La industria musical española se derrumba

El número de ventas de las discográficas descendió, el pasado año, y éste se prevé que se sigan reduciendo las ventas según la IFPI. Los motivos del descenso tienen que ver con los nuevos formatos digitales que representan ya un 27% del negocio mundial de la industria.

[#5 kampanita]

...ha, pero no se había hundido ya? , más que nada lo digo porque desde que apareció Operación Triunfo, ya cualquier gilipollas puede ser artista.

[#7 Desactivado]

#5 Le has dado.

[#32 Desactivado]

#5 Antes también.

[#78 chencho12]

#5 asi es

[#31 Desactivado]

La industria musical española se derrumba
Y la agrícola
Y la de servicios
Y la de la construción
Y la de turismo
Y la...de derechos de autor..!ah, no, esa crece¡

[#12 Raziel_2]

#10 Míralo por el lado positivo, todo lo que se derrumba tiene la opción de ser reconstruido.

Ademas, la industria de contenidos audiovisuales es la única que culpa, insulta y arremete contra sus propios consumidores, ¿que esperabas?

Si yo vendo camisetas, y me voy ganando la vida, cuando las cosas me van mal, no puedo culpar a mis clientes de que me vaya mal, por que seguramente, acabaré yendo peor.

[#2 Desactivado]

Según afirmaban otros estudios, la venta de discos siguen creciendo gracias a Internet ¿no? En que quedamos?

[#1 Desactivado]

A colgar la música gratis en internet. Si es buena música, seguro que llenarán aforo en sus conciertos... (perdón, gritaba en voz baja)

[#10 Desactivado]

#1 Dime por favor cómo los vas a colgar los discos si nadie los graba. Te pongo un ejemplo: si quiero grabar zarzuelas con las nuevas voces que están saliendo en el panorama lírico cómo lo hago. O bien una serie de óperas. O bien editar un recopilatorio de canciones de bluegrass, o si quiero grabar un disco de música tradicional australiana y otro de jotas aragonesas.

#4 ¿En qué trabajas, para insultar con tanta alegría a un colectivo de miles de personas? Esa afirmación directamente dice que tú no tienes ni puta idea de la música que se hace ni conoces la riqueza cultural de tu país.

[#14 abalon]

#10 las puede grabar cualquiera en su casa, acondicionando minimamente una habitación para disminuir la reberveración y con un equipo de mediana calidad actual. Se pueden hacer autenticas maravillas.
Si quieres un recopilatorio te buscas las canciones que quieres y te las grabas, te haces un CD a tu gusto donde te gusten TODAS las canciones, no pagar 20 € por 2 canciones, 4 truños y 5 nuevas versiones

[#21 Desactivado]

#14 Perdona, ¿puedes decirme por favor a qué escuela de sonido fuiste y cuántos años llevas siendo ingeniero de sonido? Porque pareces muy seguro diciendo eso.

Lo que acabas de decir es una soberana falacia que se repite hasta el hartazgo por el efecto dominó. Claro que hay ejemplos de P-A-R-T-E-S de discos grabados en casa, y los hay que todo, que así suenan de bien. Por ejemplo puedes grabar una voz con un buen micro, un buen previo y en una habitación insonorizada más o menos. Pero ¿qué pasa con el resto de los instrumentos como la batería? ¿Tienes la menor idea de lo que tienes que invertir para insonorizar una habitación de forma que el vecino no suba a matarte? Cómo vas a microfonear en tu casa los platos, el charles, el bombo, la caja y ponerte a grabarlo en tu habitación? ¿Tienes idea de cómo sonaría eso? ¿Vas a grabar las guitarras de tu grupo de rock con una mierda de simulador, o vas a grabarlo con un Vox al mango?

El ejemplo que he puesto antes no es casual, ¿cómo haces para grabar la orquesta de la zarzuela u ópera? O un disco coral con 15 voces a la vez? Te lo digo: tienes que dejarte los cuartos y meter al estudio a los 15 cantantes y grabarlo BIEN. Y si después no llega el dinero de vuelta, sencillamente la próxima vez no se grabará el disco y mira qué alegría, un disco menos de zarzuela, "total como a mi la zarzuela me parece una mierda, que le den".

Respecto al recopilatorio no me has entendido, lo aclaro más: si un sello quiere editar un recopilatorio de bluegrass de grupos descatalogados, remasterizando las canciones para que tengan más huevos que nunca, tendrá que: hacer un profundo trabajo previo de documentación, localizar los másters por el mundo, buscar a los que tengan los derechos para pedir permisos, entrar en el estudio a digitalizar las viejas pistas analógicas, alquilar un estudio y su equipo para masterizar, etc etc etc.

Y en el camino, el sello pagará viajes, administrativos, abogados, comprará comidas, mantendrá a sus empleados, etc etc, creando empleo en esos sectores y a su vez en los que dependen de éstos.

Que hay que acabar con el canon? SÍ. ¿Que hay que luchar porque el precio de los discos sea razonable y aparezcan alternativas como Spotify o iTunes? Sí. Que hay que acabar con los abusos de las discográficas sobre los músicos, o los consumidores como las reediciones continuas con material extra? Sí.

Pero pretender que los discos aparezcan de la nada, como si no costase hacerlos, promocionarlos y trabajar las carreras de los grupos a largo recorrido, es sencillamente de una ingenuidad tan pasmosa, que a veces uno tiende a pensar que los de enfrente no saben sumar 2+2.

[#22 danic]

#21 a ver, te pongo un ejemplo para que entiendas las cosas

Supongamos una foto buena de un grupo/artista, hablo de una foto buena no de la que puede hacer cualquiera en cualquier lado, una foto preparada, en exteriores seleccionados, realizada por un fotografo de prestigio, ese peazo foto que todo fan quiere como fondo de escritorio o como poster

¿a algun artista se le ocurriria pedir dinero por ese fondo de pantalla? ¿a que no? ¿crees que se enfadaran si ese fondo se distribuye entre sus fans de forma gratuita? no me parece a mi ¿pondran el grito en el cielo si alguien se imprime un poster? no, el musico paga al fotografo, y en el 99% de los casos proporciona la foto de forma gratuita en su propia web, que si, que la foto tiene un coste, que normalmente de las 300 que les hacen usan 3 para distribuir, ¿y? que algo tenga coste no implica que no pueda distribuirse gratuitamente ¿porque? porque la foto, como el escuchar la musica de un artista, es una cuestion de imagen, es lo que mantiene a los fans, y es lo que hace que luego vayan a los conciertos, es sencillo

¿un musico quiere que su musica suene en las emisoras de radio? ¿pretende cobrar por cada oyente o estara feliz de que su musica suene? las emisoras de radio cuestan un paston oye, pero tienen su modelo de negocio que no implica que el usuario pague por escucharlas

Un musico hace un videoclip ¿se echa las manos a la cabeza por que su videoclip se vea en youtube? me parece que no, ¿crees que protestaria si su videoclip fuera el mas visto del año en youtube y lo pongan 20 veces al dia en la mtv? si no es idiota no protestara, y oye, hacer un videoclip (bueno) tiene un coste altisimo, posiblemente mayor que compilar un disco de zarzuela

ahora ¿un cd? ¿en que se diferencia? en NADA , es solo la costumbre que les ha hecho creer que la cancion en cd (o en mp3) ha de cobrarse, no se diferencia absolutamente en nada, un artista deberia sentirse feliz de saber que su cancion se descarga 10000 veces de internet, significa que su trabajo gusta, que sus fans lo aprecian, que cuando haga un concierto iran a verlo

[#25 Desactivado]

#22 Hola, no te preocupes que entiendo las cosas perfectamente. En este punto hay que decir algo: hay dos tipos de personas, los que en una discusión (que no pelea) buscan la verdad, más allá de su opinión inicial, y los que quieren imponer la suya sea cierta o no, por el placer de creerse "tengo razón". Los primeros tienen la recompensa de comprender mejor el mundo y enriquecer sus puntos de vista. Los segundos acaban viviendo en un mundo de dogmas y creencias inamovibles y, normalmente falsas (porque nadie tiene la razón al 100% y por eso siempre hay que escuchar al de enfrente).

Si eres de los primeros ahí va mi respuesta, y sería interesante mantener una discusión con el fin de llegar a una conclusión, en lugar de perder el tiempo repitiendo los slogans sin sentido que plagan los comentarios aquí y allí.

