las tonterías de Intereconomía y no se dan cuenta de que van a servir de ejemplo para que las autoridades acojonen al resto de locales y cumplan la ley. Los van a crujir de arriba a abajo por haberse tragado un discurso que tan solo busca arañar cuatro votos. Una pena.
Espero que le caiga suficiente multa como para que tenga que acatar la Ley como el resto de ciudadanos y que el resto de bares tome nota y sepan que la publicidad que buscan declarándose insumisos puede salir cara.
A mí también hay leyes que no me gustan, por ejemplo me gustaría pagar menos IRPF pero no por eso dejo de hacerlo.. Es lo que toca y así es como funciona el estado de derecho.
Espero que no aparezcan los que critican el humo de los coches y lo equiparan con el tabaco, no se me ocurriría comer dentro de un parking o en el garaje de mi casa....
Como no me gusta la ley, no la cumplo...
Espero que sea 600.000 en lugar de 10.000, a ver qué se cree la gente.
#54 ¿Cuántas personas han enfermado de cirrosis por que el de al lado bebe mucho?
por cierto, en Uruguay les llevamos años de ventaja, concretamente 5.
Nosotros tenemos una ley muy parecida a esta DESDE EL 2006, y saben qué? La gente sigue yendo a los bares. De hecho me acuerdo de un dueño que hizo EXACTAMENTE lo mismo que este señor, y le vino una multa del copón. Se negó a pagar la multa, reincidió y le vino otra multa (el doble de la anterior). Salió hablando en televisión diciendo que lo que había que hacer era dejar de pagar los impuestos... y lo procesaron con 9 meses de prisión. Después de eso se calló.
Ah, eso agregado a esto: http://www.elpais.com.uy/100326/pnacio-478943/nacional/guerra-al-tabaco-evito-400-infartos-por-ano-subiran-mas-los-cigarrillos
"La prohibición de fumar en los espacios cerrados, que rige en Uruguay desde al año 2006, determinó una reducción del 17,1% en los ingresos hospitalarios por infarto de miocardio, lo que significa unos 400 infartos menos por año. Esta es la principal conclusión de un estudio llevado a cabo por el Centro para la Investigación de la Epidemia de Tabaquismo (CIET)"
#17 Yo creo que a) b) y d)
#16 Hasta la polla de tonterías como esta, de verdad, me pone de los nervios que alguien que con sus acciones perjudica la salud de los demás hable de sus derechos.
Es increíble, que me da igual que te mueras de cáncer, me da igual que tus pulmones parezcan dos putas pasas arrugadas...que hagas lo que quieras pero que no me afecte a mi coño, que parece que o sois tontos de remate y no lo entendéis, o sois niños chicos que estáis de pataleta porque papá no os deja joder a los demás. ¿Tan difícil es de entender, en serio?
Bien, unas cuantas como esta y se les acabará la tontería de creer que pueden decidir qué leyes tienen que acatar y cuales no.
En intereconomía seguro que lo hacen santo y martir...
Para echarle un pulso al gobierno tienes que tener:
a) Dinero
b) El apoyo popular
c) Un par de webos
d) Dos dedos de frente
A los controladores les faltó b)...
Con hasta 600.000 euros de multa por permitir fumar ¿que le falta a este señor?
#26 Opciones tienes al menos tres:
- Fumarte el cigarro antes.
- Fumarte el cigarro después.
- No fumarte ese cigarro, el mismo que te esclaviza, que te hace dependiente, que te intoxica la sangre, te ensucia los pulmones y te reseca la piel.
#19 Buenísimo tu comentario. No te voto más porque no puedo.
Hasta 10.000 €. le pueden meter de multa. La insumision sale cara. El dia que pongan multas a todos los politicos que hacen cosas de insumision...desde instituciones públicas se van a forrar.
Pero claro, es mejor ser fuerte con el debil y debil con el fuerte.
Eso le pasa por listo. A ver si aprende que eso de no cumplir las leyes que no me gustan solo funciona si eres la Generalitat Valenciana (lease ley de educación y asignatura de educación ciudadana)
#103 «Tú quieres no tragar humo, yo quiero tragármelo; tú estás cómodo, yo no; hay una sutil diferencia.»
Cuando la comodidad de quien quiere tragar aire viciado choca con la comodidad de quien no quiere tragarlo, por fuerza uno de los dos tiene que salir perdiendo. Y creo que en estos casos debe primar siempre la comodidad de quien opta por la vía más saludable, en este caso, de quien no quiere tragar aire viciado.
Que mal asesorado ha estado este hombre
#54 Conducir bajo los efectos del alcohol ya es delito.
Me acabo de tomar un café mientras mi amigo se tomaba un cubata, mi hígado no se ha resentido por la consumición que se estaba tomando.
#16 Los fumadores y no fumadores tenemos el mismo derecho a entrar en un local cerrado y poder respirar aire limpio, un aire que no sea dañino por los vicios de una de las partes.
