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#3:
Cayo Lara, coordinador general de IU, puso ayer como ejemplo algo ocurrido el domingo: un escaño autonómico en Castilla-La Mancha le ha costado al PP 22.573 votos, a los socialistas, 21.196, e IU se quedó sin diputados pese a los 44.208 sufragios a su favor.
Lo que no es justo, no es justo. Y nada lo puede justificar.
Lo que no es justo, no es justo. Y nada lo puede justificar.
#8:
en murcia el PP 380000 votos 33 diputados PSOE 150.000 votos 11 diputados IU 50000 votos 1 diputado, a IU le cuestan 50000 1 diputado, al PSOE 13636 y al PP 11515. evidentemente no les cuestan lo mismo, a IU el que mas, pero UPyD con 30000 no tiene representacion.
es evidente que algo falla.
es evidente que algo falla.
#6:
#4 Mentiroso.
ley-sinde-aprobada/1
En contra han votado PNV, ERC, ICV-IU, BNG, UPyD y CC
Cayo Lara tacha de "flaco favor a la libertad de expresión" la Ley Sinde
ley-sinde-aprobada/1
En contra han votado PNV, ERC, ICV-IU, BNG, UPyD y CC
Cayo Lara tacha de "flaco favor a la libertad de expresión" la Ley Sinde
Publicado hace 13 años por
--22606--
a
europapress.es
#13:
Para conseguir un escaño autonómico en Canarias, PSOE, PP y CC-> 10.000 votos.
IU con 16.000--> No escaño
¿Fiesta de la democracia? Mis cojones democracia
IU con 16.000--> No escaño
¿Fiesta de la democracia? Mis cojones democracia
#11:
#3 No a la censura, No a la Ley Sinde, No al cierre de webs
http://www1.izquierda-unida.es/node/8139
Izquierda Unida, ya presentó en su día una enmienda a la totalidad contra el proyecto de restricción de derechos que recoge la propuesta de la titular de Cultura, en la que se enunciaba que “ En todo caso, el derecho de autor es necesario para garantizar la creación cultural y la autonomía creativa, pero no puede entrar en contraposición con los derechos ciudadanos y de acceso a la cultura. Algunas de las propuestas que el Gobierno introduce en esta disposición final segunda, que afectan a la gestión de la propiedad intelectual, pueden vulnerar derechos fundamentales, como lo son el derecho a la libertad de expresión y a la información.”
YOU FAIL!!
http://www1.izquierda-unida.es/node/8139
Izquierda Unida, ya presentó en su día una enmienda a la totalidad contra el proyecto de restricción de derechos que recoge la propuesta de la titular de Cultura, en la que se enunciaba que “ En todo caso, el derecho de autor es necesario para garantizar la creación cultural y la autonomía creativa, pero no puede entrar en contraposición con los derechos ciudadanos y de acceso a la cultura. Algunas de las propuestas que el Gobierno introduce en esta disposición final segunda, que afectan a la gestión de la propiedad intelectual, pueden vulnerar derechos fundamentales, como lo son el derecho a la libertad de expresión y a la información.”
YOU FAIL!!
#15:
Es mas, mucho mas que una queja de IU, es algo indignante para cualquier ciudadano, ya que es injusto, se vote a quien se vote, que no se de ni la voz, ni la representacion que corresponde, a muchos ciudadanos.
Eso no es democratico, es caciquil.
Los ciudadanos democratas que voten al PP o al PSOE deberian exigirselo a sus dirigentes.
Eso no es democratico, es caciquil.
Los ciudadanos democratas que voten al PP o al PSOE deberian exigirselo a sus dirigentes.
#7:
#4 Habla con propiedad de las cosas;
http://www.meneame.net/search.php?q=iu sinde
http://www.meneame.net/search.php?q=iu sinde
#10:
#1 ¿Que tienen que ver los pactos en el congreso / Parlamento / cámara que sea con la ley electoral y la justicia democrática?
