Un hombre incendia una sucursal de Caja de Burgos en Sotopalacios

Un hombre ha incendiado una sucursal de Caja de Burgos ubicada en la localidad de Sotopalacios (Burgos) que, como consecuencia del fuego ha quedado inoperativa. Según han confirmado a Europa Press fuentes de CaixaBank, un hombre ha accedido a la sucursal, que ya estaba abierta, ha arrojado un líquido y ha prendido fuego a la oficina.

[#1 sixbillion]

Parece una noticia irrelevante, pero esto, junto al del otro día que destrozó otra a martillazos, es síntoma de que la gente está empezando a perder los nervios...

[#23 Alvar]

#4 Violencia son los 500 desahucios diarios, las estafas a abuelos de las preferentes, la especulación con la deuda. Que les den por culo. No entréis a su juego.
El poder nos va a pedir que critiquemos esto para que no nos pongan la etiqueta de "violentos", pero es entrar a su juego porque automáticamente centran el problema en los disturbios callejeros, y no en la desesperación que lo provocan. Van a dividirnos. Sed listos. No les bailéis a su ritmo. Cuando os hablen de disturbios y de violencia, habladles de desahucios, de sanidad y de por qué sale la gente a la calle.

[#10 Amenophis]

Una parte de mi mente dice "Eso está mal, tienes que pensar que el tio que ha hecho eso está loco" "Quizá los trabajadores pierdan el trabajo" "La violencia es el último recurso"

Pero no sé por qué no me sale pensar eso. Quizá hasta me ha salido una sonrisilla viendo las imágenes. La violencia es el último recurso, pero quizá a ese hombre los recursos anteriores se le agotaron.

Hoy veo hospitales desmantelandose y bancos salvandose. No, esas imagenes no me dan pena.

[#3 disconubes]

No estoy de acuerdo, pero si hubiera que elegir esto es mucho mejor que quemarse a lo bonzo.

[#19 hotMetalAndMethedrine]

Lo siento mucho por las personas que viven encima y espero que nadie (ni clientes ni empleados) haya salido herido. Pero creo firmemente que este es el camino a seguir a partir de ahora. A lo largo de la Historia se ha visto que (al menos en España) cuando los opresores tienen miedo es cuando las cosas empiezan a moverse:
http://es.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%ADn_de_Aranjuez
http://es.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%ADn_de_Esquilache
http://es.wikipedia.org/wiki/Levantamiento_del_2_de_mayo

[#8 kampanita]

Hasta que no empiece a haber banqueros muertos en vez de deshauciados suicidandosem no se va a mover un dedo.

[#11 Amenophis]

#9 Cuando te pegan una paliza y al día siguiente otra, y otra, y otra... sin poder defenderte. Cuando te estafan y no tienesd a quien acudir pues la ley está de parte del estafador. Cuando el dinero que aportaste con tus impuestos acaba en el banco que te estafó, mientras desmantelas hospitales en pleno centro de Madrid. A ver si piensas que la violencia nunca hay que usarla.

La violencia es el último recurso. Pero no conozco al autor y no sé hasta que punto le han presionado y no ha gastado los anteriores recursos. Quizá con todo perdido, se tiró al río.

[#6 sixbillion]

#4 Creo que es dificilmente aplaudible, pero también es un grave error llegar a eso. Yo no apoyaré esta acción, pero las comprendo perfectamente. Y las comprendo porque mi familia ha sido estafada cruelmente por ciertos bancos, hemos salido adelante por suerte, pero en situaciones asi uno se da cuenta que, por muy coherente que hayas sido toda tu vida, en una situación de desamparo frente a los que te han quitado los ahorros de tu vida, cuando ya no tienes nada más que perder, todo te puede dar igual. Y pocos son conscientes de lo peligroso que es eso.

[#7 macaba72]

Mientras no queme la fábrica de morcillas

[#2 juantxxo]

Va a arder Troya!! esto solo es el principio.

[#5 pmg1]

Si cada familia que fuesen a desahuciar hiciera esto (con el director dentro, y si es posible con algún diputado), Creo que la cosa cambiaría.

[#24 Sirereta]

#4 no es que apoye la violencia, pero vaya, si de verdad nos creemos que sacaremos a estos energúmenos de la poltrona a base de asambleas y levantar las manitas cuando nos meten de porrazos hasta en el DNI...
La respuesta de este hombre es normal, pasar de la impotencia a la ira es algo ''natural'' y totalmente comprensible. Lo raro es que no pase más.

[#38 Desactivado]

Entiendo perfectamente que este señor haya incendiado una caja, ... pero lo que no entiendo es que le hayan detenido.

Lo que habría que hacer es dejarle en libertad y proporcionarle más combustible, para que pueda continuar con su impagable servicio público.

[#18 Waskachu]

#14 levantemos las manos y meneémoslas.

[#34 Malaguita]

#31 El motín de Esquilache consiguió algunas de las reivindicaciones pedidas, si bien no todas. Respecto a lo de Aranjuez no me seas inocente, todas las revueltas están apoyadas por unos bandos u otros, en aquella época eran facciones aristocráticas, hoy son partidos políticos. Y lo de que el 2 de mayo inició una guerra es absurdo, puesto que España ya estaba invadida por los franceses, la guerra era inevitable (por no decir que ya estaban en guerra).

