Escobar cree que sería bueno que gobernara el Partido Popular en minoría porque eso “renovaría toda la capa intermedia de cargos de designación directa en la Junta; mucha gente nos lo dice, nos han votado para que corra el aire fresco por todos los pasillos y ventanillas, eso es bueno para la democracia”. Con un gobierno minoritario el PP “habría ciertas cosas que no se atreverían a hacer”.
#19:
Entonces, si no me equivoco:
- La gente estará más dispuesta a salir a la calle.
- El PP no podrá hacer casi nada, porque PSOE+IU tumbarán casi cualquier cosa.
- Quitará a los que llevan tiempo apoltronados.
- Cierra el pico a los que decían que votar a IU era votar al PSOE (internet tiene memoria, señores).
Con esta explicación ya veo mucho más claro cómo IU tiene alternativa a hacerle la rosca al PSOE.
#11:
Crucificaron a Anguita con la famosa pinza por algo parecido. Veremos a ver cuanto tardan en aparecer esas críticas aquí después de la multitud de comentarios críticos que se han vertido porque parecía que el pacto estaba hecho. Haga lo que haga IU siempre será muy criticada.
#3:
La sensatez ha llegado (si esto es cierto, que aún está por ver) ¿Por qué apoyar incondicionalmente a una parte de la cabeza bicéfala del PPSOE en vez de políticas concretas?
#2:
eso es bueno para la democracia, total son la misma mierda. por qué negociar con ninguno?
#12:
#4 Si IU funciona como ellos pregonan, se deben a las bases, y si las bases dicen que no hay pacto con PSOE, no lo hay, y ya puede decir misa el secretario general.
#15:
Para el $ que se ve que ni ha leído el artículo, esto dice Escobar: "Sobre las palabras del coordinador general de IU Cayo Lara, que ha dicho que la coalición no dejará gobernar al PP en Extremadura “ni por activa, ni por pasiva”, Escobar replica que Lara “expresa lo que él cree que es mejor para IU pero aquí llevamos 28 años de gobierno ininterrumpido socialista, con una implantación municipal enorme; nuestros militantes en muchos sitios han estado soportando mayorías abusivas, prepotentes, de esos alcaldes eternos; el ambiente en la base de IU no es precisamente propenso a lo que dice Lara”.
#14:
IU tiene que medir muy bien sus movimientos. Por un lado le puede tentar el quitar al PP del poder en algunos municipios, pero sus votantes son muy críticos y cada pacto "contranatura" que hagan les va a costar sangre en las urnas. Deberían ser fieles a sus principios y tener paciencia porque pueden ser una alternativa potente para los desencantados de la derechización del PSOE.
#4:
Aun es muy pronto para esta noticia. No han pasado ni 24 horas...
El sistema electoral vigente en España sigue castigando a Izquierda Unida cada vez que el país acude [...]
#18:
Ecologistas en Acción mete presión a IU y le recuerda:
Ecologistas en Acción de Cáceres entiende que si se va a producir un pacto con el PSOE, (cosa que no entramos a debatir pues comprendemos que es un asunto vuestro, aunque no nos importaría ser invitados a dichas decisiones y debates, en la línea de colaboración mutua que llevamos teniendo hasta ahora como dos colectivos que comparten muchos intereses comunes en la lucha medio ambiental), creemos que debe ser indispensable para conseguir un compromiso político serio, y firmado ante notario si fuese necesario, cumplir las siguientes 6 exigencias medio ambientales indispensables para el futuro de Extremadura como región comprometida con el desarrollo sostenible, y con conciencia del importante papel medio ambiental que Extremadura juega en Europa y en el Mundo, como uno de los últimos reductos de flora y fauna, recursos naturales..., que estimamos deberán ser debatidas en el pleno de la Asamblea y en Medios de Comunicación Públicos*:
1) Cese inmediato y paralización del proyecto de refinería de petróleos en Tierra de Barros, y exigir al PSOE de Villafranca de los Barros que retire la acusación y denuncia contra 11 ciudadanos de la Plataforma Refinería No.
2) Cierre inmediato y desmantelación urgente de la Central Nuclear de Almaraz.
3) Cese inmediato de los proyectos de Centrales Térmicas en Extremadura.
Algunos con Declaración de Impacto Medio Ambiental favorable, aceptada por el Gobierno del PSOE español.
5) Anulación de la candidatura de Albalá (Cáceres) para la instalación de un cementerio nuclear o ATC.
6) Derogación de la Nueva Ley del Suelo de Extremadura Lesotex.
Proponer crear una totalmente nueva y acorde con los nuevos tiempos y la lucha contra el cambio climático y la deforestación. Unos tiempos de los que sois protagonistas indiscutibles con capacidad de acción y decisión avalada por más de un 5% del electorado extremeño.
#30:
Recordemos las declaraciones de Pedro Escobar y Cayo Lara en Extremadura:
Y es que desde Izquierda Unida ya se dijo que se volvía al "programa programa programa" de Anguita, y el programa actual de IU es anticapitalista y con tantas reclamaciones que el PSOE jamás asumiría.
¡Bien por Izquierda Unida! ¡Esta noticia reafirma mi confianza en este partido!
#20:
#14 Ya pero eso de "contranatura" no se de donde lo sacais los socialistas. Que se os meta en la cabeza, que el PSOE es un partido de derechas al igual que el PP.
Ahora de IU depende que gane uno u otro.
#6:
"Aire fresco", nunca estuvo tan bien traída una expresión para la política.
#17:
De puta madre, me alegro muchísimo de que se haya tomado esta decisión, ahora solo falta que vuelva Anguita.
#21:
Sí señor, muy bien, yo creo que es lo mejor que puede hacer IU si quiere mostrarse como alternativa independiente
#130:
Si yo que he votado a IU veo como usan ese voto para otorgar a la derechona extrema el poder, no le vuelvo a votar en mi vida. Lo que sí vería lógico: apoyar en la investidura al PSOE sin gobernar con ellos y no interferir en su labor de gobierno para que este sea estable a cambio de dos requisitos indispensables:
- transparencia total en las cuentas y acceso para poder comprobar y hacer público a qué se destina cada céntimo de euro. Así se acaba con la corrupción, no cambiando chorizos por ladrones de guante blanco.
- Compromiso del PSOE para reformar la ley electoral que roba a IU represantación antes de las próximas elecciones generales y que Zapatero pida perdón en público por prometer a LLamazares que lo haría hasta en dos ocasiones anteriores para faltar a su palabra (y van...) y terminar haciendo pinza con los facinerosos del PP para no hacerlo. http://www.youtube.com/watch?v=CUfnonbe5Fc
¿Qué beneficios se supone que tiene el convertir un cortijo socialista en una ladronera filofranquista pepera? ¿Qué meritos tiene el partido de Fabra y los chorizos que una vez que infectan con su virus cuanto más roban más votos reciben?
A Patxi López el sistema este de mentir en campaña electoral para minutos después comunicar que nos obsequia invitando a entrar al Gobierno Vasco a los que no condenan la violencia franquista lo ha enterrado políticamente.
Que multitud de comentarios de habituales defensores de la derechona en este meneo feliciten a IU cuando hasta antesdeayer no eran según ellos mas que "radicales amigos de etarras"... pone los pelos de gallina.
Entonces, si no me equivoco:
- La gente estará más dispuesta a salir a la calle.
- El PP no podrá hacer casi nada, porque PSOE+IU tumbarán casi cualquier cosa.
- Quitará a los que llevan tiempo apoltronados.
- Cierra el pico a los que decían que votar a IU era votar al PSOE (internet tiene memoria, señores).
Con esta explicación ya veo mucho más claro cómo IU tiene alternativa a hacerle la rosca al PSOE.
Crucificaron a Anguita con la famosa pinza por algo parecido. Veremos a ver cuanto tardan en aparecer esas críticas aquí después de la multitud de comentarios críticos que se han vertido porque parecía que el pacto estaba hecho. Haga lo que haga IU siempre será muy criticada.
La sensatez ha llegado (si esto es cierto, que aún está por ver) ¿Por qué apoyar incondicionalmente a una parte de la cabeza bicéfala del PPSOE en vez de políticas concretas?