Yo lo flipo, en un momento apareceis 3 que pareceis sacados de "El gato al agua" de intereconomía, intentando desprestigiar sin argumentos o directamente mintiendo y manipulando
Luego nos sorprendemos de que arrasa el PP
Yo lo flipo, en un momento apareceis 3 que pareceis sacados de "El gato al agua" de intereconomía, intentando desprestigiar sin argumentos o directamente mintiendo y manipulando
Luego nos sorprendemos de que arrasa el PP
#14:
#1 La autoridad moral para hablar de respeto a la lista más votada desde el PPSOE la tendrán si convocan elecciones en Euskadi donde han formado gobierno siendo a dia de hoy la tercera y la cuarta fuerza en votos.
Y después, hablamos sobre si es más democrático y respetuoso con el pueblo que un partido sin tener la mitad mas uno de los votos se crea legitimado para gobernar que dos que sumando sus fuerzas lo superan en numero de votos.
Y después, hablamos sobre si es más democrático y respetuoso con el pueblo que un partido sin tener la mitad mas uno de los votos se crea legitimado para gobernar que dos que sumando sus fuerzas lo superan en numero de votos.
Comentarios
Cayo Lara, coordinador general de IU, puso ayer como ejemplo algo ocurrido el domingo: un escaño autonómico en Castilla-La Mancha le ha costado al PP 22.573 votos, a los socialistas, 21.196, e IU se quedó sin diputados pese a los 44.208 sufragios a su favor.
Lo que no es justo, no es justo. Y nada lo puede justificar.
#3 No a la censura, No a la Ley Sinde, No al cierre de webs
http://www1.izquierda-unida.es/node/8139
Izquierda Unida, ya presentó en su día una enmienda a la totalidad contra el proyecto de restricción de derechos que recoge la propuesta de la titular de Cultura, en la que se enunciaba que “ En todo caso, el derecho de autor es necesario para garantizar la creación cultural y la autonomía creativa, pero no puede entrar en contraposición con los derechos ciudadanos y de acceso a la cultura. Algunas de las propuestas que el Gobierno introduce en esta disposición final segunda, que afectan a la gestión de la propiedad intelectual, pueden vulnerar derechos fundamentales, como lo son el derecho a la libertad de expresión y a la información.”
YOU FAIL!!
#11 Creo que te has debido de equivocar al citarme
#16 Si hubieras visto mi comentario de #12 verías quien voto positivo. A todos nos pasa el equivocarnos de numero alguna vez, y no poder cambiarlo por el tiempo que hay para editar el comentario.
#12 exactamente. I FAIL!!
#11 Fail dice, el que no distingue un 3 de un 4
#3 en Murcia al PP le ha costado 3.500 votos 4 diputados y los verdes-ecol no tienen ni uno con 7.600 votos
en murcia el PP 380000 votos 33 diputados PSOE 150.000 votos 11 diputados IU 50000 votos 1 diputado, a IU le cuestan 50000 1 diputado, al PSOE 13636 y al PP 11515. evidentemente no les cuestan lo mismo, a IU el que mas, pero UPyD con 30000 no tiene representacion.
es evidente que algo falla.
#8 ¿pero murcia no tiene circunscripión única?
No lo entiendo,pensaba que solo era una provincia.
#26, ocurre a nivel de ayuntamientos también.
#26 Murcia tiene no 2, ni 3, sino 5 circunscripciones! http://www.asambleamurcia.es/los-diputados-regionales/los-diputados-regionales-vii-legislatura/por-circunscripciones
A nivel autonómico, incluso en CCAA uniprovinciales, suele haber circunscripciones, por ejemplo, Asturias donde vivo, tiene 3 (occidental, central y oriental).
#26 Por lo que lei ayer, se han sacado 5 cincunscripciones de la manga del mar menor. Y crearían 25 si lo necesitaran, qué vergüenza.
Y yo me quejo porque no haya circunscipción única en Aragón, que por lo menos tiene lógica al ser tres provincias
#26 son 5, y eso que somos una provincia como bien dices.
Para conseguir un escaño autonómico en Canarias, PSOE, PP y CC-> 10.000 votos.