[#36 Desactivado]

#14 Es un recurso solo para ser usado por el gobierno, verdad?

[#29 scarecrow]

Así es como se hacen las cosas, es hora de quitarse el velcro del culo. No se puede decir que la gente no lo ha intentado por la vena pacífica, pero está claro que esa no funciona en este país panderetero.

[#39 ragar]

Muy bien por el paisano de Burgos, esa es la actitud que hay que tener. Es mucho mas positivo quemar una sucursal que quitarse uno la vida como hacen otros.

Por desgracia, no siempre nos enteramos de la gente que se suicida por sus problemas con el banco, es algo que hay tendencia a ocultarlo. Si todos los días ardieran 15 ó 20 sucursales iba a ser tema de portada constantemente.

[#32 jaz1]

#1 y en una de esta saldremos todos detras...si esto sigue asi la cosa mas boba nos hara saltar a todos

[#12 Amenophis]

Vídeo del lugar:

[#35 Desactivado]

Por favor, que cunda ejemplo.

[#49 Desactivado]

#13 con el máximo respeto te digo que eso es absurdo. Evidentemente la violencia es un recurso. Puede que un mal recurso y el último al que haya que recurrir, pero de hecho es un recurso. Preguntemos a franceses, estadounidenses, ....cómo alcanzaron su libertad.

[#68 Feagul]

#4 Prefiero ser un bárbaro con amor propio y al que no pisoteen unos desgraciados que un lame culos jodido diariamente por una sociedad enferma que te lleve al suicidio.

Tu vivirás muy bien, pero hay personas que lo han perdido absolutamente todo (incluida la familia) sin tener culpa alguna.

Sabes el número de suicidios en España?


Que ya esta bien de ser políticamente correcto..

[#26 LaQuiniF1]

#23 Amén!

[#52 uvi]

#48 Ni mucho menos pienso que eres tonto, respeto tu postura.

Todo lo que dices es muy bonito, pero empezando con que la justicia esta politizada y acabando con el lavado cerebral del bipartidismo pocas cosas puedes hacer. Solo con fijarte en los diferentes estatus sociales verás que los que estamos abajo somos los únicos que recibimos injusticias, los de arriba se hinchan a robarnos y siempre salen de rositas y para algún caso que pasa por la cárcel no tarda en salir.

[#47 uvi]

#45 Yo considero los desahucios violencia, simplemente creo que combatir la violencia con violencia es estar todos al mismo nivel.
Pero fíjate que los que combaten pacíficamente un desahucio se quedan sin casa.

[#123 Alvar]

#45 Relacionado: http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/19868

[#73 Desactivado]

#50 bueno, 250 años a lo sumo. Y claro que hemos avanzado, fijate, corrupción política, impuestos a mansalva, castas, clases sociales cada vez más impermeables (bueno, hacia abajo no), intocables por la justicia, monarquias obsoletas, 90 % de la riqueza en manos del 5 %.........y no sigo. Sólo ha cambiado la forma de aborregarnos, ahora nos dejamos más. Nos faltan huevos y ellos lo saben.

[#119 Desactivado]