#4 Si IU funciona como ellos pregonan, se deben a las bases, y si las bases dicen que no hay pacto con PSOE, no lo hay, y ya puede decir misa el secretario general.
Para el $ que se ve que ni ha leído el artículo, esto dice Escobar: "Sobre las palabras del coordinador general de IU Cayo Lara, que ha dicho que la coalición no dejará gobernar al PP en Extremadura “ni por activa, ni por pasiva”, Escobar replica que Lara “expresa lo que él cree que es mejor para IU pero aquí llevamos 28 años de gobierno ininterrumpido socialista, con una implantación municipal enorme; nuestros militantes en muchos sitios han estado soportando mayorías abusivas, prepotentes, de esos alcaldes eternos; el ambiente en la base de IU no es precisamente propenso a lo que dice Lara”.
IU tiene que medir muy bien sus movimientos. Por un lado le puede tentar el quitar al PP del poder en algunos municipios, pero sus votantes son muy críticos y cada pacto "contranatura" que hagan les va a costar sangre en las urnas. Deberían ser fieles a sus principios y tener paciencia porque pueden ser una alternativa potente para los desencantados de la derechización del PSOE.
Ecologistas en Acción mete presión a IU y le recuerda:
Ecologistas en Acción de Cáceres entiende que si se va a producir un pacto con el PSOE, (cosa que no entramos a debatir pues comprendemos que es un asunto vuestro, aunque no nos importaría ser invitados a dichas decisiones y debates, en la línea de colaboración mutua que llevamos teniendo hasta ahora como dos colectivos que comparten muchos intereses comunes en la lucha medio ambiental), creemos que debe ser indispensable para conseguir un compromiso político serio, y firmado ante notario si fuese necesario, cumplir las siguientes 6 exigencias medio ambientales indispensables para el futuro de Extremadura como región comprometida con el desarrollo sostenible, y con conciencia del importante papel medio ambiental que Extremadura juega en Europa y en el Mundo, como uno de los últimos reductos de flora y fauna, recursos naturales..., que estimamos deberán ser debatidas en el pleno de la Asamblea y en Medios de Comunicación Públicos*:
1) Cese inmediato y paralización del proyecto de refinería de petróleos en Tierra de Barros, y exigir al PSOE de Villafranca de los Barros que retire la acusación y denuncia contra 11 ciudadanos de la Plataforma Refinería No.
2) Cierre inmediato y desmantelación urgente de la Central Nuclear de Almaraz.
3) Cese inmediato de los proyectos de Centrales Térmicas en Extremadura.
Algunos con Declaración de Impacto Medio Ambiental favorable, aceptada por el Gobierno del PSOE español.
5) Anulación de la candidatura de Albalá (Cáceres) para la instalación de un cementerio nuclear o ATC.
6) Derogación de la Nueva Ley del Suelo de Extremadura Lesotex.
Proponer crear una totalmente nueva y acorde con los nuevos tiempos y la lucha contra el cambio climático y la deforestación. Unos tiempos de los que sois protagonistas indiscutibles con capacidad de acción y decisión avalada por más de un 5% del electorado extremeño.
Y es que desde Izquierda Unida ya se dijo que se volvía al "programa programa programa" de Anguita, y el programa actual de IU es anticapitalista y con tantas reclamaciones que el PSOE jamás asumiría.
¡Bien por Izquierda Unida! ¡Esta noticia reafirma mi confianza en este partido!
#14 Ya pero eso de "contranatura" no se de donde lo sacais los socialistas. Que se os meta en la cabeza, que el PSOE es un partido de derechas al igual que el PP.
Me parece una muy buena decisión. Esto demuestra que en IU no se hace únicamente lo que dice el dirigente de turno y que todo depende de las decisiones tomadas democráticamente por las bases del partido.
También es posible que haya habido negociaciones y que ante la negativa del PSOE a reformar la ley electoral... hayan decidido abandonar al PSOE a su suerte.
¡Democracia Real YA, incluso dentro de los partidos!
Recordemos que Público daba por hecho un gobierno socialista con el aval de IU en Extremadura, y que toda la prensa afín al bipartidismo PP-PSOE, daba por hecho el pacto. Si es que la gente no se cree lo de que en IU ahora está establecido no pactar con el neoliberalismo, sea defendido por el PP o por el PSOE.
#18, Ecologistas en Acción es una de esas organizaciones que están participando en la Refundación de IU. Me alegro de que estén comprometidos y que hayan puesto sus condiciones. Como digo en #22, es posible que les hayan ofrecido un programa al PSOE que incluía estas reivindicaciones ecologistas junto a otras como cambio de la ley electoral, presupuestos participativos, etc, y que por tanto se haya rechazado pacto alguno.
Conozco bien de cerca la podedumbre en que se ha convertido la Junta después de treinta años de gobierno ininterrumpido con rodillo de mayoría absoluta. Más que un gobierno es una casa de apuestas donde los señoritos se pelean y se reparten los cargos y los dineros.
Lo que dice IU en Extremadura es algo a considerar muy en serio, si entra el PP se va a encontrar más mierda que en un estercolero y va a tener que reorganizarlo todo. Y desde luego, IU es muy coherente con sus votantes extremeños, que queremos un cambio de aires, sin mayorías absolutas y con un parlamento que necesite debate y consenso para cada acción y no el mamoneo, despilfarro y amiguismo -bueno, ya ni amigos, familia hay que ser o haber nacido en Olivenza- que hay actualmente.
Me preocupa, no obstante, que el PSOE se alíe con el PP, que es otra opción, y ya se pusieron de acuerdo en algunos asuntos, como defender que se pueda edificar en zonas protegidas después de que una cacereña (ahora maldita en su tierra y perseguida) lo denunciara:
me dio por pensar que la primera vez que voto la había desperdiciado (y se nota bastante en mis comentarios jaja) y por lo que veo de momento no, seguid así, mejor solos que mal acompañados!
#64 Al contrario: IU se ha hundido desde Paco Frutos, incluido por culpa de Frutos, porque:
- Frutos hizo un pacto electoral con Almunia
- Llamazares votaba presupuestos y otras gaitas con la nariz tapada
Ahora, Cayo Lara queria seguir la misma senda, diciendo que no permitiria gobernar al PP (aunque eso supusiese investir al PSOE, fuese cual fuese la intencion del PSOE); si Escobar e IU-EX dice lo contrario, creo que demuestra tener N (con N > 1 ) veces mas sentido comun que Lara.
#11 IU es criticada porque acaba haciendo las dos cosas. Que haga lo que digan sus militantes, y es evidente que cuando se comporta como la zorra del PSOE no consigue votos. Cuando se comporta como un partido con identidad propia, sube en representación.
No se puede bloquear a un partido X porque las circunstancias no son siempre las mismas en todas las comunidades/municipios. Ni se puede pactar per se con un partido X siempre, porque para eso votamos PSOE y nos quitamos de en medio al mamporrero.
A mi me parece muy bien que se quiera ver que no quieren pactar por "acabar con el neoliberalismo" y demás cosas que parecen sacadas de Venezolana de Televisión. Pero seamos prácticos.
IU no tiene que pactar por su propio beneficio, y por el beneficio común. Necesitamos que los partidos minoritarios se hagan más fuertes. La mejor forma es que lleguen a pactos puntuales en lugar de hacer pactos de legislatura, porque sólo así se crece de forma real. Por eso IU se ha hundido desde Paco Frutos.
#11 Pero sus votantes (entre los que me incluyo) entendemos por que lo hace. Sinceramente, lo que opine un votante del PP o del PSOE sobre IU me la viene.. ya sabes... ya que YO soy quien les ha votado, es a mi a quien no deben traicionar (hablo de yo, pero se entiende que somos sus votantes).
Y me parece que, si se explica bien, será aceptada por muchisima gente y, posiblemente, ganen incluso más votos en Extremadura en las generales.
Es política con cabeza, y a la gente solo hay que explicarle por que se hace para que lo entienda. Que no somos tontos.
P.D: Además en mi opinión, un buen político debe hacer las cosas que debe hacer, sin preocuparse tanto de la imagen que está dando, por que un político no tiene que rascar votos. Si la cosa funciona, los votos irán a él (o eso debería pasar).