IU con 16.000--> No escaño
¿Fiesta de la democracia? Mis cojones democracia
#13 y eso es en promedio; que el El Hierro se consiguen parlamentarios con mil y pocos votos...
Es mas, mucho mas que una queja de IU, es algo indignante para cualquier ciudadano, ya que es injusto, se vote a quien se vote, que no se de ni la voz, ni la representacion que corresponde, a muchos ciudadanos.
Eso no es democratico, es caciquil.
Los ciudadanos democratas que voten al PP o al PSOE deberian exigirselo a sus dirigentes.
Si el PSOE sigue por este camino, puede que hasta le interese cambiar la ley electoral.
#20 Son tan lerdos que se darán el golpe final en las generales.
Para aclarar y que no me digan que ando insultando.
http://www.wordreference.com/definicion/lerdo
adj. Lento y torpe para comprender y hacer algo.
#23 Me están recordando con su actitud al PP que sigue a dia de hoy culpando al 11M de su batacazo electoral en vez de a las mentiras que contaron tras el atentado para intentar usarlo para ganar las elecciones.
Hace falta ser inutil para decir que la culpa de su batacazo la tiene la crisis económica, y no su gestión de la misma haciendo que los únicos que no la paguen sean los causantes.
#25 ley-sinde-aprobada/1#c-17
Ley Sinde Aprobada
rtve.esSe lo han ganado a pulso.
#20 Cuando le interese quizá ya no tenga la suficiente fuerza para cambiarlo.
Y por qué no contáis el caso de Asturias donde el PSOE ha ganado en votos pero sin embaro Cascos ha ganado en escaños siendo una autonomía uniprovincial?
#29 ¿?
El problema es la ley electoral, no que lo reclame IU.
#30 #32 lo digo porque esta mala Ley electoral no solo afecta a izquierda Unida sino también a grandes partidos.
#36 Ajam, ¿pues "sabiendo" que es mala para todos porque mantenerla?
#37 Porque les beneficia más de lo que les perjudica. A veces tienen que tragar un poco... pero después hay tantos momentos donde acaban siendo los jefes, que mejor callar.
#37 De acuerdo con #38 pero yo me manifestaba la semana pasada en parte por ello, para cambiar una ley electoral.
#29 Eso pasa por no diseñar bien las circunscripciones. Es la misma cagada que tenemos a nivel nacional al elegir diputados por provincias.
Yo también lo pido y miles de personas que hemos salido a la calle también.
Como detectar a alguien que habla de la ley electoral sin saber como funciona de verdad en sencillos pasos:
-Echa la culpa a la ley de Hontd
-No nombran las circunscripciones provinciales
-Sugiere listas abiertas sin más
Para las tonterías que están el PPSOE. A ESTO LE LLAMAN CAMBIAR LA LLEY ELECTORAL "La última reforma de la Ley Electoral data de hace solo unos meses. Entre otras modificaciones, recortó la campaña electoral a 15 días, redujo los gastos de campaña y estableció que el elector tiene derecho a introducir su voto en la urna, pero no entró en el método de asignación de escaños."
Para cambiar el sistema de la LEY de D'Hontd, para eso no están. Que morros!!!
Hay que reconocer que en Extremadura como en cualquier otro sitio sin cambios políticos durante mucho tiempo es buena una renovación, es una lastima que tenga que ser el PP pero bueno, aun así, el PP gobernaría en minoría, no podrían hacer muchas tonterías ya que lo más seguro que el PSOE e IU voten lo mismo, además si IU quiere realmente desvincularse del PSOE por no ser este un partido de izquierda, esto le irá bien, y siempre podrá votar lo contrario que el PSOE cuando algo no le guste.
Saludos.
He hecho en un ratillo este vídeo para mostrar visualmente la diferencia entre un reparto proporcional y el de la actual ley electoral.
#42 Te lo haj currao poquillo....
