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#17:
Mira que bien, algunas no las tenía en la lista de empresas basura todavía, las añado...
Como dice #13 eso es lo que hay que hacer, evitar entrar en estas empresas. Esta claro que la cosa esta muy mal y esas cosas, pero hay montones de empresas de informática en España que no pasan por estas consultoras y mientras vayan cogiendo a trabajadores, siguen ahí, erre que erre.
Yo, por si a alguno le va de utilidad, comparto la lista de empresas no recomendables (salvo caso de desesperación extrema...)
CONSULTORAS CON MALA PUBLICIDAD y CARNICAS
(basado en opiniones propias, de conocidos y de http://trabajobasura.info/)
Indra
Acerca Consulting
Ibertech
Alten
Capgemini
Efron
Gesein
Everis
Irium Consulting
KRELL CONSULTING & TRAINING
Oesia
Alba Technology
Tecnocom - Getronics
Gft Iberia Solutions
Digital Training
Grupo Arelance
Axpe
Rawson consulting
A&O Systems
AXIS IT
Solutio outsourcing
Invoin consulting
Sisnet sistemas
VASS consultoria
Innova estudi
Tenea tecnologias
NPR Software
Como dice #13 eso es lo que hay que hacer, evitar entrar en estas empresas. Esta claro que la cosa esta muy mal y esas cosas, pero hay montones de empresas de informática en España que no pasan por estas consultoras y mientras vayan cogiendo a trabajadores, siguen ahí, erre que erre.
Yo, por si a alguno le va de utilidad, comparto la lista de empresas no recomendables (salvo caso de desesperación extrema...)
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#1:
Vaya lista de charcuteras... perdón, de empresas líderes en el sector de la consultoría
#6:
Nunca me cansare de decirlo: CGT de los pocos sindicatos activos y combativos que existen!
Bravo por ellos!
Bravo por ellos!
#19:
#4, los puestos intermedios ni siquiera te dan órdenes
a continuación cutre esquema de trabajo de charcu (trabajo del gerente de la charcu con *)
- cliente pide curritos baratos a charcu (los jefes se conocen vía amistades, padel, golf, etc)
- rrhh de charcu (cheap becario inside) entrevista a candidatos en las oficinas-zulo de la charcu
* gerente de charcu acompaña (si acaso, q el gasoil está carísimo) a candidato a cliente para entrevista
- candidato gusta -> ya tienes curro, ya puedes ir solito q ya sabes donde está el cliente
* cada x meses, gerente se presenta a ver si puede endosar algún otro currito al cliente y a hablar de fútbol, tetas o cualquier otra cosa con cliente
pd: el 99% de las veces, el gerente ni sabe, ni quiere saber lo que haces en el cliente, como si estás en menéame todo el día, lo único q interesa es cobrar cada mes
a continuación cutre esquema de trabajo de charcu (trabajo del gerente de la charcu con *)
- cliente pide curritos baratos a charcu (los jefes se conocen vía amistades, padel, golf, etc)
- rrhh de charcu (cheap becario inside) entrevista a candidatos en las oficinas-zulo de la charcu
* gerente de charcu acompaña (si acaso, q el gasoil está carísimo) a candidato a cliente para entrevista
- candidato gusta -> ya tienes curro, ya puedes ir solito q ya sabes donde está el cliente
* cada x meses, gerente se presenta a ver si puede endosar algún otro currito al cliente y a hablar de fútbol, tetas o cualquier otra cosa con cliente
pd: el 99% de las veces, el gerente ni sabe, ni quiere saber lo que haces en el cliente, como si estás en menéame todo el día, lo único q interesa es cobrar cada mes
#8:
Lamentablemente, la multa no obliga al cumplimiento de la Ley.
En qué país de pandereta vivimos??????????? QUE ASCO JODER. Entonces en virtud de qué coño les multan??
Yo he trabajado en 2 de esas.
En qué país de pandereta vivimos??????????? QUE ASCO JODER. Entonces en virtud de qué coño les multan??
Yo he trabajado en 2 de esas.
#20:
El comité de CCOO en Alten se vendieron a la empresa cuando en Enero los trabajadores se movilizacion con huelgas.
Desactivaron la huelga y firmaron el ERE.
Solo CGT hizo algo por los trabajadores.
Hoy en día, las personas del comité CCOO de Alten siguen chupando del bote.
Luego van a manifas y cometan en Meneame de lo malo que es el PP y lo malo que fue Franco, pero cuando toca arremangarse, SE CAGARON
Desactivaron la huelga y firmaron el ERE.
Solo CGT hizo algo por los trabajadores.
Hoy en día, las personas del comité CCOO de Alten siguen chupando del bote.
Luego van a manifas y cometan en Meneame de lo malo que es el PP y lo malo que fue Franco, pero cuando toca arremangarse, SE CAGARON
#4:
Conozco el caso por un conocido cercano y efectivamente es así. Por cada informático "real" escribiendo código, y trabajando en una subcontrata de una subcontrata de una subcontrata, hay decenas de gerentes e intermediarios que cobran muchísimo más por no hacer nada más que dar la orden.
#12:
Lamentablemente, la multa no obliga al cumplimiento de la Ley. Habiendo ignorado HP todo intento de acuerdo previo, el siguiente paso que se está realizando es la recogida de demandas individuales para que un juzgado obligue al cumplimiento estricto una vez probada la ilegalidad: incorporación a la empresa madre, con contrato laboral indefinido y la protección de tutela que se deriva de haber realizado un proceso judicial contra la empresa.
