Hace 14 años | Por Keyser_Soze a elpais.com
Publicado hace 14 años por Keyser_Soze a elpais.com

La izquierda abertzale ha llamado a "retomar el proceso de diálogo y negociación", al entender que éstas son "las únicas herramientas eficaces para una resolución democrática del conflicto político y armado"."Todos los elementos están sobre la mesa" y pide "responsabilidad" a todos los partidos políticos,al tiempo que advierte de que "la actual apuesta del PSOE de incrementar la represión en todos los frentes y cerrarse en banda al diálogo no hacen más que alimentar la confrontación, perpetuando el conflicto y generando más sufrimiento".

Comentarios

polemica

Sin comentarios.

D

La culpa es del que mata punto. En eso no hay discusión posible.

Fernando_x

#57 Es que es genial: matan a una persona y se escandalizan por los insultos en meneame. Simplemente genial.

rafaelbolso

¡Qué canallas!

S
L

#29 lo siento, y sé que me salto las normas, pero tú eres imbécil.

Con los hijos de puta de los terroristas no se dialoga NUNCA. Hoy te piden la independencia del pueblo vasco y mañana, yo que sé, que sea legal violar a tus hijas, y sino, tiro en la nuca.

Y lo de las declaraciones de esta gente, en fín, culpar a otros del asesinato de una persona ya roza la tomadura de pelo y el tratarnos de idiotas (aún más).

c

Hay que diferenciar claramente a la izquierda abertzale, y a los asesinos fascistas de ETA.

La izquierda abertzale que representa Aralar, es la que debe participar en las elecciones. No comparto, en absoluto su ideología política, pero si tienen mi admiración al separarse de la violencia, de esos asesinos hijodeputa, y de su entorno.

Y una duda que tengo ¿donde están esos que justifican a ETA que hay por Menéame? Porque hay un par de ellos.

diskover

#51 ¿Donde esta el problema?

#61 Tergiversación, como siempre. Se os acaban las "razones" si alguna vez tuvisteis alguna.

#60 Hola, te presento al fascismo abertzale. Fascismo abertzale, esta es una persona mas. Daros la mano, sientate y asombrate. La imaginación e hipocresia de esta gente no tiene fin.

D

La culpa es del PSOE, de Induráin, de Bugs Bunny, de Quevedo y de las palomitas de maíz, en ese orden.

Los que matan en realidad no tienen culpa de nada, los pobres. De hecho son víctimas indefensas. Habría que encarcelar a las víctimas.

Y después dedicar calles, plazas y monumentos a los ejecutores. Ah, no, que ya se hace.

D

#29

la derecha que tenemos en este país está interesada en mantener el terrorismo, impidiendo cualquier negociación.

Explica los por que. Obviamente para conseguir mas votos y gobernar es poco probable. Sobre todo porque quien gobierna es el PSOE.

Dalavor

Hijos de puta.

enmafa

espero que nunca más se vuelva a negociar con esta gentuza..los unicos culpables son los terroristas..

JBM00

"retomar el proceso de diálogo y negociación"

La verdad es que hierve la sangre de impotencia al leer a esta gente. En el ultimo intento de "proceso de dialogo y negociacion" murieron 2 personas, ¿pero que les pasa?¿es que no lo vieron?¡pero que coño hay que hacer!,
Menuda panda de hipocritas fanaticos

D

#67 No sólo se ha insultado a los etarras, sino a toda la izquierda abertzale. Y creo que te equivocas con tu dialéctica maniquea. Considerar que porque una cosa te parezca peor que otra tienes que dejar de denunciar la segunda me parece propio de alguien... limitado.

aupa

1. Titular falso del país. En el texto lo que se dice es que la izquierda abertzale considera una fracaso la política actual del psoe (ya que estamos, a mí tampoco me parece para tirar cohetes organizar tongos electorales y pasarse 2 semanas colgándose medallas con fugas imaginarias, mientras están preparando un atentado contra tu jefe de información del que no tienes ni idea). Si el pais la considera un éxito loco, que lo diga, en vez de poner titulares capciosos.