#73 Pero es que se quejaban, se acordaban, y lo hacían público. Y aún así, no podían cambiarlo porque seguían sin tener escaños suficientes ellos y los otros partidos interesados para modificarlo (tenían más poder que ahora, pero no el suficiente para cambiarlo sin el apoyo de PSOE y PP). No hay diferencia entre cómo se quejaban entonces y cómo se quejan ahora, ni entre las propuestas de ahora y las de entonces, la diferencia es que ahora la gente es más consciente de ello, y hay más partidos interesados que antes ni existían (UPyD). Ha cambiado la sociedad, no la intención de reforma de IU en ese aspecto.
Se han presentado múltiples proyectos de reforma electoral, y todos han sido rechazados una y otra vez porque PP y PSOE no han estado, ni están ahora, interesados.
#76 Ahora mismo no se cuantas leyes se han aprobado con el apoyo de IU, supongo que habrá apoyado algunos presupuestos del estado cuando ha conseguido las reformas que consideraba oportunas.
Ahora mismo UPyD condiciona sus apoyos a la reforma del sistema electoral, está por ver si eso sigue así, pero en principio es lo que dice. IU se queja, pero apoya por los motivos que sean y perpetúa sus quejas, será que le importan más otros temas.
Para mi este es un cambio vital para que nuestro país tenga un gobierno más democrático, por ese motivo las quejas de IU me chirrían, porque no le dan la importancia que considero que tiene.
#80 En ese sentido tienes razón, porque en IU defienden la reforma electoral, pero ni antes ni ahora han exigido la reforma para dar apoyo. Yo lo que dije es que, en efecto, IU no ha cambiado de parecer de antes ahora, por desgracia, siguen siendo blandos en la petición, siguen quejándose sin disminuir su apoyo. Precisamente, lo bueno sería que ahora se pusieran estrictos y no se conformaran con quejarse, aunque lo cierto es que ahora tienen muchas menos posibilidades porque su apoyo es menor. Creo que no se imaginaban que iban a perder tanto, venían de una subida y creyeron que iba a ir a más.
IU debería hacer como UPyD en ese sentido, exigirlo siempre y si no, no hay apoyo. Quizás, y solo quizás, su apoyo y el de UPyD podría ser relevante en las próximas generales para el PSOE.
#31 Nadie dice que gobierne. Pero qué propones tú? que sus votos no cuenten para nada?
#83 IU y UPyD presentan reformas electorales alternativas a la pactada por PSOE, PP y nacionalistas
IU y UPyD presentan reformas electorales alternati...
europapress.es#85 Gracias por el enlace, pero no sé exactamente la relación que tiene con mi comentario. Ahí no se dice que IU exija nada a cambio de reforma electoral, sólo que IU de hecho hizo una propuesta conjunta con UPyD. Que IU ha defendido siempre la reforma electoral lo sé (aunque algunos se creen que es algo nuevo, de hecho algún lumbreras en twitter leí salir en defensa de acampada sol diciendo que por qué se subían al carro de la reforma electoral justo ahora
), lo que digo es que se queda en la propuesta y no propone intercambios. Es constante, pero blanda.
Ojo que las hemerotecas de hoy en día son muy accesible gracias a Internet. Que algún día podrían decidir de verdad cambiar el sistema electoral, e igual no les interesa!
Deberían pedir el apoyo del resto de partidos pequeños para que se cambie la ley electoral. A todos ellos les afecta esta ley injusta.
Democracia = circunscripción única + proporcionalidad
"Una de las quejas más viejas y recurrentes de Izquierda Unida (IU) es que la Ley Electoral vigente le perjudica gravemente....."
dicho así parece como que se estén quejando en plan nenaza
Ya no es que lo pida IU, es que lo reclamamos todos aquellos que no podemos tener nuestra representación en los respectivos Gobiernos , porque no votamos ni PP ni PSOE, es decir : la mayoría pedimos y reclamamos de una vez por todas que acabe el caciquismo y las leyes hechas a medida de 3 choricetes , que estamos en el siglo XXI cojones.
El problema es Cayo Lara está pidiendo un imposible. Cambiar la ley electoral esta legislatura no es difícl, ni es complicado. Es imposible. Incluso si el PSOE quiere - que no sé si querría - los partidos contrarios a ello tienen una mayoría invencible en el Congreso.