Esto es España!!!!!
Esto es España!!!!!
#23:
Bueno, yo era empleado de HP y los denuncie. Mas bien de HP-CDS, la carnica que tenian para la gente "no de alcurnia" por no tener titulación universitaria, con un simple FP superior no eras digno de HP y te ibas a HP-CDS. Les pedí que como favor a comerme millones de proyectos como leader, cobrando una miseria, sin bonus y demas, que me despidieran para poder fundar mi propia empresa. Me dijeron que nanai, asi que les denuncie por cesion ilegal de trabajadores. Su bufete de abogado era Garrigues. 15 dias despues vino el director general de HP-CDS para ofrecerme el oro y el moro si no continuaba adelante con la denuncia, como me queria ir, acepte. Por suerte, ahora me entero de que lo que siguieron, les han roto el OGT. Felicidades chavales!
#50:
Viendo la situación, yo lo que hago es ayudar a mis compañeros españoles que están jodidos, por solidaridad, porque he pasado por ahí y se lo que es. Es la manera que encontré de luchar contra esto. Desde que salí de españa hace 2 años y medio, monté una lista de correo en google groups con la intención de ayudar a los informáticos que quieran emigrar:
http://groups.google.com/group/expatriadosit
Muchos estamos en Irlanda, donde la demanda es brutal, pero hay gente en otros países. Muchos de los que se apuntaron, lograron emigrar, no es muy difícil aunque tampoco es fácil. En la lista publicamos ofertas de empleo que recibimos y contestamos dudas.
Por poner un ejemplo. Yo me vine a Irlanda para trabajar de contract (como autónomo) por 375€ al día. El cliente, era Ericsson, que cuando quieren a alguien temporalemente, contratan bajo esta modalidad, es algo habitual en IT. En España, se reparten ese dinero entre varias cárnicas y por eso cobramos las miserias que cobramos. Esto es el ejemplo de Irlanda, donde se apuesta por IT además de que tengan un bajo impuesto de sociedades. Pero en toda europa es mas o menos lo mismo: UK, holanda, Francia, Alemania, países nórdicos, etc...
Si alguno le apetece intentarlo, ya sea Irlanda u otro país, pedid el acceso al grupo. Somos ya mas de 700.
http://groups.google.com/group/expatriadosit
Muchos estamos en Irlanda, donde la demanda es brutal, pero hay gente en otros países. Muchos de los que se apuntaron, lograron emigrar, no es muy difícil aunque tampoco es fácil. En la lista publicamos ofertas de empleo que recibimos y contestamos dudas.
Por poner un ejemplo. Yo me vine a Irlanda para trabajar de contract (como autónomo) por 375€ al día. El cliente, era Ericsson, que cuando quieren a alguien temporalemente, contratan bajo esta modalidad, es algo habitual en IT. En España, se reparten ese dinero entre varias cárnicas y por eso cobramos las miserias que cobramos. Esto es el ejemplo de Irlanda, donde se apuesta por IT además de que tengan un bajo impuesto de sociedades. Pero en toda europa es mas o menos lo mismo: UK, holanda, Francia, Alemania, países nórdicos, etc...
Si alguno le apetece intentarlo, ya sea Irlanda u otro país, pedid el acceso al grupo. Somos ya mas de 700.
Comentarios
Vaya lista de charcuteras... perdón, de empresas líderes en el sector de la consultoría
#1 Creo que todos los que estamos en esta noticia reconocemos al menos una de ellas.
Que se jodan todas estas ETTs encubiertas, que es lo que son. Peor aun porque encima se venden como si fueran los reyes de la barraca y no son mas que comerciales sin escrupulos que se dedican a pescar CVs y maquillarlos si hace falta.
Me parece gravisimo lo que comenta #12.
Que asco de pais. Pagan la multita y a seguir funcionando.
#9 #12 Inspección de Trabajo es como la policía: Te multa, escribe un informe y dice 'esa gente hace ilegalidades'.
Luego coges ese informe y obligas al cumplimiento. Dicen que están recogiendo datos para la incorporación. Si tardan en hacerlo, otra denuncia y otra multa. Y después otra denuncia y otra multa y GOTO 10.
#9 Lo que hay que hacer es largarse a países civilizados donde hay hostias por los informáticos. Yo me fuí hace 2 años y medio y no vuelvo. Ya me harté de que me quitaran mi dinero todas estas sanguijuelas. Ahí fuera hay trabajo para todos, si todos nos vamos, veremos a quien contratan.
Como ha dicho magistralmente #42:
Ahí fuera hay trabajo para todos, si todos nos vamos, veremos a quien contratan.
#1 Es que están casi todas, colega.
Nunca me cansare de decirlo: CGT de los pocos sindicatos activos y combativos que existen!
Bravo por ellos!
#6
Te voy a contar un secreto: no es el sindicato. Es la gente.
Cada sección sindical de cada empresa funciona según sean sus miembros y la central puede decir misa que al final se hace lo que dicen los representantes en la empresa (obviamente, cuanto mayor sea la empresa, mayor puede ser la capacidad de presión del sindicato, pero por lo general, es mas bien escasa)
¿A qué viene esto? Que la fuerza del sindicato depende del apoyo del resto de los trabajadores. CGT ahora mismo recoge a los más combativos (muchos vienen de otros sindicatos) pero con el tiempo, como el resto de plantilla sean unos padefos y unos acojonados, con el tiempo (y no hace falta mucho) esos mismos se acaban quemando y pasando de todo.
