"Seguiremos ocupando palacios, tierras y bancos" . "Van a intentar ridiculizarnos y calumniarnos, como han hecho siempre con los luchadores que quieren cambiar el mundo" "Esto solo es el comienzo, no nos van a parar". Ha finalizado haciendo un llamamiento a la unidad y coordinación de todas las protestas, por encima de siglas y banderas, para luchar juntos contra la estafa del capitalismo y por una economía basada en el ser humano. fuente.SAT
#1:
Cañamerole volvio ha recordar al Gobierno central que el SAT "no desprestigia la imagen de España y Andalucía" sino que "a España la desprestigian Rato, Urdangarín, el caso Gürtel y los ERE en Andalucía".
#4:
«Primero te ignoran. Luego se ríen de ti. Después te atacan. Entonces ganas»
#16:
Viva Andalucía libre. Viva Andalucía jornalera. Viva Andalucía blanca, verde y roja, porque si algo sobra en mi tierra son los explotadores y los terratenientes.
Andalucía, la que divierte,
trabaja a fuego, lleva un puñal,
de yunques viejos que la dirigen
y la enseñaron sólo a rezar.
Andalucía, de pueblos llanos,
de rubios trigos y limpia sal,
lleva la pena de sus poetas,
los que murieron y morirán.
#22:
#21 ¿Tú has visto alguna otra intervención de Diego o de cualquiera de los miembros del SAT? La de Intereconomía mismo.
Pues en ellas hablan de cómo poner los recursos que tiene el estado al servicio de los trabajadores para generar empleo y riqueza, de cómo es necesario de que el estado coja (con la constitución en la mano) sector público (las eléctricas, infraestructuras, energía..) para hacer una economía estable y libre de especulaciones, de que el dinero que no para de darse a la banca para que continúen haciendo lo mismo y sin control alguno, pues se utilice para crear una banca pública que de créditos a las familias y pequeñas empresas para incentivar así la economía... esas entre otras.
#12:
Mira, las lagrimas saltadas porque POR FIN se dice LA VERDAD, con nombres y apellidos, sin medias tintas. Y lo mejor es que esto va a mas, y de aquí a las próximas autonómicas como se constituyan como partido van a recibir más apoyos de los que jamás pensaron.
No puedo estar más orgulloso de mis paisanos en este momento.
Viva Andalucía Libre!!!
#3:
Ha hablado muy bien. Además nota que le va el alma en ello.
#24:
#22 Estoy hablando del discurso de esta noticia y de las reacciones del público y de los meneantes (solo tienes que ver mensajes como el 2 o el 9); a los impresentables de intereconomía no tengo ninguna ganas de verlos. Pero ya que me has resumido lo que dijo te respondo: ¿Expropiar empresas? ¿Algún miembro en la sala que me diga que consecuencias tendría esto por ser miembro de la UE? ¿Qué pasaría con posible inversión extranjera? ¿Se fiarían de nosotros? ¿Y si otros países deciden embargar empresas "españolas" como ya ha hecho Argentina? Por eso he hablado en mi mensaje anterior de que, para lo bueno y lo malo, vivimos en un mundo globalizado.
En cuanto a lo de la economía estable y libre de especulaciones, pues se ha olvidado de citar el petróleo que es el gran problema y del que por desgracia España carece. Otra vez el problema de la globalidad. Y que nadie me salga con lo de las renovables, que sí, es el camino a tomar, pero no soluciona el problema ahora.
En el discurso le he oído hablar de proteger los ahorros ¿Dejamos o no caer a Bankia y similares? ¿Cuanto costaría garantizar los 100000 euros? Yo sin cifras claras no puedo decir si hay que dejar o no caer a Bankia. Otra cosa son sus dirigentes que deberían estar pudriéndose en la cárcel pero eso no soluciona el problema actual.
Banca pública. Esa era la idea de las cajas y sus dirigentes eran puestos por los políticos y trabajaban a su favor. ¿Créditos a las familias? ¿Para qué? ¿Hipotecarse como hasta ahora? Por que otra cosa no, pero han dado pasta para comprar una casa a prácticamente cualquiera. ¿Créditos a pequeñas empresas? ¿Como? ¿Con qué fin? ¿Como se devuelven? ¿De dónde sacamos el dinero de esos créditos? Vuelvo a decir que Zapatero y Rajoy decían lo mismo antes de las elecciones. Por otro lado al Bankinter, Santander. BBVA,..., todos privados, por ahora no han sido problemas; aunque con lo que nos mienten los políticos quien sabe qué pasará mañana.
Y finalmente decir que yo no estoy en contra de la mayoría de las proclamas de este hombre, pero la solución no es citar los problemas sino ofrecer soluciones reales, con números claros y contrastados, no generalidades, que esas estoy cansado de oirlas.
#23 Pues ilústrame indicado alguna solución real y concreta que haya dicho en ese discurso
#18:
Coger una subvención y dedicarla a PER-------------->Malo
Coger una subvención y hacer cooperativas ---------->Malo
Coger una subvención y ayudar con 400€------------>Malo
Coger una subvención y crear energías renovables---->Malo
Votar al PSOE/PP-------------------------------->Bueno
Y una mierda para la derecha.
#14:
Irrelevante, cansina, spam...¿no os da vergüenza?
#29:
#24 ¿Y? Lo que tu dices es el problema que tenemos actualmente, ¿la economía está para servir a la sociedad o es la sociedad la que tiene que servir a la economía? ¿La economía tiene que mirar por los ciudadanos o por los mercados? Si hace falta recuperar sector público para garantizar el bien a los ciudadanos, pues se hace, ya que nuestra constitución lo permite. ¿Han dejado de invertir en Argentina? Que yo sepa el país sigue operando todo tipo de empresas extranjeras.
He hablado del sector energético, eso incluye a los hidrocarburos y gas, si el estado fuera el que compra el petróleo, lo refina, lo distribuye y lo vende, quizás no viviríamos con esas subidas de precio cada vez que se aproximan las vacaciones. Que es de vergüenza que desde el 2010 el precio se haya incrementado en un 80%, es especulación pura y dura, y prueba de ello es que el gobierno está empezando a querer poner rectas a las petroleras. http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/09/08/industria-quiere-bajar-precio-carburante-impuestos-petroleras/0003_201209G8P28991.htm
Lo de la banca pública y los ahorros te lo comento juntito. Los ahorros que hablan es el dinero del estado, que son los ahorros de todo, dinero desde para las pensiones, salarios, sanidad, educación... Se nos está quitando de ese dinero para mantener el continuo expolio de los bancos.
¿De donde sale el dinero de la banca pública? Zapatero dió si mal no recuerdo 70000 millones de euros a la banca, y Rajoy 40000 millones, mientras la banca sigue con sus malas artes especulando con la prima de riesgo pues son los que compran deuda a porcentajes muy altos mientras el estado le deja ese mismo dinero a porcentajes ridículos. Todo ese dinero se podría haber invertido en una banca pública, además del dinero recaudado de poner a los inspectores de Hacienda a trabajar en lugar de mandarlos mirar para otro lado (Botín y los 2000 millones en Suiza, por ejemplo).
El que los banqueros estuvieran en la cárcel sería una buena noticia para muchos, no sólo para los ciudadanos que recuperaríamos en parte algo de la confianza en nuestros políticos, sino también para los inversores extranjeros (ya que tanto te preocupas por ellos) mostrando que este país no es una república bananera, que nuestra democracia funciona, que nuestras leyes funcionan y los especuladores carroñeros pagan por los males que hacen. ¿Tu dónde invertirías antes, en Italia o en Noruega? ¿Por? Pues eso.
Lo de los créditos a pequeñas empresas, desconozco si trabajas en una o algo. ¿Sabes lo que era Argentaria o los bancos de crédito agrícola? ¿Sabes a quienes daba créditos?
Tengo familia que continúan con el negocio familiar de hace mucho tiempo, y tras meses sin entrar trabajo, han estado gastando los ahorros de la sociedad en pagar y mantener a los trabajadores. Ahora, hace 2 semanas, ha entrado trabajo y se encuentran que o pagan a los trabajadores o compran material, y para colmo no hay banco que de un crédito ahora mismo. Si lees un poco por internet, muchos bancos pequeños ayudaron fuertemente a economías débiles (zonas de la India) a través de microcréditos para que la gente pudiera iniciar una actividad económica o mantener la actividad actual, lo que se trata es de poner el sector productivo a producir, y de ahí vas recogiendo lo que prestas.
Esto que te he escrito aquí, no es más que lo que andan proclamando el SAT en cada marchan, en cada acto, en cada plató de televisión que van, no es más que el frente cívico de Julio Anguita y otros. Hay que fijarse en el mensaje, no sólo en los actos.