Como todas las leyes que afectan a las libertades básicas, la ley electoral es "orgánica". Eso quiere decir que para modificarla no basta mayoría simple, hacen falta 176 diputados como mínimo.
Y los únicos partidos que quieren la reforma electoral son IU y UPyD. Incluso con el PSOE, entre los tres solo suman 172, mientras que los demás no van a sacrificar ni diputados ni poder para hacerles un favor a Izquierda Unida y Rosa Díez. Ni el PP ni los nacionalistas de derechas y de izquierdas (¿de qué iban a valer los dos diputados del BNG o los 3 de ERC si IU tuviera 20? Al contrario, el "voto útil" haría que perdieran votantes que se irían a IU).
#57 Y yo aun diría más: es imposible porque para eso habría que cambiar la Constitución:
Artículo 68.
1. El Congreso se compone de un mínimo de 300 y un máximo de 400 Diputados, elegidos por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto, en los términos que establezca la ley.[1]
2. La circunscripción electoral es la provincia. Las poblaciones de Ceuta y Melilla estarán representadas cada una de ellas por un Diputado. La ley distribuirá el número total de Diputados, asignando una representación mínima inicial a cada circunscripción y distribuyendo los demás en proporción a la población.
3. La elección se verificará en cada circunscripción atendiendo a criterios de representación proporcional.
4. El Congreso es elegido por cuatro años. El mandato de los Diputados termina cuatro años después de su elección o el día de la disolución de la Cámara.
5. Son electores y elegibles todos los españoles que estén en pleno uso de sus derechos políticos.
Podemos ver en el punto 2: la circunscripción electoral es la provincia de modo que para cambiar el tamaño de las circunscripciones (y hacer una sola nacional o 17 autonómicas, que es otra opción) habría que cambiar este punto. Cambiar la Constitución es un procedimiento complicadísimo, tal y como se indica en la misma:
Artículo 167.
1. Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.
2. De no haberse logrado la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma.
3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.
#66 ¿y no se podría convocar un referéndum, aunque no fuera vinculante, preguntando a los ciudadanos por ese cambio? Si ganara el sí a la reforma, con qué legitimidad se opondrían los partidos a eso?
Aclaro que es una pregunta, desconozco si eso es posible, es sólo por si alguien que sepa del tema puede aclararlo.
#66 #57 Eso no es cierto, porque existen modelos mixtos, que toman la representación por circunscripciones provinciales y además, añaden la única, por pasos (p.ej., primero se reparten X escaños por provincias, y luego con los votos restantes, se reparten X escaños a nivel nacional). Por tanto, es posible cambiar la ley electoral en ese aspecto sin necesitar modificar la Constitución.
Este es sólo uno de los muchos ejemplos, no es que sea perfecto ni mejorable, pero sirve para hacerse una idea de cómo hacer una ley electoral más justa sin olvidarse de las provincias y consiguiendo una mejor representación. Aunque yo en este caso eliminaría el paso 3 porque lo de la gobernabilidad.... bueno, pero ya digo que no es que defienda este modelo mixto concreto, sólo que pienso que es un buen ejemplo muy gráfico y que está muy bien explicado:
http://www.elpais.com/misc/sistema_electoral_alternativo.jpg
#74 No me has leído. Claro que se puede modificar el sistema electoral sin tocar la constitución (entre otras cosas, aunque diga que la circunscripción electoral será la provincia, la misma constitución ya incluye excepciones para Ceuta, Melilla y las islas de Baleares y Canarias)
El tema no es ese. El tema es que cualquier reforma sería rechazada en el congreso por los 178 votos del PP y los nacionalistas.
Excusas no faltarían... por ejemplo, que reformar el sistema justo antes de las elecciones no es justo (ya me imagino lo que dirían Intereconomía o Losantos, que empezarían por llamarlo golpe de estado... y no se quedarían en eso), que la reforma hará España ingobernable, o que una reforma del sistema electoral debe ser "consensuada" por todos.