Te recuerdo que fumar NO está prohibido, tan solo han ampliado la lista de sitios donde no se puede fumar.
Sinceramente veo una pasada los comentarios de algunos fumadores, parece que les han cortado las venas o algo.
El 70% de la población española NO ES FUMADORA y hasta ahora se han tenido que aguantar entrando en locales donde no estaban cómodos por el aire viciado. Ahora a ese 30% restante se les restringe el fumar en los bares y como se ponen.
Me parece que los comentarios que tachaban a los no fumadores de intolerantes son bastante erroneos, veanse ejemplos en comentarios superiores...........
La ley me daba exactamente lo mismo, pero a medida que pasan los dias y veo como la gente se congela de frio fuera en la calle o se empapan mientras llueve para fumar me convenzo de que realmente es necesaria.
Estoy muy seguro que si alguno de los que se congelan o se mojan para fumar tuviesen que trabajar con frio y agua seguramente protestarían a sus jefes. Sin embargo para echar un pitillo lo hacen por la adicción que tienen (y que no se dan cuenta).
Ojalá sirva para que mucha gente deje el tabaco (me da igual el tema de impuestos, etc) y se den también cuenta de lo enganchados que están a esa mierda.
#109 Bueno, eso es lo que hay ahora. Zona para no fumadores: el interior del bar. Zona para fumadores: la calle. Están bien aisladas esas dos zonas, ¿no es así?
En este caso solo se puede decir (lease con tonito musical): Tooooooooooooonto, tooooOOooOooOoOoooOontooOOoOooOOoo!!!
Una imagen vale más que mil palabras:
http://carlosenriquesalgado.com/epoc-enfisema.html
Me lo imagino detrás de la barra, utilizada a modo de trinchera, gritando "¡aquí fuma to' quisqui por que me sale de los huevos!"
Esto le pasa a los que se creen los más listos de la calle.
A ver quien es el próximo en pasarse de listo, y que no se quede en calzoncillos.
Parece ser que el tabaco no jode solo los pulmones, si no que causa problemas mentales, especialmente de percepción de lo lógico y de lo que "me sale de los cojones" a tenor de lo leido en los comentarios.
Lo lógico es que si vas a comer con unos amigos y de un grupo de 5 o 6 solo fume 1, ese 1 se aguante y no fastidie al resto para satisfacer su deseo o necesidad, pero la ley del fumador es (bueno, del fumador intolerante, que es el que más abunda), yo fumo y que no se me diga nada por que me estan ofendiendo cohartando mi libertad.
En cuanto al asunto de legalizar determinadas drogas, (maria) yo lo veo bien, eso si, que cada cual la fume tranquilamente donde no moleste ni ponga en peligro ninguna vida si conduce o está trabajando (vaya como con el alcohol).
Por otro lado, queridos fumadores (dedicado a aquellos de la estupida frase de "de algo hay que morir") deciros que cuando os encuentran una manchita en el pulmón se os cierra el culo y conseguís dejar el vicio en un par de horas, sin chicles ni polladas similares.
Por otro lado, disfruto enormemente pudiendo ir de tapas y percibir el olor a aceite refrito sin tener que aguantar la dictadura de la nicotina.
#94 Un bar, no es un sitio público, es un recinto privado abierto a los clientes.
Ya, y una ley no es una norma de cumplimiento obligatorio, es una orden del parlamento que prevé sanciones si no se obedece.
este tio vio negocio muy mal asesorado, penso, si me paso la ley por el forro los cojones salgo en las noticias, si salgo en las noticias tengo publicidad gratis, y si me salgo con la mia esto se me llena de clientes, por otro lado no penso demasiado en lo de irse a otro pais, espero que no piense en abrir un bar en otro pais para fumadores...
#43 si somos reconocidos por los toros los crucifijos y por fumar en los bares... cambia de pais a ver como se nos ve, vivo en edinburgh y cuando he hablado con britanicos muuuchos se quejan del humo de los bares de españa, si crees qe torturar te identifica te invito a ser torturado, y si creer que un crucifijos tambien pues te digo que eres libre de ponerlo, pero en tu casa, a mi un crucifijo no me identifica por lo que tenerlo en una escuela presidiendo la clase me parece cuanto menos irrespetuoso
#74 La verdad es que encuentro el olor de la maría bastante más agradable que el de un cigarrillo. Pero también encuentro bastante más agradable el olor del tabaco de pipa que el de un cigarrillo. Pena que casi ningún fumador fume en pipa...
De todas maneras, sí, creo que debería legalizarse la maría, pero su consumo también debería estar restringido igual que el del tabaco (y eso siendo la maría aparentemente mucho menos dañina). ¿Y tú, qué opinas? ¿Debería legalizarse la maría?