Recuerda: no es el sindicato, eres tú. Si no te mueves y les apoyas (sea CGT, UGT, CCOO o manos limpias) ya se pueden inmolar los representantes sindicales ante las puertas de la empresa que no se va a conseguir nada.
Lamentablemente, la multa no obliga al cumplimiento de la Ley.
En qué país de pandereta vivimos??????????? QUE ASCO JODER. Entonces en virtud de qué coño les multan??
Yo he trabajado en 2 de esas.
#8 Si no estoy errado la multa si que tienen que pagarla, lo que no les obliga es a incorporar a los trabajadores, que es el motivo de la infracción. Es por ello que cada trabajador tendrá que denunciar individualmente para reclamar este derecho. Lo importante de esta sanción es que al trabajador se le reconoce el estado de ilegalidad en el que se encuentra, pero ahora les toca a los currantes mover ficha.
#8 Recuerda que se trata de una empresa, y vivimos en una nueva democracia donde las empresas gobiernan a las personas. Cuando una persona mata a otra, va a la cárcel. Si una empresa mata a una persona se la multa. Y eso, obviamente, no impide que siga matando personas. Sencillamente se le seguirán aplicando multas y si las ganancias superan a las pérdidas por multas, seguirá con lo mismo indefinidamente.
En seres humanos, las leyes imponen penas no para castigo sino para impedir que sigan haciendo daño y para tratar de reformarlos. En el caso de empresas, la pena es reducir sus ganancias mediante multas para intentar que hacer daño les resulte menos rentable.
Conozco el caso por un conocido cercano y efectivamente es así. Por cada informático "real" escribiendo código, y trabajando en una subcontrata de una subcontrata de una subcontrata, hay decenas de gerentes e intermediarios que cobran muchísimo más por no hacer nada más que dar la orden.
#4, los puestos intermedios ni siquiera te dan órdenes
a continuación cutre esquema de trabajo de charcu (trabajo del gerente de la charcu con *)
- cliente pide curritos baratos a charcu (los jefes se conocen vía amistades, padel, golf, etc)
- rrhh de charcu (cheap becario inside) entrevista a candidatos en las oficinas-zulo de la charcu
* gerente de charcu acompaña (si acaso, q el gasoil está carísimo) a candidato a cliente para entrevista
- candidato gusta -> ya tienes curro, ya puedes ir solito q ya sabes donde está el cliente
* cada x meses, gerente se presenta a ver si puede endosar algún otro currito al cliente y a hablar de fútbol, tetas o cualquier otra cosa con cliente
pd: el 99% de las veces, el gerente ni sabe, ni quiere saber lo que haces en el cliente, como si estás en menéame todo el día, lo único q interesa es cobrar cada mes
#19 trabajo en una de estas y ciertamente es así,lo único bueno que veo es que nadie sabe de que empresa soy ni que horario tengo
#19 Lo has clavado, nada más que añadir.
Esto no se solucionará hasta que nos unamos todos los informáticos y reclamemos lo que se merecemos. Al ser una profesión nueva tenemos muchos menos derechos que en otras profesiones en la que el nivel de exigencia es mucho menor. La única pega es la que digo siempre: el carácter pusilánime y egoista de los informáticos. La frase "a mí dejáme en paz" o "dejate de líos" es la que he escuchado siempre que he reivindicado ante los compañeros que nos exigían mucho más de lo humanamente posible mientras los jefes se tocan los webs. Horas extra sin pagar ni devolver, plazos de entrega irreales, saber hacer todo... que os voy a contar
#30 Yo he oído literalmente la frase "a mí sólo me importa lo mío". Es lamentable en sectores donde se realiza trabajo cualificado (p.e. informática). Algunos luego se preguntan por qué los pilotos cobran lo que cobran y tienen el poder de negociación que tienen... que miren sus tasas de afiliación y las del sector TIC.
#30 efectivamente, por esa razón me tuve que ir de españa, a otros países donde los informáticos no se dejan tocar los cojones, porque nadie quiere mojarse y yo solo no puedo hacer nada.
#19 Por "orden" entendía el ponerte en contacto con un cliente. Pero vamos, gracias por la explicación, se ajusta mucho a lo que me comenta mi conocido.
El comité de CCOO en Alten se vendieron a la empresa cuando en Enero los trabajadores se movilizacion con huelgas.
Desactivaron la huelga y firmaron el ERE.
Solo CGT hizo algo por los trabajadores.
Hoy en día, las personas del comité CCOO de Alten siguen chupando del bote.
Luego van a manifas y cometan en Meneame de lo malo que es el PP y lo malo que fue Franco, pero cuando toca arremangarse, SE CAGARON
#20 Lo que deberíamos hacer un poquito es agruparnos en los sindicatos que planten cara. Porque aislados, nos comen.
Que otros sean unos apalancaos es su problema, pero hay que ir donde se hacen cosas...