Si yo que he votado a IU veo como usan ese voto para otorgar a la derechona extrema el poder, no le vuelvo a votar en mi vida. Lo que sí vería lógico: apoyar en la investidura al PSOE sin gobernar con ellos y no interferir en su labor de gobierno para que este sea estable a cambio de dos requisitos indispensables:
- transparencia total en las cuentas y acceso para poder comprobar y hacer público a qué se destina cada céntimo de euro. Así se acaba con la corrupción, no cambiando chorizos por ladrones de guante blanco.
- Compromiso del PSOE para reformar la ley electoral que roba a IU represantación antes de las próximas elecciones generales y que Zapatero pida perdón en público por prometer a LLamazares que lo haría hasta en dos ocasiones anteriores para faltar a su palabra (y van...) y terminar haciendo pinza con los facinerosos del PP para no hacerlo.
¿Qué beneficios se supone que tiene el convertir un cortijo socialista en una ladronera filofranquista pepera? ¿Qué meritos tiene el partido de Fabra y los chorizos que una vez que infectan con su virus cuanto más roban más votos reciben?
A Patxi López el sistema este de mentir en campaña electoral para minutos después comunicar que nos obsequia invitando a entrar al Gobierno Vasco a los que no condenan la violencia franquista lo ha enterrado políticamente.
Que multitud de comentarios de habituales defensores de la derechona en este meneo feliciten a IU cuando hasta antesdeayer no eran según ellos mas que "radicales amigos de etarras"... pone los pelos de gallina.
cuando en mi tierra, Malaga, perdieron la oportunidad de gobernar con el PSOE y permitieron que Villalobos gobernara en minoría, perdieron la oportunidad de su vida:
- desde entonces, no ha dejado de perder representatividad politica (parece que en las ultimas elecciones se ha recuperado algo)
- el PP ya está enquistado en Malaga, no hay quien eche a De la Torre
a la larga, si pudieran volver atras ¿repetirian la decision?
si lo hacen se ganan mi respeto, que lo perdieron desde que anguita se fué; El psoe lleva demasiados años gobernando con mayoria absoluta y tiene la region como si fuera su cortijo privado, cuando cambie de gobierno... y alguien levante la alfombra,.. va a salir de todo,.. supongo que escucharemos cosas no aptas para mentes sensibles, por eso sobre todo, para que comience a salir la mierda acumulada durante treinta años, me parece tan importante que IU se abstenga y permita que el pp gobierno, ( en realidad es la fuerza politica mas votada, no solo para la junta sino con mayoria absoluta en caceres, badajoz, merida y plansencia ) y ... además, que más da el nombre, si como otros ya han dicho PP y PSOE son lo mismo, si finalmente lo hacen y no se dejan convencer-comprar por el psoe será un acto de madurez politica y se ganarán el respeto de mi y de muchas personas mas; esperemos que pronto podamos decir viva Extre-madura gracias a IU
#20 Si con socialista te refieres a que soy votante del PSOE, te equivocas. "Contranatura" se refiere exactamente a que el PSOE no es de izquierdas, si prefieres lo llamo de otra forma: pacto indigno, pacto traidor...
Yo creo que en principio va a deja que gobierne el PP, pero puede aliarse con cualquiera para las propuestas que le interesen. Esa es la posición que debe de tener un partido clave como es el suyo.
Parece que los políticos se olvidan que se puede gobernar en minoría, y que el resto de fuerzas políticas están para equilibrar las escoras de los partidos en acción de gobierno. Que nuestros políticos tengan que hacer ejercicio democrático todos los días malo no puede ser.
Vamos a hacer en toda España lo mismo que en Valencia. Mariano Rajoy.
Creo que la declaración de intenciones está clara. El PP va a lanzar red de clientelismo (van a repartir cargos a diestro y siniestro) en Extremadura, junto con el control de medios de comunicación y en las próximas elecciones IU desaparece(como pasó en Adnalucía gracias a su famosa pinza) y el PP ya tienen el chiringuito montado para los restos, como pasa en Castilla y León.
A saber cómo será esto, pero recuerdo que en mi pueblo hace unas cuantas elecciones, con el PP en igualdad de concejales que BNG e Independientes (siendo estos últimos los que habían gobernado las últimas legislaturas), ambos "compinchados", y con el PSOE con un único concejal, la "coalición" que quería renovar el cargo trató de ofrecerle el oro y el moro al del PSOE, que tenía órdenes de su directiva de hacerlo, con tal de que el PP no ganase.
El del PSOE había sido puteado y difamado por los otros dos, así que, como tampoco es que fuese íntimo del PP, hizo lo mejor que podía hacer para su conciencia, y fue abstenerse en la investidura. A igualdad de votos, ganó el PP por ser la lista más votada.
Evidentemente, dejando a un lado la lógica personal y esas cosas, el del PSOE fue expulsado por no seguir la política del partido, dando completamente igual los motivos reales de su concejal quien, además, tuvo que ver pintadas llamándolo vendido y demás.
Resumiendo, que está muy bien lo que dicen, pero después de lo que esta mañana dijo Cayo Lara, está por ver que lo hagan o, si lo hacen, cómo les irá después. Por lo de pronto, me parece la opción correcta pero... los hechos son los que valen, a la espera quedamos.
#114 ¿Venganza? ¿Acaso no le han tendido la mano en otros tantos ayuntamietnos en los que ellos tambien son la llave?
Hay sitios, como Andalucia o Extremadura (del PSOE) o Madrid y Valencia (del PP) en los que la cosa se trata principalmente, de mover a la gente de los asientos, limpiarlos y luego ya se verá.
IU se mantiene fiel a sus principios y prefiere que entre aire fresco, sin embargo, no da un cheque en blanco, ya que un contrato verbal como este no es vinculante. IU votará en contra toda medida que no considere oportuna, actuando en favor del PSOE.
Es decir, que ganas en limpiar el lugar y además, sigues teniendo a los otros dos partidos un poco por los cojones, y además tienes contenta a tu gente.
Me parece la jugada más inteligente desde que se han formado los nuevos gobiernos, y de hace mucho tiempo.
#2 Vais a ver lo "iguales" que son #11 IU sólo sube cuando se descalabra el PSOE, es un hecho empírico (pasó en las municipales del 95 y en las generales del 96). Y cuando se creen protagonistas y no apoyan a la izquierda mayoritaria (guste o no, el PSOE), la gente les bota, como pasó en las municipales del 99 (perdieron prácticamente la mitad de los votos del 95) y en las generales del 2000 (pasaron de 21 a 8 diputados).
#54 ¿crees que la mayoría del millon y pico de votantes de IU está en menéame? Coño pues teniendo en cuenta que no he votado a IU, esto quiere decir que hay muchas posibilidades de que tú si
PD: un millon y medio (casi) de votantes no son cuatro gatos.
#59 Necesitamos todas las opciones políticas fuertes, y cuando digo fuertes no digo con escaños (cosa harto complicada con la ley D´Hont) sino con soporte social. IU Extremadura ha hecho lo correcto, a ver que hacen las demás federaciones. Le toca mover ficha a UPyD y definirse políticamente mediante el apoyo que le han concedido. Sólo nos falta la opción verde, llegará pronto estoy seguro.
#17 Anguita es miembro del comité federal de IU, y participa siempre de la actividad de la coalición. pero le va mal para su salud ser coordinador general. Además, por mucho que Anguita sea muy buena persona y político, mejor nada personalismos. Como el mismo decía: programa, programa y programa. eso es lo único por lo que deberías juzgar a una fuerza política. por eso y sus acciones, claro.
¿Y de condicionar un pacto con el PSOE a cambio de la reforma de la ley electoral ya nos hemos olvidado?¿Acaso no es beneficioso para ellos?
Por otra parte no se qué será mejor para Extremadura, que "gobierne" el PP y el PSOE e IU hagan la comunidad ingobernable o que gobiernen PSOE+IU y tengan un gobierno estable. IU está en posición de negociar con condiciones muy favorables. Creo que antes de tomar una decisión tan tajante deberían de explorar todas las opciones, tal vez no lleguen a un acuerdo pero deberían sentarse por lo menos para conversar. ¿Soy yo el único al que le parece mal que IU actúe con animo de venganza sin pararse a recapacitar?