#75 Bueno, en los bares entra gente que folla y gente que no se come un colín, pero no por ello se permite follar, porque puede molestar o escandalizar. Si vas a follar, hazlo en sitios privados. Aun así, aunque folles con regularidad, puedes estar en un bar, pero no puedes practicar ahí ese hábito. Se puede decir, por tanto, que en los bares hay sitio para los dos grupos. No se discrimina a la gente según si tiene o no ese hábito, solamente no se permite que dentro del bar se folle.
Con el tabaco, lo mismo.
Vale, la analogía está un poco tirada de los pelos.
#26: En los hospitales hay gente con enfermedades respiratorias. Gente que se está muriendo. Algunos de ellos, adictos al tabaco que lo están dejando. Y hay sistemas de aire acondicionado que podrían hacer que el humo si está cerca, entre en el hospital. Por lo tanto, como es un HOSPITAL, un lugar de salud donde hay gente con enfermedades cardiorespiratorias cuya vida corre peligro, que no ha ido allí a divertirse ni a estar de copas sino a curarse... Por respeto, no se fuma en sus alrededores tampoco. ¿Y si hay alguien que lo está dejando y le llega el humo? Los fumadores no lo notan, pero no hace falta casi nada para notar el humo del tabaco.
Y en cuanto a las opciones, en el ambulatorio de mi pueblo hay un cartelito la mar de majo preguntando si quieres dejar el tabaco, y con el número al que tienes que llamar si quieres intentarlo. Opciones hay.
Esta bravuconada de tintes políticos le puede costar la bancarrota al listo del dueño, y merecido lo tendría, porque hay que dejar claro que uno no puede saltarse a la torera las leyes que le vengan en gana e irse de rositas.
A mí no me parece normal que prohíban los bares de fumadores por ley, hay otras opciones que permitirían que ambos tipos de bares coexistiesen sin problemas (subir los impuestos a los de fumadores o limitarlos a un cierto número de bares por kilómetros cuadrados, a bote pronto) y sin embargo han prohibido, jodiendo además a los bares que hicieron la reforma necesaria para cumplir la anterior ley.
Tampoco me parece normal que no se pueda fumar a 50 metros de la entrada de un hospital o colegio; que no se pueda fumar en la entrada lo entiendo, pero ¿a 50 metros? Un camarero puede salirse del bar para fumar, ¿una enfermera se tendrá que dar un paseo para echarse un cigarro? ¿Se lo permitirán sus jefes?
Estoy de acuerdo en que los no fumadores tienen derecho a no respirar el humo de los fumadores y al mismo tiempo irse a un bar a tomar algo o a comer, pero no creo que prohibir sin dar opciones sea una solución.
Yo le pondría los 600,000 con el agravante de chulería.
#75 ¿De verdad os parece bien que prohíban fumar en la calle (que ya no hablamos de la puerta del hospital, sino de la calle) por estar a 50 metros de un hospital o colegio?
A mi sí.
prohibir comportamientos en la vía pública que no perjudican a nadie
El humo no va perfectamente vertical.
al igual que el humo de los coches que llegan a un hospital
Hay ciertas normativas que regulan lo que un combustible puede llevar. Tranquilo, que en unos años ya tendremos coches eléctricos
¿cómo recuperará el Estado ese dinero?
Comparado con los costes sanitarios que genera el tabaco, esa pregunta es absurda.
¿No hubiera sido más fácil crear espacios para todos en lugar de para uno de los dos grupos?
Ya hay grupos para todos. Lo que dice no es que en esos sitios no puedan entrar fumadores. Dicen que no se puede fumar. Hay una sutil diferencia.
Él deberia saberlo, quien juega con fuego, acaba quemandose.
Espero que la multa sea la mínima (que 10000€ no son moco de pavo), así tendrá tiempo para reflexionar.
Si no, en un par de meses, 10000€ más.
#19 buenisimo, y mas cierto no puede ser.
#20 #Godwin por comparar con los nazis. Y una cosa no quita la otra. ¿Qué pasa, que por defender la multa a ese tiparraco ya defendemos a los corruptos?
#26 a mí 50 metros me parecen pocos. 100 por lo menos, más si es un edificio alto.
La alternativa: dejar el tabaco.
#42 Pues prohibir la venta desembocaría en mafias y menos recaudación en impuestos (con lo que tapan sólo parcialmente los gastos sanitarios asociados). A mí me parece la mejor forma.
#43 Sólo por Godwin ya merecías el negativo.
#57 Conducir borracho ya está prohibido.
#17 Yo diría incluso que lo que les falto simplemente es d). b) es parcialmente consecuencia de d).
precisamente el movimiento insumiso a la mili tenía más fuerza cuanta más gente era encarcelada
#173 Que yo quiero un sitio donde pueda fumar lo que me salga de las pelotas. Que no necesito que estés tú, ni un camarero,
Acabas de describir la calle. Ésta ley te va como anillo al dedo.