2. Arrojado el cebo (el titular capcioso del país) se tiran en tromba todos los hooligans de meneame a insultar a diestro y siniestro y a suspirar porque aparezca alguien que les diga que no ("dónde están ahora los que blalablab", etc, "se esconden porque tururu") para martirizarlo un rato con el consabido "si yo te digo hijoputa y te das por aludido será que eres un terrorista, pero no eres un terrorista ¿verdad? así que no das por aludido ¡hijoputa!" y el lote habitual de chorradas. Hasta que a alguien se le hinchan los cojones de leer tanta saña y tanta gilipollez, y acaba picando, y entra a decir que ya vale un poco de hacer el tonto. Y ahí es cuando empieza el encierro. Conclusión: si el País titula como le da la gana, y en los meneames se organizan campeonatos de caza del disidente, la política de rubalcaba es cojonudisisisisima. Pues vale.

D

#57 Claro que puedes, es lo que se llama libertad de expresión.

c

¡Hay que tener morro y ser imbécil!

D

#51 En meneame no se censuran los comentarios, si crees que alguien ha violado una norma de uso diselo a un moderador.

Rufusan

Bertzotas

S

Lo que dice #61 es falso. No es aralar (la izquierda abertzale) quien no sólo "considera un fracaso la política actual del psoe", sino que además "constata" que el gobierno tiene que negociar sí o sí con los terroristas, como única opción si no quiere que continúe el "sufrimiento". Quienes han reiterado una vez más este chantaje son la gente de otegi (el fascismo abertzale) y no aralar. Las palabras de #61 desorientan.

Uno solito se retrata, para bien y para mal, cuando dice que "condenar a eta no sirve para nada" y que una estrategia de "distensión" y "levantamiento de medidas represivas" (estalla-coche-bomba-en-vizcaya/000535)

Hace 14 años | Por santoysenia a elmundo.es
es más apropiada. También se retratan quienes llaman "disidentes" a los que piensan así. Contra ellos (y las razones que dan) es contra quienes casi todos estamos opinando.

También opinamos contra quienes se oponen al derecho de los demócratas a la defensa propia, eso que los batasunos y los miserables llaman "vía policial" o "política de rubalcaba". No ha sido posible salvar a uno de nuestros defendores, y ellos van y no sólo se regodean de su "triunfo" minúsculo (matar no es tan difícil cuando te ayudan) sino que piden que la democracia deponga sus defensas y firme de una vez la rendición. También se retratan.

Son miserables. Protestan: no les gusta que se les recuerde lo que son. De lo que no hablarán nunca es de cambiar.

aupa

OK, si quieres votar al País por el sesgo amarillista que añade a la noticia propiamente dicha (noticia cansina y errónea según tú), eres muy libre de hacerlo, como siempre.

diskover

#66 Te invito a que me señales quien te ha dicho eso.

Por cierto, he usado cientos de veces nazi y fascista con razones sobre un grupusculo, y nunca, jamas, me ha dicho nadie nada. Tal vez por que es una forma de representar una ideologia (aun mas cuando las evidencias, actuaciones y opiniones hacia los que va dirigido, así lo corrobora) y no un insulto cualquiera. ¿O te vas a sentir ofendido si llamo comunistas a Batasuna, tambien? Seamos serios, y las cosas del Cesar, para el Cesar.

aupa

#82 Si era "cansina", sería igual de cansina que su duplicado.

Si era "errónea" porque no os gusta la expresión "izquierda abertzale", era igual de errónea que en la versión de El País que utiliza la misma expresión.

D

#47 "Si, y en la carcel deberían estar todos, pero solo con detenciones no se acabará con ETA, hace falta sentarse a hablar y parece que ni ETA ni PP ni PSOE quieren. Todos ponen condiciones imposibles para empezar unas negociaciones"

Hablar ¿de que? De politica se habla en los parlamentos, no con gente que reivindica sus objetivos fuera de los cauces democraticos, con bombas, tiros en la nuca, autobuses quemados, extorsiones, amenazas, etc.