En este video no se trataba ninguno de estos temas, pero creo que es un video emotivo, de gente sencilla que están hasta los cojones de ser ignorados por un gobierno que en 9 meses aún no ha puesto en marcha ninguna política favorable para la sociedad, ninguna política para crear empleo o ayudar a las familias, sólo gobiernan por y para los mercados, mercados que nadie vota y no pueden ser elegidos democráticamente.
(la de verdad, no la "libertad de mercado" del PPSOE)
#6:
Andalucia sin chorizos.. sin ppsoe ...menos partidos politicos de mierda porque tarde o temprano nos robará como llevan robandonos desde la muerte del dictador ..
Existen pueblos que funcionan perfectamente y donde la participación de sus ciudadanos es vital .. Torrelodones y Marinaleda .
NO al poder de tanta gentuza politica , solo valen para el enriquecimiento personal y el de sus sucios partidos corruptos , nos construiran la yanquieuroputilandya olimpica , seguiran enriqueciendo banqueros y alimentando la especulación , seguiran destruyendo naturaleza para vendernos progreso , nos volveran a meter en guerras sucias , seguiran manipulandonos con sus medios publicos rtve , seguiran destruyendo la educación para que su putos bastardos nos sigan flagelando.
#19:
#18 Coger una subvención y dársela a Bankia --------------> Orgasmo
Cañamerole volvio ha recordar al Gobierno central que el SAT "no desprestigia la imagen de España y Andalucía" sino que "a España la desprestigian Rato, Urdangarín, el caso Gürtel y los ERE en Andalucía".
Viva Andalucía libre. Viva Andalucía jornalera. Viva Andalucía blanca, verde y roja, porque si algo sobra en mi tierra son los explotadores y los terratenientes.
Andalucía, la que divierte,
trabaja a fuego, lleva un puñal,
de yunques viejos que la dirigen
y la enseñaron sólo a rezar.
Andalucía, de pueblos llanos,
de rubios trigos y limpia sal,
lleva la pena de sus poetas,
los que murieron y morirán.
Mira, las lagrimas saltadas porque POR FIN se dice LA VERDAD, con nombres y apellidos, sin medias tintas. Y lo mejor es que esto va a mas, y de aquí a las próximas autonómicas como se constituyan como partido van a recibir más apoyos de los que jamás pensaron.
No puedo estar más orgulloso de mis paisanos en este momento.
#21 ¿Tú has visto alguna otra intervención de Diego o de cualquiera de los miembros del SAT? La de Intereconomía mismo.
Pues en ellas hablan de cómo poner los recursos que tiene el estado al servicio de los trabajadores para generar empleo y riqueza, de cómo es necesario de que el estado coja (con la constitución en la mano) sector público (las eléctricas, infraestructuras, energía..) para hacer una economía estable y libre de especulaciones, de que el dinero que no para de darse a la banca para que continúen haciendo lo mismo y sin control alguno, pues se utilice para crear una banca pública que de créditos a las familias y pequeñas empresas para incentivar así la economía... esas entre otras.
Coger una subvención y dedicarla a PER-------------->Malo
Coger una subvención y hacer cooperativas ---------->Malo
Coger una subvención y ayudar con 400€------------>Malo
Coger una subvención y crear energías renovables---->Malo
Votar al PSOE/PP-------------------------------->Bueno
Y una mierda para la derecha.
#22 Estoy hablando del discurso de esta noticia y de las reacciones del público y de los meneantes (solo tienes que ver mensajes como el 2 o el 9); a los impresentables de intereconomía no tengo ninguna ganas de verlos. Pero ya que me has resumido lo que dijo te respondo: ¿Expropiar empresas? ¿Algún miembro en la sala que me diga que consecuencias tendría esto por ser miembro de la UE? ¿Qué pasaría con posible inversión extranjera? ¿Se fiarían de nosotros? ¿Y si otros países deciden embargar empresas "españolas" como ya ha hecho Argentina? Por eso he hablado en mi mensaje anterior de que, para lo bueno y lo malo, vivimos en un mundo globalizado.
En cuanto a lo de la economía estable y libre de especulaciones, pues se ha olvidado de citar el petróleo que es el gran problema y del que por desgracia España carece. Otra vez el problema de la globalidad. Y que nadie me salga con lo de las renovables, que sí, es el camino a tomar, pero no soluciona el problema ahora.
En el discurso le he oído hablar de proteger los ahorros ¿Dejamos o no caer a Bankia y similares? ¿Cuanto costaría garantizar los 100000 euros? Yo sin cifras claras no puedo decir si hay que dejar o no caer a Bankia. Otra cosa son sus dirigentes que deberían estar pudriéndose en la cárcel pero eso no soluciona el problema actual.
Banca pública. Esa era la idea de las cajas y sus dirigentes eran puestos por los políticos y trabajaban a su favor. ¿Créditos a las familias? ¿Para qué? ¿Hipotecarse como hasta ahora? Por que otra cosa no, pero han dado pasta para comprar una casa a prácticamente cualquiera. ¿Créditos a pequeñas empresas? ¿Como? ¿Con qué fin? ¿Como se devuelven? ¿De dónde sacamos el dinero de esos créditos? Vuelvo a decir que Zapatero y Rajoy decían lo mismo antes de las elecciones. Por otro lado al Bankinter, Santander. BBVA,..., todos privados, por ahora no han sido problemas; aunque con lo que nos mienten los políticos quien sabe qué pasará mañana.
Y finalmente decir que yo no estoy en contra de la mayoría de las proclamas de este hombre, pero la solución no es citar los problemas sino ofrecer soluciones reales, con números claros y contrastados, no generalidades, que esas estoy cansado de oirlas.
#23 Pues ilústrame indicado alguna solución real y concreta que haya dicho en ese discurso
Andalucia sin chorizos.. sin ppsoe ...menos partidos politicos de mierda porque tarde o temprano nos robará como llevan robandonos desde la muerte del dictador ..
Existen pueblos que funcionan perfectamente y donde la participación de sus ciudadanos es vital .. Torrelodones y Marinaleda .
NO al poder de tanta gentuza politica , solo valen para el enriquecimiento personal y el de sus sucios partidos corruptos , nos construiran la yanquieuroputilandya olimpica , seguiran enriqueciendo banqueros y alimentando la especulación , seguiran destruyendo naturaleza para vendernos progreso , nos volveran a meter en guerras sucias , seguiran manipulandonos con sus medios publicos rtve , seguiran destruyendo la educación para que su putos bastardos nos sigan flagelando.
#24 ¿Y? Lo que tu dices es el problema que tenemos actualmente, ¿la economía está para servir a la sociedad o es la sociedad la que tiene que servir a la economía? ¿La economía tiene que mirar por los ciudadanos o por los mercados? Si hace falta recuperar sector público para garantizar el bien a los ciudadanos, pues se hace, ya que nuestra constitución lo permite. ¿Han dejado de invertir en Argentina? Que yo sepa el país sigue operando todo tipo de empresas extranjeras.
He hablado del sector energético, eso incluye a los hidrocarburos y gas, si el estado fuera el que compra el petróleo, lo refina, lo distribuye y lo vende, quizás no viviríamos con esas subidas de precio cada vez que se aproximan las vacaciones. Que es de vergüenza que desde el 2010 el precio se haya incrementado en un 80%, es especulación pura y dura, y prueba de ello es que el gobierno está empezando a querer poner rectas a las petroleras. http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/09/08/industria-quiere-bajar-precio-carburante-impuestos-petroleras/0003_201209G8P28991.htm
Lo de la banca pública y los ahorros te lo comento juntito. Los ahorros que hablan es el dinero del estado, que son los ahorros de todo, dinero desde para las pensiones, salarios, sanidad, educación... Se nos está quitando de ese dinero para mantener el continuo expolio de los bancos.
¿De donde sale el dinero de la banca pública? Zapatero dió si mal no recuerdo 70000 millones de euros a la banca, y Rajoy 40000 millones, mientras la banca sigue con sus malas artes especulando con la prima de riesgo pues son los que compran deuda a porcentajes muy altos mientras el estado le deja ese mismo dinero a porcentajes ridículos. Todo ese dinero se podría haber invertido en una banca pública, además del dinero recaudado de poner a los inspectores de Hacienda a trabajar en lugar de mandarlos mirar para otro lado (Botín y los 2000 millones en Suiza, por ejemplo).
El que los banqueros estuvieran en la cárcel sería una buena noticia para muchos, no sólo para los ciudadanos que recuperaríamos en parte algo de la confianza en nuestros políticos, sino también para los inversores extranjeros (ya que tanto te preocupas por ellos) mostrando que este país no es una república bananera, que nuestra democracia funciona, que nuestras leyes funcionan y los especuladores carroñeros pagan por los males que hacen. ¿Tu dónde invertirías antes, en Italia o en Noruega? ¿Por? Pues eso.