#77 Cierto, culpa mía, como respondí a una respuesta de otro hacia ti pensé que iba en ese sentido.
Respecto a lo que dices pues sí, exactamente es eso, ni con apoyo de PSOE. Lo que yo no entiendo es cómo pueden decidir los partidos mayoritarios cómo se reparte el poder mayoritario, cosas como esas deberían decidirse por referéndum, no se puede dejar que los partidos con más poder decidan cómo administrar el poder.
Y en efecto, ciertos sectores lo recibirían con muy mal ojo, incluso los nacionalistas que les importa menos (la mayor parte de reformas les dejarían prácticamente con el mismo poder, pero sería aún así un pequeño riesgo). Para esto está bien la protesta ciudadana, si el 15-M consiguiera al menos cambiar eso, ya sería un inmenso favor que le harían a la democracia representativa que ayudaría a facilitar futuras mejoras.
#77 (ya me imagino lo que dirían Intereconomía o Losantos, que empezarían por llamarlo golpe de estado... y no se quedarían en eso)
Nada más que por eso merecería la pena. jajajaj
Yo también me manifesté por esto. Es ridículo como se ha mareado la perdiz.
Tenemos que volver a empezar con;
Hay que pedir un referendum para la reforma electoral, si entre toda la gente hacemos presión al final se podría conseguir. Otra cosa es que luego la gente la tumbe por defender a sus partidos, que tampoco me extrañaría nada.
#81 Saliendo a la calle, solo se puede "hacer presión" antes de unas elecciones.
O bien pensamos otra forma de presionar (boicots, desobediencia civil, etc.). No será por no darle a la mollera.
No queremos un cambio en la Ley electoral "para frenar al PP" (cito textualmente). Lo queremos porque el sistema actual se estanca en dos partidos mayoritarios y da de lado la pluralidad. En otros países es normal que se gobierne en minoría, pero aquí solo tenemos izquierda y derecha. Vamos, que no hemos superado aún el Barrio Sésamo.
Y de paso, también queremos que los políticos dejen de apuntarse al carro del 15-M a la mínima.
Con una ley electoral más justa el PSOE habría perdido aún mas diputados/concejales. Y el PP habría ganado más, ME PARECE BIEN , es lo que la gente quiere.
Que no digo yo que no haya que cambiar la Consitución, que tiene ya edad de meterle mano. Pero lo que proponéis de sistema mixto y demás no creo que sea constitucional. No podemos tener "diputados provinciales" y "diputados de factor corrector", porque todos los diputados han de salir de la provincia, y eso es lo que dice la Consitución. Lo que hay que tener es el valor de cambiarla.
Si lo que propones es "hacer trampa", pitaría en el TC: Se puede hacer que la Ley Electoral le dé a cada provincia una representación mínima de 2 diputados (que es lo que indica) y no dar más a representación por población provincial, sino que el resto de diputados (350 totales - 36 de mínimo provincial = 314) se calculen según el total nacional. Pero insito en que el TC tendría mucho que decir al respecto, porque se desvirtúa el espíritu de la ley.
En otro orden de cosas, a los pesados que dicen de la ley d'Hondt. El método d'Hondt es uno de muchos sistemas de reparto de restos existentes. Como no se pueden dar "decimales de escaño" a ningún partido, hay que repartir según los restos de las divisiones. Hay otros métodos como el Hare o el Droop que me acuerde ahora mismo, pero su corrección es insignificante. Lo que realmente hace daño a los partidos no mayoritarios no es el método de reparto de restos, sino la circunscripción.
#87 No me parece que sea tan restrictiva la Constitución a un método mixto (sí lo es a uno de circunscripción única). Los modelos mixtos siguen usando como circunscripción la provincia, y además, la nacional.
En el punto 2 dice: "La ley distribuirá el número total de Diputados, asignando una representación mínima inicial a cada circunscripción y distribuyendo los demás en proporción a la población." Mientras haya una representación mínima inicial a cada circunscripción, no se incumple. No se pueden eliminar las provincias en ningún caso (y se pueden seguir teniendo en cuenta sus poblaciones y demás, no hay por qué decir "2 por provincia" ni nada así), pero se pueden distribuir el resto de diputados de otra forma.
