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#5:
En España los políticos alientan la corrupción. Nunca oirás a un político criticar a un corrupto (como mucho dicen lo de "ya lo juzgarán) y siempre oirás a un político defender a un corrupto.
Luego la policía no les persigue, los fiscales no los acusan y los jueces no los condenan.
España es el paraíso de los corruptos.
Esto no es un estado de derecho. Si lo fuera, habría algún corrupto encarcelado.
Luego la policía no les persigue, los fiscales no los acusan y los jueces no los condenan.
España es el paraíso de los corruptos.
Esto no es un estado de derecho. Si lo fuera, habría algún corrupto encarcelado.
#3:
"Una primera tentación que hay que evitar es la de afirmar que la corrupción está en "nuestra cultura". Se trata de un argumento peligroso e intelectualmente poco satisfactorio, pero que, sin embargo, goza de cierto predicamento en algunos círculos -posiblemente los mismos que afirmaban no hace tanto tiempo que la democracia representativa o el capitalismo no tenían espacio en nuestra cultura mediterránea y/o católica."
La corrupción no está en nuestra cultura, pero si lo está nuestra actitud ante ella. De siempre hemos sido un país de padefos y de envidiosos. Ambos tipos de españoles toleran la corrupción, aunque por motivos distintos. El padefo está claro, pasa de follones y agacha las orejas, a lo sumo grita un poco en el bar con los amigotes. El envidioso también grita un poquito, hay que guardar las formas, aparentar que no toleramos la corrupción, mientras que lo que verdaderamente le reconcome por dentro es que no sea él el que se lo esté llevando calentito.
La corrupción no está en nuestra cultura, pero si lo está nuestra actitud ante ella. De siempre hemos sido un país de padefos y de envidiosos. Ambos tipos de españoles toleran la corrupción, aunque por motivos distintos. El padefo está claro, pasa de follones y agacha las orejas, a lo sumo grita un poco en el bar con los amigotes. El envidioso también grita un poquito, hay que guardar las formas, aparentar que no toleramos la corrupción, mientras que lo que verdaderamente le reconcome por dentro es que no sea él el que se lo esté llevando calentito.
#2:
Una 'mala' transición, sin sanear cúpulas de poder afines al 'régimen' y sus redes clientelares...junto a una derrota democracia ,presente en nuestro 'inconsciente colectivo', donde la ciudadanía nunca se ha sentido representada ni defendida por los 'poderes'. Condición necesaria para defenderse de toda corruptela es sentir el Estado como algo propio y no los privilegios de un 'casta' intocable.
¿Todo ello a que lleva? tonto el último , pero lo importante es que al igual que la corrupción se propaga de arriba a abajo, su eliminación funciona en sentido inverso abajo a arriba, cuando la ciudadania toma consciencia y protege sus intereses (no hace falta hablar del bien común y ser 'buenas' personas, es simplemente el modelo que nos interesa y beneficia a la mayoria)
¿Todo ello a que lleva? tonto el último , pero lo importante es que al igual que la corrupción se propaga de arriba a abajo, su eliminación funciona en sentido inverso abajo a arriba, cuando la ciudadania toma consciencia y protege sus intereses (no hace falta hablar del bien común y ser 'buenas' personas, es simplemente el modelo que nos interesa y beneficia a la mayoria)
#12:
#9 Éso es cierto, pero me parece que viene de un poco más lejos, de la época decimonónica.
Si a cualquier cargo medio relevante político se le obligara, como sucede en otros países europeos, a nombrar un gestor de su patrimonio el tiempo que estuviera en el cargo, sin poder intervenir obviamente, sucederían dos cosas:
1.- Habría muchos menos cargos políticos.
2.- Habría mucho menos enriquecimiento de cargos políticos.
Se acabarían las "intermediaciones", la connivencia, los chanchullos y un largo etcétera de prebendas.
Si a cualquier cargo medio relevante político se le obligara, como sucede en otros países europeos, a nombrar un gestor de su patrimonio el tiempo que estuviera en el cargo, sin poder intervenir obviamente, sucederían dos cosas:
1.- Habría muchos menos cargos políticos.
2.- Habría mucho menos enriquecimiento de cargos políticos.
Se acabarían las "intermediaciones", la connivencia, los chanchullos y un largo etcétera de prebendas.
#9:
Herencia de la idiosincracia del franquismo, donde la gente sobrevivía com podía y esa picaresca se ha transferido a las siguientes generaciones, dando a entender que en la vida o eras "espabilado" o eras un pringado.
Ese es el principal problema de España.
Ese es el principal problema de España.