Esta discusión es supercomplicada porque los fumadores tienen su opinión distorsionada por la adicción. Yo lo tengo más que comprobado con mucha gente que fuma y es de un modo en una discusión pero que en cuanto se habla del tabaco se convierten en energúmenos.
Fumadores, romped con vuestra adicción y veréis las cosas desde otro prisma. No lo dudéis.
#126 Ayer me tomé un café en una cafetería dónde ponen unas magdalenas muy ricas para acompañarlo y por primera vez sentí el olor del café y de las magdalenas en ese sitio, fue una sensación extraña.
[NOTICIA ANUNCIADA EN TELEVISIÓN]
Bueno este señor no "pierde nada", puesto que cuando salió en las noticias comentó, que su circunstancia era o dejaba fumar o cerraba(por falta de clientela) y que si le cerraban el BAR(Las autoridades competentes) se iría del país.Así que no engordará la cola del paro.
#103 "Hay ciertas normativas que regulan lo que un combustible puede llevar.
También hay normativas que regulan lo que un cigarro puede llevar, ¿quieres decir que el humo del tabaco es más perjudicial que el de un coche de gasolina o gasoil fabricado en 2008-2010?"
Por eso los coches no pueden estar encendidos dentro un bar
#99 100% De acuerdo contigo.
#27 Hombre, en el Congreso votó a favor. Imagino que será consecuente con sus actos y no criticará al gobierno por esa ley.
A los de Intereconomía se la suda si la ha aprobado todo el Congreso o no. Simplemente lo usan como arma contra el gobierno, y sus acólitos encantaos, oye.
A ver si siguen igual de gallitos.
Se estarán acordando de toda la familia del que hizo la foto al anuncio en el que decían que pasaban de la ley antitabaco.
#35 Si sigue permitiendo que se fume entiendo que le seguirán cayendo más multas. No se puede multar dos veces por el mismo hecho, pero si por cometer DOS veces el mismo hecho.
Si no uno que saliera de la cárcel por robar un bolso podría dar otro tirón porque por ese delito ya no le volverían a encarcelar.
Hay que ser tonto.
#99 Creo que hace muchos años que tenemos leyes antibotellón.
Además, si tú quieres tomarte una litrona, no por ello me estás obligando a mí a beber también; en cambio, si te da por fumar un cigarrillo (o un porro, tanto me da) sí me estás obligando a fumar aunque sea en contra de mi voluntad.
#177 ha ganado la intransigencia, la intolerancia. ha perdido la educación, el respeto
Se ha obligado a la educación y el respeto, debido a la intransigencia e intolerancia que habían exhibido los fumadores anteriormente.
Relacionadas: http://www.meneame.net/search.php?q=asador guadalmina
Señores aqui tenéis una nueva víctima de zapatero y de paso nuevo tertuliano para el gato al agua.
Cuando valla a llorar a telegomina recuperará la multa ya lo vereis.
Y Rajoy, que no sale a decir nada ¿está a favor de la ley? ¿En contra?
¿La quitará? Porque entonces perderá muchos votos.
¿La dejará? Porque entonces quiero ver que dice Intereconomía y este señor.
#17 A los controladores les faltó b) y d).
La b) no era muy difícil que les faltase, porque, en la sociedad mediatizada, corporatizada e idiotizada de hoy en día, proteste quien proteste (funcionarios, maestros, trabajadores del Metro...), el ciudadano medio siempre arrambla contra quien protesta quejándose de los supuestos privilegios que tiene y exigiendo que las huelgas se hagan sin molestar lo más mínimo. Viñeta relacionada: http://blogs.publico.es/mauroentrialgo/files/2010/12/1057.gif
Pero también les faltó la d), porque no se hizo una huelga como tal (no se convocó ni nada) y lo de ponerse todos enfermos a la vez la verdad es que resulta una mezcla de LOL e indignante.
#74 y deberia, pero fuera de los bares
#43 La Pajín me gusta una mierda, pero ... ¿sabes que por ley, si sabes de la comisión de un delito (el que sea) tienes la obligación de denunciarlo? Si no lo hicieras, se te podría llegar a acusar de encubrimiento, colaboración... La Pajín no ha dicho nada del otro mundo (desde el punto de vista legal), teniendo claro que el que alguien denuncie un delito (posible) no quiere decir que esa denuncia prospere. Lo que hace esa denuncia ciudadana es dar origen a una investigación por el organismo correspondiente -expediente por medio- y puede que efectivamente de origen a una sanción.
Es lo que tiene creer lo que dicen las tertulias de derechas (a dia de hoy). Que usan contra el Gobierno hasta la misma legislación ordinaria "de toa la vida". Y lo peor es que hay gente que se lo cree, y que no sabe lo que hay en el mundo fuera de ese "prisma".