Para aclarar mi postura: creo que la música, en especial en nuestro país, se vio tremendamente perjudicada por la entrada de ejecutivos que no tenían nada que ver con el arte o el gusto musical. Esto por cierto no es particular del mundo musical, es común a toda industria y desgraciadamente también al estado. También creo que bajo la dirección de Teddy Bautista la SGAE ha perjudicado claramente a toda la industria, incluyendo a los propios autores, y que el canon debería eliminarse porque es, a mis ojos, un impuesto injusto que no hace distinción y criminaliza injustificadamente a la sociedad.

Ok, sabiendo esto y si quieres llegar al fondo del asunto: yo te respondo a ti, y tú me respondes a mi.

1. Por favor, responde a mis preguntas.
¿Cómo se graba la orquesta de una zarzuela u ópera sin presupuesto? ¿O un disco coral con 15 voces a la vez? En el caso de que infieras que vas a tener que gastar dinero, ¿cómo llega esa inversión de vuelta para que puedas pagar el colegio de tus hijos, comer, y grabar otro disco?

2. Te respondo a tus preguntas:
Lo primero, es que tu ejemplo muestra a un grupo de música popular, y no mencionas o respondes al ejemplo que te he planteado: la ópera, la zarzuela, las bandas sonoras y un sinfín de álbumes que no encajan dentro del sistema discogira-disco-gira. Insisto en que es necesario que respondas a dicho ejemplo, para que puedas plantearte la situación y darte cuenta que la música y la edición de discos no son sólo de pop, rock etc. Voy a seguir con el tuyo:

Entonces me dices que un grupo de música tiene que gastar:
1. Foto buena del artista = entre 3.000 y 5.000€. En España hay varios buenos fotógrafos y esto es lo que cuesta.
2. Vídeo bueno = de 15.0000€ a 50.0000€ Si eliges vídeo cutre = de 2.500€ en adelante.
3. El disco del grupo (sin el disco tú me dirás de qué te sirve lo de arriba). De 5.000€ a 120.000 dependiendo de cómo quieres que suene.
4. Promoción para que, en medio de la marabunta de información que tienes, llegues a la foto y el vídeo. Por lo más bajo que hay, más allá de cero = 3.000€ 2 meses.
5. Distribución en tiendas físicas y digitales = te quitan entre el 25% y el 95% dependiendo de con quién firmes. Si no firmas con nadie, Apple por ejemplo seguirá quedándose el 30%

Esto es por lo terriblemente bajo: 3.000 (fotos) + 3.000 (vídeo) + 5.000 (disco) + 3.000 (promo) = 14.000€ + fabricación. Si hicieran 5.000 discos, sería cercano a los 9.000€, así que quedaría en 19.000€ por el disco.

Ahora viene lo divertido: si crees que un grupo que vende 5.000 discos vive de los conciertos, andas equivocado. Lo cierto es que de los conciertos sólo pueden vivir o a) los grupos que están en 1ra fila, como por ejemplo Fito, o los inmediatamente siguientes como puede ser el caso de unos Vetusta o Russian Red o... espera, es que estos ya han vendido 30.000 discos. Me vuelvo a bajar para pensar en... mira, no se me ocurre un grupo que venda menos de 5.000 discos que esté viviendo de sus conciertos y no tenga anteriores discos de éxito. Alguien sacará el ejemplo y le daré 100 puntos, pero no podrá decir 10 grupos más, entre una población de 45 millones de habitantes.

Entonces, lo que planteas es que tú (que mañana descubres que cantas guay), te juntas con 3 amigos más que saben tocar y tienen el proyecto y ganas de hacer un disco, vais a ahorrar unos 5.000€ cada uno, para grabar un disco en plan cutrillo, vais a gastar las vacaciones de vuestro otro trabajo en ensayar y grabar, vais a gestionar todos los papeleos, vais a grabar y enviar el vídeo a las cadenas, etc etc, todo con el fin de sentiros muy bien porque la gente ha descargado 5.000 copias de tu disco. O no, eh? Y que cuando te plantees hacer una gira te des cuenta que los 4 miembros del grupo estáis trabajando, por lo que no tienes fechas para tocar en gira a no ser que dejéis todos los empleos, que descubras que las salas para tocar cuesta dinero alquilarlas (de 300 a 5.000€ y sigue para arriba), que tienes que alquilar una furgoneta durante 1 semana y que eso te cuesta tantos mil más, que tienes que pagar la comida y el hotel, y el seguro del concierto, que necesitas un bajo nuevo y 3 pares de baquetas por bolo y que, al final van 60 personas a verte. Mola un montón, te recomiendo que lo hagas o que te ilusiones con las maravillosas historias de éxito que, por ejemplo, los músicos que hay en el foro de Jamendo pueden contarte.

Vamos ahora al ejemplo b, un grupo potente: 10.000€ (fotos) + 20.000€ (vídeo) + 120.000 (disco) + promo (30.000) + fabricación (para 100.000 uds = 90.000€). Total: 270.000€ Hummmmmm, muchos bolos hay que hacer para cubrir esa cifra... pero es cierto que podrían salir las cuentas. Venga, imagina que eres un grupo grande, ¿a que estás desando invertir 270.000€ en tu gira 6 meses por anticipado, sin pensar que podrían no contratarte, o podrías romperte una mano, o...?

Lo que digo es que la industria discográfica está sufriendo un momento evidentemente convulso, donde los beneficiados tendrían que ser: músicos y público, ya que por primera vez la figura más negativa de la industria, la avaricia de los despachos, podría erradicarse por pequeños sellos que lleven una promo inteligente, comedida y en la distribución por internet. Eso deberá ser así, y los discos costar un precio fantástico de entre 5 y 8€ de salida. Pero el gratis total es imposible, porque es necesario el dinero para invertir en nuevos grupos, planificar una carrera y naturalmente comer, vestir y trabajar.

[#26 danic]

#25 es que el modelo actual de

Hago disco, 100.000 copias, distribucion en tienda fisica esta muerto, bueno, moribundo, no es un modelo que se sostenga cuando tu mismo admites que se quedan entre en 25% y el 95%, es un modelo fallido, que tiende a desaparecer

¿por que un disco ha de tener una distribucion fisica? el modelo de "noticias en papel" se medio mantiene pero no es el unico medio por ponerte un ejemplo, las noticias han pasado a internet, y, de nuevo, oh sorpresa, se pueden mantener sin cobrar entrada (por mas berrinches de algunos que quieren parar esto pero aqui estamos en meneame) la distribucion fisica poco a poco queda obsoleta para estas cosas, si puedo mandar un mail ¿porque mandar una carta? ¿porque enviar un fax? (y de nuevo, eso no implica que correos desaparezca, implica cambio de negocio)

Hoy en dia, con una decima parte del coste de distribucion que mencionas (o gratis, ya puestos) cualquier grupo puede tener su propia web y ofrecer directamente su nuevo disco "gratis", que si, que deben pagarse la grabacion, que no, que no pasa nada, muchos grupos de los novatitos se pagan sus grabaciones de sus bolsillos (y asi era aun cuando no existia internet, no es culpa nuestra)

Eso cubre musica de todos tipos, rock, zarzuela y lamentablemente hasta regueton (o como se ponga ) el ejemplo mas evidente lo tienes no en los grupos punteros, lo tienes en los grupos que estan empezando que es donde nos fijamos, esos grupos pierden dinero hoy en dia con cada disco que intentan sacar con toda su ilusion, y recuperan 'algo' en conciertos, pero evidentemente sus discos no llegan a la fnac, los venden en los conciertos a 5 euros, y oye, eso seguira estando, pero sin distribucion en tiendas para nadie, no es necesario, ni lo ha sido para muchisima gente

Por ponernos en situacion, dividamos un poco a lo bruto los grupos de musica

grupos minoritarios, que esan empezando o hacen una musica demasiado poco comercial:
- Hasta ahora, editaban discos si podian, la distribucion era la que podian pagarse (tus mismas cifras confirman que es lo mas caro asi que lo descartan y reparten discos a pie de concierto si quieren): Para esta gente el nuevo modelo de negocio de 'no distribucion fisica, distribucion gratuita por internet' es una ventaja enorme, coste infimo, difusion con target mundial, repito, sin distribucion en tiendas porque YA no distribuyen en tiendas, han salido ganando