#8:
Por que no existe control del poder y por que no hay separación de poderes. Esta es fácil. Si no se controla al poder, si el electorado no puede cesar a un gobernante y parar una ley injusta para el pueblo, no nos podemos proteger del estado "tirano". Lo que nos lleva a la separación de poderes, en españa el partido que gobierna, aprueba las leyes y las hace cumplir. Esto es justo, justo lo contrario de lo que tiene que pasar: los poderes tienen que estar gobernados por gente diferente que estén en lucha permanente y controlándose, para evitar la corrupción.
Podemos seguir debatiendo el resto, que si a nivel nacional, local, o que si es lo que hay. Pero la raiz es esa, estamos en un sistema no democrático que fomenta la corrupción.
Podemos seguir debatiendo el resto, que si a nivel nacional, local, o que si es lo que hay. Pero la raiz es esa, estamos en un sistema no democrático que fomenta la corrupción.
#13:
Es una pregunta retórica. No contestéis. Leed el puto artículo, que lo explica muy bien.
#36:
que no somos corruptos coño!!!!!
No os revolqueis en la mierda, joder!!!
Es como decir: Soy asi y no puedo hacer nada.
El artículo esta muy bien, ademas da una solución que me parece muy apropiada. Aqui hay gente agarrada a una teta que no quiere soltar. Soltarla supone perder privilegios (politicos y funcionarios) pero hace ganar a la mayoria que mantiene a estos.
Conocer la verdad es el primer paso para poner solución.
Be water my friends!!!!
No os revolqueis en la mierda, joder!!!
Es como decir: Soy asi y no puedo hacer nada.
El artículo esta muy bien, ademas da una solución que me parece muy apropiada. Aqui hay gente agarrada a una teta que no quiere soltar. Soltarla supone perder privilegios (politicos y funcionarios) pero hace ganar a la mayoria que mantiene a estos.
Conocer la verdad es el primer paso para poner solución.
Be water my friends!!!!
#14:
En españa hay mas corrupcion porque su sociedad es más corrupta.
La mayoria de la gente con la que hablo, si estuviera en un cargo, metería la mano en el cazo. Y no se avergüenzan de decirlo, lo toman como algo normal, contra lo que no pueden luchar. Y eso que vivo en el norte. Si llega a ser en el sur....
La mayoria de la gente con la que hablo, si estuviera en un cargo, metería la mano en el cazo. Y no se avergüenzan de decirlo, lo toman como algo normal, contra lo que no pueden luchar. Y eso que vivo en el norte. Si llega a ser en el sur....
#15:
#5 No sacralicemos a la UE ni nos auto flagelemos. Bruselas está plagada de oficinas de lobbies de la peor calaña. De hecho hay un colectivo que todos los años organiza Worst EU Lobbying Awards. www.worstlobby.eu/ y mas actualizado www.spinwatch.org/
Que la UE legisle a medida de las grandes corporaciones farmacéuticas, o discográficas, también es corrupción.
En eso los españoles somos unos aficionados; la industria agro-alimentaria holandesa por lo contrario son unos expertos.
Que la UE legisle a medida de las grandes corporaciones farmacéuticas, o discográficas, también es corrupción.
En eso los españoles somos unos aficionados; la industria agro-alimentaria holandesa por lo contrario son unos expertos.
Comentarios
En España los políticos alientan la corrupción. Nunca oirás a un político criticar a un corrupto (como mucho dicen lo de "ya lo juzgarán) y siempre oirás a un político defender a un corrupto.
Luego la policía no les persigue, los fiscales no los acusan y los jueces no los condenan.
España es el paraíso de los corruptos.
Esto no es un estado de derecho. Si lo fuera, habría algún corrupto encarcelado.
#5 No sacralicemos a la UE ni nos auto flagelemos. Bruselas está plagada de oficinas de lobbies de la peor calaña. De hecho hay un colectivo que todos los años organiza Worst EU Lobbying Awards. www.worstlobby.eu/ y mas actualizado www.spinwatch.org/
Que la UE legisle a medida de las grandes corporaciones farmacéuticas, o discográficas, también es corrupción.
En eso los españoles somos unos aficionados; la industria agro-alimentaria holandesa por lo contrario son unos expertos.
#15 ¿ Me quieres decir que como en la UE están peor aquí nos podemos alegrar de estar manteniendo a tantos corruptos ?
Consuélate tú si puedes con eso. A mi encima me molesta más, lo siento.
#5 Y la gente, ¿qué hace la gente? Porque hasta donde yo sé, es la gente la que elige a los políticos --por acción y omisión--, es la gente la que no denuncia los casos que conoce de corrupción política y judicial, es la gente la que mira para otro lado e incluso en ocasiones se enorgullece de la picaresca típica española capaz de convertir a un vulgar ladrón en un héroe de la apropiación indebida.
Que a ver, no le quito la responsabilidad a todos los que mencionas, que la tienen, y deberían tener consecuencias por ello. Pero ya está bien de ingorar la propia responsabilidad en lo que ocurre y de esperar a que sean otros los que hagan algo para cambiarlo. ¿O acaso tiene que aparecer un ente salvador que repare los daños a lo que nosotros mismos no hemos sido capaces de proteger?