#131 Es que no lo ven, pero a la larga es como la prohibición de fumar en autobuses, al principio todo quejas, aún recuerdo los viajes de mi pueblo a Granada para hacer la matricula de la universidad, que al cuarto de hora de viaje (que empezabamos a las 6 de la mañana) se subia siempre un hombre cuyo vicio era el ducados. Te jodia las dos horas largas de trayecto dejandote un bonito dolor de cabeza.
En un plazo no muy largo será algo relativamente normal, y se olvidará tanta polemica.
Por cierto, esto del tabaco me recuerda un poco al tema yankis y la venta de armas, desde aqui nos parece una locura que se vendan en supermercados, o con enorme facilidad y ellos defienden con uñas y dientes su derecho a la compra de armas como aqui determinados sectores el fumar en un bar, sin darse cuenta de que hacen un ridiculo similar al del ciudadano de la america profunda.
#103 Venga va, juguemos al juego de las citas, siempre me ha gustado.
A mí me parece la forma más efectiva de llevar una conversación (PD: esta línea no es re-citable, vamos a ir reduciendo )
Ni perfectamente horizontal, ni en diagonal, ni se puede predecir su dirección al aire libre ya que se lo lleva el viento.
Por tanto cuanto más lejos, mejor.
También hay normativas que regulan lo que un cigarro puede llevar, ¿quieres decir que el humo del tabaco es más perjudicial que el de un coche de gasolina o gasoil fabricado en 2008-2010?
Retiro mi anterior argumento.
Yo he tenido la amabilidad de ponerte un enlace con cifras, no sé si eres perezoso o si crees que tu palabra debería bastar al 100%.
Ups, grave error mío, creía que lo había leído en algún sitio. #MeEquivoqué
He buscado y me dice que el 80% de los impuestos al tabaco se van en costes asociados (http://terranoticias.terra.es/sociedad/articulo/estado_impuestos_tabaco_276003.htm ). No es un pastel tan jugoso, pero sí que reporta algún beneficio. Los datos que ponías no comparaban ingresos y gastos. Reitero mis disculpas.
Me refería a lugares donde tener la misma comodidad que un no fumador.
Tú quieres no tragar humo, yo quiero tragármelo; tú estás cómodo, yo no; hay una sutil diferencia.
Situación anterior: tú fumas, yo me jodo.
Situación actual: yo respiro aire más limpio, tú te jodes.
Si se tiene que joder alguien, que sea el que suelta humo apestoso. ¿Quieres la misma comodidad? Deja el tabaco.
#88 - ¿Es una ley positiva? Sí.
- ¿Ayudará a reducir el tabaco, tanto activo como pasivo? Sí.
- ¿Supondrá un ahorro considerable? Sí, porque los ingresos de los impuestos al tabaco es muy inferior a los costes asociados para el Estado.
- ¿Ha sido esta ley una cortina de humo? Sí.
#119 No sé de dónde has sacado que consumo marihuana. No, no consumo.
#116 ¿Cortina de humo? Es curioso, pero es una cortina de humo que de paso acaba con otras cortinas de humo.
Pero qué listos son: en Diciembre, pasa lo de los controladore y las encuestas donde el Psoe pierde el gobierno pasan a un tercer plano; en Enero desatan la guerra civil entre fumadores y no fumadores mientras nos suben la luz un 10%, los combustibles suben entre el 15 y el 20% y ahora los cereales idem. Nos dan en toda la línea de flotación y no nos enteramos, señores.
Ellos son muy listos, pero es que nosotros somos muy tontos.
YO LE DOY 3 meses, 4 maximo, a este tipo de debates. Pasado ese tiempo ya no tendran sentido ninguno, es lo que hay, esta ley es irreversible, los fumadores no tienen otra que tragar, tragar el humo, y tragar la ley.
Lo mismo con los bares, no les van a permitir ni uno, en un pais con decenas de miles de bares, habra algun listillo que se resista un poco, pero es lo mismo, no puede ser, y no sera...
#42 Pues tampoco estarás de acuerdo con muchos países de Europa donde no se puede fumar en espacios públicos cerrados, ¿verdad?
Pues a mi que me da que el tío este de tonto no tiene un pelo. Con la tontería le están haciendo unos anuncios en televisión y prensa que ni con 10 millones de euros los pagas.
Mañana saldrá diciendo que le han obligado y tal y cual, evitará que le pongan la multa y se habrá creado una fama tipo casa Paco...
al tiempo
¡¡¡Zas en toda la boca!!!
Ya lo dijo Rubalcaba "quien se enfrenta al estado siempre pierde".
Me surge una duda, por si hay algún jurista por aquí que me pueda contestar. Si el tío paga la multa, ¿puede seguir permitiendo fumar en su local, o le pueden poner más multas por la misma infracción?
#74 no se ha prohibido el tabaco, se ha prohibido fumar en lugares públicos.