Lamentablemente, la multa no obliga al cumplimiento de la Ley. Habiendo ignorado HP todo intento de acuerdo previo, el siguiente paso que se está realizando es la recogida de demandas individuales para que un juzgado obligue al cumplimiento estricto una vez probada la ilegalidad: incorporación a la empresa madre, con contrato laboral indefinido y la protección de tutela que se deriva de haber realizado un proceso judicial contra la empresa.
Esto es España!!!!!
La media sale a unos 20000€ por cabeza. Que se jodan. Lo chulo es lo que anuncian: ahora a recoger datos para meter en plantilla a los subcontratados. ¡Sí se puede joder!
#3 20000 por cabeza es ridículo. Sacan mas en un mes con un solo trabajador cedido. Esto es como las multas a telecos, tvs, etc. Les sale muuuuucho mas rentable pagar las posibles multas y seguir delinquiendo.
#11 No exageres, estas charcuteras manejan unos márgenes del 20% aproximadamente y los sueldos están entre los miserables 12-15K euros que he visto ofrecer a Atos, y los 30K en la época previa a la crisis en ciudades como Madrid.
#25 Depende un poco. La carne se vende en jornadas. Y dependiendo del perfil se vende entre 200 y 400 euros por jornada. Los perfiles mejores ya no pasan por cárnicas sino por consultoras sólo un poco más serias. Incluso internamente la facturación anda por ahí.
Para un operador o un programador machaca los 200 son lo más normal. 20 jornadas al mes te salen 4000 euros que pagas a 180 dias. Y no tienes que provisionar, y en la contabilidad cuenta como activo y no como pasivo.
Si contratas al fulano y tienes que darle 1000 euros tienes que pagar otros 400 en impuestos y seguridad social, pero tienes que provisionarlo.
Aun así es evidente que la diferencia es enorme, y sin tener en cuenta la corrupción de la dirección, la pereza, la incompetencia de los gestores, no se entiende.
Para un director la subcontratación son todo ventajas. Puedes echarle la culpa a una empresa, nadie va a quitarte el puesto porque no trabajan en la empresa. Puedes pagar cuando quieras y no tienes que pensar en personas sino en recursos.
Para los accionistas, clientes, trabajadores, etc, es una estafa como una casa.
#36, y se te ha olvidado decir: si alguien me molesta, se lo digo a la charcutera y me cambian al trabajador. Si no necesito gente, no tengo que hacer un ERE, le digo a la charcutera que hay 10 personas (por ejemplo) que no necesito y yo me sigo pegando mis comilonas.
#55 más razón que un santo, en una subcontrata que estuve yo, que me largué, al día siguiente ya había otro !
La putada que tenemos en este país, que toda esta panda de hijosdeputa, porque no tienen otro nombre, se aprovechan al máximo de esta situación...
Te quejas? a la puta calle y en dos dias tengo a 20 detrás que quieren entrar, llamadita de teléfono y listo...
#60, en una que estuve yo el proyecto se lo habia llevado IBM e IBM había subcontratado una parte del proyecto con mi empresa. Sin embargo, el lugar de trabajo era en el "cliente" (una empresa de telecomunicaciones) pero de la teleco no habia nadie: unos eran de accenture, otros de IBM, otros de.....Yo me he ido al extranjero. Estoy en una consultora, pero estoy hasta la *olla de cualquier consultora y estoy buscando curro en un "cliente". No es nada facil.
50 Euros de multa. Me parece muy bien, así aprenderán ¿Qué se han creído? Y a la próxima, 100.
Bueno, yo era empleado de HP y los denuncie. Mas bien de HP-CDS, la carnica que tenian para la gente "no de alcurnia" por no tener titulación universitaria, con un simple FP superior no eras digno de HP y te ibas a HP-CDS. Les pedí que como favor a comerme millones de proyectos como leader, cobrando una miseria, sin bonus y demas, que me despidieran para poder fundar mi propia empresa. Me dijeron que nanai, asi que les denuncie por cesion ilegal de trabajadores. Su bufete de abogado era Garrigues. 15 dias despues vino el director general de HP-CDS para ofrecerme el oro y el moro si no continuaba adelante con la denuncia, como me queria ir, acepte. Por suerte, ahora me entero de que lo que siguieron, les han roto el OGT. Felicidades chavales!
#23 Un poco caradura también eras tú si lo que querías era que te pagásemos el paro entre todos... ¿no te parece? Vivimos en una sociedad de chorizos, a ver quién roba a quién.
#26 Caradura? durante aprox 5 años, estuve cotizando casi 900€ al mes em impuestos a la SSGG, eso hacen...mmm 32.600€ pagados en impuestos, por 1.5 años que me dieron de paro a 900 €. Creo que mis impuestos te han financiado mas de lo que yo he ganado. Además repito, "para fundar un negocio". ¿sabes lo que hacen los negocios? reinvertir el dinero en forma de impuestos para financiarte y pagar tu paro.
#29 No quita que quisieras que te pagásemos entre todos el paro, o que entre todos te diésemos dinero para poner tu empresa. En el modelo español, los impuestos que paga un trabajador no van a "su hucha" sino a una hucha común de la que sale el paro de los demás. Pero vamos, que ni me sorprende ni te juzgo, está a la orden del día, era un comentario menor.
#35 Si fundó un negocio no cobró paro.
#50 Yo tambien conozco alguna oferta interesante. Esta tarde miro tu grupo a ver si puedo aportar.