D

#85 A lo mejor la culpa la tiene gente como

aralar-condena-atentado-pide-abertzales-rompan-silencio-ante-dia/00030

Hace 14 años | Por --50898-- a europapress.es


que dice "¿Aralar utilizando a la muerte del policía para exigir que la IZQUIERDA ABERTZALE (REAL) rompa la cadena de las condenas y no-condenas?", negandole a Aralar el status de izquierda abertzale. O a lo mejor es que Aralar es independentista de izquierdas y lo de izquierda abertzale corresponde a otro tema tipo KAS/Batasuna/etc (un grupo al que independentistas dentro de la legalidad como Aralar y otros no corresponderian).

Estaria bien que se cerrase al fin una definicion de izquierda abertzale, de modo que cuando alguien aludiese a ese termino supiese uno lo que significa, y asi poderlo usar con propiedad. Porque si Aralar y otros perteneciesen a la izquierda abertzale, gente como euskaldantzari y otros no dirian mas que dislates; y si Aralar y otros no perteneciesen a la izquierda abertzale, entonces el titular de El Pais seria correcto.

D

#57: ¿Y qué si hay proetarras registrados en Meneame? ¿Les tengo que respetar acaso? Mis cojones. ¿Cómo puedes pretender que haya respeto, y trato amable, a un hijo de la grandísima puta, y lo digo con todas las letras, que apoya el asesinato, el coche bomba y el tiro en la nuca?

No sólo no los respeto. Los desprecio abiertamente.

aupa

#95 No lo llama "acción" (y si lo hiciera no creo que un sólo lector pensara que se trata de otra cosa una bomba en el coche) sino "atentado" (lo que más me extraña es que te guste más el "muerte" que emplea el País)

La izquierda abertzale indica que el atentado "pone de manifiesto la crudeza del conflicto político"

Hace 14 años | Por StuartMcNight a gara.net

D

#93 No se los demas, yo siempre hablo de Aralar y de Batasuna (en este ultimo caso, de ETA/Batasuna ya que como Lokarri dice, lo que deberian hacer los de Batasuna es cortar todo nexo con la banda terrorista y dedicarse a defender sus reivindicaciones por los cauces del Estado de Derecho):

"En cambio, sería factible que un llamamiento de la Izquierda Abertzale representada por Batasuna, apostando por el fin de la violencia y por las vías exclusivamente políticas, pudiese remover la situación y forzar a ETA dar un paso definitivo para terminar con la violencia. Por ello, Lokarri quiere pedir a este sector político un esfuerzo decidido y definitivo que contribuya a la paz"

http://www.lokarri.org/index.php/es/actualidad-lokarri/prensa/lokarri-rechaza-el-asesinato-de-eduardo-antonio-pueyes

Es curioso, porque asociaciones como la propia Lokarri, al decir lo de "la Izquierda Abertzale representada por Batasuna", estan excluyendo a partidos como Aralar, ya que a dia de hoy Batasuna no representa a Aralar.

D

Ninguna muerte esta justificada ni se puede compensar nunca, ninguna. pero la paz hay que buscarla

D

Gentuza

Hughthehand

lo peor es que tienen tan lavado el cerebro, o el hueco que tienen donde debería ir, que se lo creen y todo

ignacioalonsoc

La culpa es de los vascos "malos" que han votado al Psoe obligando a los autenticos "heroes vascos" a matar a este "opresor". Seran hipocritas.
Estos abertzales siempre respetando la democracia. (salvo que no les convenga)

S

Yo estoy leyendo: Si no os sentáis en una mesa con nosotros, habrá más "sufrimiento".

¿Me estoy confundiendo? ¿Alguien lee otra cosa?

Gilgamesh

¿Qué sabrá esta gente de sufrimiento?

Ojalá lo peor que le pudiese pasar a una persona es que ilegalizaran el partido al que quiere votar. Ya vimos ayer que hay quien sufre consecuencias "del conflicto" mucho peores.

D

¿Izquierda? ¿esa gentuza representa al pueblo vasco? Por los cojones.
son una panda de nazis

D

#25 Están con el culito apretado, por si se les escapa un peo y los oimos.