Ni tiene sentido apoyar por que sí ni lo contrario. Lo normal es discutir los programas, negociar y llegar a acuerdos. La gracia -a mi entender- de un partido minoritario es conseguir llevar alguna de sus propuestas al gobierno.
Votar a un partido minoritario para que nunca se ejecute ninguna de las propuestas no sirve de nada, solo para tener una reserva espiritual de la verdadera izquierda, en este caso.
Me cansa un poco el discurso de que PSOE y PP son exactamente lo mismo. Sabéis de sobra que no lo son. Ni siquiera todo el PP es lo mismo: claramente hay conservadores y liberales como corrientes mayoritarias. En el PSOE, hay socioliberales, socialdemócratas... incluso corrientes internas organizadas como Izquierda Socialista que perfectamente es colindante con algún sector de IU.
De todas formas, es igual. Repito que me parece infantil decir que si o que no sin antes ver que puntos puede haber en común dialogando y cediendo ambas partes.
Si IU finalmente permite que gobierne el PP en Extremadura, Cayo Lara sería responsable de una de esas mentiras electorales que su formación tanto critica.
#33 I agree Tengo que verlo... de hecho me sorprendería y tendría que reconocer que me equivoqué con IU al pensar en su animadversión permanente por el PP... si es así... me parece una actitud loable (al margen de que ni uno ni otro... pero el cambio siempre es bueno)
Cuando IU saca representación siempre parece que automáticamente pactarán con el psoe. Votar a IU era como votar al psoe B. Me sorprende mucho esta actitud, puede que le reporte muchos más beneficios de lo que parece.
Si esto no fuese un país bananero no haría falta hacer una coalición, bastaría con proponer leyes en el parlamento y los que esten a favor de la ley la apoyan y los que estén en contra no. SE votan leyes y no apoyo a un partido. Aquí solamente cuenta intentar que el partido contrario no consiga sacar una ley para joderle, aunque eso no beneficie a nadie.
Que se gobierne sin mayorías y se vote por mayoría.
#52 A ver, si IU no apoya al PSOE incondicionalmente, como dice Cayo Lara, el PP tendrá que PACTAR cada uno de sus pasos. Si al PP no le gusta el software libre (que eso está por ver, que recuerdo yo la perra que tenía El País y el PSOE con Microsoft), y a IU sí, el PP tendrá que aguantarse.
Eso es lo bonito de gobernar en minoría, que no se arrasa y unos y otros están condenados a dialogar.
Si echais un vistazo a los comentarios de la página vereis que clamor a favor de que IU no pacte con PSOE, es impresionante. Mucha mierda debe de haber para que los propios votantes de IU no quieran al PSOE ni en pintura.
A mí el pp me da miedo. No lo voy a negar. El psoe es un partido que no me gusta pero lo prefiero al pp. A mí me gustaría que gobernasen iu + psoe, pero si iu no quiere respeto su decisión.
Me parece, aunque no estoy seguro, que desde el parlamento no se pueden parar todas las iniciativas que tenga un gobierno. Lo que se pueden es aprobar leyes. Pero por ejemplo si el pp quisiera acabar con el sortware libre en Extremadura, que el gobierno regional dejase de invertir en él e instalar windows a mansalva en la administración pública, ¿el parlamento podría evitarlo?. Si al pp le da por meter a empresas privadas en la sanidad pública o meter crucifijos en las escuelas ¿el parlamento podría evitarlo? Si hay algún jurista que lo sepa me gustaría que me lo aclarase.
Por otra parte el argumento "eso es lo que quieren las urnas" no se aguanta ni con pinzas.
Hay un tema que se ha mencionado en este hilo y es sencillamente imposible: en esta legislatura no hay mayoría para cambiar la ley electoral, no se trata de que el PSOE no quiera (que no sé si quiere) sino de que no puede.
El PP no apoyará semejante reforma. Para ellos consiste en perder 10 diputados para dárselos "a los comunistas" y ponerse el doble de difícil llegar a La Moncloa.
Los nacionalistas de derechas no apoyarán semejante reforma ¿Reforzar a IU? Eso es reforzar a la izquierda y también reducir enormemente su propio poder de negociación futuro. Si el PSOE puede negociar con una IU que tenga 15 o 20 diputados, el valor del apoyo de PNV o CiU se reduce muchísimo.
Los nacionalistas de izquierdas tienen el mismo problema que los de derchas y otro añadido para apoyar esa reforma. Que si IU alcanza los 15-20 diputados, el problema del "voto útil" pasará a perjudicarlos a ellos en beneficio de IU.
Resumiendo, que solo se podría contar con el PSOE, con la misma IU, y con UPyD: 172 diputados. En contra habría 178. Y ni siquiera se puede contar con que alguno se abstuviera, porque daría igual. La Ley Electoral es orgánica, eso significa que hace falta la mayoría absoluta, 176, para cualquier modificación.
Tened en cuenta que que deje gobernar al PP no implica ningún tipo de acuerdo con ellos, sólo tienen que abstenerse en la primera y segunda votación, nada más, ningún pacto, ningún apoyo, ninguna pinza... Luego, eso sí, un marcaje al hombre. Extremadura lo necesita.
#106 No ha sido suplantada, está dividida y lo va a seguir estando. A IU lo que le hace falta es tocar poder. No de vez en cuando, no como visagra, sino poder de verdad. Entonces veríamos si aguantan todas las presiones del contexto empresarial y todas las tentaciones del mandar. Tengo la sensación de que un porcentaje de las bases de IU odian más al PSOE que al PP.
Lo que va a hacer IU es permitir que el PP prepare una mayoría absoluta a cuatro años vista. Luego a llorar y a echarse las manos a la cabeza. Habría que buscar otros métodos de poner firme al PSOE (que falta le hace) que no impliquen poner las cosas en bandeja al PP. Pero vamos, esto ha ocurrido y volverá a ocurrir.
Uno de los motivos por los que no voté a IU, era precisamente por los continuos pactos con el PSOE. Para las proximas elecciones, tendré en cuenta este tipo de movimientos.
Mis respetos a IU. No me gusta nada su ideología eurocomunista, pero tendré que tragarme mis palabras al decir que pactarían con el PSOE siempre que pudieran a cambio de nada. Parece que realmente tienen pensado cambiar y dejar de ser lo que les llevo a unos niveles de representación bajísimos.
Otra comunidad autónoma que se convierte en el cortijo privado del PP.
Queremos salir de 28 años de mayorias absolutas del PSOE a base de implantar a quienes llevan corrupción a todos lados.
Salimos de Guatemala y nos metemos en Guatepeor.
No sería más beneficioso para Extremadura que IU apoye a PSOE a cambio de eliminar refinería, cambio de ley electoral regional, etc...? Así como marcar cada una de sus decisiones de gobierno?
Claro, mejor que la derecha gobernando con IU es que gobierne la ultraderecha, igual que en el resto de España.
#11 si IU no pacta es porque alguno habrá pasado por menéame, y como saben que aquí está prácticamente todo su electorado (cuatro gatos) han decidido no pactar porque si no van a sacar menos votos que Carmen de Mairena en las elecciones
Por supuesto, esa es la mejor elección que tienen. Dejar gobernar a quien pueda en minoría es algo de lo que solo puede salir beneficiada.
Si gobierna el PP, van a tener ir saliendo adelante con pequeños pactos que tanto con PSOE como con IU van a tener que ir dirigidos hacia el lado izquierdo (como el PSOE no cambie de dirección se va a hundir más aún).
Si gobierna el PSOE sólo debería apoyarlo mientras nunca tenga el apoyo del PP. En el momento que lo hagan, dejarlos colgados y que arreglen como puedan (no creo que se atrevan a ir sólo con el PP).
En cambio, un apoyo incondicional haría que se hundieran porque los que votamos IU no lo hicimos para que nuestro voto se transformara.
Comentarios
Me parece positiva la decisión de IU.
Entonces, si no me equivoco:
- La gente estará más dispuesta a salir a la calle.
- El PP no podrá hacer casi nada, porque PSOE+IU tumbarán casi cualquier cosa.