Lo de los créditos a pequeñas empresas, desconozco si trabajas en una o algo. ¿Sabes lo que era Argentaria o los bancos de crédito agrícola? ¿Sabes a quienes daba créditos?
Tengo familia que continúan con el negocio familiar de hace mucho tiempo, y tras meses sin entrar trabajo, han estado gastando los ahorros de la sociedad en pagar y mantener a los trabajadores. Ahora, hace 2 semanas, ha entrado trabajo y se encuentran que o pagan a los trabajadores o compran material, y para colmo no hay banco que de un crédito ahora mismo. Si lees un poco por internet, muchos bancos pequeños ayudaron fuertemente a economías débiles (zonas de la India) a través de microcréditos para que la gente pudiera iniciar una actividad económica o mantener la actividad actual, lo que se trata es de poner el sector productivo a producir, y de ahí vas recogiendo lo que prestas.
Esto que te he escrito aquí, no es más que lo que andan proclamando el SAT en cada marchan, en cada acto, en cada plató de televisión que van, no es más que el frente cívico de Julio Anguita y otros. Hay que fijarse en el mensaje, no sólo en los actos.
En este video no se trataba ninguno de estos temas, pero creo que es un video emotivo, de gente sencilla que están hasta los cojones de ser ignorados por un gobierno que en 9 meses aún no ha puesto en marcha ninguna política favorable para la sociedad, ninguna política para crear empleo o ayudar a las familias, sólo gobiernan por y para los mercados, mercados que nadie vota y no pueden ser elegidos democráticamente.
#12 Somos más: siempre seremos más. Somos los dignos, dura batalla batallar con la maldad, de esos estómagos llenos, fachas sucios de indignidad.
Son los fariseos modernos, más que vivos muertos están, pues adoran sólo al dinero, y hasta a su familia por él venderán.
Son las derechas, cáncer en la sociedad, van de demócratas y sólo golpes de estado saben dar. Critican al jornalero y con su voto más te hundirán.
Yo estuve en el discurso de este hombre ayer. No caso al 100% con los ideales del SAT, pero les acompañé desde Bellavista hasta Sevilla, a la plaza de España.
Las palabras de Diego, me dio la impresión, fueron sinceras. Cree en lo que dice y yo creo que lleva muchísima razón. No sé cual es la solución a la "crisis", pero creo que está más cerca de lo que este hombre defiende que de lo que nos venden por TV, prensa, etc.
PD: al final se cantó el himno de Andalucía. Yo soy anti himnos y demás símbolos por el estilo, pero hay que reconocer que no hay muchos himnos que defiendan una tierra en concreto y de la humanidad en general.
Discurso muy emotivo. Reflejo de lo que es, ha sido y será; necesario para reivindicar pero inoperante para ofrecer soluciones, al igual que los andaluces.
#54#58 Por un lado es cierto que el BCE no utiliza dinero público, sino los fondos que los propios bancos meten en él + la oferta monetaria que en un momento dado el BCE decida inyectar al sistema.
Pero también es cierto que el BCE presta dinero a los bancos a un tipo de interés marcado por el euribor y solo por el euribor. Si éste esta en un 1% y las letras de un determinado país están a un 5%, el negocio del banco es captar un 4% de más.
Resulta evidente que si el BCE comprara letras directamente y no se activara este mecanismo a través de los bancos, los estados y sus ciudadanos se ahorrarían ese interés de más, pero claro, a costa del negocio de los bancos privados.
#64 Los bancos no van a devolver un duro del rescate. Ya lo dijo el presidente de Bankia y lo dice el más elemental sentido común. Si se quiere salvar a un banco no se puede hacer con más deuda, sino con inyección de liquidez. Es que me resulta surrealista tener que explicar esto, pero parece que es necesario.
#46 Por favor, cítame un solo sitio donde el SAT, Frente Cívico, IU, el 15M o quien sea de los que están ahí saliendo a la calle pidiendo una salida social a la crisis, hable de autarquía o lo que hablas. Si no es mucha molestia, profundiza y aporta datos en tus mensajes, más que nada para saber de lo que hablas con seguridad.
#26 La única subvención que no es sostenible son los 100000 millones que van a recibir los bancos por sus malas inversiones.
Cuando en 2007 el paro era del 8% y el superávit del Estado rondaba el 2%, creo que todo era muy sostenible. El tema es dedicarte a buscar la forma de crear empleo, no a buscar excusas para hacer recortes que ahogan la economía y dejan el terreno bien limpio para eliminar el Estado del Bienestar.
Que manera de reactivarse está teniendo el independentismo andaluz. Todavía se parte España antes por el sur que por el norte.
Aunque claro, se han dado las condiciones precisas para que el dormido nacionalismo andaluz ardiera con fuerza de nuevo. Y encima desde el gobierno de rajoy no hacen más que darle combustible con su política anti-andaluza.
#63 ¿Y? ¿Qué me quieres decir con esas 2 lineas? ¿Que también se deja dinero a otros bancos de otros países? No he dicho lo contrario, y no me interesa.
#64 Inyectar dinero a la banca sabiendo que te van a devolver menos dinero de lo que tú ganarías empleando ese dinero, es una subvención y estas dando dinero. Ahora va a resultar que España saca tajada de dejar dinero a la banca, entonces no se porqué hay tanto drama en ello y los políticos reniegan en los mítines a quererlo hacer aunque luego en la realidad bien que ha llegado el PSOE y PP y han aflojado el bolsillo...para recortarnos luego por otra parte.
#80 Las inyecciones de capital en los bancos las está metiendo el FROB via bonos preferentes, sí, los mismos que se han usado para timar a la gente normal inmensas cantidades de dinero. Por lo tanto, mientes, y además descaradamente y a conciencia, porque no se puede devolver un préstamo cuando no se están dando prestamos. Las preferentes, como nos ha quedado muy claro a todos, no tienen fecha de devolución.
#79 "Un detallito... que el BCE no tiene estructura para la gestión de ese riesgo y operativa comercial".
¿No la tiene para comprar deuda pública y sí para prestar dinero a los bancos?... Algo no cuadra.
#54 Por favor, vuelvo a pedirte que me cites fuentes de esa información. Yo puedo citarte miles de fuentes de que se les presta dinero al 1%, no de lo que hablas y me gustaría informarme. Antes que votar negativo, existe una cosa llamada diálogo.
#102 Pues que yo sepa, el SAT está vinculado a la Candidatura de Unidad de Trabajadores-Bloque Andaluz de Izquierdas, a su vez partido integrante crítico de la coalición Izquierda Unida-Convocatoria por Andalucía por el cual fue elegido alcalde el mismo Diego Cañamero.
Siento tener que explicarte el mapa político de tu tierra, yo que vivo a mil kilómetros de allí.
#22 La unica forma de que no existan las especulaciones es quitar a quienes los generan: los humanos. Cualquier humano por el hecho de serlo es un potencial especulador.
Como no llamenos a
#26 La inversión pública para crear tejido productivo (y no en urbanizaciones fantasma, trenes de cuarta generación sin pasajeros, aeropuertos sin aviones y macroburdeles) revierte al erario público a través de impuestos directos e indirectos.
Con empresas públicas el estado puede crear puestos de trabajo si se ve en esa necesidad, no siendo necesario dar "facilidades a las empresas" supuestamente para que contraten empleados, aunque luego las empresas evidentemente hagan lo que les convenga.
Si sectores como el de la energía fueran públicos, recursos básicos para que una sociedad moderna funcione no se encontrarían en manos de un oligopolio.
Además, así las administraciones disponen de una fuente de capital además de los impuestos y el crédito. Así ocurría por ejemplo con el gas en España, hasta que se privatizó; por supuesto, no se privatizó la red de distribución, ya que ésta era la parte deficitaria.
Lo descojonante es que aunque todo eso a la gente le suene a chavismo exaltado, en realidad son medidas que en algún momento han llegado a aplicar algunos gobierno socialdemócratas. Ahora los que intentan rescatar el sentido común de las políticas socialdemócratas son los exmaoistas como Cañamero...
#101 por que esa bandera está manchada de sangre de españoles, por que esa bandera es la bandera con la que se oprimía a otras banderas propias, por que es la bandera fascista .....
#95 Solo dire que mientes sobre una cosa: los trenes de cuarta generación que tu dices vacíos tienen una ocupación de 80% como mínimo. Y en ocasiones hay que aumentar plazas. Menos mal que están vacíos.