#51 primero: si cobras paro en Irlanda trabajando de contract, aunque sea poco. Segundo: no te hace falta, con lo que ganas, trabajando 6 meses, te da para otros 6 meses sin trabajar. En españa, preferíria trabajar de autónomo sin paro, que de indefinido cobrando una miseria y con paro. Comentaba #31 que el cliente pagaba 500€ al día por él. Yo prefiero hacerme autónomo y quedarme esos 500€ integramente a que unas charcuteras se queden mi dinero por no hacer nada. En una profesión como la informática, con tanta demanda, el paro me da igual.
Otro problema que veo es que la gente está obsesionada con ser indefinido y tener paro y es una mentalidad que en absoluto comparto en esta profesión.
#58 Por supuesto, ¿quién no lo preferiría? El problema es que hay sectores y empresas que sencillamente no aceptan este tipo de contratos. Si no vienes de una empresa homologada, nada. Y no, no se homologan autónomos.
#80 Ese es el problema, que no se acepten y las consultoras tienen un oligopolio, es muy difícil conseguir trabajar de autónomo.
#71 Cierto.
Había pensado en el finiquito pero no había caído en el tema de capitalizar el paro. Ahí ya te doy la razón.
#58 Es muy relativo. Yo ahora también estoy en Irlanda como indefinido (primera oferta después de muchas entrevistas tanto para indefinido como de contractor). Supongo que hay que valorar todo, no solo que el sueldo de contractor es más alto, también hay que mirar los paquetes de beneficios, el tiempo que te quedas entre trabajos si eres contractor (yo no soy especialista en nada y tendría que valorar ese tiempo...). Sí que me estuve planteando dar el paso, y si me hubiera salido una oferta de contractor antes de la permanent que acepté lo hubiera hecho, y es posible que me lo vuelva a plantear, pero tampoco veo el hacerse autónomo como la panacea.
Claro, que lo que yo podía pedir por mi experiencia y mis conocimientos, tras hablar con mucha gente, estaba por debajo de los 500. Desde luego, si llegas a 500 al día la valoración es muy diferente. Muchos meses has de estar sin encontrar trabajo para que no te salga rentable un contrato de 6 meses.
#87 Hombre, yo tengo un amigo aquí que lleva 6 años de autónomo. Además, sin umbrella, lo que le permite pagar menos impuestos poniendose un sueldo de 32.800€ (tributa al 20%) y dejando el resto en la empresa para luego recogerlo como dividendos. Eso te permite tributar al 20% en vez de al 41%. Si te lo montas bien, te sacas una pasta.
Yo estoy de permanent ahora y pagan bastante mas que en España, y aún siendo Dublín muy caro, compensa. Las empresas ofrecen bastantes beneficios, a mi me pagan la comida todos los días, eso me supone ahorrar una pasta. Lo que no has visto, estoy seguro, es la subcontratación brutal a varios niveles que sufrimos en España.
Por cierto, si estás por Dublín, a ver si te pasas por nuestro meetup: http://www.meetup.com/Expatriates-IT/
#51 #52 lo que propone era capitalizar el paro para poner su empresa, es decir, coger dinero del paro de todos y usarlo para poner su empresa. Una de las reglas del juego es que si te vas voluntariamente de una empresa, no tienes derecho a paro. Si te quieres ir voluntariamente para poner tu empresa, excelente; para eso hay préstamos. Lo otro no es legal.
#29 Realmente lo que destinas al desempleo es bastante menos (unos 30-40€ al mes), la parte que paga la empresa y tu a la SSGG es precisamente para eso (sanidad, pensiones..).
Dicho esto, si has dedicado ese dinero para hacerte autonomo o montar una empresa no lo veo mal, peores cosas se hacen con estos fondos.
#26, ha dicho que queria abrir su propio negocio. A ver si leemos!!
#26 El paro se lo pagó él en los años que estuvo cotizando. De caradura, nada. Si tenía derecho a paro es porque se lo ganó currando, ********!
Viendo la situación, yo lo que hago es ayudar a mis compañeros españoles que están jodidos, por solidaridad, porque he pasado por ahí y se lo que es. Es la manera que encontré de luchar contra esto. Desde que salí de españa hace 2 años y medio, monté una lista de correo en google groups con la intención de ayudar a los informáticos que quieran emigrar:
http://groups.google.com/group/expatriadosit
Muchos estamos en Irlanda, donde la demanda es brutal, pero hay gente en otros países. Muchos de los que se apuntaron, lograron emigrar, no es muy difícil aunque tampoco es fácil. En la lista publicamos ofertas de empleo que recibimos y contestamos dudas.
Por poner un ejemplo. Yo me vine a Irlanda para trabajar de contract (como autónomo) por 375€ al día. El cliente, era Ericsson, que cuando quieren a alguien temporalemente, contratan bajo esta modalidad, es algo habitual en IT. En España, se reparten ese dinero entre varias cárnicas y por eso cobramos las miserias que cobramos. Esto es el ejemplo de Irlanda, donde se apuesta por IT además de que tengan un bajo impuesto de sociedades. Pero en toda europa es mas o menos lo mismo: UK, holanda, Francia, Alemania, países nórdicos, etc...
Si alguno le apetece intentarlo, ya sea Irlanda u otro país, pedid el acceso al grupo. Somos ya mas de 700.
Pues llamaré hoy a CGT para que me informen, que yo también curro para una subcontrata de esas tipo C.