#22 efectivamente, si la gente hace cola para que le firme el libro un señor engominado cuya única actividad notoria ha sido ir un par de años a la cárcel por estafar y robar a miles de personas... no son solo los políticos
#22 Muy español: hay un responsable, alguien que debe hacer algo, que se ha comprometido, que tiene el mando, que cobra por ello... y al final al que se le acaba juzgando y condenando es al último mico que pasaba por ahí, que a veces también es el principal perjudicado.
No te culpo por opinar así, por supuesto, pero comprenderás que a mi me produzca un poco de asquito solo oírlo.
#92 Te comprendo, aunque no comparto tu opinión, porque si hay algo típico español es echar balones fuera --y si no, que le pregunten a Sergio Ramos--.
Mira, sin entrar en demasiados detalles, pues en realidad el cálculo es algo más complejo, y da unos resultados aun más sólidos para respaldar lo que digo, vamos a tomar sólo como referencia las últimas elecciones generales celebradas en 2011. De un total de 34.301.332 personas censadas con derecho a voto, un mínimo de 27.886.329 han contribuido por acción u omisión a la situación que vivimos en la actualidad en el ámbito político --se pueden establecer relaciones similares en otros ámbitos--.
Lo curioso del caso es que con tan sólo la acción responsable de 1.747.940 de las anteriores hubiera dado lugar a un panorama político muy diferente.
Así que no me vengas ahora con que la responsabilidad es sólo de uno o de unos pocos, cuando están ahí por la acción u omisión de un 81,3% de la población con derecho a voto.
¡Ojo! Esto es aplicable a todos los ámbitos sociales, desde lo que tanto nos molesta de las entidades de justicia, hasta la maltrecha situación laboral, pasando por la pérdida de derechos en otras áreas, o la confusa --sí, sí, confusa por ambas partes-- situación económica.
Una sociedad puede permitirse, aunque no esté bien y se deba luchar contra ello, un porcentaje residual de corrupción, y una cantidad asumible de acción irresponsable u omisión responsable. Pero cuando se supera un determinado umbral tienes España.
NOTA: Los datos utilizados son los oficiales del Ministerio del Interior. Los cálculos se pueden realizar en papel sin calculadora --aunque ésta los agiliza--. Aplicando el reparto por circunscripciones la cifra mínima de acción responsable oscila entre los 1,5 y los 2 millones de personas. Sólo por comparar, hay más parados que personas necesarias para provocar el cambio. Si no se hace es porque lo que falla es la sociedad en su conjunto.
#95 ¿ 1.747.940 votos iban a cambiar algo ? No, no creo. Con eso solo se cambia le partido más votado del primero al segundo. Cualquiera de los dos es penoso, a la experiencia nos remitimos.
"Una primera tentación que hay que evitar es la de afirmar que la corrupción está en "nuestra cultura". Se trata de un argumento peligroso e intelectualmente poco satisfactorio, pero que, sin embargo, goza de cierto predicamento en algunos círculos -posiblemente los mismos que afirmaban no hace tanto tiempo que la democracia representativa o el capitalismo no tenían espacio en nuestra cultura mediterránea y/o católica."
La corrupción no está en nuestra cultura, pero si lo está nuestra actitud ante ella. De siempre hemos sido un país de padefos y de envidiosos. Ambos tipos de españoles toleran la corrupción, aunque por motivos distintos. El padefo está claro, pasa de follones y agacha las orejas, a lo sumo grita un poco en el bar con los amigotes. El envidioso también grita un poquito, hay que guardar las formas, aparentar que no toleramos la corrupción, mientras que lo que verdaderamente le reconcome por dentro es que no sea él el que se lo esté llevando calentito.
Una 'mala' transición, sin sanear cúpulas de poder afines al 'régimen' y sus redes clientelares...junto a una derrota democracia ,presente en nuestro 'inconsciente colectivo', donde la ciudadanía nunca se ha sentido representada ni defendida por los 'poderes'. Condición necesaria para defenderse de toda corruptela es sentir el Estado como algo propio y no los privilegios de un 'casta' intocable.
¿Todo ello a que lleva? tonto el último , pero lo importante es que al igual que la corrupción se propaga de arriba a abajo, su eliminación funciona en sentido inverso abajo a arriba, cuando la ciudadania toma consciencia y protege sus intereses (no hace falta hablar del bien común y ser 'buenas' personas, es simplemente el modelo que nos interesa y beneficia a la mayoria)
#2 completamente de acuerdo con lo de la mala transición.
#2 las mayores corruptelas y redes clientelares han venido de la mano del PSOE, y no creo que se pueda decir que son afines al régimen.