- Grupos grandes: ganan ya dinero en los conciertos, como tu has dicho igual no quieren pagar esos 270.000 euros para la distribucion de su disco gratuito en tiendas, ok, que no lo distribuyan, pagan, como ya hacen y tu mismo indicas esos "De 5.000€ a 120.000 dependiendo de cómo quieres que suene" por su disco y lo ofrecen gratis para descargarse, ganan mas promocion, suenan mas, los escucha mas gente, ira mas gente a sus conciertos, han salido ganando, se han ahorrado la distribucion fisica y el hacer ejemplares (los grupos caros hasta se podrian permitir hacerlo, pero vamos , como opcion) , y no se enojan con la gente que los escucha y descarga, porque son clientes, son los que les dan la fama, son los que iran a los conciertos o pediran sus canciones en las discotecas, son los que les dan de comer directa o indirectamente

El modelo es parecido al periodismo, mucho decir que si es que el periodico no puede ser gratis, que el buen periodismo tiene muchos costes, que si, sin duda alguna los tiene (y posiblemente mas en algunos casos que editar un disco) ¿y? tiene costes, pero el telediario no lo inventamos en internet, existia hace tiempo, y se ofrecian noticias gratis, y oye , documentales cojonudos que tienen un coste enorme, y funciona , y los vemos gratis por la tele, se aplica exactamente lo mismo, modelos alternativos de financiacion que no pasan por cobrar a cada persona que ve el telediario

[#33 Desactivado]

#26 Dices:
- "¿por que un disco ha de tener una distribucion fisica?". Estoy contigo, para mi el 90% debería ser digital y una tirada especial en físico con un buen vinilo. Lo malo es que a día de hoy, desgraciadamente, la venta digital en españa es marginal, incluso dentro de lo marginal de la venta general.

Lo bueno es que las cosas cambian, y veo que tú, al decir eso, me estás diciendo que compras en digital, ¿qué discos te has comprado últimamente? ¿Usas iTunes o 7Digital?

-"las noticias han pasado a internet, y, de nuevo, oh sorpresa, se pueden mantener sin cobrar entrada" Eeerrr, creo que me suena algo del fracaso del modelo de la publicidad y que van a pasar a ser de pago...

-"ofrecer directamente su nuevo disco "gratis", que si, que deben pagarse la grabacion, que no, que no pasa nada, muchos grupos de los novatitos se pagan sus grabaciones de sus bolsillos".

Ok, ok, entonces nada, guay, que grabe discos el que se lo pueda pagar. Y que no sea algo que no se pueda grabar en un dormitorio, como por ejemplo hacer un disco sinfónico con campanas, como Mike Oldfield, cuando no le conocía nadie. Y que no espere que después se los compren, que los 15.000€ no van a volver, ok. Debe ser que a los músicos desconocidos les sobra el dinero para gastarlo así, y además por libre y sin ayuda.

-"Eso cubre musica de todos tipos, rock, zarzuela" Pues no. Como sabrás no hay grupos de zarzuela por ahí ensayando en garajes, aunque sí hay cantantes líricos que interpretan zarzuela. Para grabar una obra de este tipo, como también una ópera, se necesita de una inversión que pague el sinfín de músicos de la orquesta, su estancia, comida, viajes y sueldos. Lo mismo con los cantantes y más de lo mismo con el diseñador del álbum, el productor, el ingeniero de sonido, el productor, el mastering, etc. Los músicos (el chaval de la tuba) no tienen porqué querer o poder hacer ninguna inversión, máxime cuando tú mismo estás diciendo que tienen que colgarlo gratis.

- "el nuevo modelo de negocio de 'no distribucion fisica, distribucion gratuita por internet' es una ventaja enorme, coste infimo". Si consideras casi 20.000€ un coste ínfimo quiero ser tu mejor amigo.

- "target mundial" Casi no compites con nadie, qué bien.

- "repito, sin distribucion en tiendas porque YA no distribuyen en tiendas". Las tiendas digitales son tiendas que cobran entre un 25 y 30% de margen. Si te refieres a darlo totalmente gratis y que por tanto te ahorrarías el coste de la distribución, creo que sería un poco tonto. Más que nada porque prefiero ganar 0,70€ que 0€, mayormente porque los 0,70 son para pagar el autobús. Bueno, en realidad tampoco me llega, es más caro.

- "el telediario no lo inventamos en internet, existia hace tiempo, y se ofrecian noticias gratis". Gratis no, se paga a través de los impuestos de manera directa y además se financiaba con publicidad. Si llevaras esto a la música (que el estado financiase las canciones) tendría que pasar una de estas 2 opciones:

1. Que el estado aportase la financiación para grabar los discos y hacer el desarrollo. Es el mismo modelo que el de la enseñanza pública: se paga a un profesional (profesor o músico) y la gente lo disfruta gratis de manera directa. Las canciones pertenecerían al estado y todos contentos. Mi opinión: no, gracias. No quiero subvenciones y que esto sea como en otros sectores, con cada vez más viviendo a costa del erario público en busca de las subvenciones.

2. Que todos los profesionales del sector tuvieran una tarjeta especial y nadie pudiera cobrarles. Tú oyes su música gratis y ellos se llevan tu pan gratis. O te pueden contratar como abogado gratis, o electricista gratis, etc etc.

Creo que estarás conmigo en que si alguna de las dos anteriores "soluciones" saliese como propuesta, todos pondríamos el grito en el cielo, yo el primero.

[#62 gndolfo]

Aqui, #33, parece que queremos empezar la casa por el tejado. Lo que dices tiene mucho sentido, si. Pero solo si tu objetivo es empezar por arriba. Lamentablemente a eso se han acostumbrado muchos, pero la cosa, en Mundo Real TM funciona mas bien asi:

- Te pateas pueblos, garitos, viajes incómodos en furgoneta, duermes tirado en cualquier sitio para ahorrar. Y si te lo curras, en un tiempo razonable tienes pasta para pagarte un disco (ponle 8.000€). Y no, no hablo de dedicarse a esto a tiempo completo ni mucho menos, sino tocando fines de semana, vacaciones o cuando haya un hueco. El que tiene un sueño, tiene que luchar por el. Y no, tampoco hablo de cobrar 1000€ por concierto, sino 200€ o 400€ por concierto (un grupo).

- Una vez que tienes ese disco, procuras que llegue a la mayor gente posible. Te haces una tirada de... 1000 copias (total, cuestan casi lo mismo que 500) y vendes los que puedas a colegas, conocidos, en conciertos, etc. El resto, los acabarás regalando a distintos bares. Y sigues currando, ahora te conocen mas. Ahora pueden escucharte en casa y aprenderse tu música.

- Y vuelta a la carretera, ahora vas a por mas, tu nuevo disco tiene que ser mejor que el anterior, principalmente por ti, porque es por lo que haces esto. Ni siquiera es tu trabajo a tiempo completo, pero te encanta crear y que la gente coree lo que has escrito. Ahora vas a por los 18.000€ (por ejemplo) y ya eres un poquito mas conocido, suenas mejor, tienes mas tablas, te pagan un poquito mas. En muchos sitios te conocen y la gente pide que te contraten, etc.

De momento no has conseguido vivir de esto, pero puedes hacerlo sin pringar pasta, puedes grabar tus canciones y seguir componiendo, puedes tocar para tu público. Cada vez mas y mejor.

Digo lo que digo con conocimiento pleno de causa, porque lo he vivido. Y porque tengo amigos que todavia estan en ello. Pero, como ya he dicho, todo depende de tus objetivos. Si lo que quieres es empezar a vivir de esto y al poco estar forrado, pues si, esta muy jodido. Pero si quieres dedicarte a la cria del conejo, también tienes que comprarte una nave y establecer un negocio antes de poder vivir de ello. Y si quieres vivir de una plantación de maiz, también tendrás que tener tierras e invertir en maquinaria antes de tener siquiera la primera cosecha. Lo mismo para abrir un bar o dedicarte a la interpretación.

La música está en perfecta forma. Ni se muere ni va a ser dañada. Lo que se tiene que caer, como dice el titular, es la Industria. Porque esto es como el funcionariado. Unos cuantos han vivido muy por encima de lo que merecían y otros aspiraban a lo mismo. Y ahora que llegan y ven que igual les toca currar, les entran los temblores.

[#65 Desactivado]

#62 Sin duda, una fantástica muestra del "espíritu" que hace falta para hacer del arte algo más que industria.

[#59 diophantus]

#25 ¿hay actualmente grupos que vivan de su música, que no lo harían si los discos se vendieran por internet a precios razonables? Quiero decir 5 euros por disco (o 10 si eres demasiado bueno y demasiado avaro).