Ya sabemos que empresas hay que evitar.
Mira que bien, algunas no las tenía en la lista de empresas basura todavía, las añado...
Como dice #13 eso es lo que hay que hacer, evitar entrar en estas empresas. Esta claro que la cosa esta muy mal y esas cosas, pero hay montones de empresas de informática en España que no pasan por estas consultoras y mientras vayan cogiendo a trabajadores, siguen ahí, erre que erre.
Yo, por si a alguno le va de utilidad, comparto la lista de empresas no recomendables (salvo caso de desesperación extrema...)
CONSULTORAS CON MALA PUBLICIDAD y CARNICAS
(basado en opiniones propias, de conocidos y de http://trabajobasura.info/)
Indra
Acerca Consulting
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#17 y, ahora, la lista de las
Cárnicasconsultoras con buena reputación:...
(ya)
#33 Pues sí, eso es lo triste, yo con consultoras (si puedo) no trabajo más, cliente final siempre que sea posible, y a día de hoy, lo es, eso si, jodido de verdad aspirar a mucho,
#17 pues por desgracia, acabo de enterarme que yo trabajo para una de esas empresas. ¿Qué puedo hacer? ¿Debemos denunciar mis compañeros y yo?
#34 Si te "aparcan" en un cliente graba todas las conversaciones y conserva todos los correos. Que te manden el trabajo mediante correos. Si es necesario certifícalos ante notario (el notario entra en el servidor de la empresa a mirar que existen). Cuando se vea claro que tu jefe es el cliente y la charcutera ha desaparecido del mapa, denuncia. Eso si, para denunciar has de estar contratado, no vale como "revancha" (creo). Infórmate más, no hablo por experiencia propia aunque si por la de alguien allegado.
#17 Si acaso pon la lista blanca, que la negra es más larga
#17 Te has dejado empresas como
Insa
Glokal Consulting
Coritel
Si es que hay tantas que madre mía... pocas se salvan, aunque hay que decir que muchas veces depende del proyecto al que caigas y de lo que te dejen negociar en tu contrato, pero hoy día... da mucha pena en lo que se ha convertido esto la verdad
#62 Las añado a la lista, gracias,
#75 No he puesto en la lista que mi área de trabajo y contactos ha sido principalmente Valencia. Hay algunas que trabajan a nivel estatal y otras que no. Con lo cuál, probablemente se pueda completar (y no terminaría nunca, tristemente).
#73 y #17 Lo que comenta #75 en PD, intenta que sean clientes finales, no consultoras. Hay más posibilidad de negociación, aprendes más y hasta en el despido, te puede ir mejor que con una consultora.
#17 Alguna empresa decente?
Alguien sabe de alguna empresa decente donde poder enviar el CV de programador?
#73 No.
Pero sí de un sindicato en que se puede confiar y donde organizarse.
#65 Todo eso está muy bien, las empresas están para ganar dinero y blablabla
Pero es que los márgenes no parecen abusivos por la diferencia con los sueldos de los currantes, sino por lo que ponen las charcuteras.
Una charcutera no se puede limitar a pagar las nóminas -> http://laboro-spain.blogspot.com.es/2011/10/cesion-ilegal-trabajadores.html
Están realizando ilegalidades dejando solos a trabajadores como si fueran una
La consultora que haga las cosas bien me parece perfecto que cobre el margen que se merezca, ¿pero cuántas hay de esas? No conozco ninguna después de casi 15 años en el sector. ¿Y cuántas de las otras? -> #17 y faltan muuuuchas más
PD #73 No, busca empleo en cliente final directamente. El sueño húmedo en informática es un buen cliente final
#73 En el extranjero hay alguna que otra.
#17 Muchas gracias por tu lista, a mi al menos me viene de lujo. ¿por casualidad no tendrás una hecha con las recomendadas? Gracias
#17 No te olvides de Thales, por ejemplo.
#85 No la conozco, la añado a la lista pues,
#91 Al menos en Oviedo funcionaban como una cárnica, y de las más cutres... eso sí, tenían a gente en todos lados, pero chapuzando que daba vergüenza ajena... Creo que ahora se llaman de otra manera, pero no sé su nuevo nombre...
Ahora toca que los trabajadores afectados denuncien usando esta condena como prueba de la cesión ilegal y pasar a formar parte de la plantilla de HP.
#5 En un año no podrán echarlos y si les dan por saco teniéndolos en la central pueden aleccionar a los otros sobre cómo actuar en caso de que el cliente te mande faena directamente y la subcontrata pase de ti como si no existieras, incluso en tema vacaciones, etc.
Si queréis mas información:
Asamblea de la Coordinadora de Informática de Barcelona.
Miércoles 4 a las 18:15 en locales de CGT en Via Layetana 18, Planta 9.
Asamblea de la Coordinadora de Informática de Madrid.
Miércoles 4 a las 19:00 en locales de CGT en la calle Alenza 13.
Todos los meses hay asambleas http://cgtinformatica.org/node/eventos
Bueno pues BRAVO POR CGT, asi es como se empiezan a cambiar las cosas.
A ver cuando las empresas empiezan a contratar a los trabajadores aunque sea de autónomos y van desapareciendo las charcuterias, pq tanta carne sube el colesterol! y este pais no está ya para estos trotes.