#115 hasta que espabile, y decidi no dar ni un céntimo más de mi dinero al banco, lo pasamos muy mal en mi casa, yo no se los demás, pero yo era de los que pensaban que si el banco lo hacía asi, es porque era legal y no podía uno hacerlo de otra forma.
En mi caso, fue el del banco el que vino a mi negocio a ofrecerme sus servicios, "desde mi cuenta, no vas a pagar comisiones de transferencia, me dijo" y ahy empezó todo, efectivamente no pagaba comisiones de transferencia, pero con el pasar de los años y dada la buena relación personal con el director de la sucursal, que estúpido era en aquel tiempo, uno a uno fueron entrando la hipoteca, el prestamo personal del coche, el plan de pensiones, los seguros, sin dejar de lado la visa oro, "necesaria para que te concedamos la hipoteca, no vas a pagar mantenimiento..." paso el tiempo y empezaron a cobrar todo antes que la hipoteca, cualquier cosa era buena para dejarme la cuota impagada el día de vencimiento, daba igual que al día siguiente ingresase dinero, los 20 euros en aquel entonces de reclamación de deuda vencida no me los quitaba nadie, pregunte, puedes cobrar primero la hipoteca y luego los recibos? No me dijo, es imposible, esto es como los cobra el sistema y no hay más, y así poco a poco fueron aumentando las tropelías, que si reclamación de deuda vencida de visa, que si mantenimiento de cuenta de 30 euros al mes, "esque tienes muchos movimientos" el plan de pensiones la cuota cada año duplicada, evidentemente la paralización, eso les enfureció, me cancelaron la visa y me reclamaron el importe total, le dije que me enviasen la información de la deuda con la tarjeta para que la analizaremos, porque por mucho que pagase al mes, siempre tenía deuda, y descubrí que solo había pagado intereses, que cada vez que impagada una cuota mensual cargaban 20 euros en cuenta y 20 en la tarjeta, que habían subido el interés una barbaridad, casi rayando la usura, y que, oh dios mio, había un seguro de pagos que no había contratado que se llevaba casi la totalidad de las cuotas.
Me negué a pagar, les reclame todas y cada uno de los cargos de gestión de reclamación de de deuda vencída, pues, nunca me habían comunicado nada de forma fehaciente ni habían hecho gestiones imputables, también les exigi que me enseñase mi firma para contratar el seguro de pagos, y resulta que... No tenían ni el contrato de la visa! Entre tanto, el banco me metió en Rai, asnef... Imaginad, mi cuenta bloqueada, no podía sacar un centimo de mi dinero, me devolvían todos los recibos, y cada pago que me entraba lo cogian para los intereses de la deuda.
Mi mujer entro en depresión el día que, como no teníamos para subsistir, decidió retirar su plan de pensiones, ya que estaba ella en paro, y vio como el banco lo absorvio en garantía de riesgos y pago de deudas, llevaba 2 meses sin poder pagar la hipoteca, yo no sabía que hacer, nos afectaba al trato con nuestros hijos...
Empeze a buscar en Internet, y leer resoluciones judiciales donde se decía que los cargos por deuda vencida eran ilegales, pues no se hacían gestiones imputables y además ya cobraban intereses por la mora.
Me fui a mi banco, y le pedí una hoja de reclamaciones al director, se puso blanco, me dijo que yo lo que tenia es que pagar y no molestar, que iba a llamar a la policia.
El caso es que puse la reclamación, no sirvió de mucho, bueno si, de los más de 2000 euros que les reclamaba por cargos indebidos, usaron algo más de 500 para poner la cuenta a 0. Por supuesto, empecé a pagar la hipoteca con un papelitos que llevo todos los meses recordándoles el código civil artículo. 1172, para que solo usen ese dinero en la hipoteca, bueno, ni que decir tiene que hacen lo que les sale de los cojones cargando mantenimientos de cuenta de la hipoteca.
La visa, como vieron que pasaba de ellos como de la mierda, y en vista que habiendo usado 1500 euros de crédito, había pagado más de 5000 , si si, como leéis, me ofrecieron una condonación de deuda, que acepte, y por algo más de 1000 euros, zanje el tema, el prestamo personal, ya lo había pagado.
Actualmente, tengo una cuenta en una caja, en la que por 2 euros al mes esta todo incluido, tarjeta maestro para operar en el cajero incluida, me traje mi plan de pensiones, y es donde recibo los pagos.
En el banco solo tengo la hipoteca que pago como ya he dicho.
Así que no me vengáis conque la culpa es solo del banquero, la culpa fue mia por creer en las instituciones bancarias, y de unos empleados de sucursal sin escrúpulos y avaros.
El daño, el sufrimiento, las noches sin dormir viendo a mi mujer llorar, NUNCA las voy ni a olvidar ni a perdonar, y creerme que si en algo puedo ayudar en que esa gente se vea mal, lo haré.
Lo dicho, ni olvido, ni perdono.

[#40 Desactivado]

Espero que esto pase con muchas más. Lo deseooooo

[#20 frankiegth]

Para #5. Debería ser suficiente con reinsertar a ese director y a ese diputado en el mundo de las personas. Bastaría con que aprendieran y practicaran el verdadero significado de las palabras 'respeto' y 'profesionalidad'.

[#21 pmg1]

#20 Vale, pero me pido darles yo el electrostock.

Ahora en serio, tienes toda la razón, pero me parece tan dificil en determinadas personas.

[#106 Amenophis]

#82 Perdón, el vídeo lo pongo en #12 me refería a esas imágenes

[#30 LevNikolaievich]

¡LIBERTAD PARA V.U.G.!

[#64 joffer]

Tranquilos a partir de ahora se pondrá un Policía Nacional en cada sucursal de banco en España, o mejor aun, el gobierno privatiza parte de la PN para este acometido y subvenciona a los bancos el poner uno en cada sucursal.

[#25 epound]

En un momento de rabia haces esto, si nadie te para. Si no lo haces puedes pasar de la rabia a la desesperación y de allí a la depresión. En un momento de depresión ya no haces eso.

[#58 Bojan]

#56 Es que hay una cosa muy sencilla pero que la gente no suele aplicar. No votar al bipartidismo. En algunos ayuntamientos funciona... ¿por qué no lo aplicamos a las generales? Es el arma que tenemos y que no usamos correctamente, aunque en comparación es tirar pelotas de tenis (siguiendo con tu metáfora) contra los que nos disparan cañonazos. Pero el otro modo, quemar bancos, sacar la horca al medio del pueblo, en definitiva, matar y destruir, sinceramente creo (e insisto en que es meramente mi opinión, porque no creo que nadie tenga una verdad absoluta) que juega en nuestra contra, nos bajamos a su nivel, generamos un clima tenso, volveremos a otras épocas del pasado y no lograremos nada realmente.