Yo creo que esta ley no está bien hecha, se debería haber hecho así desde el principio, para evitar que algunos hosteleros se gasten una pasta en acondicionar locales para nada.
Pero, en respuesta a los que dicen que se pueden poner impuestos a los bares de fumadores: los camareros, como trabajadores, tienen derecho a que no se fume en su lugar de trabajo.
#90 "Yo creo que esta ley no está bien hecha, se debería haber hecho así desde el principio, para evitar que algunos hosteleros se gasten una pasta en acondicionar locales para nada."
Totalmente de acuerdo contigo. Los empresarios que asumieron el gasto ahora ven que no ha valido de nada.
También se podría haber obligado POR LEY a acondicionar los locales con buenos sistemas de ventilación (y a usarlos evidentemente), para evitar acumulación de humo y hacer el ambiente más salubre.
Un buen sistema de ventilación valdría para que los fumadores no tengan que salir del bar y para que los no fumadores se sintiesen cómodos sin respirar humo. Podrían entrar niños etc. Y creo que todos contentos.
No estoy de acuerdo con esta ley, aunque tampoco soy fumador ni mucho menos tengo un bar ni nada similar, pero esta no es la forma de hacer las cosas, y con eso no llega a ningún sitio. Y si acaso quiere irse a juicio, sería mejor que primero acate la ley, y luego haga una denuncia contra esta.
Ahora bien, si se puede permitir pagar la multa, irse a diversos juicios, y tiene esperanzas de conseguir algo, pues que siga con ello.
#90 "los camareros, como trabajadores, tienen derecho a que no se fume en su lugar de trabajo."
una de las alternativas que se proponia era que las zonas de fumadores no tuviese servicio de camareros, pero eso tampoco les vale.
Espero que cuando salga la ley sinde tenga el mismo apoyo y se criminalice de igual modo a la gente que se descargue a Ramoncin. Por que cuando sois pasivos estáis sufriendo por culpa de otros.....
Yo voy a abrir un bar en el que pondre en un cartelito
"Despues de rascarme los cojones no me lavo las manos"
Luego suponiendo que la gente entrase, supongo que despues tendria derecho a seguir haciendolo, ya que como puede hacer con las medidas sanitarias lo que me de la gana....
#87 claro que sí, me has calado, soy un borrego sin personalidad. Fíjate que el otro día cuando estaba de fiesta por ahí hablando con dos colegas que sí fuman uno de ellos tenía su puto cigarro en el corrillo que formábamos los tres en el garito mientras tomábamos una birra y todo su humo, venía directo a mi cara. Pero que le vamos a hacer, como no tengo personalidad, me jodo.
Igual me pasa cuando como con algún colega o con mi madre a veces en la calle, que alternábamos fumador con no fumador en el restaurante. Cuando tocaba fumador, tenía que meterme en un sitio que apestaba y aguantar que los de la mesa de al lado al acabar de comer me enviasen su pernicioso humo. Pero como no tengo carácter y acepto el una vez sí y una vez no, pues me jodo, ¿verdad?
No judgues y no serás judgado, listillo.
Veo normal que sancionen x no cumplir la ley.
Ahora, que si a este tio le caen no los 10.000 sinó los 600.000 por aquello de dar ejemplo, siempre y cuando sigan todos los hijos de puta que siguen con casos prescritos de corrupción en la calle, es de quemar el juzgado, sodomizar al juez con una piña mal pelada, matar a los abogados y quemar el ayuntamiento.
#kuruñesdixit
#35 no es necesario mucho sentido común para responder esa pregunta, la verdad.
Tu vas en tu auto y te multan por exceso de velocidad, pagas la multa... ahora quiere decir que ya puedes ir a 400 kmph sin problemas? Pues eso, evidentemente no. Pagar una multa no te da carta blanca para violar de nuevo la ley.
De hecho le podría caer una multa aún más grande, por reiteración.
#58 Ya te digo, a mí desde que prohibieron extorsionar, secuestrar y torturar a gente se me acabó el negocio de sicario y me quedé en el paro. Maldito ZP.
#11 Pero una cosa es que te encarcelen, y otra que te saquen el dinero si lo tienes. Yo prefiero que me encarcelen.
Desde luego le está dando fama a su local (mala fama, diría yo), pero no sé yo si le va a acabar compensado.
Por el texto que escribió sobre Zapatero yo diría que es un señor que de tanto escuchar tertulias radiofónicas ha acabado enloqueciendo y y se ha lanzado a salvar España sin meditarlo mucho.
#50 Esto me recuerda a una película en la que el hombre de un matrimonio finge su muerte y acusan a la mujer de matarle. Después de muchos años, ella sale en libertad y como sabe que el marido no está muerto, sino que fungió su muerte para irse con otra, lo busca desesperadamente y cuando lo encuentra le dice que lo va a matar, y que como ya ha cumplido la pena en la cárcel por ese delito no irá a la cárcel
Con respecto a la noticia, espero que al bravucón de Marbella le caiga la del pulpo, el premio gordo, 600.000 EUR, para que la próxima vez deje su chulería en casa.