[#72 Desactivado]

#25, respecto a lo que comentas de música de masas (que pueden vivir gracias al intercambio gratuito p2p llenando conciertos) que podemos llamar "industrial" y otros tipos de música que podemos llamar más "cultural"; yo te diría que éstos últimos debían vivir de los impuestos, sí, los impuestos sirven también para la cultura cuando ésta es minoritaria y no tiene otra forma de pervivir (ópera, teatro clásico, etc).

Creo que si hay que ayudar a la cultura, se le ayuda, pero no a la música de los 40 principales, porque eso se puede sostener de otra forma: Conciertos.

Tampoco creo que esos impuestos que soporten la música cultural deban ser mediante un canon a un determinado sector (la informática) porque eso hace recaer el peso económico sobre personas que viven de ese sector (informáticos, fabricas de CDs, etc.) y es injusto por tanto, el dinero debe salir del IRPF, IVA, etc.

Por otro lado, tampoco me parece justo que los "derechos de autor" duren 70 años. Esos derechos en cine o música debían durar a lo sumo 10 años. Todos sabemos que en tres fines de semana un peliculón recupera lo invertido y tiene beneficios. En 10 años ya le han sacado el jugo que necesitan. Y pueden seguir cobrando si hacen conciertos o proyectan la película en cines de verano.

¿Por qué tiene que cobrar nadie por un trabajo realizado hace 30 años? ¿Acaso no cobró un arquitecto cuando hizo la casa y no hay que seguir pagando cada día que se vive en ella? ¿Y los profesores acaso cobran cada vez que usa alguien los conocimientos que le enseñaron? etc.

Me parece excesivo ese periodo de protección del copyright.

[#73 Zade]

#25 Estoy de acuerdo con buena parte de tu comentario excepto esa de la de "le doy 100 puntos a quien me diga un grupo que vende menos de 5000 copias y vive de los conciertos".

A ver... es que yo te doy a ti 1000 puntos si me dices un grupo que venda menos de 5000 discos y viva de la venta de discos

Un grupo que vende menos de 5000 mil no puede vivir de la música.... o al menos eso era antes o dejará de ser cierto en futuro muy inmediato.

Me explico, la gracia de dar conciertos no es que los artistas puedan o no puedan vivir de ellos, la gracia de los conciertos es que suponen la mayor fuente de ingresos de los artistas, sobre todo cuando estos venden menos de 5000 copias.

Un artista (de hiphop por ejemplo, que es el caso que conozco más de cerca), que vende a 14 euros el disco (al menos a ese precio lo compraba yo hace unos años), se lleva... 2 euros por disco? pues vendiendo 3000 copias.... el artista gana por la venta de discos 6000 euros! Ese mismo cantante por dar un concierto gana entre 1000 y 3000 euros. Ese mismo artista da de media 2 conciertos al mes.... haz cuentas.

Pero es que la cosa no queda ahí... porque todo eso era antes. Ahora con internet (0€ de gasto de promoción que tiene el emule) a ese artista lo escuchan 100 mil personas, a sus conciertos va más gente, es más reclamado y su caché a subido... ganando ahora entre 3000 y 6000 euros por concierto que ahora da a la semana... curiosamente no vende muchos discos, pero gracias a internet ha visto como ha pasado de vender 3000 a vender 20000 discos (de donde saca 40000€, cifra que supera con 1 mes de conciertos).

En el caso de la zarzuela... también dan conciertos digo yo no? De todas formas que cada uno se busque sus habichuelas, yo bastante tengo con buscar las mías e intentar que no me roben por el camino gentuza como a los que todos conocemos.

Un saludo!

[#39 Hispa]

#21:

A mí se me cae una mano antes de volver a comprar un CD. Ni borracho vuelvo a darle un duro a estos hdp.

[#16 Jiboxemo]

#10 Tranquilo muñeco.

Indudablemente hay grandes artistas en el panorama actual, pero su presencia se ve totalmente aplastada por el aluvión de triunfitos y similares.

Pero si quieres lo pongo así: El panorama musical español apesta.

[#19 Desactivado]

#10 Pues podrías grabar inviertiendo un poco, como hace cualquier autónomo cuando asume el riesgo de hacer algo por sí mismo, aquello en lo que cree (su empresa).

No pretenderás coger dos bandurrias y cuatro palos, del chino, y con ello ganar millones (aunque si los puede ganar Bisbal o Shakira, no veo el inconveniente); invierte unos euros en material, graba, produce calidad, cuélgalo. Si es bueno, lo demás viene solo.

Hay muchos grupos de la escena "alternativa" que así lo hacen. Ninguno ha muerto de hambre; hasta se les ve con ropa decente; viven en casas; hacen sus conciertillos: creen en su música.

[#28 Desactivado]

#19 Dices "Pues podrías grabar inviertiendo un poco, como hace cualquier autónomo cuando asume el riesgo de hacer algo por sí mismo, aquello en lo que cree (su empresa)."

Me alegro que pongas ese ejemplo. Es que acabo de hacerlo exactamente como dices, y además he tenido la inmensa suerte de que el disco ha tenido una gran aceptación entre críticos y público.

A la gente le ha encantado, suena en la radio, ha habido buena promo y cuando hablas con alguien te lo enseña en el iPod y todo el mundo lo tiene. El cd lo hicimos molón, no plastiquero transparente y en tienda la verdad es que queda muy chulo. Quiero decir, el disco cumple exactamente lo que dices en tu comentario a rajatabla. Y además ha salido a un precio de puta madre y como creo en la distribución digital a muerte, la edición digital con extras a 5€.

Si te digo las cifras de ventas es que te juro por dios que no te lo crees, y naturalmente no cubre ni siquiera los gastos de grabación. Increíble, en un grupo con repercusión y con un disco impresionante.

Quiero decir: mi caso es tremendamente incómodo para mí mismo, ya que al igual que tú y la gran mayoría, siempre pensé (y he predicado) que si hacías un disco de calidad, conseguías que la gente lo oyese (lo más complicado), gustase, y además salieras con un precio de puta madre, entonces, la gente compraría el disco. Pero no, porque te lo puedes bajar gratis.

Porque la frase que dices "Si es bueno, lo demás viene solo" es la que no encaja en la ecuación, la que desde la fantasía justifica argumentos del todo gratis que económicamente se desploman. Porque, ya sea al montar una panadería, una tienda de ropa, o grabar un disco, si te quitan el pan, los discos o la ropa, te arruinas y no hay siguiente disco, ni tienda. Y además, es manifiestamente injusto.

Y de la miríada de músicos desconocidos que hay por ejemplo en Jamendo que se han encontrado con que han grabado un disco, no pueden hacer conciertos porque no les conocen, y ahora deben una pasta al banco que se suma a su hipoteca, hace bastante poco ahora habría varios, pueden decirte algo del "Si es bueno, lo demás viene solo".

Salud.

[#37 Desactivado]

#28 Pues lamento decirte, irónicamente, que ni tu disco será tan bueno, ni la crítica tan positiva, ni la promoción lo suficientemente currada ni el precio tan justo como para no superar la barrera económica que, sin embargo, no impide al usuario gastarse un presupuesto cinco veces mayor en un disco "de mierda" de un "artista de mierda". Eso falla en la ecuación.

Quizá sea una distorsión en el concepto del arte: el que pretende difundir su arte, y el que pretende venderla. Porque al pintor no le regalan los lienzos, ni las pinturas, ni los disolventes, ni los óleos, ni nada de eso; sin embargo, un pintor está dispuesto a exponer sus obras en una galería a cambio de nada, por el mero hecho de que haya personas que se detengan a contemplar su obra. Y de vez en cuando, alguien abre el monedero; mientras tanto, nuestro personaje en cuestión se gana la vida de jardinero. Esto también falla en la ecuación.

A mí, por ejemplo, me gusta escribir; no puedo comparar tu inversión a la que hago yo (ADSL, el alquiler de mi piso, la luz y las cervecitas), pero sin embargo a mí me reconforta el mero hecho de que una sola persona lea un texto mío y me diga "tío, está currado lo que escribes".
Con lo cuál, aunque suene utópico, creo que hay una notable diferencia entre querer difundir tu arte y querer venderla (mi ejemplo es pura anécdota). Si deseas vender tu arte y ganarte la vida con ella, quizá deberías tomar nota de aquellos artistas y grupos que sí consiguen sus objetivos; yo no sé cómo lo hacen, pero no debe ser una fórmula secreta. Del mismo modo, si tanta gente ves con tus canciones en el iPod (yo no sé quién eres tú), quizá no les importe pagar 10€ para ir a un concierto tuyo; por ejemplo.