Si me dices que quemar un banco ó 100 o todos va a cambiar la política económica del país o del capitalismo, pues oye, hagamoslo (no hay necesidad de matar a nadie, para mi eso es muy fascista), ¿pero que pruebas tenemos de que eso funcione? Es más sencillo hacerlos quebrar que quemar una sucursal. ¿Por qué no sacamos el dinero de los bancos españoles (o de todos)? ¿Por qué no cancelamos nuestras tarjetas de débito o de crédito? ¿por que no buscamos otras vias, como el alquiler o los coches de segunda mano antes que pedir créditos o hipotecas? ¿Por que no salimos de su circulo vicioso? Tenemos la posibilidad, pero la comodidad o las apariencias nos hacen entrar al juego de los bancos. Y cuando las normas del juego no nos gustan no deberíamos pegarle al dueño del juego. Me he desviado bastante del tema que estábamos tratando, y desde luego no estoy culpabilizando a los deshauciados o deudores de nada (no estoy en esa ideología de vivir por encima de nuestras posibilidades) y veo que ciertamente los banqueros abusan de su poder, pero el poder es el dinero y el dinero es nuestro, por qué se lo fiamos a ellos? (/paja mental off)

[#75 uvi]

#69 quema un banco? ¿Por que debemos aplaudirle?
Por empatia, porque vemos que la gente sufre y que nadie (de los que deberían) hacen algo y de la rabia que nos dan las injusticias vemos normal la explosión en forma de quema de un banco. Sin esta situación social creo no lo veríamos normal ni lo aplaudiríamos tanto.

[#132 Ingenioso_Hidalgo]

El único banco que ilumina es el que arde

[#14 txalimero]

#11 Creo firmemente que la violencia no es un recurso.

[#27 LadyMarian]

#5 En lugar de con el director de la entidad, con el director general del banco, que tiene bastante más culpa.

[#55 rogerius]

«Los empleados han sido atendidos in situ por los servicios sanitarios de pequeños cortes y varias crisis de ansiedad»..., uno de los empleados llegó a tener hasta seis crisis de ansiedad sucesivamente y dos simultáneas.

Espero que cunda el ejemplo y las crisis de ansiedad las tengan los dueños de los bancos, pero bien gordas; crisis…, uy, no, que nos tocaría rescatarlos. Otra vez.

[#63 otrosidigo]

Frente a la mentira, alentada por sectores interesados de que solo las acciones realizadas de manera global por la mayoría son aceptables, está la realidad de que las acciones individuales a título personal con la convicción de cada uno también son posibles.
De otro modo, cada hombre es dueño de su destino, al final, y si todos hacemos lo que creemos conveniente y dejamos al margen criterios morales, si somos capaces de obrar al margen de la bondad/maldad impuestas por terceros encontraremos un camino: la acción, que es lo único que cambia la realidad. La acción, sea hacia dónde sea. El movimiento es el propio camino.
Lo contrario: quedarse sentados y dejar la vida pasar. Aguilé decía que pasa felizmente si hay amor...cervezas, fútbol, internet...

[#88 Desactivado]

#9 si el vecino viene a quemar mi casa, me defiendo, si tengo un golpe con el coche y viene a atacarme con un cuchillo, me defiendo, si mi novia me amenaza con un cuchillo, me defiendo, ves, tampoco es tan difícil entenderlo, todo esta en la proporcionalidad de los actos, si un banco te deja en la ruina porque te engaña con las preferentes, que haces? Dices mecachis, toda la vida trabajando y me equivoque al firmar... Que se le va a hacer, no? Perdona, pero eso es lo que no es lógico.

[#126 Alvar]

Se ha abierto el melón del debate. Es hora de subir artículos que hasta ahora eran tabú. Relacionado. La violencia. http://rebeldesenlaestrelladelamuerte.wordpress.com/2012/09/26/la-violencia/

[#127 Alvar]

#122 Relacionado. Es un vídeo de IU, pero aún así estoy 100% de acuerdo. Las cosas sólo van a cambiar cuando el miedo cambie de bando.

[#33 Desactivado]

Relacionada: El desahuciado que arremetió contra tres bancos de es Fortí sale del psiquiátrico y ataca tres más

El desahuciado que arremetió contra tres bancos de...

Y aquí la foto del martillo que usó, adoremos al martillo:

[#51 Kookaburra]

#48 en este pais la gente con dinero e "importante" no va a la carcel, ya se viene demostrando dia a dia, por eso ciudadanos como este, indignados con un callejon que siempre se pierde en el laberinto juridico, deciden hacer suya la ley con metodos poco ortodoxos pero efectivos, de ahi que estemos todos opinando aqui. Un saludo

[#98 Desactivado]

#93 me lo dices o me lo cuentas, hace bastante tiempo que no dejo mi dinero en el banco ni media hora, que cuando pago la hipoteca llevo un papel para que lo sellen indicando que el dinero que ingreso es únicamente para el pago de la misma y que no quiero pagar con el ninguna comisión ni mierdas que se inventan como mantenimientos, comisiones de gestión, y demás formas de robar, no tengo tarjetas de crédito, no pago recibos domiciliados, en ventanilla si, el móvil también se puede pagarven ventanilla, asi que conmigo, nada de nada, y sin embargo, pese a que tengo razón, mi cuenta esta en rojo solo por mantenimientos de cuenta y comisiones de gestión, ah, para los que defendéis a los que trabajan en las oficinas, a mi me engañaron, como a todos, diciéndome que no, yo no puedo elegir que recibos pagar antes ni que comisiones no tengo que pagar por la cuenta en la que tengo la hipoteca...

[#120 sixbillion]

#118 Vaso medio vacío... como prefieras verlo. Al menos admite que hace cinco años atrás estos "incidentes aislados" (que curiosamente verás como se repetirán cada vez más y dejarán de ser tan aislados) no ocurrian...
Pero vamos, que como familiar de estafados te puedo asegurar que el mundo no es tan maravilloso y flowerpower... que cuando te lo quitan todo, si algo te queda te mantienes... pero si no te queda absolutamente nada, nada bueno se te pasa por la cabeza

[#17 Desactivado]

DESAUCIOWED!