#65 Para empezar los gastos sanitarios no se pagan con el impuesto a las labores del tabaco, porque no revierte en la seguridad social. Para seguir, con un 74% de impuestos (puede que ahora más, esa cifra es antigua), un fumador medio de larga duración que fume 1/2 paquete al día se está dejando entre 1-1,80 € aproximadamente en impuestos limpios al día, yo creo que eso daría de sobra para pagar su tratamiento, pero en cualquier caso eso es lo de menos, porque el también cotiza a la SS y los gastos que genera a la SS no creo que sean más fuertes que el de los contraen otras enfermedades graves sin fumar (o al menos a mi nadie me ha demostrado nunca lo contrario). Por otra parte, el fumador suele tener una vida más corta, con lo que cobra la pensión de la SS menos tiempo. Lo que de verdad está claro es que cuanta menos gente fume, o cuanto menos fume la gente, los no fumadores van pagar más impuestos.
#150 Yo no lo sé.
Pero sería razonable suponer que si ha habido una inspección y una multa, y después la cosa sigue igual, una nueva inspección implicaría nuevo delito.
#64 400 infartos menos en una población de 3,5 millones.
Si se escala eso mismo a la población española, salen unos 5.000 infartos menos (aunque la cifra exacta puede variar, claro). Y si contamos también el probable descenso que se estará produciendo allá en la incidencia de cáncer de pulmón y de otras cosillas igualmente perjudiciales, el resultado es un ahorro importantísimo en gasto sanitario (y con la crisis, cualquier ahorro es bienvenido) y una gran mejora en calidad de vida y longevidad de los ciudadanos. Impresionante, sin duda.
#166 Lo que me molesta es que la redacción de la ley podía haberse hecho más equitativa, permitir bares de fumadores y no fumadores
Esa es la ley anterior. Si se hubiera respetado, la nueva ley no hubiera sido necesaria. Probablemente.
No vale quejarse de no tener una ley cuando se tenía. Quéjate si acaso de que no se haya respetado.
Que sí, que comprendo la confusión. La ley anterior se incumplió tan a fondo que es lógico que mucha gente creyese que no existía.
#192 Lo siento, pero desde hace unos días la ley es otra, así que, si no quieres entrar en un bar porque no se fuma, no entres.
Además, por muy privados que sean los bares, han de cumplir una serie de normas. Por ejemplo, no pueden tener cucarachas ni alimentos en mal estado independientemente de las preferencias personales del dueño.
Y a los que no somos fumadores, pero estamos en contra de la ley, ¿cómo nos calificas? ¿traidores?, ¿colaboracionistas? #72
Debe ser que yo como tengo personalidad y se elegir a mis amistades, hace años que solamente voy a locales de ocio dónde no se puede fumar por elección libre del dueño, y aquí me ves, lo grande que me hecho sin tocarle los cojones a nadie.
Para mí los bares y tabernas siempre ha estado asociados al vicio,es decir, el juego, fumar, beber, ligar con señores y señoras para el fornicio.
#173 Es muy fácil de entender. El único sitio donde es seguro que no molestas fumando es en tu casa (si vives solo).
Te iba a decir que en el campo o al aire libre tampoco molesta el tabaco, pero seguro que tiras la colilla por ahí.
Bueno, tirar la colilla al suelo no lo hacen todos los fumadores, solo el 99,99%
Cuanto hipócrita politico que tenemos. Lo que tienen que hacer es prohibir la venta de tabaco pero claro eso no que el dinero hace falta...
Ya puestos a ver cuando prohiben el consumo de alcohol en las calles sobre todo a menores pero claro eso haría que los jóvenes se echaran a las calles a protestar.
#61 otras opciones como legislar un local (bar, pub, cafetería...) cada X metros, (50, 100, 300, 500, 1000, 2000), o otra opción como obligar a los locales de hostelería para fumadores que sólo puedan entrar mayores de 18 años
Are you from the past?
¿A que viene aquí ponerse a reclamar la ley anterior? Esa ley fracasó y ya está derrogada.
#125 [I]#124[/I]
A mi si el dueño del bar no pueda elegir si se puede o no fumar en su bar, me parece mal. Estoy de acuerdo en que se debe respetar a no fumadores y camareros, pero creo que hay alternativas técnicas (aunque caras) que pare que en ciertos locales que tengan suficiente espacio haya atmosferas separadas.
#34 Es lo más chorra que he oído en mucho tiempo. Si un hospital no tiene un filtro en aire acondiconado, el tabaco es el menor de sus problemas. En cualquier caso pretender que el humo del cigarrillo del que está en la puerta va a ser causa de problemas es hilarante.