Herencia de la idiosincracia del franquismo, donde la gente sobrevivía com podía y esa picaresca se ha transferido a las siguientes generaciones, dando a entender que en la vida o eras "espabilado" o eras un pringado.
Ese es el principal problema de España.
#9 Éso es cierto, pero me parece que viene de un poco más lejos, de la época decimonónica.
Si a cualquier cargo medio relevante político se le obligara, como sucede en otros países europeos, a nombrar un gestor de su patrimonio el tiempo que estuviera en el cargo, sin poder intervenir obviamente, sucederían dos cosas:
1.- Habría muchos menos cargos políticos.
2.- Habría mucho menos enriquecimiento de cargos políticos.
Se acabarían las "intermediaciones", la connivencia, los chanchullos y un largo etcétera de prebendas.
#9 Habría que ver cuantos de esos que se creen "espabilados" son en realidad los pringaos a los que están timando. Precisamente, para que el timo de la estampita funcione, el estafado tiene que estar firmemente convencido de que es él quien está estafando a otro mas tonto: VOILÁ! Ya tenemos la radiografía del españolito medio comprando pisos que nunca bajan, votando al PP, comprando sellos de forums extraños, comprando acciones de nueva-nueva-rumasa, haciéndose bankero...
La razón de que haya tanta corrupción en España es que los españoles somos unos pringaos fáciles de embaucar con cualquier cuento, y también que no tenemos lo que hay que tener para castigar a quien nos roba. No hay mas: Somos fáciles de timar y mansos como borregos. Que nadie se piense que este rescate es el último robo porque ya se están preparando los próximos.
#56 Éso es bien cierto, ¿por qué somos tan facilones de engañar? porque envidiamos la vida de los que estafan, timan, engañan, mienten, roban, sobornan y queremos ser como ellos, vivir como ellos, tener lo que tienen ellos, es decir, uniformidad en la corrupción.
Si cuando llevo a arreglar el coche, que no sea un concesionario oficial, claro, que ahí no hay escapatoria, y me preguntan ¿cuánto con IVA?, yo me subiera al coche y me marchara, dejaría de ser cómplice de toda esta mierda, pero ¿cómo renunciar a esa miseria de supuesta rebaja?, ése es el tema, que todos llevamos el gen dentro y en cuanto tenemos oportunidad lo sacamos, para demostrar lo lista que soy y lo pringao que eres tú, por haberte dejao tangar.
Pues éso, no olvidemos que los banqueros, los políticos, los alcaldes, los funcionarios,los electricistas, los fontaneros, etc. etc. salen de ese magma que es la ciudadanía.
Por que no existe control del poder y por que no hay separación de poderes. Esta es fácil. Si no se controla al poder, si el electorado no puede cesar a un gobernante y parar una ley injusta para el pueblo, no nos podemos proteger del estado "tirano". Lo que nos lleva a la separación de poderes, en españa el partido que gobierna, aprueba las leyes y las hace cumplir. Esto es justo, justo lo contrario de lo que tiene que pasar: los poderes tienen que estar gobernados por gente diferente que estén en lucha permanente y controlándose, para evitar la corrupción.
Podemos seguir debatiendo el resto, que si a nivel nacional, local, o que si es lo que hay. Pero la raiz es esa, estamos en un sistema no democrático que fomenta la corrupción.
Es una pregunta retórica. No contestéis. Leed el puto artículo, que lo explica muy bien.
Porque hay muchos políticos????
#1 porque hay pocos ciudadanos
En españa hay mas corrupcion porque su sociedad es más corrupta.
La mayoria de la gente con la que hablo, si estuviera en un cargo, metería la mano en el cazo. Y no se avergüenzan de decirlo, lo toman como algo normal, contra lo que no pueden luchar. Y eso que vivo en el norte. Si llega a ser en el sur....
#14 No es cuestión de ser más corruptos, sino de disponer de más impunidad. Si por meter la mano en la caja te arriesgaras a que te pillaran y te la cortaran ya verías que poca gente de esa que dices se atreverían a hacerlo.
#63 En USA hay pena de muertes y no por ello hay menos asesinatos.
#73 Para mi el sur empieza en el Duero. Y Revilla es nuestro King in the north
#14 Lo de Norte y Sur, dices lo que creo que dices?, por que si es así estás muy equivocado hay la misma mierda de mitad para arriba que de mitad hacia abajo:
http://www.lavanguardia.com/politica/20110325/54131780427/mapa-2-0-de-la-corrupcion-en-espana.html
que no somos corruptos coño!!!!!
No os revolqueis en la mierda, joder!!!
Es como decir: Soy asi y no puedo hacer nada.
El artículo esta muy bien, ademas da una solución que me parece muy apropiada. Aqui hay gente agarrada a una teta que no quiere soltar. Soltarla supone perder privilegios (politicos y funcionarios) pero hace ganar a la mayoria que mantiene a estos.