[#37 Desactivado]

Yo lo tengo muy claro. Tengo unos ahorros en el banco que me resultan imprescindibles, si a mi me joden como han jodido a tantos hago lo mismo, como poco.

[#43 Tachy]

#4 Destruirnos siempre es de bárbaros. ¿Si pudieras no destruirías un cáncer?

[#83 Desactivado]

#4 ok, soy un bárbaro, porque la aplaudo.

[#91 Zaoloth]

#86 Lo único que demuestras es que no tienes ni idea de cual es el problema, y aplaudiendo y fomentando la agresion contra todos los que trabajan en oficinas bancarias, así sin más, demuestras que tú si que eres bastante gili. Los que tienen la culpa y los que han engañado y siguen engañando no estan al alcance de un molotov, desgraciadamente.
Yo, que estoy en el paro, y bastante jodido, te digo que tengo conocidos que trabaujan en oficinas bancarias, y concretamente en un caso, se desvive por ayudar a sus clientes con problemas, lo que le ha causado bastantes conflictos con sus jefes y en algunos casos problemas serios, lo que le faltaba es que algún gili con tu nivel de inteligencia entrase un día y le prendiese fuego junto con todos los demás.
Hay que apuntar antes de disparar, sino no se solucionan los problemas, que decir gilipolleces así al aire, sabemos hacerlo todos, pero no aporta nada.

[#95 txalimero]

#89 La verdad es que no me parece justo, ni etico, ni logico, criticar al estado por su represion violenta y despues aplaudir o comprender a un loco que quema una entidad bancaria o a los otros usuarios de meneame que abogan por el uso razonado de la fuerza.

[#96 txalimero]

#92 Charlton Heston tambien me podria votos negativos, ese es mi consuelo. jaja

[#104 Zaoloth]

#103 Igual que los autónomos, defraudan a hacienda, no cobran el iva y explotan a los que subcontratan, factor necesario en la ecuación, complices necesarios y beneficiarios, asi que hombre, eximidos de culpa NO.

Se que no te voy a convencer, pero ya estas empezando a hacer el ridículo, así que no hace falta.

[#109 txalimero]

#98 Que sirva de ejemplo tu actitud, que la gente te imite, y sera mas eficaz que quemar sucursales. Aplaudo tu esfuerzo y sacrificio (ir al banco es un coñazo). Respecto de la posicion de los bancos a tu negativa a pagar comisiones, deberias ingresar solo la parte de la hipoteca, si ellos te descuentan las comisiones, es su problema.
Si vas a entras en mora, el director de la sucursal se hara kakitas y querra solucionarlo, ya que puede perde su bonus,y por 50 euros no te va a permitir que so lo jodas. (igual hasta los paga de su bolsillo). Animo.

[#114 txalimero]

#113 Yo te votaria positivo , pero me han jodido el karma por ser un disidente politico.. jaja

[#116 Desactivado]

#113 perdona entonces, al igual que otros interpreté mal tu comentario. En mi ciudad somos 4 gatos en stop desahucios y es una lástima que haya tanto consenso sobre este tema y ni los propios desahuciados colaboren (no hablo de todos, pero sí de la mayoría, al menos en mi zona).

[#41 Desactivado]

Como el gobierno no ayude a estas personas se va a liar parda... Y si eso ocurre, va a ser difícil pararlo.

[#112 Desactivado]

#4 ¿Y permitir que se echen a familias a la calle a causa de una crisis de la que no son responsables no es de bárbaros? Por favor, contesta sí o no (si no quieres contestar, lo entenderé).

[#31 txalimero]

#18 Me referia a que hay cosas mas practicas y eficaces que la violencia cuando se reevindica algo. Igual no se te ocurren pero te aseguro que existen.

#19 Esas historias son de 1800 , el motin de esquilache no sirvio para nada, el de aranjuez fue dirigido por la aristocracia , y el 2 de mayo fue el inicio de una guerra.

[#82 oriola]

#10 ¿Qué imágenes? Yo en la noticia solamente veo texto.

[#84 Zaoloth]

#8 Es cierto, pero el problema es que los que están dentro de las oficinas no son banqueros, sino trabajadores y en algunos casos nos sorprenderíamos de sus condiciones laborales.

[#108 oriola]

#106 Gracias, no lo había visto

[#16 Desactivado]

#o relacionada, vídeo Vídeo del incendio de la sucursal de Caja de Burgos

Vídeo del incendio de la sucursal de Caja de Burgo...

[#81 jozegarcia]

¿es obligatorio condenar esta acción?

[#28 Desactivado]

La siguiente será con napalm...

[#42 uvi]

#33 Si aplicáramos la lógica americana la culpa es del martillo, así como la culpa de una muerte por un disparo es culpa de las armas, las balas o un videojuego violento.

#14 La violencia no es un recurso sino un medio...por cierto no conozco ninguna revolución pacifica que haya conseguido nada.

[#53 Desactivado]

Realmente esto no es violencia. Simplemente es una forma de solucionar un problema: en la cárcel ya no te tienes que preocupar ni de la hipoteca, ni de buscar trabajo, ni de la comida. Y sí eres un poco espabilado escribes tú experiencia y la vendes a los medios. Yo Lo tengo claro, si me veo en una situación así hago algo parecido.