Y así podemos darle vueltas hasta la saciedad. Estoy contigo en varios puntos: el primero, mi vanal exposición anterior -por lo que te pido disculpas-, y lo segundo, lo frustrante que puede llegar a ser no cumplir con un objetivo, sea del índole que sea, en este caso, lo que expones.
Sin embargo yo abogo porque el arte sea un derecho para todos. La mejor cantante que he escuchado en mi vida, que de sólo escucharle la voz se me erizó el vello y casi se me saltó una lágrima, me la encontré sentada en C/ Larios (Málaga), vestida con arapos, sucia, con un cartón a sus pies -en el que se veían algunas monedas- que decía "tengo tres hijos, tenemos hambre".

Saludos a ti también, y suerte.

[#57 diophantus]

#37 a cambio de nada? el pintor que trabaja de eso simplemente necesita vender los cuadros. No es que sea una buena noticia, ni que agradezca el gesto, es que si no vende los cuadros, no hay pintor.

Igual es que hay demasiado músico que piensa que merece la pena cuando la cruda realidad es que no es así.

[#60 Desactivado]

#57 Muy bien dicho: el que trabaja de pintor. Hay buenos pintores que trabajan en otras cosas, que sencillamente dedican gran parte de su tiempo libre a pintar, exponer, y si se puede, sacarse un "extra". O eso pienso, por lo que veo en mi entorno.

Es sólo un ejemplo, porque vamos, más o menos estamos de acuerdo

[#49 Desactivado]

#28 pues si no recuperas gastos, tienes dos opciones:

- Dedicarte a la música por amor al arte.

- Seguir poniendo canons, cantar como Bisbal, sobornar a los 40 muertos, y ser famoso.

No sé, yo en cualquiera de los dos casos, nunca compraré tu música, lo confieso, soy de los que piensan que media hora de torrent es mejor que comprar un cd, ripearlo, pasarlo al móvil, y tirar el cd.

Prefiero gastarme esos 5 euros, o los 30 de los otros, en ir a tomar un par de cañas.

[#50 Desactivado]

#28 pues a lo mejor resulta que directamente, la industria musical no ofrece al publico un producto que quiera comprar, por el motivo que sea,entre el cual esta no adaptarse a sus necesidades.(CD? que vivimos, en los 90?) Y a lo peor, simplemente, la gente ha descubierto que comprar musica no vale la pena, o que el valor real subjetivo es muy inferior al precio con el que se vende (independientemente que sea el precio necesario para cubrir costes), por que el intangible de comprar musica ya no se valora, por lo facil que es obtenerla (de forma legal y menos legal).

Y entonces, se siente pero quizas la cosa no este en meterle los cd's con embudo a los consumidores, sino en dedicarse a otra cosa mas rentable si lo haces por negocio, o buscar otras formas de ganar dinero con la musica si lo haces por vocación (desde tocar en el metro a crear musica bajo pedido para anuncios, por ejemplo).

Lo que no se puede aceptar en cualquier tipo de negocio es el lloriqueo "jo, es que ya no es como antes!!!!!! Gobierno, haced algo para que el mercado sea como en la edad dorada de la industria!!!!".

[#88 osids]

#28 De verdad pienso que vives en los mundos de yupi y eso que dices que eres músico y demás. A cuanto vendes tus disco fisicos?Cuanto te quedas?Cuanto de los 5€ de la edicion digital son para ti?

Yo pienso que grabar un disco es una inversión y por cierto si conozco discos sin estudio que no han quedado tan mal como lo pintan que queda más profesional en un estudio pues si. Pero realmente un grupo de música(de música de calle ya sea ska, punk, rock o incluso pop) debe de sacar el dinero de los conciertos, realmente el año pasado nos desplazamos a algunos conciertos de grupillos que hace 10 años no los hubiera conocido como son dakidarria, transfer, segismundo toxicomano,... y hemos ido a sus conciertos y a pesar de vender pocos discos su música se escucha y sus conciertos se llenan. Pero tu parece que lo que quiere un músico que es ganar dinero con algo que le gusta lo conviertes en forrarse en casa por sacar un disco

Todos los años sacamos los numeritos de que baja la venta del formato físico, pero en los grandes medios de comunicacion no sacan la diferencia de concierto desde 2004 a 2009, tiempo en el que se ha popularizado las descargas, cuanta gente tiene hoy en dia una cuenta premium en spoitify, las ventas en itunes y otros formatos, pero claro sacamos el lado malo como siempre y como un cantante en plena crisis tiene derecho a querer prohibir las descargas y a querer que le compre su disco a 20€ y encima el recibira cuanto un 5%?Venga de verdad que apoyais este negocio los artistas?

Por cierto se os llena la boca con la palabra todo gratix pero yo no veo que los conciertos regalen las entradas que cuesta pasta y muchas veces bastante.

Casos de gente que distribuye gratis y han triunfado aunque no te lo creas, Segismundo toxicomano regala sus cds con la entrada al concierto incluso con la entrada del aupa lumbreiras, otro caso más quien no conoce al Reno Renardo que puso sus discos en su pagina web y hoy en dia esta dando conciertos. Pero bueno las revoluciones no siempre todo el mundo las entiende y no importa que se prohiban las descargas o que se cierren las webs, no se venderan mas discos porque antes de existir internet yo personalmente tenia 15-20 cintas de esas antigua de caset y ya te digo que el 90% eran grabadas.

POR CIERTO HOY POR HOY NO EXISTE LA PIRATERIA EN LA MÚSICA EN ESPAÑA SE LLAMA COPIA PRIVADA Y ESTA AMPARADO EN UNA LEY

[#91 anv]

#28 has escuchado un dicho que dice que a veces "pagan justos por pecadores"?

La industria de la música ha expoliado a la gente durante años con discos caros y pésimos. Después con ponerle canon hasta a las máquinas de fax.

¿Resultado? Te pongo un ejemplo: hace un tiempo una prima iba a sacar un disco. Cuando lo supimos le dijimos que no lo ibamos a comprar, que le dabamos el dinero en la mano pero lo descargábamos de internet.

Muchísima gente se prometió nunca más volver a comprar un disco y muchos lo han cumplido. Lamentablemente a veces pagan justos por pecadores: la industria de la música ha muerto. Te recomiendo que te dediques a los conciertos y cuelgues gratis los mp3 en tu página web.

Pudo haber sido distinto si lo hubieran encarado distinto. Pero yo creo que ya no tiene solución. Metieron la pata y no tiene arreglo. Veremos ahora qué pasa con la industria del libro. Por ahora parece llevar un camino parecido pero estan a tiempo de aprovechar la nueva tecnología y ganar con sólo poner una página web con ebooks BARATOS y sentarse cruzados de brazos a ver como la cuenta de PayPal acumula dinero... o también pueden venderlos al mismo precio que uno impreso y hacer berrinches porque la gente los descarga gratis. ¿Aprenderán de los errores de sus colegas de la música?

[#29 ColaKO]

#10 Di que sí dry_martini, parece que es que las empresas que se dedican a la industria cultural no tienen derecho a ganar dinero con su negocio.

Hay mucho libertario de pacotilla prepúber que firma cualquier cosa pro-descargas con tal de no tener que poner un duro de nada.

Al final va a ser como decía Christina Rosenvinge, que van a tener que grabar en casa con un organillo. De vergüenza vamos

[#51 Desactivado]

#29 Oh, por supuesto que tienen derecho a ganar dinero (si hay algún derecho que el capitalismo garantice, es ese). A lo que no tienen derecho es a tomarnos por idiotas.

[#53 heffeque]

"Las grandes perjudicadas por el uso del P2P no son los artistas, sino las discográficas. A pesar de las descargas o el streaming, los artistas ganan cada vez más dinero."

Fuente: http://bandaancha.eu/articulo/7050/venta-musica-baja-espana-17-2009

[#17 Nhat]

El destino está escrito y solo los buenos músicos tendrán un lugar en el futuro, y todo lo demás caerá por si solo.

Realmente yo estoy cansado de que me impongan quienes son los 40 principales artistas, no somos tontitos, podemos escogerlos por nosotros mismos(actualmente hay herramientas que nos lo permiten).

De todos modos no es la industria musical la que se derrumba, es el sistema de promoción/especulación que se había creado en torno a la música.