#63 Ya, pero es que la mentalidad del trabajador en españa es tener un contrato indefinido como sea, aun con un salario penoso.
#64 Pues hay que cambiar de mentalidad. Contrato indefinido si, con condiciones aceptables. Y si no contractor como se dice en Europa que se gana bastante bien aunque sea un trabajo temporal.
#66 Claro que cobra esa persona, el recruiter, exactamente un pago único de 3000€. A no ser que contacten contigo a través de una persona de recursos humanos de la empresa.
Como contract, claro, ni cobras en vacaciones ni cuando estás enfermo, solo cuando curras.
Lo que dices sería razonable, si, pero no es así en España, cuando hay varios niveles de subcontratación.
#68 Si, sería un primer paso.
#67 Vale, si pagan a un recruiter que le paguen por hacer su trabajo y punto. Como contract no cobras vacaciones etc, pero ahí está el tema de saber organizarse la vida. Lo de varios niveles de subcontratación debería cambiar y empezando por nosotros mismos rechazando esas ofertas.
#66 Yo me conformaba con que se prohibieran múltiples niveles de subcontratación. Permitiría que A contrate a B y esta te contrate a ti, llevándose un porcentaje razonable. Lo que no puede ser es que A contrate B, B a C, C a D y D a tí, situación que he visto varias veces.
Creo que he hecho entrevistas en todas esas charcuteras y en 2 o 3 hasta he trabajado una temporada subcontratado para una subcontrata para un cliente.
Ahora mismo en el centro de trabajo de Atos de la Avenida Kansas City 9 de Sevilla, hay un equipo de trabajadores de Accenture e Irium totalmente explotados y en cesión ilegal trabajando conjuntamente con los de Atos para Orange. Pero es mejor no querer hacer nada y que nadie lo haga y quejarse delante de la máquina de café..
¿No salen las multas que ha recibido cada una?
A veces se entran en absurdos como que la empresa principal, en este caso HP, pague unas cantidades desorbitadas en comparación con que esos mismos trabajadores estuvieran incorporados en plantilla, alimentando capas parásitas de gerentes y directivos de terceras empresas.
¿Entonces HP qué gana con ello? Ellos están pagando de más para mantener la estructura de las empresas subcontratadas y los trabajadores puteados seguro que son menos productivos. ¿Tal vez comisiones para los directivos de HP España que hacen esto? Y en ese caso, ¿los grandes accionistas de HP lo saben y lo permiten?
#27 interesantes preguntas que se repiten en otras empresas como indra, ibm, isban, capgemini, t-systems. ¿algún periodista en la sala?
#27 Las empresas que usan este sistema ganan que pueden hacer con los trabajadores lo que les da la gana. Horas extras, guardias, permisos, vacaciones, cambios de proyecto, despidos... Como en un mismo proyecto hay gente de 4 o 5 cárnicas diferentes, si no lo haces tú, lo hará otro. De tu cárnica o de otra. Competencia en estado puro en la que siempre pierde el trabajador.
Y además se une que hay poca presión sindical, ya que cada cual pertenece a una empresa diferente y así es difícil sindicarse. O mejor dicho, había.
Mi caso personal es el siguiente: Por mi cobran 500 euros al día, verificado. Yo cobro una media de 80 al día. Echad cuentas.
#31 te creo, yo he visto como los intermediarios se quedaban mas de un 60% de lo que el cliente pagaba por mí. Siempre lo he dicho, en el extranjero no es que paguen mas, es que no existen las cárnicas, las consultoras que hay, no actúan así. Cuando una empresa quiere contratar a alguien temporalmente, lo que te hacen es un contract, que no es mas que trabajar de autónomo. De esta manera tu te quedas el 100% de lo que el cliente paga por tí.
#44 ehm me extraña lo del 100%, nadie trabaja gratis, y conseguirte como contract ,es trabajar.
#45 te llevas el 100% de lo que paga el cliente, trabajando de contract, tu eres la consultora. En España, es una cárnica la que factura y a tí te hace un contrato laboral, quedándose un margen escandaloso en mi opinión.
#53 A ver, si entras por contrato, firmas el contrato, te pagan lo que firmas. Si el otro hace negocio, para ti es "transparente". Si fueras tu el empresario harías lo mismo, seguro, lo que pasa es que estás del lado de la comodidad y solo piensas en el dinero que no ves, es normal.
Tu sueldo lo tienes, produzcas o no, te pongas enfermo o no, etc etc. La empresa, ese més de vacaciones que tu tienes, no esta facturando nada, por lo que , si has estudiado algo de administración de empresas (o leído), verías que ese margen tan escandaloso , no lo es tanto,ya que tiene que cubrir tantisimas cosas como estas.
Los margenes de beneficios de las consultoras medias estan entre el 20-30%, cosa que me parece razonable.Las empreseas necesitan beneficio para crecer, si vives al día, no puedes afrontar ningun tipo de imprevisto (romperse un PC , por ejemplo).