[#56 uvi]

#54 Sinceramente el tema de querer cambiar leyes, más democracia,etc. lo veo como jugar al fronton solo, por mucho que tires la pelota siempre te vuelve y nunca pasas de la pared.
Pues lo mismo, las "instituciones" están corruptas y gobernadas por aposentados donde sus intereses son opuestos a los de su pueblo. ¿Como luchas contra eso?, recoges firmas para que encarcelen a políticos corruptos, recoges 2.000 millones de firmas, la presentas al ente de turno y usan el papel para limpiarse el .., llega la hora de votar en el congreso y una parte de los diputados vota en contra por intereses partidistas o personales.
Veo dos soluciones que un poder político nazca del pueblo, aunque siempre tendremos a los medios del regimen que nos haran dividirnos...o ejercer el derecho a la legitima defensa usando el medio que sea.

[#66 uvi]

#58 Lo de no votar al bipartidismo parece sencillo y desde el inicio de la crisis tenia esperanzas en la sociedad española, pero me han ido defraudando una tras otra, hay un lavado de cerebro generalizado, los medios hacen bien su trabajo, sino solo hace falta tirar de hemeroteca para ver lo que salia en los medios sobre las movilizaciones sociales o en la huelga general donde las portadas de los periódicos salían con un coche de la policía quemado, la percepción de muchos era de que la huelga fue violenta y en realidad fue un incidente aislado..a lo que voy es que los medios nos trabajan el cerebro a diario, por lo que salir del circulo vicioso es muy difícil por no decir imposible.
El tema del voto no funciona porque dividimos tanto el voto que al final los de siempre sacan más rédito con menos votos, véase Galicia o las ultimas generales.
Esto lo aplico a la gran mayoría, aunque es cierto que la minoría que es consciente sigue creciendo, pero los otros son más.

[#62 acastro]

#14 #11 Creo firmemente que la violencia no es un recurso.

En cambio yo creo que la violencia es el último recurso. Comprendo que el criterio de último puede ser algo subjetivo, pero en otras ocasiones hablamos de supervivencia en el sentido más literal de la palabra.

[#65 Naito]

Me parece de puta madre. Ya esta bien de suicidios y desesperanzas. Hay que hacer que paguen las consecuencias los verdaderos culpables!!

[#74 Desactivado]

El problema es que la mayoría de las sucursales están en la planta baja de edificios habitados, no en este caso, pero hay que tener cuidado. Para los casos con edificios habitados, el martillo es la opción adecuada.

[#77 mefistófeles]

Como bien dice #23, nos han robado, estafado a nuestros padres y abuelos, dejado a nuestros hijos sin sanidad, colegio ni techo...¿y alguien pretenden que tengamos consideración con ellos? Pues no, lo siento pero no. Si la justicia no nos protege nos tendremos que defender solos.

El próximo banco igual...pero con sus directivos encerrados dentro. Vamos a darles lo mismo que hemos recibido de ellos.

[#45 Bojan]

#22 Puedo aceptarlo, pero creo que si esto se convierte en una jungla, no hemos aprendido nada. Tenemos otras armas que emplear (castigo de consumo, urnas, protestas...). Destruir solo es eso. Sigo pensando que no hay que rebajarse a su nivel, por muy violento y en contra que esté (voy a todos los Stop-Desahucios de mi zona) de este sistema.

#23 Yo considero los desahucios violencia, simplemente creo que combatir la violencia con violencia es estar todos al mismo nivel. Opino igual que tu, aunque mi comentario esté lleno de negativos y el tuyo de positivos.

#24 digo lo mismo que en el párrafo anterior.

#43 una analogía o comparación no muy acertada en el tema que tratamos. Desde luego que lo destruiría, pero no si eso significa destruir a todo el ser humano (es una forma de erradicar la enfermedad ¿no? )

Es curioso como defendiendo la causa pero no aplaudiendo un acto violento, en un comentario lleno de buenas palabra, expresando mi opinión educadamente, y desde el mismo ideal que muchos de vosotros pero con otra visión del mundo (o de lo que a mi me gustaría que fuera el mundo, y por eso lucho, y voy a asambleas "a levantar la mano", a concentraciones frente a los desahucios y otras protestas, habiéndome llevado palos del 15M), me hayáis cosido a negativos en #4

La justicia por nuestra mano... es algo injusto. Y con esas actitudes le damos la razón a algunas medidas del PP, ciertamente, como cambiar las leyes penitenciarias a medida que un caso indignante salta a los medios.

[#48 Bojan]

#47 Algunos debéis pensar que soy tonto o algo. ¿Si quemas el banco, te devuelven la casa? Que nos pongamos violentos les beneficia a ellos. Más opresión, nóminas con plus de peligrosidad, burbuja en los seguros, necesidades de más coches oficiales blindados y escoltas...

Estoy de acuerdo en que los banqueros deberían de sentirse amenazados por sus malas practicas (y los políticos que lo consienten, también), pero no una amenaza a su integridad física, sino una amenaza judicial, con altas probabilidades de acabar enchironado y arruinado por sus estafas. Y si no cambiamos eso... se acabará la gasolina con la que quemamos las cosas antes de que algo REALMENTE cambie.

Esos países nórdicos a los que queremos asemejarnos a veces no son violentos, algunos ni siquiera tienen policía armada y sus banqueros van a la cárcel si es necesario. ¿Por qué no queremos parecernos a ellos en ese sentido también?