Lo que hay que crear es empleo privado. Asi que si, hay que dar facilidades a las empresas. Es estupido crear empresas privadas en todos los sectores. ¿Creamos panaderias publicas, regentadas por funcionarios?
¡Viva Andalucía Libre!
¡Viva Blas Infante!
Está claro que Andalucía ya no pinta nada en esta España, que no respeta a las personas, donde los intereses económicos son los que dirigen el rumbo, no se respetan las autonomías. Nuestro futuro debe decidirse por nosotros mismos y aprovecharnos de nuestros propios recursos.
#73 Un detallito... que el BCE no tiene estructura para la gestión de ese riesgo y operativa comercial. Si tuviese que hacerlo, el precio no sería del 1%.
Y si crees que si lo sería, te invito a fundar un banco, seré tu primer cliente (pero nunca tu accionista).
El de "España" es el oficial, mientras que el de "los pueblos" es la variación independentista del himno. Realmente a mi me parece innecesaria esa modificación, el himno de Andalucía ya es por sí mismo bastante independentista.
#123 Eres un verdadero ignorante. Que si supiera algo más de historia económica cerraría la boca. La industrialización de España empezó por el sur, fue entonces cuando muchas decisiones políticas decidieron que no continuara, pero yo supongo que eso a ti te da igual, es agradable instalarse en la autocomplacencia. L
Los andaluces han sido ricos durante siglos, sin necesitar a nadie del norte para absolutamente nada, con una tierra en la que se han instalado todo tipo de civilizaciones, las ciudades y pueblos repletos de palacios y castillos y casas señoriales por toda la geografía andaluza son testigo de ello. Si hay alguien que necesita a España es el Pais Vasco, entre otras razones, para que les den unas vacaciones fiscales cerca de una década, que terminamos pagando todos los españoles cuando la Comisión europea dictamina que han sido ilegales, ya que la multa la paga el Estado español. Algunos estais mejor callados, porque rezumais prejuicios, y los prejuicios no son más que pura y soberbia ignorancia. El que se quiere ir, se va, si estais en España es porque no os conviene largaros, como a los catalanes.
Que nos den a los andaluces unas putas vacaciones vascas a ver dónde acabamos, y como eso, muchas más cosas, que a nosotros nunca nos han puesto aranceles durante siglos para que fuera más barato comprar los textiles catalanes que los ingleses para que se desarrollaran industrias que aún continuan. ¡Pero qué ignorantes sois algunos¡, la globalización os va a poner en vuestro sitio.
#71 ¿Qué 1% en mi comentario #71? ¿Sabes lo que son datos de ejemplo? No he pensado ni en 1% ni en nada, he puesto cifras al azar para que entiendas la analogía.
#81 Estás liando comentarios. En el que te he puesto las cifras (inventadas para la ocasión) no hablo del préstamo del BCE al 1%, más bien me refiero al dinero inyectado por nuestro gobierno a la banca.
Sólo quería reflejar de cómo el estado puede estar perdiendo dinero por inyectar dinero a la banca a pesar de que se justifica ese dinero con que se va a ganar más por los intereses generados.
#87 Y qué tiene que ver lo que me dices. Claro que en la Banca Comercial debe haber más empleados que en el BCE, pero si éste tiene capacidad para evaluar el riesgo de prestarle dinero a un banco, debe tenerla también para hacerlo con un país.
La manía que tienen algunos de ir contra el sentido común es difícil de entender.
#24 un discurso al final de una marcha de tres días no es el momento ni lugar para desarrollar un programa político y activista. Eso ya lo hacen en otros escenarios (en Intereconomía por ejemplo, como ya te han dicho). Ese discurso tiene el fin de exponer los problemas a los que nos estamos enfrentando y de motivar a todo el que dio su apoyo en la marcha, algunos desde el inicio, otros en la etapa final (como fue mi caso).
Para mí fue un discurso ejemplar, el trasfondo de política real hay que buscarlo en otras intervenciones suyas, no en un discurso de 20 minutos.
#102#89#12 cierto pero tienen también un partido CUT-BAI http://lnx.cut-bai.org/web/ que es al que pertenecen también Cañamero y Sánchez Gordillo, de hecho Gordillo es parlamentario por este partido que forma parte de IU
#119 ¿Qué líneas? Porque no me sirve que me enseñes una línea que une dos urbes dénsamente pobladas, para ocultar la estupidez supina del AVE de Teruel!
¿Yo he dicho que hay que nacionalizar las panaderías? Los libes veis agentes norcoreanos por todas partes... Aparte, amigo mío, un empleado de una empresas pública (por ejemplo, un jardindero municipal, un empleado de una empresa de recogida y tratamiento de basuras, o un operario de Euskaltel) no es un funcionario. Tiene un contrato con una empresa cuyo capital, al menos en su mayoría, es público.
una cosa le doy el merito; yo creo que ni el 5% de los politicos que tenemos podria hacer sin anotacion ninguna, solo desde su cabeza, un discurso (con el que no estoy nada de acuerdo, eso no tiene que ver) con esa pasion, sin trabarse ni una sola vez al hablar (una solo pero 1 segundito, cuando dijo lo del feudalismo).
La razon es sencilla; los politicos no se creen lo que dicen; y lo tienen que tener escrito; este tipo, que repito no es de mi ideologia; por lo menos dice lo que piensa; es honesto en ese sentido; LO CORTES no quita lo valiente...
#62 Tienes toda la razón; La banca en manos de entidades públicas nos ha salido muy cara; porque básicamente se ha usado para financiar proyectos electoralistas sin ningún tipo de viavilidad.
Eso sí, España debe ser el país con más aeropuertos per cápita y con más líneas subvencionadas a empresas de low-cost para compensar el hecho de que no hay usuarios suficientes.
PO-DE-MOS
#64 Si claro, y ahora va a resultar que algunos de los préstamos de liquidez los tienen que devolver con intereses... ¿Que será lo próximo? ¿Un banco patrio comprando deuda soberana como prestamista de último recurso para financiar al estado?
#88 Entendí mal tu comentario, pensaba que querías decir que el BCE prestara dinero directamente a los ciudadanos y que por eso "se lo ahorraban". My bad.
Si te refieres a que el BCE comprase deuda en mercado primario puedo estar de acuerdo; sólo hay que convencer al Bundesbank que no está financiando deuda de manirrotos. Por ahora SuperMario sólo anuncia compras en secundario, que no viene a ser lo mismo.
Imagino que haría falta una unión fiscal (y posiblemente política) mucho mayor para que los Bancos Centrales de países que "hacen los deberes" y tienen cuentas con cabeza hagan fondo común con los que montan aeropuertos vacíos y hospedan formula uno pagando ellos.
Vamos, que no les hace gracia comerse la inflación generada por el flujo de liquidez extra hacia ciertos países; cuando encima estos últimos no demuestran precisamente tener unos gestores (y por extensión tampoco unos votantes) especialmente cuerdos.
#92 Bueno la FED es como és, ya que la tesorería de los USA es la que és...
Y sí, coincido plenamente, antes de pedir a la "Malvada Merkel" que nos salve el culo, tal vez nos deberíamos preocupar de dar un poco menos de verguenza ajena.
#98 Pues vale esa otra moto la vendes como mejor te plazca; pero lo dicho, nadie dice que las medidas socialdemócratas sean "chavismo exaltado" (aparte de ti, vamos)
Andalucia libre YA. No hay CC.AA autónoma que se beneficiara más de la independencia a pesar de no reivindicarla, porque no hay comunidad más puteada, más maniatada y más perjudicada desde hace décadas y décadas a pesar de su enorme potencial. Pero hasta aquí hemos llegado, como han dicho, lo mismo España se rompe por el sur porque estamos hartos. Cualquier persona que se haya molestado en estudiar historia económica de España saldrá de todos los prejuicios sobre el sur y verá cuanto daño nos han hecho.
Los andaluces no vamos a decir que nos vamos, que nos vamos como los vascos o los catalanes, el día que digamos que nos vamos, nos vamos. Que nos dejen volar.
#44 En realidad indirectamente es lo que quieren. Por que es lo creen que es el presente. Es lo malo de vivir en el pasado. No se dan cuenta de que ya no es posible.
#39 Cómo poco. Ponme cuarto y mitad de reptilianos y algo de illuminati (por si acaso)
#40 No es la primera vez que te falla el sarcasmómetro en este mismo hilo; si no son baterías bajas (que suele ser lo habitual) yo lo llevaría al servicio técnico ipso facto.
#50Se llama mentira.
NO funciona asi. En el mundo real NO.
Todos los bancos cuando ingresas dinero, cogen un 9% y se lo dan al Banco de España. Este a su vez le da una parte al BCE.