Conocer la verdad es el primer paso para poner solución.
Be water my friends!!!!
Hay corrupcion en todas partes, lo que pasa que aqui nos han hinchado los cojones y ahora la estamos destapando a mansalva.
O acaso os creeis que la estafa de las subprime y todo lo adyacente y los CDS no es corrupcion. ¿Alquien se acuerda de enron?
Y toda la corrupcion que hace llegar montones de dinero a los paraisos fiscales desde la city.
Un día sin corrupción en España, y todo se desmonta. Si funciona es gracias a ella. Es como si fuera la energía. Que asco....
Porque ser corrupto no suele tener consecuencias negativas, y cuando las tiene, son inferiores a los beneficios obtenidos mediante la corrupción.
Para reducir los niveles de corrupción hay que invertir esto. De lo contrario sólo se cambiará a unos corruptos por otros.
#19 Totalmente de acuerdo.
Yo creo que hay mas ineptos que corruptos. Obviamente que esta teoría no funcionaría en Marbella, pero si para el resto de España.
Porque lo permitimos.
Te hacen una putada en un comercio ¿Pides hoja de reclamación y denuncias? No, sencillamente no vuelves mas. Te roban en la empresa y no te pagan ¿Denuncias? No, con que te arreglen el paro ya estás contento. Tu médico la caga y te hace un destrozo ¿Denuncias? Ay no, pobrecito, después de tantos años estudiando. Total, por una pierna, tengo otra.
PA.DE.FOS. de toda la vida.
no nos engañemos, la corrupcion en españa esta capilarizada hasta en los mas reconditos resquicios de nuestra sociedad,
la picaresca es ley vayas donde vayas, desde el mas pequeño pueblo hasta en las grandes ciudades, desde la mas pequeña tienda hasta en las grandes empresas, en un denominador comun que lo envuelve todo,
forma parte de nuestro adn cultural, la casta politica magnifica esta caracteristica y lo hace mas exagerado y evidente,
basta hablar con algun centroeuropeo para darse cuenta de la diferencia de mentalidad en cuanto al comportamiento etico y socialmente solidario,
cambiaremos algun dia?, sin duda, pero echale unas cuantas decadas hasta que se note algun cambio en la metalidad del pueblo llano,
desde ese punto de cambio las repercusiones politicas seran inmediatas, mientras tanto es lo que hay.
#61 "muy nuestra, d'aqui" En 1960 Ruby Bridges tenía que ir al colegio escoltada por agentes federales. Los padres de los demás niños no querían que sus hijos blancos compartieran clase con una niña negra. La segregación racial "es muy nuestra, muy de aquí", decían.
Por ejemplo, los dos países menos corruptos del mundo en 2008, Suecia y Nueva Zelanda, eliminaron hace años el estatus funcionarial para la gran mayoría de sus empleados públicos, que en la actualidad se rigen por la misma legislación laboral que cualquier trabajador del sector privado.
Entre esto, el sistema de capitalización individual en pensiones y el cheque escolar en educación, sorprende el empeño de algunos en seguir viendo a los suecos como el mito socialdemócrata.
#18 ¿Y qué tiene de malo que los funcionarios tengan los mismos derechos que el resto?
#18 Porque debido a esas y otras medidas, son de los pocos paises que pueden pagar las medidas que no han quitado. Nosotros, no cerramos el grifo hace un quinquenio como ellos, si no todo lo contrario. Y hoy ellos tienen menos servicios pero asegurados y nosotros en quiebra.
porque no les pasa nada, estan por encima de la ley ( es mas los encargados de aplicar la ley tambien estan corruptos)
#49 Pero has leído el artículo en el que dice que este problema estuvo en otros lados hasta que cambiaron el sistema? El problema de los países mediterráneos no es el "factor mediterráneo" es que en sistemas de organización política vamos bastantes años retrasados, cada cual por sus propias razones (y ojo, esto pasa en otros lados como en europa del este, así que no se puede decir que sea algo específicamente mediterráneo).
Si cambiamos el sistema somos tan capaces de ser honestos como el alemán más cuadriculado.
#51 Si me lo he leido y no estoy de acuerdo con el mismo. Por eso he comentado. Europa de este, por ejemplo Estonia, nos pegan bastantes patadas en honestidad y sacrificio. Y yo no me creo que cambiando las reglas, ya esta. Porque no veo ni un solo pais mediterraneo del norte, y ni mucho menos de la parte sur, en lo que eso haya ocurrido. La culpa no es solo de factores externos (reglas, especulacion, ... ) es nuestra tambien, muy nuestra, d'aqui. Negar esa parte es estar ciego.
Por lo mismo que el otro día escuché en la radio en el programa de mayor audiencia:
"a los chicos de selectividad, suerte con las chuletas"
y todos los locutores rieron la gracia.