Porque defender ideas, con la cara descubierta y exponiendo tu vida todos los días, no, eso no lo hacen. Prefieren disparar en la nuca y salir huyendo. Como lo que son: cobardes.

El País Vasco no son ellos, somos el resto, que respetamos su cultura y sus tradiciones, respetamos a su gente y a su modo de vida. Y a los vascos que ya no viven en su tierra, pero que siguen perteneciendo a ella, como pertenecemos todos a la nuestra, por muy lejos que nos encontremos.

El País Vasco no son ellos. El País Vasco somos el resto.

j

De nuevo otro ejercicio de cinismo de esta carroña.

ahoraquelodices

#17 Por eso digo que lo que tienen que hacer es condenar los atentados y dejarse de niñatadas. Atribuir a ETA todo el merito de las negociaciones fracasadas es un poco exagerado.

Si ETA no quiere entrar en la dialéctica democrática y prefiere seguir extorsionando y asesinando, ya saben lo que hay para los que extorsionan y asesinan: cárcel.

Si, y en la carcel deberían estar todos, pero solo con detenciones no se acabará con ETA, hace falta sentarse a hablar y parece que ni ETA ni PP ni PSOE quieren. Todos ponen condiciones imposibles para empezar unas negociaciones.

Keyser_Soze

#61 "la política de rubalcaba es cojonudisisisisima"

Infinitamente mejor que la que a ti te va.

D

#68 No seas absurdo, esos tipos que culpan al PSOE de la muerte de Puelles no son la izquierda abertzale, los tipos que han dicho eso no representan a nadie.

D

#53 Esos insultos no son a ningun usuario, en meneame no hay ningun pro-etarra.

J

Pero que pesados los abertzales, Jon Anza ha huido con el dinero que llevaba para entregar a la jefes en Francia.

daniabril

No creo que pueda haber mucha negociación con gente así:
Acusados de ETA aplauden el asesinato de Puelles durante un juicio en París

Hace 14 años | Por --59722-- a es.noticias.yahoo.com


Creo que han tenido bastantes oportunidades para ello, y las han dejado escapar.

T

La verdad es que tienen razón, habría que usar el diálogo con ellos. Sólo una cosita, eso sí, y es usar las mismas "frases" que usan ellos. Se les va poniendo de uno en uno en un coche, se provoca que el coche "haga boom", y cuando ellos vean cómo va la cosa, que decidan.

Si es que hay que ser subnormal para decir esas estupideces.

S

#68 Es un insulto para la izquierda abertzale (aralar) decir que se ha insultado a "toda la izquierda abertzale". A mí no me gustaría nada que me metieran en el mismo saco que a la gente de otegi. Aunque no veo claro si se trata de insultos o de definiciones.

S

#98 Me refería a http://www.gara.net/azkenak/06/143315/eu/ETA-mata-jefe-Grupo-Vigilancias-Especiales-Policia-espanola-Bilbo

También gara emplea aquí la palabra "muerte": "La izquierda abertzale no esperó para valorar la muerte de Puelles,..."

Espero que votéis errónea las noticicas de gara donde pone "izquierda abertzale" en lugar de batasuna o análogos.

S

#77 Lo siento, no te voy a donar karma.

«Si no os sentáis en la mesa de negociación, el "sufrimiento" continuará»
«Si no os sentáis en la mesa de negociación, el "sufrimiento" continuará porque vosotros os lo habéis buscado»
«Si no os sentáis en la mesa de negociación, el "sufrimiento" continuará porque vosotros os lo habéis buscado, así que vosotros seréis los culpables».

La diferencia entre una frase y la otra es mínimo, así que el titular deja de ser amarillista.

Errónea sí puede ser, en el sentido de que la gente de otegi se autodenomina "izquierda abertzale" torticeramente, y "el país" cae en el error de seguirle el juego.

S

#85 Venga, no estoy de acuerdo con lo que dices de batasuna, pero votaré positivo a #70 jeje

PD ¿No puedes votar negativo ya con 6.43 de karma?

S

#94 Vale, pero también gara hace interpretación cuando llama "acción" al asesinato de Pueyes. A mí me basta eso para votarla amarillista (no hay voto provocación ya). Sólo el lector de un sólo periódico puede decir que su periódico es objetivo.