Cuando un banco necesita dinero va al BCE. Y este le da un prestamo usando el dinero que ha obtenido de los propios bancos. Basicamente los bancos reciben un dinero que han tenido que dar. Se están prestando a si mismos. El BCE NO usa fondos publicos.
Y luego los bancos que no necesitan dinero y que les sobra pueden invertirlo en letras del Tesoro.
Pero son bancos distintos. Un banco que necesita dinero no compra letras.
#61
"Dos terceras partes de la liquidez que ha prestado este miércoles el BCE ha ido a parar a los bancos centrales nacionales de tres países, dos de ellos de países periféricos y uno de ellos de un país del centro de Europa, según fuentes financieras de Fráncfort."
"Además, cinco de cada ocho bancos que han participado en la subasta eran bancos pequeños de países del centro de Europa que gozan de una calificación crediticia máxima de triple A"
#67 Según tu definición, los bancos han subvencionado a aquellos a los que les han embargado la casa; pues la cuenta para el banco es negativa (y no poco) en esos casos.
#68 Si yo tengo 1000€ que usándolos al final de año se convierten en 1200€, pero llegas tú que eres un banco y te los tengo que inyectar devolviendome 1001€, si he ganado dinero (1€), pero me has costado 199€.
No si ahora el estado está deseando prestar más dinero a los bancos, menudo negocio
#97 Eso es activismo, algo que ha sido muy importante para conquistar y sostener lo poco o mucho que tenemos. Es una tradición que por lo que se ve se encuentra fuera de tus referentes políticos.
#120
¿Es estupido no conectar una ciudad que no haciendolo quedaría cerca de la linea?
¿Me puedes decir donde he puesto lo de nacionalizar las panaderias? He dicho que es estupido crear panaderias publicas no sustituir las actuales, ni volver las actuales publicas. He dicho hacer nuevas panaderias. Lo siento si necesitabas la palabra "nuevas" para entenderlo.
Comentarios
Cañamerole volvio ha recordar al Gobierno central que el SAT "no desprestigia la imagen de España y Andalucía" sino que "a España la desprestigian Rato, Urdangarín, el caso Gürtel y los ERE en Andalucía".
¡¡ Viva Andalucía Libre !!
«Primero te ignoran. Luego se ríen de ti. Después te atacan. Entonces ganas»
M. Gandhi
Ha hablado muy bien. Además nota que le va el alma en ello.
#14 ladran luego cabalgamos
Viva Andalucía libre. Viva Andalucía jornalera. Viva Andalucía blanca, verde y roja, porque si algo sobra en mi tierra son los explotadores y los terratenientes.
Andalucía, la que divierte,
trabaja a fuego, lleva un puñal,
de yunques viejos que la dirigen
y la enseñaron sólo a rezar.
Andalucía, de pueblos llanos,
de rubios trigos y limpia sal,
lleva la pena de sus poetas,
los que murieron y morirán.
Irrelevante, cansina, spam...¿no os da vergüenza?
Mira, las lagrimas saltadas porque POR FIN se dice LA VERDAD, con nombres y apellidos, sin medias tintas. Y lo mejor es que esto va a mas, y de aquí a las próximas autonómicas como se constituyan como partido van a recibir más apoyos de los que jamás pensaron.
No puedo estar más orgulloso de mis paisanos en este momento.
Viva Andalucía Libre!!!
#21 ¿Tú has visto alguna otra intervención de Diego o de cualquiera de los miembros del SAT? La de Intereconomía mismo.
Pues en ellas hablan de cómo poner los recursos que tiene el estado al servicio de los trabajadores para generar empleo y riqueza, de cómo es necesario de que el estado coja (con la constitución en la mano) sector público (las eléctricas, infraestructuras, energía..) para hacer una economía estable y libre de especulaciones, de que el dinero que no para de darse a la banca para que continúen haciendo lo mismo y sin control alguno, pues se utilice para crear una banca pública que de créditos a las familias y pequeñas empresas para incentivar así la economía... esas entre otras.
¡VIVA LA LIBERTAD!
(la de verdad, no la "libertad de mercado" del PPSOE)
Coger una subvención y dedicarla a PER-------------->Malo
Coger una subvención y hacer cooperativas ---------->Malo
Coger una subvención y ayudar con 400€------------>Malo
Coger una subvención y crear energías renovables---->Malo
Votar al PSOE/PP-------------------------------->Bueno
Y una mierda para la derecha.
#18 Coger una subvención y dársela a Bankia --------------> Orgasmo
#22 Estoy hablando del discurso de esta noticia y de las reacciones del público y de los meneantes (solo tienes que ver mensajes como el 2 o el 9); a los impresentables de intereconomía no tengo ninguna ganas de verlos. Pero ya que me has resumido lo que dijo te respondo: ¿Expropiar empresas? ¿Algún miembro en la sala que me diga que consecuencias tendría esto por ser miembro de la UE? ¿Qué pasaría con posible inversión extranjera? ¿Se fiarían de nosotros? ¿Y si otros países deciden embargar empresas "españolas" como ya ha hecho Argentina? Por eso he hablado en mi mensaje anterior de que, para lo bueno y lo malo, vivimos en un mundo globalizado.
En cuanto a lo de la economía estable y libre de especulaciones, pues se ha olvidado de citar el petróleo que es el gran problema y del que por desgracia España carece. Otra vez el problema de la globalidad. Y que nadie me salga con lo de las renovables, que sí, es el camino a tomar, pero no soluciona el problema ahora.
En el discurso le he oído hablar de proteger los ahorros ¿Dejamos o no caer a Bankia y similares? ¿Cuanto costaría garantizar los 100000 euros? Yo sin cifras claras no puedo decir si hay que dejar o no caer a Bankia. Otra cosa son sus dirigentes que deberían estar pudriéndose en la cárcel pero eso no soluciona el problema actual.
Banca pública. Esa era la idea de las cajas y sus dirigentes eran puestos por los políticos y trabajaban a su favor. ¿Créditos a las familias? ¿Para qué? ¿Hipotecarse como hasta ahora? Por que otra cosa no, pero han dado pasta para comprar una casa a prácticamente cualquiera. ¿Créditos a pequeñas empresas? ¿Como? ¿Con qué fin? ¿Como se devuelven? ¿De dónde sacamos el dinero de esos créditos? Vuelvo a decir que Zapatero y Rajoy decían lo mismo antes de las elecciones. Por otro lado al Bankinter, Santander. BBVA,..., todos privados, por ahora no han sido problemas; aunque con lo que nos mienten los políticos quien sabe qué pasará mañana.
Y finalmente decir que yo no estoy en contra de la mayoría de las proclamas de este hombre, pero la solución no es citar los problemas sino ofrecer soluciones reales, con números claros y contrastados, no generalidades, que esas estoy cansado de oirlas.
#23 Pues ilústrame indicado alguna solución real y concreta que haya dicho en ese discurso
La voz del pueblo en ese vídeo. Hay gente que los ataca, casi siempre los mismos: los egoístas
Grande Cañamero
Para cuando la marcha a madrid
Ole,ole y ole por mis andaluces bruñidos por el sol y forjados en la dignidad!!!!!!!!!!!!
Andalucia sin chorizos.. sin ppsoe ...menos partidos politicos de mierda porque tarde o temprano nos robará como llevan robandonos desde la muerte del dictador ..
Existen pueblos que funcionan perfectamente y donde la participación de sus ciudadanos es vital .. Torrelodones y Marinaleda .
NO al poder de tanta gentuza politica , solo valen para el enriquecimiento personal y el de sus sucios partidos corruptos , nos construiran la yanquieuroputilandya olimpica , seguiran enriqueciendo banqueros y alimentando la especulación , seguiran destruyendo naturaleza para vendernos progreso , nos volveran a meter en guerras sucias , seguiran manipulandonos con sus medios publicos rtve , seguiran destruyendo la educación para que su putos bastardos nos sigan flagelando.
#24 ¿Y? Lo que tu dices es el problema que tenemos actualmente, ¿la economía está para servir a la sociedad o es la sociedad la que tiene que servir a la economía? ¿La economía tiene que mirar por los ciudadanos o por los mercados? Si hace falta recuperar sector público para garantizar el bien a los ciudadanos, pues se hace, ya que nuestra constitución lo permite. ¿Han dejado de invertir en Argentina? Que yo sepa el país sigue operando todo tipo de empresas extranjeras.