Porque robar les sale gratis
Porque la sociedad española es corrupta. Y de esta es de donde nacen sus politicos, digievoluciones de lo que llaman "picaresca española". Sisi, eso de ser el mas "listo".
#24 Clavado. Pues porque somos mediterraneos y eso del chanchullo NOS PONE. Si alguien defrauda a Hacienda (es decir a TODOS), es una machote/a y no un hijo de puta que es lo que realmente es. Y para defraudar a Hacienda solo hace falta hacer media factura en negro, no meter un banco bajo la alfombra. Y, como dices, de esa sociedad, salen los politicos/banqueros/empresarios/periodistas/fontaneros/... que tenemos. No son extraterrestres.
Dentro del mediterraneo, no estamos del todo mal, somos mediterraneos del norte, pero mediterraneos.
#30 Entonces si es una cosa que llevamos en los genes y no vamos a poder salir de ella mejor dejamos que nos invadan y que todos en las instituciones sean extranjeros no? Claramente necesitamos ser un protectorado porque somos seres inferiores.
#47 Necesitamos respetar al projimo un poquito mas. Colarlos menos, etc ... como comenta #42 Y eso toma tiempo. Lo de inferior o superior es algo que dices tu. YO cre o que no es ni mejor ni peor, pero negar el "factor mediterraneo" es un error.
No hace mucho una universidad saco un estudio que comparaba las sociedades desde el punto de vista de honestidad y desarrollo economico y nos lanzamos al cuello. Pero es que no solo tiene sentido, es que es asi.
De hecho la corrupcion, la de la sociedad en general y de los dirigentes en particular es el problema numero 1 de la democracia. Porque si hay reglas, pero no se cumplen por enchufismo o lo que sea. No hay reglas y no hay democracia. Y eso va desde el cabronazo ladron que no declara un alquiler al que tiene una prima juez que le cuela para hacer un papeleo/gestion al que se lleva su 3% de la obra de turno. Y si negamos que eso es EL problema, volveremos otra vez a repetir los mismos problemas.
De momento, ahora que estamos intervenidos. Pueden que desde fueran nos fuerzen a mirar un poco mas por el bien comun, antes que el propio. El problema que tal como esta el percal, antes de ver la luz final del tunel habra que pasarlas putas, muy putas. Porque no hay pasta, no hay pasta. No nos prestan pasta que podamos devolver al 6% y por eso nos han prestado un pastizal al 3% que tendremos que devolver, claro. Y si no cambiamos nuestra forma de ser y actuar. Nos endeudaremos mas y mas. de muestra, Grecia.
Au cacau, que me enrollado como una persiana.
"eliminaron hace años el estatus funcionarial para la mayoría de sus empleados públicos"
Si haces eso aquí los sindicatos la lían parda. Son sus "derechos adquiridos mediante la lucha de clases" y hay que respetarlos.
#28 Pones el acento en lo más anecdótico del artículo por alguna razón especial? Quizá la existencia de un cuerpo funcionarial no sea el mejor de los escenarios posibles, pero lo que parece claro -y a estas alturas empíricamente demostrado- es que la libre designación de cargos de responsabilidad (y de no tanta responsabilidad) es lo más parecido al cáncer para una democracia.
Es la ideosincracia latina.
¿Que no está en nuestra cultura? Yo he visto en Suiza a un quiosquero dejar un cartel de "deje el dinero aquí que estoy desayunando" y todo el mundo pagaba. En Helsinki no atan las bicis y son mucho mas usadas que aquí, un amigo mío se dejó en Tokyo una cámara en un banco y un día más tarde volvió a por ella y ahí estaba... ¿Es el tópico? Sí, pero nuestra cultura es así. Amigos míos, sin problemas económicos, se llevan la jarra de cerveza del cien montaditos, imprimen en la oficina de papá porque así no lo pagan, copian en los exámenes... En Dublín he visto carteles de "prohibido españoles" en las tiendas de souvenirs de la calle principal y no me extraña: les he visto robar sin ningún tipo de vergüenza, mi familia en Londres, que uno es guardia de seguridad, me dice que han detenido a mogollón de españoles por robar ropa barata que podrían pagarse.
Los políticos españoles son como los españoles. Cuanto antes invirtamos en educación y comencemos a cambiar nosotros mismos menos corrupción habrá.
#70 +1 Ahí has dado en el clavo, robamos hasta cuando no nos hace falta, no es comida porque no podamos pagarla o ropa para abrigarnos, simplemente porque nos gusta, nos hace gracia.
Yo he visto en un hotel, en recepción, pedir que abrieran las maletas y sacarles los albornoces. Me quería morir de vergüenza, porque decían no entender el idioma y se hacían los longuis.