- Quitará a los que llevan tiempo apoltronados.
- Cierra el pico a los que decían que votar a IU era votar al PSOE (internet tiene memoria, señores).
Con esta explicación ya veo mucho más claro cómo IU tiene alternativa a hacerle la rosca al PSOE.
Crucificaron a Anguita con la famosa pinza por algo parecido. Veremos a ver cuanto tardan en aparecer esas críticas aquí después de la multitud de comentarios críticos que se han vertido porque parecía que el pacto estaba hecho. Haga lo que haga IU siempre será muy criticada.
eso es bueno para la democracia, total son la misma mierda. por qué negociar con ninguno?
La sensatez ha llegado (si esto es cierto, que aún está por ver) ¿Por qué apoyar incondicionalmente a una parte de la cabeza bicéfala del PPSOE en vez de políticas concretas?
#4 Si IU funciona como ellos pregonan, se deben a las bases, y si las bases dicen que no hay pacto con PSOE, no lo hay, y ya puede decir misa el secretario general.
Para el $ que se ve que ni ha leído el artículo, esto dice Escobar: "Sobre las palabras del coordinador general de IU Cayo Lara, que ha dicho que la coalición no dejará gobernar al PP en Extremadura “ni por activa, ni por pasiva”, Escobar replica que Lara “expresa lo que él cree que es mejor para IU pero aquí llevamos 28 años de gobierno ininterrumpido socialista, con una implantación municipal enorme; nuestros militantes en muchos sitios han estado soportando mayorías abusivas, prepotentes, de esos alcaldes eternos; el ambiente en la base de IU no es precisamente propenso a lo que dice Lara”.
IU tiene que medir muy bien sus movimientos. Por un lado le puede tentar el quitar al PP del poder en algunos municipios, pero sus votantes son muy críticos y cada pacto "contranatura" que hagan les va a costar sangre en las urnas. Deberían ser fieles a sus principios y tener paciencia porque pueden ser una alternativa potente para los desencantados de la derechización del PSOE.
Aun es muy pronto para esta noticia. No han pasado ni 24 horas...
Más cuando Cayo Lara ha dicho esto: Cayo Lara: ''No habrá gobiernos del PP si podemos evitarlo''
Cayo Lara: ''No habrá gobiernos del PP si podemos ...
cadenaser.comEcologistas en Acción mete presión a IU y le recuerda:
Ecologistas en Acción de Cáceres entiende que si se va a producir un pacto con el PSOE, (cosa que no entramos a debatir pues comprendemos que es un asunto vuestro, aunque no nos importaría ser invitados a dichas decisiones y debates, en la línea de colaboración mutua que llevamos teniendo hasta ahora como dos colectivos que comparten muchos intereses comunes en la lucha medio ambiental), creemos que debe ser indispensable para conseguir un compromiso político serio, y firmado ante notario si fuese necesario, cumplir las siguientes 6 exigencias medio ambientales indispensables para el futuro de Extremadura como región comprometida con el desarrollo sostenible, y con conciencia del importante papel medio ambiental que Extremadura juega en Europa y en el Mundo, como uno de los últimos reductos de flora y fauna, recursos naturales..., que estimamos deberán ser debatidas en el pleno de la Asamblea y en Medios de Comunicación Públicos*:
1) Cese inmediato y paralización del proyecto de refinería de petróleos en Tierra de Barros, y exigir al PSOE de Villafranca de los Barros que retire la acusación y denuncia contra 11 ciudadanos de la Plataforma Refinería No.
2) Cierre inmediato y desmantelación urgente de la Central Nuclear de Almaraz.
3) Cese inmediato de los proyectos de Centrales Térmicas en Extremadura.
Algunos con Declaración de Impacto Medio Ambiental favorable, aceptada por el Gobierno del PSOE español.
5) Anulación de la candidatura de Albalá (Cáceres) para la instalación de un cementerio nuclear o ATC.
6) Derogación de la Nueva Ley del Suelo de Extremadura Lesotex.
Proponer crear una totalmente nueva y acorde con los nuevos tiempos y la lucha contra el cambio climático y la deforestación. Unos tiempos de los que sois protagonistas indiscutibles con capacidad de acción y decisión avalada por más de un 5% del electorado extremeño.
"Aire fresco", nunca estuvo tan bien traída una expresión para la política.
De puta madre, me alegro muchísimo de que se haya tomado esta decisión, ahora solo falta que vuelva Anguita.
Recordemos las declaraciones de Pedro Escobar y Cayo Lara en Extremadura:
Pedro Escobar: "IU no va a servir de muleta del PSOE"
http://www.hoy.es/especiales/elecciones/2011/noticias/servir-muleta-psoe-201105111854.html
Cayo Lara reafirma que IU no apoyará ni al PP ni al PSOE
http://www.micandidato.es/mas-noticias/655-cayo-lara-reafirma-que-iu-no-apoyara-ni-al-pp-ni-al-psoe.html
Y es que desde Izquierda Unida ya se dijo que se volvía al "programa programa programa" de Anguita, y el programa actual de IU es anticapitalista y con tantas reclamaciones que el PSOE jamás asumiría.
¡Bien por Izquierda Unida! ¡Esta noticia reafirma mi confianza en este partido!
#14 Ya pero eso de "contranatura" no se de donde lo sacais los socialistas. Que se os meta en la cabeza, que el PSOE es un partido de derechas al igual que el PP.
Ahora de IU depende que gane uno u otro.
Sí señor, muy bien, yo creo que es lo mejor que puede hacer IU si quiere mostrarse como alternativa independiente
Me parece una muy buena decisión. Esto demuestra que en IU no se hace únicamente lo que dice el dirigente de turno y que todo depende de las decisiones tomadas democráticamente por las bases del partido.
También es posible que haya habido negociaciones y que ante la negativa del PSOE a reformar la ley electoral... hayan decidido abandonar al PSOE a su suerte.
¡Democracia Real YA, incluso dentro de los partidos!
En Mieres lograron sobrepasar a PP y a PSOE:
IU logra un triunfo histórico en Mieres al sumar tantos votos como PSOE y PP juntos
IU logra un triunfo histórico en Mieres al sumar tantos votos como PSOE y PP juntos
IU logra un triunfo histórico en Mieres al sumar t...
lne.esCayo Lara: ''No habrá gobiernos del PP si podemos evitarlo''
Cayo Lara: ''No habrá gobiernos del PP si podemos evitarlo''
Cayo Lara: ''No habrá gobiernos del PP si podemos ...
cadenaser.comRecordemos que Público daba por hecho un gobierno socialista con el aval de IU en Extremadura, y que toda la prensa afín al bipartidismo PP-PSOE, daba por hecho el pacto. Si es que la gente no se cree lo de que en IU ahora está establecido no pactar con el neoliberalismo, sea defendido por el PP o por el PSOE.
#18, Ecologistas en Acción es una de esas organizaciones que están participando en la Refundación de IU. Me alegro de que estén comprometidos y que hayan puesto sus condiciones. Como digo en #22, es posible que les hayan ofrecido un programa al PSOE que incluía estas reivindicaciones ecologistas junto a otras como cambio de la ley electoral, presupuestos participativos, etc, y que por tanto se haya rechazado pacto alguno.
Mira que le tengo asquito a IU, pero la verdad si hacen eso, me dan ganas de aplaudirles, BRAVO.
Ojala sucediera esto en Andalucia. Treinta años de "cortijo" socialista no hay administración que lo soporte.
La que tiene que haber alli montada
Conozco bien de cerca la podedumbre en que se ha convertido la Junta después de treinta años de gobierno ininterrumpido con rodillo de mayoría absoluta. Más que un gobierno es una casa de apuestas donde los señoritos se pelean y se reparten los cargos y los dineros.
Lo que dice IU en Extremadura es algo a considerar muy en serio, si entra el PP se va a encontrar más mierda que en un estercolero y va a tener que reorganizarlo todo. Y desde luego, IU es muy coherente con sus votantes extremeños, que queremos un cambio de aires, sin mayorías absolutas y con un parlamento que necesite debate y consenso para cada acción y no el mamoneo, despilfarro y amiguismo -bueno, ya ni amigos, familia hay que ser o haber nacido en Olivenza- que hay actualmente.