He hablado del sector energético, eso incluye a los hidrocarburos y gas, si el estado fuera el que compra el petróleo, lo refina, lo distribuye y lo vende, quizás no viviríamos con esas subidas de precio cada vez que se aproximan las vacaciones. Que es de vergüenza que desde el 2010 el precio se haya incrementado en un 80%, es especulación pura y dura, y prueba de ello es que el gobierno está empezando a querer poner rectas a las petroleras. http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/09/08/industria-quiere-bajar-precio-carburante-impuestos-petroleras/0003_201209G8P28991.htm
Lo de la banca pública y los ahorros te lo comento juntito. Los ahorros que hablan es el dinero del estado, que son los ahorros de todo, dinero desde para las pensiones, salarios, sanidad, educación... Se nos está quitando de ese dinero para mantener el continuo expolio de los bancos.
¿De donde sale el dinero de la banca pública? Zapatero dió si mal no recuerdo 70000 millones de euros a la banca, y Rajoy 40000 millones, mientras la banca sigue con sus malas artes especulando con la prima de riesgo pues son los que compran deuda a porcentajes muy altos mientras el estado le deja ese mismo dinero a porcentajes ridículos. Todo ese dinero se podría haber invertido en una banca pública, además del dinero recaudado de poner a los inspectores de Hacienda a trabajar en lugar de mandarlos mirar para otro lado (Botín y los 2000 millones en Suiza, por ejemplo).
El que los banqueros estuvieran en la cárcel sería una buena noticia para muchos, no sólo para los ciudadanos que recuperaríamos en parte algo de la confianza en nuestros políticos, sino también para los inversores extranjeros (ya que tanto te preocupas por ellos) mostrando que este país no es una república bananera, que nuestra democracia funciona, que nuestras leyes funcionan y los especuladores carroñeros pagan por los males que hacen. ¿Tu dónde invertirías antes, en Italia o en Noruega? ¿Por? Pues eso.
Lo de los créditos a pequeñas empresas, desconozco si trabajas en una o algo. ¿Sabes lo que era Argentaria o los bancos de crédito agrícola? ¿Sabes a quienes daba créditos?
Tengo familia que continúan con el negocio familiar de hace mucho tiempo, y tras meses sin entrar trabajo, han estado gastando los ahorros de la sociedad en pagar y mantener a los trabajadores. Ahora, hace 2 semanas, ha entrado trabajo y se encuentran que o pagan a los trabajadores o compran material, y para colmo no hay banco que de un crédito ahora mismo. Si lees un poco por internet, muchos bancos pequeños ayudaron fuertemente a economías débiles (zonas de la India) a través de microcréditos para que la gente pudiera iniciar una actividad económica o mantener la actividad actual, lo que se trata es de poner el sector productivo a producir, y de ahí vas recogiendo lo que prestas.
Esto que te he escrito aquí, no es más que lo que andan proclamando el SAT en cada marchan, en cada acto, en cada plató de televisión que van, no es más que el frente cívico de Julio Anguita y otros. Hay que fijarse en el mensaje, no sólo en los actos.
En este video no se trataba ninguno de estos temas, pero creo que es un video emotivo, de gente sencilla que están hasta los cojones de ser ignorados por un gobierno que en 9 meses aún no ha puesto en marcha ninguna política favorable para la sociedad, ninguna política para crear empleo o ayudar a las familias, sólo gobiernan por y para los mercados, mercados que nadie vota y no pueden ser elegidos democráticamente.
¡Olé que cojones tiene! ¡Hazme un hijo Diego!
#3 Este hombre pone mucho más que el alma...
Andalucía, callando bocas desde el principio de los tiempos.
#12 Somos más: siempre seremos más. Somos los dignos, dura batalla batallar con la maldad, de esos estómagos llenos, fachas sucios de indignidad.
Son los fariseos modernos, más que vivos muertos están, pues adoran sólo al dinero, y hasta a su familia por él venderán.
Son las derechas, cáncer en la sociedad, van de demócratas y sólo golpes de estado saben dar. Critican al jornalero y con su voto más te hundirán.
Yo estuve en el discurso de este hombre ayer. No caso al 100% con los ideales del SAT, pero les acompañé desde Bellavista hasta Sevilla, a la plaza de España.
Las palabras de Diego, me dio la impresión, fueron sinceras. Cree en lo que dice y yo creo que lleva muchísima razón. No sé cual es la solución a la "crisis", pero creo que está más cerca de lo que este hombre defiende que de lo que nos venden por TV, prensa, etc.
PD: al final se cantó el himno de Andalucía. Yo soy anti himnos y demás símbolos por el estilo, pero hay que reconocer que no hay muchos himnos que defiendan una tierra en concreto y de la humanidad en general.
19 negativos... Parece ser que la verdad de lo que está ocurriendo duele y escuece más de lo que parece....
Discurso muy emotivo. Reflejo de lo que es, ha sido y será; necesario para reivindicar pero inoperante para ofrecer soluciones, al igual que los andaluces.
#45 Si yo te dejo a tí dinero al 1% para que me prestes luego tú al 7%, ¿como se llama eso? (además de estafa claro).
#54 #58 Por un lado es cierto que el BCE no utiliza dinero público, sino los fondos que los propios bancos meten en él + la oferta monetaria que en un momento dado el BCE decida inyectar al sistema.
Pero también es cierto que el BCE presta dinero a los bancos a un tipo de interés marcado por el euribor y solo por el euribor. Si éste esta en un 1% y las letras de un determinado país están a un 5%, el negocio del banco es captar un 4% de más.
Resulta evidente que si el BCE comprara letras directamente y no se activara este mecanismo a través de los bancos, los estados y sus ciudadanos se ahorrarían ese interés de más, pero claro, a costa del negocio de los bancos privados.
#64 Los bancos no van a devolver un duro del rescate. Ya lo dijo el presidente de Bankia y lo dice el más elemental sentido común. Si se quiere salvar a un banco no se puede hacer con más deuda, sino con inyección de liquidez. Es que me resulta surrealista tener que explicar esto, pero parece que es necesario.
#32 Sea por Andalucía libre, los pueblos y la Humanidad
19 meneos negativos y ninguna justificación. Huele a chamusquina.
#46 Por favor, cítame un solo sitio donde el SAT, Frente Cívico, IU, el 15M o quien sea de los que están ahí saliendo a la calle pidiendo una salida social a la crisis, hable de autarquía o lo que hablas. Si no es mucha molestia, profundiza y aporta datos en tus mensajes, más que nada para saber de lo que hablas con seguridad.
#26 La única subvención que no es sostenible son los 100000 millones que van a recibir los bancos por sus malas inversiones.
Cuando en 2007 el paro era del 8% y el superávit del Estado rondaba el 2%, creo que todo era muy sostenible. El tema es dedicarte a buscar la forma de crear empleo, no a buscar excusas para hacer recortes que ahogan la economía y dejan el terreno bien limpio para eliminar el Estado del Bienestar.
Los que votáis negativo a la noticia: Me dais vergüenza
#24 citar los problemas es parte de la solución. Me gustaría saber cuántos políticos conoces que lo hagan.
joer; el tío este habla igual que casi todos aquí en meneame : P
Bueno; ahora fuera de coña. ¿Cual es su plan económico para Andalucía?
Que manera de reactivarse está teniendo el independentismo andaluz. Todavía se parte España antes por el sur que por el norte.
Aunque claro, se han dado las condiciones precisas para que el dormido nacionalismo andaluz ardiera con fuerza de nuevo. Y encima desde el gobierno de rajoy no hacen más que darle combustible con su política anti-andaluza.
#60 Perdon esta noticia http://www.abc.es/20120229/economia/abci-segunda-macrosubasta-201202291135.html la otras las puse por buscar en google "BCE 1%", fallo mio.
Por cierto, el dinero que Zapatero y Rajoy inyectó a la banca, no es el mismo que ha prestado el BCE a intereses ridículos.
#63 ¿Y? ¿Qué me quieres decir con esas 2 lineas? ¿Que también se deja dinero a otros bancos de otros países? No he dicho lo contrario, y no me interesa.
#64 Inyectar dinero a la banca sabiendo que te van a devolver menos dinero de lo que tú ganarías empleando ese dinero, es una subvención y estas dando dinero. Ahora va a resultar que España saca tajada de dejar dinero a la banca, entonces no se porqué hay tanto drama en ello y los políticos reniegan en los mítines a quererlo hacer aunque luego en la realidad bien que ha llegado el PSOE y PP y han aflojado el bolsillo...para recortarnos luego por otra parte.
#80 Las inyecciones de capital en los bancos las está metiendo el FROB via bonos preferentes, sí, los mismos que se han usado para timar a la gente normal inmensas cantidades de dinero. Por lo tanto, mientes, y además descaradamente y a conciencia, porque no se puede devolver un préstamo cuando no se están dando prestamos. Las preferentes, como nos ha quedado muy claro a todos, no tienen fecha de devolución.
#79 "Un detallito... que el BCE no tiene estructura para la gestión de ese riesgo y operativa comercial".