Estoy con el titular y con el artículo por #84. Es lo que echo en falta en gara. Es una opinión personal.

S

#88 "El país" no repite la noticia, le da una interpretación. La interpretación ha pesado más, para mí, a la hora de decantarme por el positivo. Que cada cual la vote como le parezca, como siempre.

S

#79 Hay que saber distinguir los insultos de las definiciones. A un miserable no le gusta verse reconocido. Pero el problema es suyo, no nuestro.

#81 Error. Muchos nos hemos dado cuenta hace bastantes horas. Tampoco está claro que el usuario quisiera ser votado (izquierda-abertzale-indica-atentado-pone-manifiesto-crudeza/0001)

Hace 14 años | Por StuartMcNight a gara.net
. Era errónea (izquierda-abertzale-indica-atentado-pone-manifiesto-crudeza/00014) y cansina. Y votamos en base a eso.

S

#90 Lo intentaré de nuevo: la interpretación (y desenmascaramiento, ver #84) ha pesado más, para mí, a la hora de decantarme por el positivo. A quien no le parezca cansino repetir el mismo mensaje desde hace 30 años, puede votar a gara. Como siempre.

#91 Es eso, se han cerrado los votos hace un rato.

diskover

#21 Esa es la etiqueta mas propia, nazi abertzale para ETA y el entorno de Batasuna, abertzale para Aralar y parecidos.

Lo de izquierda les queda ha ambos muy, muy, muy lejos.
Primera muestra: Izquierda es incompatible con patriotismo o nacionalismo, pese a que algunos se empeñan en asociarlo tan a la fuerza. Contra mas lo jalean, es por que mas tienen que convencer de tal afirmación, aunque sea falsa.

p

dejemos de dar eco a éstos retrasados mentales, es lo único que son.

Esperpentico

Ni media palabra con esos hijos de puta.

Keyser_Soze

#53 Te das por aludido con esos calificativos eh perillán.

s

#29 Con lo terroristas, no se habla, mas que en el juicio, para que declaren, después a la carcel. Que no quieren ir a la carcel, que no empiecen a asesinar y a comportarse como escoria.

War_lothar

Como los últimos años... Para que se rearmen sigan matando y extorsionando. Los etarras a la cárcel y si quieren algo que primero dejen las armas para empezar a escucharles. Me importa una mierda lo que digan, no se les debía de dar publicidad a esos asesinos.

D

Vais a ser detenidos y os vais a pudrir en la carcel toda vuestra asquerosa vida.

La culpa es vuestra, de tomar decisiones que el 80% del pueblo vasco rechaza. Sois basura.

D

#98 Es verdad, lo llama atentado y no acción. Bastante tenemos con titulares manipulados como para que encima tú #95, retoques los que quedan.

D

#84 No te preocupes por el karma, no es algo que me quite el sueño.

Lo cierto es que el resumen que hace El Pais "La izquierda abertzale culpa al PSOE de la muerte de Puelles", sí me parece bastante amarillista, porque cuando lees el artículo y las declaraciones de batasuna ves que esa es más bien una conclusión del periodista y Batasuna habla desde una perspectiva más general de su "lógica" de guerra con el gobierno del PSOE.

Pero me refería sobre todo a lo que indicas, que en el titular aparezca la "izquierda abertzale" como una totalidad. Errónea o doblemente amarilla, como te digo. Aunque me resultaría raro pensar que un periodista de la sección política pueda ignorar la existencia de aralar, así que pienso que de errónea nada, tendenciosa. Vota tú por mí, jeje.

D

#88 Exacto, si es errónea en El País, se puede votar errónea, ¿no?
#89 Yo, particularmente, estoy hasta los cojones del periodismo de interpretación. Las noticias deben tratar de ser objetivas, y para opinar, ya están los editoriales y las columnas. El resto es sorberle el seso a lectores sin capacidad crítica.

D

#86 Bien hecho votando positivo a #70. Yo también le he mandado uno.
Pues ahora que lo dices sí que puedo, pero me suena que antes votaba desde dentro de la noticia, no en la portada... serán cosas mías. Ahí va.