[#20 Desactivado]

Que raro, pues yo compro muchísima más música que antes... Debe ser porque compro en Amazon Usa o Amazon Uk, ya que allí un CD vale unos 11 o 12 euros mientras que aquí cuesta casi 21 euros... Pero bueno, la culpa debe ser de la piratería, no de los precios en España ni de la música que se crea aquí en España...

[#34 humitsec]

Aparte de descargas y otras cuestiones, ¿para qué voy a comprar un disco editado en España si el mismo disco me sale más barato encargarlo a Inglaterra?

Quizás ese sea el problema de que la industria musical en España tenga problemas, y no otro: que quienes la dirigen están tan obsesionados por mantener su exagerado poder adquisitivo que no dudan en encarecer los precios innecesariamente. ¿Acaso cuesta más producir un disco en España que el mismo disco en Inglaterra?

Por ejemplo, el último concierto de Jean Michel Jarre en China supone un sobrecoste de hasta 10 euros comprarlo en España con respecto a encargarlo a Inglaterra -incluyendo gastos de envío-.

Tenemos demasiados caraduras en nuestra industria, y mientras no nos los quitemos de enmedio -o al menos reduzcamos drásticamente su presencia- no vamos a avanzar. Pero ni en la industria musical ni en ninguna otra.

[#35 Desactivado]

#34 Totalmente de acuerdo. Y a cuadros me quedé hace un par de días cuando vi que en 7digital inglaterra el nuevo disco de Vampire Weekend está de salida como novedad a 5Libras (5!) y el 7digital España está a 10€.

Esto en realidad tiene su propia lógica capitalista: si se venden 3 discos en lugar de 10, hay que subir el precio para cubrir costes. País con más piratería, precios más altos. Pasa por ejemplo mucho en videojuegos también.

Pero otros como yo creemos que, a precios más bajos, más discos vendidos, ya sean los tuyos o los de la discográfica de enfrente. Y eso siempre es bueno, porque no hay que crear discos de éxito, hay que crear mitómanos publicando discos cada vez mejores. Claro que si lees mi comentario anterior verás que yo de momento me he llevado un chasco.

Por eso hay que construir una industria nueva, pero para eso es necesario comprar los discos de los grupos que nos gustan, sobre todo si son nuevos o pequeños y aprovechar que ahora todo el mundo tiene MySpace, Facebook, web propia etc, para decir directamente a los músicos que luchen por bajar el precio y si no están de acuerdo con sus compañías, no renovar contratos en cuanto sea posible e ir a otras mejores, más justas para el grupo y que den mejor trato a los consumidores.

Y cualquiera de vosotros podría hacer una compañía como esa, y vivir de la música sin forrarse, pero con ilusión por trabajar en lo que le gusta a uno.

[#6 FetalFun]

Lo sabía!!! Sabía que tenía los días contados, desde que escuché la versión "dance" de verano azul:

mientras se hunden todas esas mierdas, ¿a quién queréis salvar?
Yo propongo a la cabra mecánica (y pocos más)

[#3 danic]

Nah, el descenso se debe a que estamos cansados de que nos insulten los de la "industria musical" y como consecuencia compramos menos cd's

[#67 Desactivado]

El CD es un formato moribundo. En breve nadie escuchará sus canciones en el lector de CD. A ver si la industria de los cojones reacciona o espabila, y nos vende las jodidas canciones en un pendrive o tarjeta de memoria.

[#23 eulez]

La misma noticia:
http://www.elpais.com/articulo/cultura/Nuevo/batacazo/venta/musica/Espana/caida/2009/elpepucul/20100121elpepucul_5/Tes
Está en El País en portada! ¿Un 17% durante la crisis económica es un durrumbe? ¡Venga ya! ¡Un batacazo sería un 60%! ¡Cómo se les ve el plumero! Esto son encarguitos directos "de arriba".

[#18 Ze7eN]

Pues igual que bajó la venta de las películas en VHS cuando salio el DVD.
Ahora la gente prefiere comprar en formato digital, ya sean discos en mp3 a través de internet o pagando por servicios como Spotify.

La industria musical española se derrumba porque no se adapta a ese cambio. Perdón, NO SE QUIERE adaptar.

[#4 Jiboxemo]

¿Y lo infecta que es la música española no tendrá algo que ver?

[#11 probando123]

pues con lo que ganan de la SGAe no me lo explico oigausté

[#15 Desactivado]

#11 Será porque la SGAE no tiene nada que ver con la edición de los discos, esto es: las compañía discográficas también pagan a SGAE y no reciben remuneración por parte de la misma.

[#66 Desactivado]

¡Madre mía! ¡Rosarillo se nos muere de hambre! ¡Ay, poned un leuro cada uno para salvarla, paaayos!

[#81 Desactivado]

La música siempre va a existir, incluso aunque les cobraran a los artistas por crear música, incluso aunque los condenaran penalmente por crear música. Es algo propio de la naturaleza huama.

Por lo demás siempre habrá cambios y sistemas que irán quedando obsoletos.

[#9 resped]

¿Otra vez?

[#63 Brny]

Diosssssssss se me parte el corazón

[#46 Desactivado]

Se derrumba de rumba en rumba.

[#80 rohirr]

"Dinosauuuuuuuurioooooos!!! Se acerca el meteoritoooooo....."

[#82 Casienparo]

Si se podrán sacar tajada a través de otros soportes: En Suecia Spotify ya genera más dinero que la iTunes Store

En Suecia Spotify ya genera más dinero que la iTun...

[#85 mciutti]

Es que me da a mí que a la industria musical española le ha pasado lo mismo que al sector de la construcción: han apretado demasiado la teta y se ha quedado sin leche. Y es que al consumidor (y más si se trata del consumidor de un producto que no es de primera necesidad) se le puede tomar el pelo pero no conviene pasarse haciéndolo ni hacerlo indefinidamente.

Porque la industria musical española se ha centrado, salvo excepciones irrelevantes, en promocionar triunfitos y dinosaurios que sacaron un disco hace la hostia de años y desde entonces no hacen mas que remasterizaciones, recopilaciones, grandes éxitos y colaboraciones endogámicas.

Pero no. La culpa de que estén en crisis es de las descargas. Pos vale, pos me alegro.

[#38 Desactivado]

Obviamente si hoy en dia es 100 veces mas facil que antes grabar un album y sacarlo a la venta, tambien es normal tener 100 veces menos ingresos, cosa que muchos artistas aún no han asumido...

[#42 Gry]

Yo apoyo por completo a la industria musical española.

Hace años que no me descargo ningún disco producido en España y según sus cuentas cada disco que no me he descargado es un disco más que me han vendido.

[#68 cubano]

Las multinacionales se cargaron las tiendas pequeñas antes del auge del P2P con precios abusivos. Las tiendas no podían competir con las grandes superficies (más o menos pasa algo muy parecido ahora con la informática).

Las multinacionales se cargaron el mercado comprando sellos pequeños y "perdiendo" sus catálogos.

Las multinacionales se cargaron la calidad vendiéndonos mierda a precio de oro.

Luego llegó el adsl, el p2p y los internautas les dijimos a las multinacionales que la basura la iba a comprar Rita.

Desde antes de que en España las descargas de música supusieran realmente algo (cuando no había tarifa plana y lo más con lo que uno soñaba era con una línea RDSI) dejé de ver discos de Narada (comprada por Emi, bajo la marca Virgin). La Windham Hill también desapareció, perdida en los despachos de BMG y de Sony.

Sigo comprando discos (el último, de la Orquesta de Extremadura), pero también tengo un montón de discos en mp3 (puajjj) que me encantaría tener originales. Y tendré que buscarlos en el extranjero, porque en España la industria discográfica se mató a sí misma en la segunda mitad de los 90. Sólo que aún no se ha dado cuenta.

[#77 LinDriver]

Ahora dirán que todo es culpa de la ""piratería"", y que "Rosario se está muriendo de hambre"... ¿No será lo mismo que lo que está haciendo que los bares y locales cierren, y que las familias no tengan ni para llevarse a la boca?

[#13 Desactivado]

Teta y sopa no caben en... you know

[#45 Desactivado]

Pues habrá que bajar los precios... digo yo...

[#71 Desactivado]

- Señor de la SGAE, ¿qué tal encaramos el mes de Enero?
- Buenoooooo... ¡A robar carteras! ¡Que no hay paaaassssta para comer! Dururruurururu. ¡Hail Hitler! [Ininteligible]

[#69 Raul_B]

Decir que algo como la industria musical se derrumba me parece exagerado. En todo caso entrará en crisis (entendiendose crisis como cambio radical) y acto seguido mutará a otra cosa, supongo que cuando los artistas se cansen de llamarnos ladrones dia sí y dia tambien.