Me preocupa, no obstante, que el PSOE se alíe con el PP, que es otra opción, y ya se pusieron de acuerdo en algunos asuntos, como defender que se pueda edificar en zonas protegidas después de que una cacereña (ahora maldita en su tierra y perseguida) lo denunciara:
http://www.hoy.es/v/20110325/regional/psoe-votan-pueda-edificar-20110325.html
Esperemos que Monago tenga algo más de pretensiones que convertirse en perrito de Vara.
Acaban de darme un alivio impresionante, después de ver esto Ferraz asegura que el PSOE gobernará en Extremadura en coalición con IU
Ferraz asegura que el PSOE gobernará en Extremadur...
elperiodicoextremadura.comOjalá pasase eso en la moncloa
#64 Al contrario: IU se ha hundido desde Paco Frutos, incluido por culpa de Frutos, porque:
- Frutos hizo un pacto electoral con Almunia
- Llamazares votaba presupuestos y otras gaitas con la nariz tapada
Ahora, Cayo Lara queria seguir la misma senda, diciendo que no permitiria gobernar al PP (aunque eso supusiese investir al PSOE, fuese cual fuese la intencion del PSOE); si Escobar e IU-EX dice lo contrario, creo que demuestra tener N (con N > 1 ) veces mas sentido comun que Lara.
#11 IU es criticada porque acaba haciendo las dos cosas. Que haga lo que digan sus militantes, y es evidente que cuando se comporta como la zorra del PSOE no consigue votos. Cuando se comporta como un partido con identidad propia, sube en representación.
No se puede bloquear a un partido X porque las circunstancias no son siempre las mismas en todas las comunidades/municipios. Ni se puede pactar per se con un partido X siempre, porque para eso votamos PSOE y nos quitamos de en medio al mamporrero.
IU ha tomado una decisión acertada.
#101 la izquierda no está dividida, ha sido suplantada, y es lo que se intenta arreglar
¡¡Extremadura entera, como Marinaleda!!
A mi me parece muy bien que se quiera ver que no quieren pactar por "acabar con el neoliberalismo" y demás cosas que parecen sacadas de Venezolana de Televisión. Pero seamos prácticos.
IU no tiene que pactar por su propio beneficio, y por el beneficio común. Necesitamos que los partidos minoritarios se hagan más fuertes. La mejor forma es que lleguen a pactos puntuales en lugar de hacer pactos de legislatura, porque sólo así se crece de forma real. Por eso IU se ha hundido desde Paco Frutos.
#11 Pero sus votantes (entre los que me incluyo) entendemos por que lo hace. Sinceramente, lo que opine un votante del PP o del PSOE sobre IU me la viene.. ya sabes... ya que YO soy quien les ha votado, es a mi a quien no deben traicionar (hablo de yo, pero se entiende que somos sus votantes).
Y me parece que, si se explica bien, será aceptada por muchisima gente y, posiblemente, ganen incluso más votos en Extremadura en las generales.
Es política con cabeza, y a la gente solo hay que explicarle por que se hace para que lo entienda. Que no somos tontos.
P.D: Además en mi opinión, un buen político debe hacer las cosas que debe hacer, sin preocuparse tanto de la imagen que está dando, por que un político no tiene que rascar votos. Si la cosa funciona, los votos irán a él (o eso debería pasar).
Si yo que he votado a IU veo como usan ese voto para otorgar a la derechona extrema el poder, no le vuelvo a votar en mi vida. Lo que sí vería lógico: apoyar en la investidura al PSOE sin gobernar con ellos y no interferir en su labor de gobierno para que este sea estable a cambio de dos requisitos indispensables:
- transparencia total en las cuentas y acceso para poder comprobar y hacer público a qué se destina cada céntimo de euro. Así se acaba con la corrupción, no cambiando chorizos por ladrones de guante blanco.
- Compromiso del PSOE para reformar la ley electoral que roba a IU represantación antes de las próximas elecciones generales y que Zapatero pida perdón en público por prometer a LLamazares que lo haría hasta en dos ocasiones anteriores para faltar a su palabra (y van...) y terminar haciendo pinza con los facinerosos del PP para no hacerlo.
¿Qué beneficios se supone que tiene el convertir un cortijo socialista en una ladronera filofranquista pepera? ¿Qué meritos tiene el partido de Fabra y los chorizos que una vez que infectan con su virus cuanto más roban más votos reciben?
A Patxi López el sistema este de mentir en campaña electoral para minutos después comunicar que nos obsequia invitando a entrar al Gobierno Vasco a los que no condenan la violencia franquista lo ha enterrado políticamente.
Que multitud de comentarios de habituales defensores de la derechona en este meneo feliciten a IU cuando hasta antesdeayer no eran según ellos mas que "radicales amigos de etarras"... pone los pelos de gallina.
bien,ojalá lo cumplan y no se echen atrás para pillar sillón.
cuando en mi tierra, Malaga, perdieron la oportunidad de gobernar con el PSOE y permitieron que Villalobos gobernara en minoría, perdieron la oportunidad de su vida:
- desde entonces, no ha dejado de perder representatividad politica (parece que en las ultimas elecciones se ha recuperado algo)
- el PP ya está enquistado en Malaga, no hay quien eche a De la Torre
a la larga, si pudieran volver atras ¿repetirian la decision?
Digno de admiración por parte de IU en Extremadura, muy al contrario de lo que declaraba Cayo Lara.
si lo hacen se ganan mi respeto, que lo perdieron desde que anguita se fué; El psoe lleva demasiados años gobernando con mayoria absoluta y tiene la region como si fuera su cortijo privado, cuando cambie de gobierno... y alguien levante la alfombra,.. va a salir de todo,.. supongo que escucharemos cosas no aptas para mentes sensibles, por eso sobre todo, para que comience a salir la mierda acumulada durante treinta años, me parece tan importante que IU se abstenga y permita que el pp gobierno, ( en realidad es la fuerza politica mas votada, no solo para la junta sino con mayoria absoluta en caceres, badajoz, merida y plansencia ) y ... además, que más da el nombre, si como otros ya han dicho PP y PSOE son lo mismo, si finalmente lo hacen y no se dejan convencer-comprar por el psoe será un acto de madurez politica y se ganarán el respeto de mi y de muchas personas mas; esperemos que pronto podamos decir viva Extre-madura gracias a IU
#20 Si con socialista te refieres a que soy votante del PSOE, te equivocas. "Contranatura" se refiere exactamente a que el PSOE no es de izquierdas, si prefieres lo llamo de otra forma: pacto indigno, pacto traidor...
#67 ¿ahora te quejas de que no vayan a apoyar al PSOE?
cayo-lara-no-habra-gobiernos-pp-podemos-evitarlo/1#c-15
Cayo Lara: ''No habrá gobiernos del PP si podemos ...
cadenaser.comSi IU no logra marcar diferencias con el PSOE, acabará fagocitada
Yo creo que en principio va a deja que gobierne el PP, pero puede aliarse con cualquiera para las propuestas que le interesen. Esa es la posición que debe de tener un partido clave como es el suyo.
Está bien, pero que desaparezcan los dos por favor. Gracias, no quiero su democracia.
Parece que los políticos se olvidan que se puede gobernar en minoría, y que el resto de fuerzas políticas están para equilibrar las escoras de los partidos en acción de gobierno. Que nuestros políticos tengan que hacer ejercicio democrático todos los días malo no puede ser.
Viva, ahora y siempre Izquierda Unida, la hija del PCE!!!!!!!!!!!!
Ójala lo cumplan. Tienen toda la razón, aire fresco, cambio de caras, movimiento de culos en los sillones.
Por fin algo de cordura.
#136
Vamos a hacer en toda España lo mismo que en Valencia. Mariano Rajoy.
Creo que la declaración de intenciones está clara. El PP va a lanzar red de clientelismo (van a repartir cargos a diestro y siniestro) en Extremadura, junto con el control de medios de comunicación y en las próximas elecciones IU desaparece(como pasó en Adnalucía gracias a su famosa pinza) y el PP ya tienen el chiringuito montado para los restos, como pasa en Castilla y León.