De hecho, dudo que se hayan presentado formas anticonstitucionales para reformar la ley, y se han presentado reformas.
Muy bien, la ley electoral está muy mal pero que no nos vendan humo, la debacle del IU viene de dentro. ¿Que pasa con esa refundación que nunca llega? ¿Va a seguir IU como una fuerza institucional sin una verdadera cohesión con los movimientos sociales y sindicales?
#54 la debacle de IU viene de tantos y tantos años, que tras ser la tercera fuerza mas votada y por tanto podría haber sido determinante, debió conformarse con el quinto puesto por detrás de partidos que en realidad tenían menos representación numérica que ellos. con un sistema así, al final te hundes o te hundes.
Edit.
¡Aleluya!
No lo reclama IU, lo reclama la ciudadanía que cree en la democracia.
Siendo realistas, el año que viene ganará el PP ampliamente. Entonces espero que tenga que pactar con UPyD para poder sacar temas adelante y estos impongan que una condición imprescindible para pactar sea el cambio de la ley electoral. Espero que este sea el camino, aunque tarde en llegar, pero que llegue...
La propuesta del cambio de la ley electoral (1 persona = 1 voto) es lógica y apoyada por la inmensa mayoría del pueblo. También deberían apoyarla todos los partidos si no quieren quedar de antidemocráticos
Si zapatero cambiara la ley electoral antes de generales. Ganariamos los ciudadanos!
Pues saben muy bien como conseguirlo, el que quiera alguna Comunidad o Ayuntamiento que empiece con el proceso. Lo importante es ponerlo sobre la mesa, aunque luego se rechace. Así nos quitamos la careta frente a la ciudadanía y se recogerá en 2012.
sea como sea la ley d'Hondt favorece que hayan mayorias no proporcionales, favorece a los partidos con mayor proporcion de votos. Cualquier persona que no esté de acuerdo con la hegemonia PPSOE deberia estar en contra (o en cat de CIU-PSC)
Pero la reforma aunque nos pregunten al pueblo, modificaran lo que ellos quieran, no creo que se sienten con nadie, para que algun representante de los movimientos les cuente en realidad lo que la mayoria queremos, muy dificil esta gente seguira haciendo lo que quieren si no lo evitamos
no creo que IU se aproveche de la situacion 15M no??
pues creo que soy el menenate mas en contra de las ideas politicas de IU, pero en este caso, tienen razon....
A mi lo que me escama un poco, es, que viniendo esto de antiguo y afectando a IU desde hace años, pidan estas cosas ahora, cuando tienen 2 escaños en el parlamento y no son necesarios.
Cuando tenían 18 escaños en 1993, o 21 en 1996 no se acordaban de este tema.
#50 Ya, son cosas que pasan, se acuerdan ahora porque les duele, ¿y? ¿Acaso eso hace menos injusto ese sistema? Además no sólo lo pide IU, UPyD también lo hace. Y la ciudadanía también. A mí personalmente siempre me pareció injusto, en el 93 o en el 96. Si tienes el 30% de los votos te corresponde el 30% de los escaños, eso es lo justo.
#58 En absoluto es menos injusto por eso, pero si solo se acuerdan de Santa Bárbara cuando truena, demuestran tener poca previsión y la falta de previsión es precisamente lo que nos ha llevado donde estamos.
#50 Eso es falso, llevan quejándose mínimo desde 1993, lo que pasa es que llevan ignorándoles desde 1993. Te paso un archivo de hemeroteca para que lo veas con tus propios ojos:
http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1993/10/24/026.html
No es que hayan empezado a quejarse ahora, es que hasta ahora, llegado el bipartidismo más obvio y exagerado, es cuando la gente se preocupa y les oye.
Y claro que se acordaban, porque cuando tenían 21 escaños, realmente, les correspondían 41!!
#72 No he dicho que no se quejen, he dicho que no se acordaban cuando tenían poder real, cuando eran necesarios y podían exigir reformas. Se acuerdan ahora que no tienen representación alguna y no son decisivos para nada.