Echarle la culpa a internet de esta crisis es tambien exagerado. Cuando antes los triunfitos seguían vendiendo nadie se quejó, eran tiempos de bonanza. Sin embargo, ahora las discográficas españolas no apuestan salvo por uno o dos artistas noveles, y mientras tanto dan en mano poco menos que un talón en blanco a gente como Rosario Flores o Loquillo, los cuales han sacado un disco de versiones y un recopilatorio ¿Eso es mantener viva la música en España?

Soraya la triunfita, por ejemplo, ha tenido tres discos, y dos de ellos de versiones. Personalmente creo que los recopilatorios o los discos de versiones que ultimamente saca todo dios no ayudan a la musica. Los buenos discos venden, así de claro.

[#64 OCLuis]

Pues que hagan un sacrificio a los dioses, como se hacía antiguamente.

Yo voto por Ramoncin.

[#58 estemon]

Renovarse o morir.

No hay más...

[#95 Nova6K0]

dry_martini

Lo primero que tengo que decir, es que la distribución física tiene los días contados:

1 - Por la usabilidad y sobre todo porque los CDs se llegan hacer incómodos, como dicen algunos compas a veces aquí, un CD no lo puedo meter en el iPod.

2 - Económicamente, respecto a las nuevas tecnologías es inviable. Ya que crear mil copias físicas es mucho más caro que crear una. Al contrario en formato digital, tienes que invertir lo mismo (o despreciable) para crear una o 1.000.000 de copias.

3 - Todo el aparato de distribución e incluso la tienda física que es muchísimo más cara que la tienda digital, desaparece. Y eso es casi el 70%-80% del disco. Por lo tanto un disco de 20 € en CD no puede valer 20 €, ni 15 € en la venta digital. Tendría que valer bastante menos. (realmente no superior a 8 €, en ningún momento y por supuesto que fuese cayendo de precio a medida que el tiempo pase. Incluso hasta hacerlo gratuito, como haces las casas de software con sus versiones anteriores de programas. Aparte de promociones, como si compras una entrada para verme, te regalo el disco,...)

Por otro lado lo que antes era imposible para muchos autores, artistas y en todos los sectores. Ahora es posible.

Antes crear música podían hacerlo 4 ricos y gente que se arriesgaba y de ahí que el copyright estricto era lo más usado, ya que los presupuestos que se manejaban eran abismales. Ahora no es necesario y sí cualquiera en su casa, con unos cuantos equipos puede hacer virguerías (especialmente si son habilidodos y creativos, con suficientes conocimientos).

Que sí que sería precioso ir a un estudio, pero ¿Y si no puedes?. Yo por ejemplo me gustaría comprarme un Mercedes, pero si no puedo pues me compro un Punto, por ejemplo. Y vuelvo a decir que no es estrictamente necesario.

Es más hablabas antes, de acondicionamiento según el instrumento a tocar. Eso tiene fácil solución ya que una cosa de las nuevas tecnologías, es como ayudan al creador. Un programa host y unos cuantos filtros virtuales e instrumentos virtuales (VST) y no necesitas más y no sólo eso hay cientos de ellos gratuitos y de casas prestigiosas.

La pregunta es ¿Podría rivalizar un estudio casero vs un estudio profesional?. Es perfectamente posible. Ya que una canción no depende sólo de su calidad técnica (o de aumentar el volumen como hacen en los estudios profesionales) si no de lo, y aunque suene cursi, bonita que sea dicha canción. Si nos fijamos las canciones con más éxito son las más sencillas.

Luego el argumento del "gratis total" no existe. Todo el mundo paga una conexión a internet y por lo tanto no es gratis. Que tu digas que es gratis, porque se puedan bajar tu obra, es una cosa, pero no es gratis realmente. El problema es que algunas personas llaman gratis a algo cuando, según estas, deberían de recibir dinero. Yo sinceramente si de mi precio de conexión dieran algo a artistas que de verdad lo merecieran, me parecería bien. Ahora poner sobreprecios, por un "por si acaso", me parece triste. Ya que una persona que descarga algo, no crea ningún perjuicio económico al autor. Primero porque informes así lo avalan y segundo porque en dichos informes dicen lo contrario. Es decir no es que no tengan perjuicio es que encima se benefician.

El problema es de uso de las nuevas tecnologías, si hay sectores que están sacando dinero. La música no es distinto. Casos como el de iTunes (y eso que sigue sin convencerme el precio) y es que por ahora hay poquísimas tiendas digitales y en todo caso están controladas por las "Majors" de la industria discográfica, que son Sony-BMG, Time Warner, Virgin y Universal. Y son precisamente dichas discográficas las que cierran el mercado a los artistas que no piensen como ellas. Estas discográficas representan el 80% de la música comercial, pero no de la música total. Ya que hay millones de autores y creadores, que no usan discográficas y sinceramente no significa que sean peores. Las susodichas pactaron los precios ilegalmente de la música digital (iTunes) y de manera alta, para según en mi opinión, desincentivar a la compra de música digital y hacer creer que la caída de esas ventas digitales serían por las descargas y no por ese pacto de precios (de ahí que en Nueva York se abriese de nuevo el proceso judicial por monopolio contra esos pactos de precios, por parte de las susodichas "Majors").

Algunos artistas (un minoría realmente) yerran en decir que la culpa de que ellos no ganen dinero es por las descargas. Podrían decir que es por las nuevas tecnologías y sería cierto, pero por la inadaptación de estos a las susodichas, no porque la tecnología fuese mala.

Lo que está claro es que no se puede pretender mantener un modelo superado en todos los aspectos, por las nuevas tecnologías y menos se puede pretender defender a una minoría de autores y creadores que se basen en dicho modelo. Y ni que decir tiene que no se puede poner a parir a las personas, ni crear leyes que sólo defienden intereses privados de ese minoría, contra los que que usan las nuevas tecnologías, porque a la susodicha minoría no le apetece cambiar.

La palabra sigue siendo la de siempre Evolución. Al igual que antes era muy caro ir al herrero y que te hiciese una espada y con la aparición de la Metalurgia como industria, el herrero podía hacer 5 espadas al día y cobraba un montón y la Industria Metalúrgica puede hacer 10.000 espadas al día a precio despreciable (respecto al herrero) y sí el herrero sería muy artesano, pero su producto es muy caro, de ahí que con la producción en serie, el herrero (y otros oficios artesanos) tuviesen los días contados. En la música es exactamente lo mismo. "El herrero" (Industria Discográfica Actual) no puede luchar contra la "Metalurgia" (Nuevas Tecnologías). Por que si bien es cierto que "el herrero" pudiese hacer 1.000.000 de copias, serían abismalmente más caras que la "Industria Metalúrgica" (Nuevas tecnologías, un millón de copias con el coste de una, llegando a ser 0 € o un coste despreciable) y por eso los primeros no pueden mantener su modelo de negocio.

Salu2

[#27 flotando]

¿Qué pasa, que la gente no menea si la noticia no es perjudicial para la SGAE?

A mí me parece noticiable que España sea el país en el que más se piratea. Yo también pirateo y todo eso, pero un poco de "mea culpa" de vez en cuando no nos vendría mal. O no ya un "mea culpa", sino un análisis de por qué la industria está así en nuestro país es necesario: si es por culpa del gobierno como insinúa el documento de la IFPI, de los precios o de que los españoles somos dados a robar, como nos dicen en el extranjero.

[#30 Desactivado]

#27 descargar =/= robar

http://media.animevice.com/uploads/0/91/49054-stupidity_super.jpg

¿Que la industria musical se cae? Me daría pena como cuando cae cualquier otro sector si no fuera por que es por mano suya la persecución y recorte de derechos que nos están intentando meter.

Si la industria musical va mal, que le diga a señor Bautista que se gaste menos millones en teatros y más en ayudar al sector. No es problema mio, yo ya pago un canon.

[#47 figus_black]

No pienso volver a comprar música en un soporte físico.
No hay más que hablar, se les acabó el negocio.

[#74 Desactivado]

El descenso es que la mayor parte es mierda. Y punto.

[#41 tnt80]

Llevan diciendolo tanto tiempo qur dólo lo creeré cuando lo vea

[#44 Hispa]

#41: Cuando escribes rápido te sale un curioso efecto Doppler.