Prefiero la derecha, que la derecha apoyada por la izquierda.
Bien por IU, con esto me queda claro que no he tirado el voto al apostar por ellos. Tomo nota para las generales.
Ole sus cojones, ya tocaba que empezaran a dar la cara.
Espero al menos la rectificacion de los criticaban porque suponian que iban a pactar.
lo mismo que esta mañana criticaba ferozmente a iu, ahora me retracto de mis criticas y me quito el sombrero
touché
Permitidme que lo ponga en duda, prefiero esperar a los hechos. Ahora deben estar inmersos en conversaciones, y están tensando la cuerda.
Si finalmente se cumple, me parecería una buena decisión.
A saber cómo será esto, pero recuerdo que en mi pueblo hace unas cuantas elecciones, con el PP en igualdad de concejales que BNG e Independientes (siendo estos últimos los que habían gobernado las últimas legislaturas), ambos "compinchados", y con el PSOE con un único concejal, la "coalición" que quería renovar el cargo trató de ofrecerle el oro y el moro al del PSOE, que tenía órdenes de su directiva de hacerlo, con tal de que el PP no ganase.
El del PSOE había sido puteado y difamado por los otros dos, así que, como tampoco es que fuese íntimo del PP, hizo lo mejor que podía hacer para su conciencia, y fue abstenerse en la investidura. A igualdad de votos, ganó el PP por ser la lista más votada.
Evidentemente, dejando a un lado la lógica personal y esas cosas, el del PSOE fue expulsado por no seguir la política del partido, dando completamente igual los motivos reales de su concejal quien, además, tuvo que ver pintadas llamándolo vendido y demás.
Resumiendo, que está muy bien lo que dicen, pero después de lo que esta mañana dijo Cayo Lara, está por ver que lo hagan o, si lo hacen, cómo les irá después. Por lo de pronto, me parece la opción correcta pero... los hechos son los que valen, a la espera quedamos.
Con lo corrupto que esta el PP hablar de "aire fresco" no es ni siquiera una fina ironía.
#114 ¿Venganza? ¿Acaso no le han tendido la mano en otros tantos ayuntamietnos en los que ellos tambien son la llave?
Hay sitios, como Andalucia o Extremadura (del PSOE) o Madrid y Valencia (del PP) en los que la cosa se trata principalmente, de mover a la gente de los asientos, limpiarlos y luego ya se verá.
IU se mantiene fiel a sus principios y prefiere que entre aire fresco, sin embargo, no da un cheque en blanco, ya que un contrato verbal como este no es vinculante. IU votará en contra toda medida que no considere oportuna, actuando en favor del PSOE.
Es decir, que ganas en limpiar el lugar y además, sigues teniendo a los otros dos partidos un poco por los cojones, y además tienes contenta a tu gente.
Me parece la jugada más inteligente desde que se han formado los nuevos gobiernos, y de hace mucho tiempo.
Me parece raro y habrá que verlo para creerlo, pero si es así parece que hay gente tiene ciertos principios en política.
Bien por Escobar!
Hace bien, ya vale de ser el perrito faldero de nadie.
#2 Vais a ver lo "iguales" que son
#11 IU sólo sube cuando se descalabra el PSOE, es un hecho empírico (pasó en las municipales del 95 y en las generales del 96). Y cuando se creen protagonistas y no apoyan a la izquierda mayoritaria (guste o no, el PSOE), la gente les bota, como pasó en las municipales del 99 (perdieron prácticamente la mitad de los votos del 95) y en las generales del 2000 (pasaron de 21 a 8 diputados).
Finalmente IU no me ha decepcionado
#110 En mi comentario iba incluido Paco Frutos. Pero a lo mejor me he explicado mal, porque defiendo lo mismo que tú :3
#54 ¿crees que la mayoría del millon y pico de votantes de IU está en menéame? Coño pues teniendo en cuenta que no he votado a IU, esto quiere decir que hay muchas posibilidades de que tú si
PD: un millon y medio (casi) de votantes no son cuatro gatos.
#59 Necesitamos todas las opciones políticas fuertes, y cuando digo fuertes no digo con escaños (cosa harto complicada con la ley D´Hont) sino con soporte social. IU Extremadura ha hecho lo correcto, a ver que hacen las demás federaciones. Le toca mover ficha a UPyD y definirse políticamente mediante el apoyo que le han concedido. Sólo nos falta la opción verde, llegará pronto estoy seguro.
Bien por IU Extremadura.
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
Inteligentisima jugada.
Para eso hemos votado a IU. Los PPeros estaran dando saltos de alegria, pero se les va helar la sonrisa en la cara en 6 meses juajuajua
#17 Anguita es miembro del comité federal de IU, y participa siempre de la actividad de la coalición. pero le va mal para su salud ser coordinador general. Además, por mucho que Anguita sea muy buena persona y político, mejor nada personalismos. Como el mismo decía: programa, programa y programa. eso es lo único por lo que deberías juzgar a una fuerza política. por eso y sus acciones, claro.
#101 ¿Qué diferencia hay entre el PP y el PSOE? El PP dice ser derecha y lo es. El PSOE dice ser izquierda... y es derecha.
Por fin un poco de sentido común...
Como hubiera ayudado esa decision en Asturies en su momento
¿Ya veis por que le es más fácil gobernar a esa derecha unida que a la izquierda dividida?
¿Y de condicionar un pacto con el PSOE a cambio de la reforma de la ley electoral ya nos hemos olvidado?¿Acaso no es beneficioso para ellos?
Por otra parte no se qué será mejor para Extremadura, que "gobierne" el PP y el PSOE e IU hagan la comunidad ingobernable o que gobiernen PSOE+IU y tengan un gobierno estable. IU está en posición de negociar con condiciones muy favorables. Creo que antes de tomar una decisión tan tajante deberían de explorar todas las opciones, tal vez no lleguen a un acuerdo pero deberían sentarse por lo menos para conversar. ¿Soy yo el único al que le parece mal que IU actúe con animo de venganza sin pararse a recapacitar?
Me parece perfecto, ha ganado quien ha ganado, como debería ser siempre
Ni tiene sentido apoyar por que sí ni lo contrario. Lo normal es discutir los programas, negociar y llegar a acuerdos. La gracia -a mi entender- de un partido minoritario es conseguir llevar alguna de sus propuestas al gobierno.
Votar a un partido minoritario para que nunca se ejecute ninguna de las propuestas no sirve de nada, solo para tener una reserva espiritual de la verdadera izquierda, en este caso.
Me cansa un poco el discurso de que PSOE y PP son exactamente lo mismo. Sabéis de sobra que no lo son. Ni siquiera todo el PP es lo mismo: claramente hay conservadores y liberales como corrientes mayoritarias. En el PSOE, hay socioliberales, socialdemócratas... incluso corrientes internas organizadas como Izquierda Socialista que perfectamente es colindante con algún sector de IU.
De todas formas, es igual. Repito que me parece infantil decir que si o que no sin antes ver que puntos puede haber en común dialogando y cediendo ambas partes.
Si IU finalmente permite que gobierne el PP en Extremadura, Cayo Lara sería responsable de una de esas mentiras electorales que su formación tanto critica.
#129 Ya te digo: cambiar a rateros de los que dan el tirón por un cáncer que convierte en ladroneras los cortijos donde gobierna. Y que encima provocan cáncer en forma de mayorías absolutas perpetuas compradas con dinero público destinado a cambiar el voto de familias enteras a cambio de un puestito o un regalito a uno de sus miembros.
http://www.lasmalaslenguas.es/2009/02/24/el-nespota-carlos-fabra-pillado-grabado-contando-como-gana-las-elecciones-por-mayoria-absoluta-el-fascismo-caciquil-de-centro/
#33 I agree Tengo que verlo... de hecho me sorprendería y tendría que reconocer que me equivoqué con IU al pensar en su animadversión permanente por el PP... si es así... me parece una actitud loable (al margen de que ni uno ni otro... pero el cambio siempre es bueno)
Cuando IU saca representación siempre parece que automáticamente pactarán con el psoe. Votar a IU era como votar al psoe B. Me sorprende mucho esta actitud, puede que le reporte muchos más beneficios de lo que parece.