Editado: Este... pues no, esta noticia no me deja votarla amarilla. ¿Será porque ya lleva un rato en portada? Ni idea.

D

#87 Estaría bien también utilizar el nombre del partido, como se hace con el PSOE y con el PP, que es más preciso. ¿Qué te parece eso?

C

Los que dijeron esto (culpar al PSOE de este asesinato) fue la izquierda abertzale del entorno batasunista...o sea, esos hijos de la gran puta.

Pero no toda la izquierda abertzale pertenece al entorno batasunista, por ejemplo Aralar.

D

#73 Pues muy a mi pesar, ni en eso aciertas. Son parte de la izquierda abertzale y sí que representan a alguien.

D

#25 si solo fuera un par....

U

Hablar, sobretodo cuando hay muertos mientras se habla, es hacer chantaje. Algo que no se puede consentir, espero que el gobierno lo sepa.

p

#20 otro tarado que no vió la "entrevista" del Follonero y se ha creído lo que ha escuchado de sus líderes en la Cope. Anda, te buscas el video en YouTube y verás como fué a ver a Otegi para ponerle en un aprieto y reirse de el en su puta cara.

D

#52 ¿Llamar hijo de puta, gentuza, imbéciles, retrasados mentales, nazis, subnormales... (por ejemplo, que hay más) a alguien no es violar una norma? (tampoco me las sé pero supongo que será una de ellas o eso espero)

D

#56 Eso no lo sabes, y si el usuario no está registrao se le puede insultar??? ¿O sea que yo puedo llamar de todo a Zapatero (por ejemplo) si me da la gana? ¿O a Puelles mismo?

Sin sentido

D

#28 El Pais Vasco somos el resto. Aunque seas de Cadiz.

gualtrapa

#61: Bienvenidos los disidentes, si dejan la pistola y la bomba en casa.

D

Hijos de puta...... tendran cara... cada vez que os veo por mi ciudad me dan ganas de escupiros.....

D

#65 go to #53

F-16Viper

Hay que joderse... "mean por uno y hay que decir que llueve"

D

#71 Lee el titular. Si tuviera karma, la votaba amarillista o errónea.

D

#66 Que te parece peor, que se insulte a los etarras, o la muerte del policia de ayer?

A

¿Estos son con los que tenemos que ser democraticos y dejarles presentarse a las elecciones? ¿A esta gentuza la defienden algunos comentarios en meneame?
En fin ellos solos se retratan

D

#76 ¿Quién me ha dicho el qué? ¿Que insultando a alguien se viola una norma?

(Yo no soy el que he insultando a alguien)

morzilla

La culpa de todo la tiene Yoko Ono.

D

Venga, ¿a que ahora no hay cojones de decir que los abertzles no son ETA?

D

Admin un poco de regulación en los comentarios de esta noticia, ¿no?

ahoraquelodices

Ya está la izquierda abertzale (radical) buscando culpables sin reconocer su parte.
Yo creo que en parte tienen razón, pero que se dejen de gilipolleces y condenen de una vez este y todos los atentados y quizá la gente empiece a hacerles un poquito más de caso.

Por otro lado no entiendo qué relación tiene la segunda parte de la noticia con las declaraciones que ha hecho batasuna (otra noticia completamente diferente creo yo).

D

¿Y el follonero, que dice de todo esto? ¿Todavía está feliz de su compadreo con Otegi? ¿Y la Sexta? Seguro que ahora "condena y repudia el asesinato". Que patético, que falsedad.

starwars_attacks

el psoe no puede, ya en el pasado el pp no dejó que el psoe dialogara con eta. No se puede, lo siento, señores, la derecha que tenemos en este país está interesada en mantener el terrorismo, impidiendo cualquier negociación.

el tema de la eta se politizó (más de lo que estaba politizado antes) cuando salió como el segundo motivo que más preocupaba a los españoles. En estas condiciones no sueñen jamás con la paz, puesto que la ETA es un "arma política" para cargarse al partido gobernante por parte de la oposición rastrera.

imposible y más ahora.

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