[#36 bio_hazard]

¿Y esperaban subir? Crisis > evitar gastos que no son imprescindibles > menos discos vendidos

Esto sin entrar en la calidad musical de este año, o que el CD es un formato obsoleto.

[#40 Desactivado]

Si se molestaran en hacer buena música promocionando a nuevos artistas con talento en vez de a los infectos triunfitos y los cuatro grupos ñoños de siempre, a lo mejor no pasaba esto.

Estoy del Berrido del Mastuerzo (Canto del Loco) y similares hasta el buyate.

[#76 Desactivado]

Si hacen mierdas no esperes que la gente la compre. Esto pasa con la música, las películas y los videojuegos

Eso si, mientras que la industria se derrumba los artistas ganan cada vez mas

Como siempre, el problema es de los intermediarios

[#93 Zampazetaz]

Me alegro que el mercado digital empiece a ser el dominante.

Supongo que pasara como paso con el resto de industrias que tuvieron que sufrir un cambio de negocio o de punto de vista. Unas se adaptaran y se podran repartir el pastel digital beneficiando a su vez al usuario mientras que otras seguiran en antiguos modelos y les echarán la culpa a los posibles consumidores digitales por no comprar el formato en los que ellos quieren seguir editando.

C'est la vie.

[#24 Malamadre]

Algunos de esos que se hacen llamar artistas deberían dar gracias a la piratería, ya que sin ella nadie escucharía sus discos, ¿verdad Ramoncín?

[#43 rgp1964]

que industria?
y tan alto estaba como para hundirse?
que dejen de abusar los de la SGAE

[#48 Desactivado]

Lo que no entiendo es como los gestores de derechos de autor tienen tanto poder sobre la politica, ¡¡pero si parece una religion!!! ostiaaa calla calla que estamos en un país laico caxis....

[#52 DarthNizah]

Un día se hunde, otro día sale que ganan más que antes, baja un porcentaje de venta de cds, suben las ventas digitales... es decir, sus beneficios suben o bajan lo mismo que cualquier otra actividad, solo que por ser famosos (o dar tanto por c..... a los consumidores) se tiene en cuenta a diario cuanto ganan o cuanto no ganan. ¿Para cuando un estudio de qué tanto por ciento ha bajado la venta de verduras? ¿O de marisco? ¿O de material de papelería? Estamos en crisis, se compra menos de todo, y yo desde luego si tengo que escoger entre comer y comprarme un cd, prefiero comer. ¿Aún esperan tener las mismas ventas (en formato físico) como las tenían hace años a pesar de que la situación y la forma de vivir son tan diferentes ahora?

[#54 bonobus]

Brindo por ello.

[#55 tow3r]

El que ha sacado este artículo no se ha dado cuenta del tema este de la crisis económica mundial. ¿No?
En fin, como bien dicen por ahí arriba, los encarguitos de arriba que a tiempo llegan...

[#56 Ender1080]

No tiene sentido seguir vendiendo discos cuando se utilizan mayormente los mp3. Tampoco lo tiene que valgan lo que valen. Ni a través de tiendas on-line ni de discos normales.

Un precio bueno serían 6€, uno pagable por depende qué, 10. Mucha gente no pagaría eso y la piratería seguiría siendo un problema...pero el camino que siguen ahora las discográficas es subrealista. No quiero pagar 15-17 o 20€ por un disco cuando no los uso y me parece un robo.

[#61 zwilhandler]

Ojalá revienten todas las grandes discográficas y sus directivos tengan que ponerse a pedir limosna.

[#70 Brny]

ESO SI, LA CRISIS TAMPOCO HA AFECTADO EN NADA, QUE CONSTE....

[#75 Exorcist]

Normal.
Estamos en Crisis y los precios de los CD suben. Yo me lo bajo todo o lo escucho en Spotify

[#79 kenovi]

Por fin una buena noticia

[#83 jmroblesh]

Y más que va a caer con el boicot, los directivos obsoletos y los gestores.
Yo he pasado de comprar poco a comprar nada.

[#84 kapi84]

Pues a buscar nuevos modelos de negocio, no cuento pagar mas en mi vida 20 euros o mas por un CD.

[#86 aruizhe]

Yo lo tengo muy claro no pienso comprar nada de música y antes tampoco compraba mucha quitando algún cd para regalo y en los montones cuando encontraba alguno de un grupo que me gustase a bajo precio. Como pretenden que compre un cd que cuesta 20€, con la cantidad de grupos que me gustan no puedo y no quiero. Por lo tanto ahora me lo bajo y antes me lo grababa de algún amigo que lo tuviera. Eso si cuando cerca de mi ciudad toca algún grupo que me gusta voy a sus conciertos que es de donde los grupos deben sacarse el sueldo

[#87 resolber]

yo creia que ya nos cobraban por el pirateo
varias veces encima.
que si por el cd, por el disco duro, la grabadora..
porque voy a comprar un cd original?

haber si se deciden

[#89 javidt]

Pues normal, entre el bodrio de música que se hace y que ya nos cobran "por si nos descargamos algo", para que la gente va a comprar sus discos .

Yo siempre he tenido una duda, si yo soy un superpirata, con parche en el ojo de los malos malos y me hincho a bajar música de grupos americanos y me los grabo a un CD. ¿Tendrían derecho a cobrarme el canon? Al fin y al cabo ellos no cogerían mi pasta de ninguna manera porque ni siquiera me planteo bajarme su música.

[#90 anv]

También tiene que ver con el asco que le está agarrando todo el mundo a la SGAE y sus prácticas de intentar cobrar hasta por lo que no les corresponde cobrar.

Si se hubieran quedado callados y haciéndose las víctimas seguro que les había ido mejor que sobornado políticos para que pongan leyes que obligan a pagar el "impuesto al almacenamiento de datos" y demás leyes abusivas hechas a su medida.

¿Qué creían? La gente se comportará como borregos dejando que les pongan todas estas leyes pero hasta las hormigas son poderosas moviendo cada una una piedrita. Un solo disco menos que compre cada español, ya son decenas de millones menos al año.

Ahora lo que falta es que saquen una ley que diga que como todo el mundo escucha música, todo el mundo está obligado a comprar 12 discos al año bajo pena de multa o cárcel.

[#92 Desactivado]

Es simple si desaparece la industria musical, pues desaparece, agua y ajo, nada es eterno en este sistema capitalista, así desaparecieron miles de profesiones durante la industrialización, la introducción de los ordenadores, etc.

La música como forma de expresión, nunca desaparecerá, ya que es lenguaje comunicativo.

Prefiero escuchar un promo barata pero con buen contenido musical que escuchar una superproducción que es para coger el cd y tirarlo a la basura.

No hace falta hacer megafotos ya que lo que se quiere.
es música no es foto, para comprar foto ya me encargaré yo de encontrar las que me gusten, para videoclips, pues más de lo mismo, quiero música no videoclips (que se inventantaron para promocionar la música).

Un ejemplo donde las promos eran de más calidad que las producciones actuales las tienes en el hip hop, donde es verdad ya que el formato era chungo (el cassette), ahora tienen mayor calidad la producción pero donde los buenos samples no existen, la mayoría de las bandas hablan de temas banales y donde hay mucho sexo y violencia.

El tema de los derechos de autor, pues es lo que hay se han montado un chiringuito que ahora les perjudica ya que para rescatar alguna obra, tienes que pagar, así es más dificil llevar adelante un proyecto.

[#94 Desactivado]

Pues esperemos que además de derrumbarse se haga añicos.

[#96 Jeron]

Pagar 20€ por un disco para escuchar el single de turno es una estafa, mirusté.

[#97 dragonut]

El soporte en cd ya no mola, obviando el tema del precio, no me imagino a la gente con discmans por la calle en vez de sus minúsculos reproductores de mp3/mp4

[#98 Desactivado]

A bajarse musica a discrecion , a final de cuenta he pagado derechos de autor / canon por los discos duros de mi pc , ademas paga canon revolucionario a la sgae por cada cd / dvd que copio , pago impuestos en mi adsl , la luz que gasto en este mismo adsl , considero que tengo toda la legitimidad del mundo de descargarme de internet lo que en el encuentro , que para eso he pagado por adelantado algunas veces ..

[#99 jumar]

el derrumbe es general..

[#100 Desactivado]

BIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEN!!!!!

[#8 Jiph0]

Mira, la industria musical mundial se empezó a derrumbar después de Woodstock.