[#50 Bojan]

#49 ¿Y no hemos avanzado nada en 500 años? Quiero creer que sí.

[#54 Bojan]

#51 y #52 si pienso como vosotros, simplemente creo que podemos cambiar las leyes o las políticas sociales, y que quemar bancos o matar al presidente no va a ayudar a hacerlo, sino que potencia esa diferenciación. A no ser que los cojamos a todos, los matemos y lo grabemos en video. Entonces empezamos de 0 con una política social y justicia dignas de seres civilizados, y a la que algún mandatario quiera extralimitarse le mostramos el vídeo.

O lo destruimos todo o destruir no es la solución (según mi opinión, claro).

[#57 robustiano]

¿Y?

[#69 Bojan]

#66 Estoy de acuerdo, ¿pero donde entra entonces en juego la justificación de quemar un banco?

Tener dinero en un único banco y usar este solo para que te ingresen la nómina es fácil, luego ya vienen otras comodidades para las que los bancos no son tan malos (domiciliar, tarjetas, creditos, regalos...). De ahí podemos salir. Si sale uno solo estará perdido en una sociedad tan habituada a tener dinero virtual, pero si salimos todos, es más efectivo que quemar un único banco, incluso que quemarlos al completo. Pero tampoco estamos dispuestos a hacer ciertos sacrificios. Con lo del bipartidismo igual, mucha gente no entiende que un partido político es un equipo de futbol y que unas elecciones no son una quiniela, sé de personas que votan a quien creen que va a ganar para "acertar" y sentirse "inteligentes". Si la conciencia social y la información suficiente como para no votar al bipartidismo aún es minoría pero está creciendo, como tildamos al que destroza un escaparate o quema un banco? ¿Por que debemos aplaudirle?

Estamos en una situación crítica y cada uno tira pa donde puedo o para donde le parece bien... quitándonos efectividad unos a otros.

[#78 Bojan]

#68 una cosa no quita la otra. ¿Es mejor morir matando, o como es eso que defiendes?

Está claro que nos encontramos frente a una injusticia, pero comportarnos por igual nos rebaja por mucho que tu orgullo o amor propio crezca de ese modo. Sé de los suicidios diarios (pero esto no es nuevo, solamente que antes era tabú) y de los desahucios diarios (estos si son cada vez más, y como activista de Stop-Deshaucios, lo puedo comprobar como de un desahucio al mes hace un par de años, ahora tenemos concentraciones en la zona de a veces 2 a la semana).

Lo de culpa alguna es discutible, aunque efectivamente creo que nadie tiene nunca culpa suficiente como para verse privado de comida u hogar. Sin que sirva para defender a los bancos (porque no lo pretendo) ¿cuantos se cogen la hipoteca pack de piso+coche+viaje? Aunque solo sea una minoría, ahí están.

Y bueno, vivir, vivo relativamente bien, con dos trabajos y pocos caprichos, pero intento no pillarme los dedos nunca, he venido de no tener absolutamente nada a poder pagar religiosamente mi alquiler, mis facturas telefónicas y mi comida. He tenido que sacrificar mis estudios superiores y he ido siempre a remolque en la tecnología, teniendo actualmente un móvil con más de 5 años sin tarifa de datos, y una ps3 de segunda mano comprada hace poco, hay detalles que hacen que llegues a final de mes de manera sobrada.

Y sí, estamos frente a una situación crítica, pero después de leer "Así hablaba Zaratustra" y venir de ser directamente pobre (de manera heredada), decidí que puedo ser un Übermensch como el descrito por Nietzsche, mis valores me los aplico yo, y no ninguna religión, partido político, ley, movimiento o medio de comunicación. Por lo que el tener gestos constructivos siempre no es ni un lavado de cerebro ni ser políticamente correcto. Si te sientes mejor llamándome lameculos por pensar que destruir no soluciona nada, pues perfecto, me alegro de que así te desfogues un poco.

[#80 Bojan]

#75 yo empatizo con él, solo creo que no es la solución, y así lo he reflejado desde el principio. Eso no significa que deba jalearlo.

Sigo sin entender los negativos, cuando me replican expresando exactamente lo mismo.

[#87 Bojan]

#83 ¿Solo te has quedado con eso?

[#92 Bojan]

#9 Tienes mi apoyo. No comprendo los negativos que te han puesto. A algunos les duele verse reflejados en actitudes que critican cuando son otros quienes las hacen.

#88 Tienes razón en que es ilógica, pero como puedes comparar el uso de la violencia frente a un ataque directo de una persona (defenderse) con destrozar una sucursal bancaria a modo de defensa, cuando lo que permite que esa entidad bancaria funcione así son sus clientes que no retiran el dinero, y el pueblo que vota a los políticos que no hacen nada para solucionarlo. ¿Que clase de defensa es esa? Es un ataque o réplica en toda regla, y si caemos en ese juego, los perjudicados seremos, una vez más, el pueblo. De acuerdo que no es tan grave quemar un contenedor o un edificio comparado con dejar una familia sin ahorros y sin casa, pero oye, esa acción subsana el hecho? ¿En que nos diferenciamos de los animales? Creía que eramos racionales y civilizados, incluso con aquellos que no lo son.