Si esto no fuese un país bananero no haría falta hacer una coalición, bastaría con proponer leyes en el parlamento y los que esten a favor de la ley la apoyan y los que estén en contra no. SE votan leyes y no apoyo a un partido. Aquí solamente cuenta intentar que el partido contrario no consiga sacar una ley para joderle, aunque eso no beneficie a nadie.
Que se gobierne sin mayorías y se vote por mayoría.
#52 A ver, si IU no apoya al PSOE incondicionalmente, como dice Cayo Lara, el PP tendrá que PACTAR cada uno de sus pasos. Si al PP no le gusta el software libre (que eso está por ver, que recuerdo yo la perra que tenía El País y el PSOE con Microsoft), y a IU sí, el PP tendrá que aguantarse.
Eso es lo bonito de gobernar en minoría, que no se arrasa y unos y otros están condenados a dialogar.
El PSOE está apestado. Nadie quiere pactar con él o lo pagarán dentro de pocos meses.
Si echais un vistazo a los comentarios de la página vereis que clamor a favor de que IU no pacte con PSOE, es impresionante. Mucha mierda debe de haber para que los propios votantes de IU no quieran al PSOE ni en pintura.
#26 Creo que #20 creía que considerabas "contra natura" el "pacto" con el PP.
O sea, que en Extremadura se han quedado sin gobierno autonómico. Pues suerte.
Precisamente hace tiempo que no voto a IU por los puñeteros pactos con el PSOE, a ver si es verdad que cambia esto...
#31 Das mazo pena chaval, que tienes ¿14 años?
Si lo hace dan asco..si no lo hacen son unos hijosde....
ESPAÑA SIGUE RETRASADA MENTAL. Tan anticomunistas como con franco. que puto asco
Me sorprende, esto sí que es una muestra de seriedad y responsabilidad.
Relacionada: Paulino Luna abandonará IU si hay pacto con el PSOE en la Junta de Extremadura
Paulino Luna abandonará IU si hay pacto con el PSO...
hoy.esEstán LOCOS donde se meten, luego ea imposible de sacarlos, sí no mirad Madrid, Valencia, Malaga... van a cagar Su propia fosa.
#130 Porque que más da quien de los dos gobierne. Se trata de políticas, y puede influir de las dos formas.
A mí el pp me da miedo. No lo voy a negar. El psoe es un partido que no me gusta pero lo prefiero al pp. A mí me gustaría que gobernasen iu + psoe, pero si iu no quiere respeto su decisión.
Me parece, aunque no estoy seguro, que desde el parlamento no se pueden parar todas las iniciativas que tenga un gobierno. Lo que se pueden es aprobar leyes. Pero por ejemplo si el pp quisiera acabar con el sortware libre en Extremadura, que el gobierno regional dejase de invertir en él e instalar windows a mansalva en la administración pública, ¿el parlamento podría evitarlo?. Si al pp le da por meter a empresas privadas en la sanidad pública o meter crucifijos en las escuelas ¿el parlamento podría evitarlo? Si hay algún jurista que lo sepa me gustaría que me lo aclarase.
Por otra parte el argumento "eso es lo que quieren las urnas" no se aguanta ni con pinzas.
Hay un tema que se ha mencionado en este hilo y es sencillamente imposible: en esta legislatura no hay mayoría para cambiar la ley electoral, no se trata de que el PSOE no quiera (que no sé si quiere) sino de que no puede.
El PP no apoyará semejante reforma. Para ellos consiste en perder 10 diputados para dárselos "a los comunistas" y ponerse el doble de difícil llegar a La Moncloa.
Los nacionalistas de derechas no apoyarán semejante reforma ¿Reforzar a IU? Eso es reforzar a la izquierda y también reducir enormemente su propio poder de negociación futuro. Si el PSOE puede negociar con una IU que tenga 15 o 20 diputados, el valor del apoyo de PNV o CiU se reduce muchísimo.
Los nacionalistas de izquierdas tienen el mismo problema que los de derchas y otro añadido para apoyar esa reforma. Que si IU alcanza los 15-20 diputados, el problema del "voto útil" pasará a perjudicarlos a ellos en beneficio de IU.
Resumiendo, que solo se podría contar con el PSOE, con la misma IU, y con UPyD: 172 diputados. En contra habría 178. Y ni siquiera se puede contar con que alguno se abstuviera, porque daría igual. La Ley Electoral es orgánica, eso significa que hace falta la mayoría absoluta, 176, para cualquier modificación.
No comparto la ideolgía d IU pero es digno de admiración.
Tened en cuenta que que deje gobernar al PP no implica ningún tipo de acuerdo con ellos, sólo tienen que abstenerse en la primera y segunda votación, nada más, ningún pacto, ningún apoyo, ninguna pinza... Luego, eso sí, un marcaje al hombre. Extremadura lo necesita.
#106 No ha sido suplantada, está dividida y lo va a seguir estando. A IU lo que le hace falta es tocar poder. No de vez en cuando, no como visagra, sino poder de verdad. Entonces veríamos si aguantan todas las presiones del contexto empresarial y todas las tentaciones del mandar. Tengo la sensación de que un porcentaje de las bases de IU odian más al PSOE que al PP.
Lo que va a hacer IU es permitir que el PP prepare una mayoría absoluta a cuatro años vista. Luego a llorar y a echarse las manos a la cabeza. Habría que buscar otros métodos de poner firme al PSOE (que falta le hace) que no impliquen poner las cosas en bandeja al PP. Pero vamos, esto ha ocurrido y volverá a ocurrir.
#28 ¡Ah!, vale, pues no, claro. Hablo en #14 de pactar para sacar al PP (lógicamente pactando con el PSOE, que es lo que hay).
Uno de los motivos por los que no voté a IU, era precisamente por los continuos pactos con el PSOE. Para las proximas elecciones, tendré en cuenta este tipo de movimientos.
Si voto a IU, no lo hago para votar al PSOE.
#135 y el PSOE son hermanitas de la caridad no te jode, y después de 30 años gobernando en Extremadura, un poco de seriedad por favor.
Mis respetos a IU. No me gusta nada su ideología eurocomunista, pero tendré que tragarme mis palabras al decir que pactarían con el PSOE siempre que pudieran a cambio de nada. Parece que realmente tienen pensado cambiar y dejar de ser lo que les llevo a unos niveles de representación bajísimos.
Hacen lo correcto, ¿qué más le dará a IU que sea el PP o el PSOE quien gobierne?
Otra comunidad autónoma que se convierte en el cortijo privado del PP.
Queremos salir de 28 años de mayorias absolutas del PSOE a base de implantar a quienes llevan corrupción a todos lados.
Salimos de Guatemala y nos metemos en Guatepeor.
No sería más beneficioso para Extremadura que IU apoye a PSOE a cambio de eliminar refinería, cambio de ley electoral regional, etc...? Así como marcar cada una de sus decisiones de gobierno?
Claro, mejor que la derecha gobernando con IU es que gobierne la ultraderecha, igual que en el resto de España.
#11 si IU no pacta es porque alguno habrá pasado por menéame, y como saben que aquí está prácticamente todo su electorado (cuatro gatos) han decidido no pactar porque si no van a sacar menos votos que Carmen de Mairena en las elecciones
Algo bueno será que IU+PSOE tienen la llave para conservar el mejor proyecto de difusión y promoción software libre institucional que existe
¿Y porqué apoyar a un partido que ha hecho políticas de derechas?
Por supuesto, esa es la mejor elección que tienen. Dejar gobernar a quien pueda en minoría es algo de lo que solo puede salir beneficiada.
Si gobierna el PP, van a tener ir saliendo adelante con pequeños pactos que tanto con PSOE como con IU van a tener que ir dirigidos hacia el lado izquierdo (como el PSOE no cambie de dirección se va a hundir más aún).
Si gobierna el PSOE sólo debería apoyarlo mientras nunca tenga el apoyo del PP. En el momento que lo hagan, dejarlos colgados y que arreglen como puedan (no creo que se atrevan a ir sólo con el PP).
En cambio, un apoyo incondicional haría que se hundieran porque los que votamos IU no lo hicimos para que nuestro voto se transformara.