#80 Pues yo he visto a un directivo alemán bastante forrado robarse todos los días una percha del hotel para su casa... Perchas de plástico.
Yo en el fondo no creo que seamos tan tan tan diferentes a los demás. Es cuestión de que aquí nos hemos creado unas instituciones que no tienen en cuenta nuestra naturaleza humana de egoísmo, avaricia, etc. Cuando empecemos a hacer que nuestras estructuras organizativas estén pensadas para personas y no ángeles, la cosa cambiará.
#85 Ya sabes, el morbo de sentirse un "malote".
Porque se lo hmos permitido hasta ahora y a la gente le importa mas el peinado de cristiano ronaldo que el que los políticos nos den por culo.
Vamos: Una combinación de pasividad e ignorancia, cualidades muy de esta gente que vivimos en España....
Porque la gente les vota. Hasta que no se acabe eso, hasta que no se premie la honradez antes que la corrupción, no hay nada que hacer
Son sus costumbres y hay que respetarlas
#7 Los cojones. Me niego. Rotundamente.
porque la mierda de politicos es total.
Simplemente porque no se castiga convenientemente.
Es lo que tiene seguir gobernados por los sucesores de quienes tomaron el país por la fuerza y lo gobernaron como si de su cortijo se tratara. Nos hicieron creer que cambiábamos a un sistema democrático mediante una pantomima que llamaron "transición", y mucha gente se lo creyó.
Eso es, privaticemos las administraciones. En nuestra experiencia la corrupcion se restringe a lo publico, no en lo privado. Aunque su deuda sea mayor.
Ya de paso hablemos también de Estados Unidos y como la corruptela que implica la total dependencia de las empresas de los políticos. Y evitemos la tentacion de creer que la solucon pasa por mas democracia y cargarse de una vez el "atado y bien atado".
Que pasen los buitres
Porque se le vota.
Porque los listos son los que engañan a hacienda y se libran de multas porque se las quitan amigos de la urbana, y el malo es el que no te deja colarte en el súper o el metro, etc... y eso cambia completamente la brújula moral de la gente. Los políticos son corruptos porque el pueblo es corrupto.
Porque todavía queda la escoria franquista. El ala dura del PP esta formada por fachas con ideologías de extrema derecha que ejercen en la política sin ningún problema. Ser facha implica ser corrupto, robar el dinero de todos para el beneficio de unos pocos y poner a sus amígueles en posiciones estratégicas
#52 Deja de ver tanto lasexta, y que sepas que el partido más corrupto en España es el psoe, otra cosa es que la prensa le guste más la corrupción del PP porque para el gurtel filtraron hasta los menús de restaurante del bigotes y para los EREs las noticias era las justas.
Porque la mayoría pensamos que si fuéramos políticos haríamos lo mismo "pillar pasta pa la saca".
#43 efectivamente, y porque, lo que es más grave, es una crisis de comportamiento y no lo ven como corrupción sino como picaresca, de esa de que bien me lo estoy montando.
Porque los españoles lo consienten, El País entre ellos.
Es más, El País es responsable directo del sistema político vigente, propiciador de la corrupción en buena medida.
Usemos como ejemplo un chorizo normalito, de estos de esquina y navaja dame la pasta o te rajo que estoy con el mono. ¿Por qué no roba más este chorizo? Quitárselo a personas asustadas es una forma sencilla y poco agotadora de conseguir dinero. ¿Por qué, entonces, el chorizo no está ocho horas al día ejerciendo una actividad tan lucrativa? Pues sencillamente porque es una actividad muy arriesgada: el chori tiene muchas posibilidades de que lo trinque la policía y de dar con sus huesos en la cárcel; o de toparse con una víctima que tenga una navaja más grande que la suya. En definitiva tiene miedo a las consecuencias.
¿Qué pasa con los corruptos? Pues sencillamente pasa que no pasa nada. En este país, la clase política ha invertido mucho esfuerzo y muchos recursos en cargarse lo único que podría combatir la corrupción, que es la separación de poderes. Como no hay separación de poderes y son los mismos corruptos quienes controlan la judicatura, no hay consecuencas. Y como no hay consecuencias no hay filtros que regulen la corrupción y aquí se roba a mansalva. ¿Cuánto tiempo hace que un político corrupto de cierto nivel no no se va p´a dentro? Pues eso.
Otro de los grandes problemas para hacer frente a la corrupción es la increíble fuerza que han adquirido las redes clientelistas. Eso nos da como consecuencia políticos condenados por corrupción y que aún así son respaldados en las urnas.
Yo lo tengo claro, porque no funciona la justicia, ha demostrado y está demostrando día tras día que tenemos un sistema lamentable.
En mi opinión la cosa va más allá, Gallardón se está jugando el ser o no ser en la política en ese departamento... y no tengo la sensación de que la cosa vaya bien en absoluto, tendría que ser probablemente uno de los ministros más reformistas en este momento, y yo desde luego no lo veo.