¿No la tiene para comprar deuda pública y sí para prestar dinero a los bancos?... Algo no cuadra.
#49 Finlandia importa más petróleo del que exporta. No es un país productor.
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=fi&v=93&l=es
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=fi&v=95&l=es
#54 Por favor, vuelvo a pedirte que me cites fuentes de esa información. Yo puedo citarte miles de fuentes de que se les presta dinero al 1%, no de lo que hablas y me gustaría informarme. Antes que votar negativo, existe una cosa llamada diálogo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/03/economia/1336032492.html
http://www.expansion.com/2012/05/03/mercados/1336045524.html
etc.
Hoy te ha dado por el mundo real, ¿no? Lo digo por #54 #55 ...
¡¡¡NO NOS VAN A PARAR. LA LUCHA SIGUE CUESTE LO QUE CUESTE!!!
¡¡¡ANDALUCES LEVANTAOS, PEDID TIERRA Y LIBERTAD!!!
#102 Pues que yo sepa, el SAT está vinculado a la Candidatura de Unidad de Trabajadores-Bloque Andaluz de Izquierdas, a su vez partido integrante crítico de la coalición Izquierda Unida-Convocatoria por Andalucía por el cual fue elegido alcalde el mismo Diego Cañamero.
Siento tener que explicarte el mapa político de tu tierra, yo que vivo a mil kilómetros de allí.
#22 La unica forma de que no existan las especulaciones es quitar a quienes los generan: los humanos. Cualquier humano por el hecho de serlo es un potencial especulador.
Como no llamenos a
#2 Viiiiiiiiiva Andalucía libre, Espaaaña y laaaa humaaaaaanidad...... (Himno de Andalucia)
#26 La inversión pública para crear tejido productivo (y no en urbanizaciones fantasma, trenes de cuarta generación sin pasajeros, aeropuertos sin aviones y macroburdeles) revierte al erario público a través de impuestos directos e indirectos.
Con empresas públicas el estado puede crear puestos de trabajo si se ve en esa necesidad, no siendo necesario dar "facilidades a las empresas" supuestamente para que contraten empleados, aunque luego las empresas evidentemente hagan lo que les convenga.
Si sectores como el de la energía fueran públicos, recursos básicos para que una sociedad moderna funcione no se encontrarían en manos de un oligopolio.
Además, así las administraciones disponen de una fuente de capital además de los impuestos y el crédito. Así ocurría por ejemplo con el gas en España, hasta que se privatizó; por supuesto, no se privatizó la red de distribución, ya que ésta era la parte deficitaria.
Lo descojonante es que aunque todo eso a la gente le suene a chavismo exaltado, en realidad son medidas que en algún momento han llegado a aplicar algunos gobierno socialdemócratas. Ahora los que intentan rescatar el sentido común de las políticas socialdemócratas son los exmaoistas como Cañamero...
#101 por que esa bandera está manchada de sangre de españoles, por que esa bandera es la bandera con la que se oprimía a otras banderas propias, por que es la bandera fascista .....
#21 Yo creo que tú no te has enterao' mucho, eh
#37 judeo-masónica?
#86 Ejercicio:
1) Averigue el número de empleados del BCE
2) Averígue el número de empleados en Banca Comercial en la UME.
3) Haga la resta.
#95 Solo dire que mientes sobre una cosa: los trenes de cuarta generación que tu dices vacíos tienen una ocupación de 80% como mínimo. Y en ocasiones hay que aumentar plazas. Menos mal que están vacíos.
Lo que hay que crear es empleo privado. Asi que si, hay que dar facilidades a las empresas. Es estupido crear empresas privadas en todos los sectores. ¿Creamos panaderias publicas, regentadas por funcionarios?
#2 #32 y viva Blas Infante.
¡Viva Andalucía Libre!
¡Viva Blas Infante!
Está claro que Andalucía ya no pinta nada en esta España, que no respeta a las personas, donde los intereses económicos son los que dirigen el rumbo, no se respetan las autonomías. Nuestro futuro debe decidirse por nosotros mismos y aprovecharnos de nuestros propios recursos.
#73 Un detallito... que el BCE no tiene estructura para la gestión de ese riesgo y operativa comercial. Si tuviese que hacerlo, el precio no sería del 1%.
Y si crees que si lo sería, te invito a fundar un banco, seré tu primer cliente (pero nunca tu accionista).
#89 Pues que yo sepa, el SAT sigue siendo un sindicato y no un partido...
http://es.wikipedia.org/wiki/Sindicato_Andaluz_de_Trabajadores
#115
El de "España" es el oficial, mientras que el de "los pueblos" es la variación independentista del himno. Realmente a mi me parece innecesaria esa modificación, el himno de Andalucía ya es por sí mismo bastante independentista.
#123 Eres un verdadero ignorante. Que si supiera algo más de historia económica cerraría la boca. La industrialización de España empezó por el sur, fue entonces cuando muchas decisiones políticas decidieron que no continuara, pero yo supongo que eso a ti te da igual, es agradable instalarse en la autocomplacencia. L
Los andaluces han sido ricos durante siglos, sin necesitar a nadie del norte para absolutamente nada, con una tierra en la que se han instalado todo tipo de civilizaciones, las ciudades y pueblos repletos de palacios y castillos y casas señoriales por toda la geografía andaluza son testigo de ello. Si hay alguien que necesita a España es el Pais Vasco, entre otras razones, para que les den unas vacaciones fiscales cerca de una década, que terminamos pagando todos los españoles cuando la Comisión europea dictamina que han sido ilegales, ya que la multa la paga el Estado español. Algunos estais mejor callados, porque rezumais prejuicios, y los prejuicios no son más que pura y soberbia ignorancia. El que se quiere ir, se va, si estais en España es porque no os conviene largaros, como a los catalanes.
Que nos den a los andaluces unas putas vacaciones vascas a ver dónde acabamos, y como eso, muchas más cosas, que a nosotros nunca nos han puesto aranceles durante siglos para que fuera más barato comprar los textiles catalanes que los ingleses para que se desarrollaran industrias que aún continuan. ¡Pero qué ignorantes sois algunos¡, la globalización os va a poner en vuestro sitio.
#51 Era para #44 y además pensando que lo había escrito el autor de #45
Siento el despiste.
#71 ¿Qué 1% en mi comentario #71? ¿Sabes lo que son datos de ejemplo? No he pensado ni en 1% ni en nada, he puesto cifras al azar para que entiendas la analogía.
Gordillo, rey de Andalucía y de España por derecho propio.
¡Borbones fuera! No es tiempo de amor sino de revuelta...
#81 Estás liando comentarios. En el que te he puesto las cifras (inventadas para la ocasión) no hablo del préstamo del BCE al 1%, más bien me refiero al dinero inyectado por nuestro gobierno a la banca.
Sólo quería reflejar de cómo el estado puede estar perdiendo dinero por inyectar dinero a la banca a pesar de que se justifica ese dinero con que se va a ganar más por los intereses generados.
#83 Creo que me voy a la cama. Mi cerebro se debe estar desconectando...
El voto negativo del vídeo será de la Pantoja o de algún lechón de intereconomía (sin verlo, obviamente)
#76 Deuda pública... Ojala la deuda pública se vendiera a un tipo de interes igual al euribor. En fin... hay que explicarlo todo por lo que se ve.
#87 Y qué tiene que ver lo que me dices. Claro que en la Banca Comercial debe haber más empleados que en el BCE, pero si éste tiene capacidad para evaluar el riesgo de prestarle dinero a un banco, debe tenerla también para hacerlo con un país.
La manía que tienen algunos de ir contra el sentido común es difícil de entender.
#24 un discurso al final de una marcha de tres días no es el momento ni lugar para desarrollar un programa político y activista. Eso ya lo hacen en otros escenarios (en Intereconomía por ejemplo, como ya te han dicho). Ese discurso tiene el fin de exponer los problemas a los que nos estamos enfrentando y de motivar a todo el que dio su apoyo en la marcha, algunos desde el inicio, otros en la etapa final (como fue mi caso).
Para mí fue un discurso ejemplar, el trasfondo de política real hay que buscarlo en otras intervenciones suyas, no en un discurso de 20 minutos.
#102 #89 #12 cierto pero tienen también un partido CUT-BAI http://lnx.cut-bai.org/web/ que es al que pertenecen también Cañamero y Sánchez Gordillo, de hecho Gordillo es parlamentario por este partido que forma parte de IU
#119 ¿Qué líneas? Porque no me sirve que me enseñes una línea que une dos urbes dénsamente pobladas, para ocultar la estupidez supina del AVE de Teruel!