Ya lo estoy viendo, nueva ley electoral e Izquierda Unida como partido viagra, digo bisagra. I FAIL TOO
Primero deberían dejar gobernar a la lista mas votada y dejar de un lado sus fobias. Que respeten lo que la ciudadanía a votado:
Cayo Lara, convencido de que IU en Extremadura no facilitará un gobierno del PP
Cayo Lara, convencido de que IU en Extremadura no ...
rtve.es#1 no está en el programa electoral de IU el "dejar gobernar a la lista más votada". En nuestro sistema político parlamentario es perfectamente legítimo que dos partidos se unan para formar un gobierno.
#1 ¿Que tienen que ver los pactos en el congreso / Parlamento / cámara que sea con la ley electoral y la justicia democrática?
Yo lo flipo, en un momento apareceis 3 que pareceis sacados de "El gato al agua" de intereconomía, intentando desprestigiar sin argumentos o directamente mintiendo y manipulando
Luego nos sorprendemos de que arrasa el PP
#1 La autoridad moral para hablar de respeto a la lista más votada desde el PPSOE la tendrán si convocan elecciones en Euskadi donde han formado gobierno siendo a dia de hoy la tercera y la cuarta fuerza en votos.
Y después, hablamos sobre si es más democrático y respetuoso con el pueblo que un partido sin tener la mitad mas uno de los votos se crea legitimado para gobernar que dos que sumando sus fuerzas lo superan en numero de votos.
#1 Ejemplo práctico:
1 Partido de ideología dispar saca el 25% de los votos
4 Partidos de ideologías comunes sacan el 75% de los votos (18,75%)
¿Tiene sentido que gobierne el partido de la ideología dispar? En mi opinión, no.
#31 Es verdad que tontos somos deberian de gobernar el ppsoe en todas no se para que van a buscar pactos con nadie
#1 #2 #4 YO TAMBIEN QUIERO QUE SE CAMBIE LA LEY ELECTORAL, es una injusticia que no tiene nombre que la derecha tenga unos privilegios que no tienen los de la izquierda, si en este país queremos una democracia real, es el momento de dar ese paso, un paso que ya debió darse cuando se escribió la Constitución los que votan a la izquierda no son menos españoles que vosotros, lo que pasa es que os creeis que por votar a la derecha sois más españoles que nadie y eso es un gran error.
#1 Estoy contigo, si se quiere gobernar en coalición que lo digan antes de las elecciones.
#1 Por lo tanto estarás de acuerdo que se deje gobernar a Bildu allí donde sea la lista mas votada ¿no?
#1 la ciudadanía no existe, existen votantes individuales, cada uno con su intención propia; no existe ningún algoritmo para pasar de cada intención individual a una entelequia que llaman la "intención de la ciudadanía" y mucho me temo que el resultado final no sea satisfactorio para (casi) nadie
#1 ¿Que gobierne la lista más votada como pasó por ejemplo en Canarias en las últimas autonómicas, no?
Estos con tal de pillar cacho...
y ahora también dirán que quiten la Ley Sinde... oh wait! si ellos también votaron a favor
#4 Mentiroso.
ley-sinde-aprobada/1
Ley Sinde Aprobada
rtve.esEn contra han votado PNV, ERC, ICV-IU, BNG, UPyD y CC
Cayo Lara tacha de "flaco favor a la libertad de expresión" la Ley Sinde
Cayo Lara tacha de "flaco favor a la libertad...
europapress.es#4 Habla con propiedad de las cosas;
http://www.meneame.net/search.php?q=iu sinde
#4 Troll lárgate de meneame:
http://wiki.nolesvotes.org/wiki/Partidos_pol%C3%ADticos_que_votaron_contra_la_Ley_Sinde
#63 lárgate tú, puse eso porque estaba convencido de que IU voto positivo a la ley Sinde, me equivoqué y ya está, y no creo que por una equivocación tenga que abandonar meneame
#4 Ni puta idea, hablas por hablar sin tener ni puta idea.