En el caso del 100% que me dices, sera porque la empresa que te contrata no pondra ningun coste de estructura, pero estás seguro que la persona que ha contactado contigo para que vayas a ese cliente, no cobra de alguna manera ese tiempo dedicado? es que sino el tio esta trabajando altruistamente, y eso, me parece bastante utópico
#27 Yo te lo explico. Los carnicar se imputan como gasto. Cada proyecto cuenta con un presupuesto. El precio del proyecto tiene que ser superior al coste. Las horas de un tecnico como yo era de 120€/hora, que es lo que se facturaba al cliente, yo recibia aprox 15€ / hora. Como las carnicas aun siendo dentro de la matriz se imputan como gasto, se deducen de el beneficio y todo lo que sobra se apunta en bonuses al leader del proyecto o al comercial. Estos se solian sacar bonuses por venta de servicios de aprox 30k o 60k, siendo lo maximo que he visto por una venta de un sistema entero para monitorizar casi 200.000 equipos, de 120k € de bonus. A todo esto, sumale que uno de HP pata negra (como se les llamaba) tenian: movil de empresa de puta madre, coche, tarjeta de gasolina, parking, vacaciones, viajes pagados a las convenciones en EEUU de HP, formación infinita gratuita y mas cosas que desconozco. Nosotros, teniamos un movil de mierda y cada 2 años si eso te decian que no te iban a subir el sueldo. Ah, nuestros ticket restaurant eran de 6€, los de hp, 8.50€. Esa es la razon por la que no contrataban gente en HP, salia mas caro.
#32 El problema es que haya trabajadores de primera y segunda, realmente tampoco hace falta darle al trabajador coche, tarjeta de gasolina, parking, vacaciones... para luego tener a otros con lo mínimo y en condiciones lamentables.
Eso también lo he vivido, y estaba loco por salir de esa mierda porque aparte del hecho del trato y de ver las enormes diferencias, todo el mundo estaba intentando destacar como fuese por si tenían la más mínima posibilidad de entrar contratado en cliente en algún momento, si para destacar tenían que usar tus higadillos de trampolín se hacía y punto.
La verdad es que yo estoy un poco hasta los cojones de la dualidad laboral del mercado, tenemos curritos con sueldos para sobrevivir y otros con sueldos para vivir a todo tren.
#32 Eso y porque puedes echar a 100 currantes de golpe sin que el comité de la empresa que subcontrata pueda hacer nada.
#27 Aparte de los comentarios de los compañeros, yo añadiría la tan famosa "flexibilidad", que es que pueden "prescindir" de tus servicios cuando quieran. Es decir, pagan mas para poderte echar cuando les venga en gana, sin indemnización ni preavisos, sin EREs ni historias. Ese marrón se lo come la subcontrata. Es decir, pagan mas para que el trabajador no tenga un mínimo de estabilidad laboral y te puedo asegurar que se aprovechan de ello amenazando y exigiendo sobreesfuerzos no remunerados.
#27 Aparte de lo dicho, mi aporte es que se trata de engañar a los accionistas e inversores. Tras externalizar a buen parte de la plantilla presentan unas cuentas en las que han reducido los gastos fijos de la compañía y mantienen los ingresos y ventas (ya que los trabajadores son los mismos), por lo que los inversores se creen que han reducido plantilla y ganado en competitividad frente a otras empresas. La contra es que aumentan el gasto variable, pero para los accionistas eso es mejor que cuando era gasto fijo, lo que no saben es que ese gasto "variable" se tiene que pagar todos los años como si fuera fijo.
Así maquillan las cuentas y parece que son más eficientes, aunque en realidad los gastos de personal han aumentado y la productividad ha bajado, pero de eso los accionistas no se enteran.
#27 Ganan "flexibilidad": si se acaba un proyecto y tengo que prescindir de unas cuantas personas, no tengo que despedirles ni buscar otro proyecto donde colocarles, llamo al gerente de la "charcu" y le digo que, el próximo lunes, no hace falta que vengan esas personas. Problema resuelto.
Leo varios comentarios y no entiendo una mierda de lo que hace HP
Que hagan una inspección de trabajo en Gas Natural, La Caixa, Ancert, Endesa, Banc Sabadell... flipante la de gente sub-sub-sub-contratada que está trabajando para esas empresas en esos clientes.
Hace años trabajé en Axpe, una empresa de lo peor, que a su vez había sido subcontratada por IECISA que a su vez había sido contratada por Caixanova para un proyecto de migración de software, acabé haciendo amigos dentro de la Caja y un día el encargado del proyecto me enseñó lo que pagaba la caja por cada uno de nosotros, más de 9000 € al mes de los cuales yo ganaba casi 1000 pero había compañeros que no llegaban ni a los 800, realizando el trabajo de analistas y programadores la categoría con que tenían a muchos era Auxiliar de programador y cosas similares. Y en las empresas en las que estuve después el sistema es similar, no importa cual sea, todas roban a manos llenas y timan a hacienda todos los días mientras tienen de esclavos a gente que acaba totalmente quemada.
TOMA YA! Bravo!
Si la movilización hubiese sido en alguna teleco la lista de cárnicas no cabría en un solo párrafo, se necesitarían páginas enteras...
Me alegro mucho por la gente de HP. Un salu2
El problema de esto es que, en una multinacional como HP, el que decide subcontratar a la empresa de un amigo para que éste se forre no es el que pone el dinero, es un jefe local. Como el dinero que se paga a la subcontrata va al gran saco de gastos nadie le pide cuentas, mientras el balance salga positivo bonus pa la saca. Yo casi diría que es un caso de estafa a la propia empresa por parte de los gerentes, en la que los beneficiados son los dueños de terceras empresas y los perjudicados... los de siempre.
yo también podría añadir algunas, teknocom por ejemplo.