¿Yo he dicho que hay que nacionalizar las panaderías? Los libes veis agentes norcoreanos por todas partes... Aparte, amigo mío, un empleado de una empresas pública (por ejemplo, un jardindero municipal, un empleado de una empresa de recogida y tratamiento de basuras, o un operario de Euskaltel) no es un funcionario. Tiene un contrato con una empresa cuyo capital, al menos en su mayoría, es público.
#101 Sólo hacía un comentario. No pretendía realizar una tesis probatoria. Eso es lo que has querido ver tú.
una cosa le doy el merito; yo creo que ni el 5% de los politicos que tenemos podria hacer sin anotacion ninguna, solo desde su cabeza, un discurso (con el que no estoy nada de acuerdo, eso no tiene que ver) con esa pasion, sin trabarse ni una sola vez al hablar (una solo pero 1 segundito, cuando dijo lo del feudalismo).
La razon es sencilla; los politicos no se creen lo que dicen; y lo tienen que tener escrito; este tipo, que repito no es de mi ideologia; por lo menos dice lo que piensa; es honesto en ese sentido; LO CORTES no quita lo valiente...
#118 Dios santo de mi vida, cómo coño habre podido pasar esto por alto. Fail máximo.
Pues ya se a donde irá mi voto en las próximas elecciones, aunque falten 3 años.
Para #15:
"Ladran, luego cabalgamos". La coma ahí es importante porque si no sería equivalente a "ladran después cabalgamos", que no tiene mucho sentido.
#54 Eh! Habíamos quedado en que usar la realidad como argumento no vale.
Si nos empezamos a saltar las normas mejor lo dejamos.
#62 Tienes toda la razón; La banca en manos de entidades públicas nos ha salido muy cara; porque básicamente se ha usado para financiar proyectos electoralistas sin ningún tipo de viavilidad.
Eso sí, España debe ser el país con más aeropuertos per cápita y con más líneas subvencionadas a empresas de low-cost para compensar el hecho de que no hay usuarios suficientes.
PO-DE-MOS
#64 Si claro, y ahora va a resultar que algunos de los préstamos de liquidez los tienen que devolver con intereses... ¿Que será lo próximo? ¿Un banco patrio comprando deuda soberana como prestamista de último recurso para financiar al estado?
#70 La segunda parte de #47 era para ti...
#88 Entendí mal tu comentario, pensaba que querías decir que el BCE prestara dinero directamente a los ciudadanos y que por eso "se lo ahorraban". My bad.
Si te refieres a que el BCE comprase deuda en mercado primario puedo estar de acuerdo; sólo hay que convencer al Bundesbank que no está financiando deuda de manirrotos. Por ahora SuperMario sólo anuncia compras en secundario, que no viene a ser lo mismo.
Imagino que haría falta una unión fiscal (y posiblemente política) mucho mayor para que los Bancos Centrales de países que "hacen los deberes" y tienen cuentas con cabeza hagan fondo común con los que montan aeropuertos vacíos y hospedan formula uno pagando ellos.
Vamos, que no les hace gracia comerse la inflación generada por el flujo de liquidez extra hacia ciertos países; cuando encima estos últimos no demuestran precisamente tener unos gestores (y por extensión tampoco unos votantes) especialmente cuerdos.
#88 Joder, y debí leer en diagonal #86 pensando aún en lo mismo; si me decías deuda pública. Lo dicho, my bad.
#92 Bueno la FED es como és, ya que la tesorería de los USA es la que és...
Y sí, coincido plenamente, antes de pedir a la "Malvada Merkel" que nos salve el culo, tal vez nos deberíamos preocupar de dar un poco menos de verguenza ajena.
Ambas cosas irán de la mano.
#95 Ninguno de tus primeros cuatro párrafos suena a "chavismo exaltado" [sic]
En cambio, ocupar fincas y asaltar supermercados... pues sí que suena un poco más, sí.
#101 hitler es el que esta ahora mismo en el palacio de la moncloa, no quieras verlo en otro lugar o donde te convenga...
Aproximadamente al principio del minuto 5 casi se me saltan las lágrimas. Me quito el sombrero ante este hombre.
#98 Pues vale esa otra moto la vendes como mejor te plazca; pero lo dicho, nadie dice que las medidas socialdemócratas sean "chavismo exaltado" (aparte de ti, vamos)
Andalucia libre YA. No hay CC.AA autónoma que se beneficiara más de la independencia a pesar de no reivindicarla, porque no hay comunidad más puteada, más maniatada y más perjudicada desde hace décadas y décadas a pesar de su enorme potencial. Pero hasta aquí hemos llegado, como han dicho, lo mismo España se rompe por el sur porque estamos hartos. Cualquier persona que se haya molestado en estudiar historia económica de España saldrá de todos los prejuicios sobre el sur y verá cuanto daño nos han hecho.
Los andaluces no vamos a decir que nos vamos, que nos vamos como los vascos o los catalanes, el día que digamos que nos vamos, nos vamos. Que nos dejen volar.
#18 No es que sea malo. Es que no es sostenible económicamente. Si todos recibimos subvenciones entonces dependemos de Europa.
#27 ¿Callando bocas? Mas bien se callan para no alimentar al estupido.
#41 http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/24044564.jpg
#44 En realidad indirectamente es lo que quieren. Por que es lo creen que es el presente. Es lo malo de vivir en el pasado. No se dan cuenta de que ya no es posible.
#39 Cómo poco. Ponme cuarto y mitad de reptilianos y algo de illuminati (por si acaso)
#40 No es la primera vez que te falla el sarcasmómetro en este mismo hilo; si no son baterías bajas (que suele ser lo habitual) yo lo llevaría al servicio técnico ipso facto.
#50 Se llama mentira.
NO funciona asi. En el mundo real NO.
Todos los bancos cuando ingresas dinero, cogen un 9% y se lo dan al Banco de España. Este a su vez le da una parte al BCE.
Cuando un banco necesita dinero va al BCE. Y este le da un prestamo usando el dinero que ha obtenido de los propios bancos. Basicamente los bancos reciben un dinero que han tenido que dar. Se están prestando a si mismos. El BCE NO usa fondos publicos.
Y luego los bancos que no necesitan dinero y que les sobra pueden invertirlo en letras del Tesoro.
Pero son bancos distintos. Un banco que necesita dinero no compra letras.
#58
El 1% es lo que se llama coste del dinero. Y es lo que usan los bancos para decidir el interes de los prestamos. Básicamente es ese uno mas lo que quieran añadir. Y no es el que usan para financiarse ellos.
http://www.preguntasfrecuentes.net/2009/11/23/el-precio-del-dinero-y-los-tipos-de-interes-oficiales/
Lee un poco.
¿Estas seguro de lo que lees?
#61
"Dos terceras partes de la liquidez que ha prestado este miércoles el BCE ha ido a parar a los bancos centrales nacionales de tres países, dos de ellos de países periféricos y uno de ellos de un país del centro de Europa, según fuentes financieras de Fráncfort."
"Además, cinco de cada ocho bancos que han participado en la subasta eran bancos pequeños de países del centro de Europa que gozan de una calificación crediticia máxima de triple A"
#67 Según tu definición, los bancos han subvencionado a aquellos a los que les han embargado la casa; pues la cuenta para el banco es negativa (y no poco) en esos casos.
#68 Si yo tengo 1000€ que usándolos al final de año se convierten en 1200€, pero llegas tú que eres un banco y te los tengo que inyectar devolviendome 1001€, si he ganado dinero (1€), pero me has costado 199€.
No si ahora el estado está deseando prestar más dinero a los bancos, menudo negocio
#12 Pues hijo, es que ya están constituidos como partido...
#97 Eso es activismo, algo que ha sido muy importante para conquistar y sostener lo poco o mucho que tenemos. Es una tradición que por lo que se ve se encuentra fuera de tus referentes políticos.
#120
¿Es estupido no conectar una ciudad que no haciendolo quedaría cerca de la linea?
¿Me puedes decir donde he puesto lo de nacionalizar las panaderias? He dicho que es estupido crear panaderias publicas no sustituir las actuales, ni volver las actuales publicas. He dicho hacer nuevas panaderias. Lo siento si necesitabas la palabra "nuevas" para entenderlo.
#130 Esa ciudad ya está conectada con el tren chu-chu de toda la vida. Por eso es estúpido.
Yo he hablado de creación de empresas públicas (o expropiación y punto) en sectores estratégicos. No me refería a las panificadoras precísamente.
Estoy harto de choriceo, mamoneo paleto, justificaciones infantiles,... Voy a hacerme del PNV:.
Eres un crack. Eutsi goiari.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=155590
El #132 iba para tí, #123
http://www.marchenahoy.es/cuando-el-peligro-es-la-gente-del-pueblo-que-pasa-hambre-vt639.html