#43 Lo de la Pajín ya ha sido desmontado por aquí.
#54 Curioso... y yo que pensaba que según que multa le pongan igual tiene que acabar cerrando el bar.
#65 comparar con los nazis? Los 11 principios de goebbels no solo estan relacionados con los nazis, amarketing social!=nazis
#2 #3 Mucho no fumador resentido veo por aqui, mucho fascismo me parece a mi. Una cosa es que no acate la ley,le guste o no, y otra muy distinta es que le metan 600.000 euros por eso. Resulta que defraudo a hacienda millones o prevarico, robo... y no pasa nada y por echar un cigarrito en un bar mas de medio millon de euros, por dios... a donde hemos llegado. Ojala el proximo dia que os salteis un semaforo os quiten el carné, el coche y os embarguen la casa para pagar la multa... lo que hay que oir.
Por listillo... jajaja
Alguno aquí habla muy a menudo sobre los 11 principios de goebbels...no será eso que practica Intereconomía y que supuestamente tanto a trastornado a este...individuo???
#195 Muy bueno, hacía mucho tiempo que no lloraba de risa.
#34 Me autocito en un post que escribi:
Visto por mi en Madrid en un hospital privado:
En la última planta hay habitaciones y también existe una amplia terraza ajardinada con bancos y mesas al aire libre con bellas vistas ,un gran letrero con prohibido fumar, y un gran cenicero , pues ahí van enfermos y visitantes a fumar y pasear nunca va personal del hospital para nada, solo para recoger y limpiar por las noches, pregunté a un medico de porque permitian eso y me contesto que para no crear ansiedad mas de la debida a los pacientes y que por supuesto nunca habian recibido ninguna queja por parte de nadie y que para la dirección del hospital, el respeto y confort de los pacientes era lo primero.
Claro que era hospital privado y prohibiciones las minimas
#96 Ya no te aguanto. Yo no tendré personalidad, pero tú eres un capullo. Yo, cuando alguien me molesta, lo digo, pero al final, porque tenemos que convivir, cedo y me adapto muchas veces porque los fumadores suelen ser muy intransigentes (ojo, no todos)Así que deja de decir cosas de mí sin saber o yo, haré, bueno, ya hago lo mismo.
Y sí, cierto, me he colado al escribir.
#43 A ver si lo entiendo, a los que abogan por un cambio, por evolucionar y desechar todo aquello arcaico y desfasado los llamas borregos y sin embargo aquellos que solo quieren que España sea igual que hace 40 años no lo son? Deberías mirartelo que a lo mejor llamas borregos a las personas equivocadas.
A todos los fumadores que acusan alos no fumadores de no tener personalidad. Yo, cuando salgo con mi grupo de amigos prefiero que no fumen, pero hasta ahora se lo he tolerado, creo que ya les toca a ellos.
Y por otro lado, les puedo pedir que no fumen, y seguro que lo harian. Pero ya m diras tú que pasa si se me ocurria pedirselo a los de la mesa de al lado. Yo te lo digo: te mandan a la mierda. Así que se os meta de una vez en la cabeza: la nueva ley puede pareceos injusta, pero a los demás nos importa más bien poco. Os lo habeis ganado a pulso a base de años de no respetar a los demás.
#34 #38 #65 ¿De verdad os parece bien que prohíban fumar en la calle (que ya no hablamos de la puerta del hospital, sino de la calle) por estar a 50 metros de un hospital o colegio?
Al margen de los prejuicios que está claro tenéis contra los fumadores, por favor os pido que recapacitéis sobre el tema de prohibir comportamientos en la vía pública que no perjudican a nadie, porque dudo de que a 25 metros de la puerta de un hospital les llegue mucho humo, al igual que el humo de los coches que llegan a un hospital (y pasan a menos de 10 metros de la puerta) de gente que va a visitar a un paciente.
Y digo yo, un completo ignorante en economía, si los bares dejan de vender tabaco (sería lo lógico, si no se puede fumar no deberían venderlo) y la gente fuma mucho menos gracias a esta ley, ¿cómo recuperará el Estado ese dinero? Ojo, porque hablamos de 9.266 millones de € en 2009.
http://www.dineroysalud.es/REVISTA/articulos/GestionNoticias_1175_DYS_2005.asp
¿No hubiera sido más fácil crear espacios para todos en lugar de para uno de los dos grupos?
#99 Ya lo he dicho en alguna otra ocasión: la ley no prohíbe fumar ni el tabaco, la ley simplemente defiende la salud de quien no quiere fumar en un espacio de uso público y cerrado. Que no puedas fumar si alguien no quiere tragarse tu humo en un lugar público es una simple consecuencia.
El tabaco no sólo no se ha prohibido, sino que puedes seguir fumando libremente en el 99.99% de la superficie del planeta.