Ojo por ojo y acabaremos todos ciegos.

[#111 Bojan]

Mola... una vez que me blanquean un comentario, y es #4 todo un ejercicio de empatía hacia los afectados de los desahucios pero matizando que ejercer la violencia nos rebaja a otro tipo de animales no racionales.

Debo de expresarme muy malamente se ve, porque los negativos defienden posturas a priori de izquierdas.

[#113 Bojan]

#112 Pero si ya lo he contestado una y otra vez... incluso en el mismo comentario #4 ya digo que es "rebajarnos a su nivel". Algunos la comprensión lectora la tienen justita o le gusta ver polémica donde no la hay. Acaso creéis que aplaudo los desahucios o a los bancos? porque me he llevado mas palos que muchos de los que me votan negativo en la acampada del 15M en Plaça Catalunya, y también pondría la mano en el fuego a que he ido a más concentraciones de Stop deshaucios que muchos, ya que estoy dentro de la organización de mi zona.

Cuantos habéis votado por inercia negativo, o cuantos solo habéis leído medio comentario? Son muchos porque las replicas buscan respuesta a algo que ya he expresado en el comentario original...

Pero bueno, seguid preguntandome lo mismo, rebatiendome con argumentos que ya he dado y pensando lo que queráis. Un comentario en internet no cambia nada, me da igual como lo interpretéis (aunque preferiría que se entendiera correctamente), pero en la calle sé lo que hago, y ya adelanto que por ejemplo en el Baix Penedes, a las concentraciones de stop desahucios apenas somos 15 personas... una cifra irrelevante, menor a la cantidad de negativos que tengo en #4 a buen entendedor...

[#115 Bojan]

#98 es curioso como teniendo posturas tan similares y realizar acciones parecidas, parece que seamos de ideologías contrapuestas. Si no nos encendiéramos tan rápidamente y escucháramos con atención al prójimo, nos ahorraríamos muchos malentendidos. Al fin y al cabo solo estamos en desacuerdo sobre el uso de la violencia, en el resto casi vamos de la mano, tratos con el banco incluídos (aunque tengo una tarjeta de débito sin costes de mantenimiento, que me costó mucho obtener, y que uso de vez en cuando)

[#117 Bojan]

#116 lo que más me entristece es que muchos hayan votado negativo sin leer el comentario entero o contextualizarlo con la noticia, y que encima, luego traten de demostrar que son más justos que otros.

El comentario original ya está blanqueado, y por karma no me importa, pero considero que era una opinión respetable y que simplemente criticaba la violencia como recurso, llegando a empatizar (con el significado real de la palabra, porque aquí la usan mal muchas veces) con los que la ejercen.

Además, me he molestado a contestar a cada uno de los que me ha contestado a #4, pese a que muchas cosas ya quedaban claras en el mismo, ¿y sabes que? Ninguno ha intentado subsanar el error o pedir una disculpa, han callado (menos tú curiosamente). Con gente con tanto orgullo y tan impulsiva no podemos hacer una sociedad mejor.

[#121 Bojan]

#119 Muy bien toda la historia que cuentas, tienes mi apoyo. Yo viví algo similar aunque no tan basto como tu caso.

El caso es que estoy de acuerdo en no fiarse de los bancos, en que un banquero no es tu amigo si eres cliente de él, y en que ellos viven de vender dinero, y para vender dinero te tienen que crear necesidades y cuando no las tienes te tienen que poner contratiempos.

El caso es que yo me mantengo en mi posición de que la violencia no lo arregla, mientras tu crees que sí. Creo que si todos tuvieran en el banco solo lo justo y necesario porque la sociedad así lo obliga (como el ingreso de la nómina, donde en algunos sitios o trabajos es casi obligado, o pagar una hipoteca -recomiendo hipotercarte por menos del valor que necesites... aunque hay gente que se hipoteca al 120% en lugar de al 80%-). Operar siempre que sea posible sin el banco de intermediario les duele más. Es menos cómodo, lo sé, pero no podemos exigir solo lo bueno, y quemar una sucursal en señal de estar en desacuerdo, por muchos motivos que podamos tener. Responder con violencias nos mantiene en una espiral.

[#133 taranganas]

Habeis leido algo sobre el movimiento JAK

http://bancasininteres.blogspot.com.es/p/faq.html

[#135 Bojan]

#134 Que parte de "ampliar la respuesta que te han dado en su contra" te parece justa? Me he llevado palos alguna vez, y sigo pensando que usarla nos rebaja su nivel, y yo y muchas de las personas que nos concentramos en manifestaciones pacificas, o stop-deshaucios creemos estar por encima de ese otro tipo de personas, que echan a personas a la calle o dan palos escudandose en que cumplen ordenes.

[#136 Desactivado]

Es que cuando el estado no proporciona justicia y encima quiere cobrar a los de abajo por ella.

[#44 Tachy]

Quería decir NO siempre es de bárbaros...

[#60 kaoD]

#19 eres consciente de que el Motín de Esquilache fue promovido por la Iglesia y la chispa que lo encendió fue la prohibición de sombreros con ala ancha y capas largas?

No es algo de lo que estar orgulloso, ¿eh?

[#76 japal]

Por cierto ¿ Alguien sabe donde vive Botín? #74 Este no creo que tenga vecinos arriba...

[#85 Desactivado]

#5 totalmente de acuerdo