Es impresionante cómo manipulan... y cómo cuela la manipulación. Y la ingenuidad de tanta gente.
Primero, que haya cargos de libre designación por todas partes en sí mismo no favorece ni dificulta la corrupción. No tiene nada que ver. Por decir algo, incluso debería disminuirla, puesto que se trata de cargos políticos que rendirían cuentas electoralmente. De hecho, este mismo modelo funciona en otros países y no tienen estos problemas (y también funciona en otros que tienen más).
Lo que favorece la corrupción es la falta total de transparencia. No nos enteramos de lo que hacen, no hay control, no hay supervisión, no existe rendición de cuentas, se pide ahora mismo una comisión y se deniega, ése es el problema. Cuando no hay transparencia y todo es opaco y oculto y se cocina fuera de la vista del público, da igual que el cargo sea totalmente tecnocrático (como el señor jefe de capos del BdE) que sea incluso votado por aclamación.
Efectivamente, Hispanistán es un país idiotizado, porque manipulan a la gente como les da la gana, con argumentos dignos del fúmbol.
Simple, somos así por naturaleza, España es un país de corruptos desde la Edad Media.
En todo el mundo, si se pudiera, habría la misma corrupción que en España.
El problema, en mi opinión, es que los partidos políticos se empeñan en hacernos creer que los corruptos son "los otros", que su propio partido está libre de pecado. Mientras que cada partido político no haga "limpieza" en su casa siempre habrá corrupción, lo malo que otros intentarían sacar tajada a costa de la limpieza ajena.
Pero no es un problema exclusivo de los partidos políticos. Podemos ver el vergonzoso ejemplo de cómo se apoya desde las instituciones y desde la calle a deportistas tramposos con la excusa de ser "de los nuestros".
Ya lo dijo el fundador del PP en Salvados: "no creas que esta corruptela se solucionará pacíficamente". Y está claro que está de moda el "pacifismo extremo", incluso a la hora de defendernos de agresiones violentas.
Lo que no se sabe aún es cuán masoquista somos los españoles.
La corrupción en España viene dada en gran parte por el funcionamiento del partido único PPSOE. Todo se hace a base de listas cerradas, voto por delegación, congresos a la búlgara y "apoyos". ¿Qué significa eso? Pues que el caciquillo que controla X delegados a cambio de apoyar a alguien quiere ganar algo (el famoso qué hay de lo mío): una alcaldía, meterse en la diputación provincial, un ministerio, cargarse a un rival, colocar a unos cuantos amiguetes... Así la estructura del PPSOE está plagada de incompetentes, trepas, chorizos y demás calaña cuya única cualidad es que cuando el líder dice beeeeeee ellos dicen beeeeeeeeeee. Si las cosas se hicieran mediante votación directa de los afiliados, se acabaría el mamoneo, no es lo mismo "convencer" a 1000 delegados que a 500000 afiliados, no los puedes colocar a todos. O si, que estos son capaces
se diría que está subvencionada
Si alguien tiene duda, no tiene que entrar en meneame y ver la rancia doble moral e hipocresia que se gasta la mayoria. Que no viene a ser mas que una expresion de ceder los valores a lo que uno mas le interesa. Esto, si lo trasladasemos a la escala politica, obviamente se traduce en buscar su interes personal (economico normalmente)
Vaya estupidez de artículo. En España, y en cualquier país, existe la corrupción porque sale rentable, no se castiga. Hay leyes contra ella, y muy duras, pero no se aplican, y los corruptos no son apestados sociales; al contrario, siguen ganando elecciones.
Pues no se a que estamos esperando para empezar a concienciar a los demás. Y si los medios de comunicación se levantasen de su desidia chupoctera y empezasen a bombardear las conciencias de los ciudadanos con mensajes positivos sobre modelos de estado menos corruptos, pronto se iniciaría el cambio irreversible, por mucho que PP, PSOE, demás partidos y sindicatos se agarren a sus mentiras sobre que todo va bien y está bien regulado
Porque no se castiga
Una de las razones es lo que explicaban el domingo en Salvados, la podredumbre interna de los partidos. Los que llegan a algo son los mediocres, los que hacen lo que se les dice sin rechistar y saben pegar codazos al que sobresale.
En España hay mucha corrupción porque faltan muchas guillotinas.
#72 No es mala idea, pero la Constitución también podría definir el ratio máximo de cargos públicos y funcionarios así como el de deuda, gastos, etc. Para superar esas cifras, el que quiera que pida referendum. Si no ya sacamos la guillotina. Aquí es que les hemos dejado hacer de todo.
Porque sale a cuenta, solo un par de pelotones de fusilamiento.
Pues veo que el artículo es de 2009, como han cambiado las cosas...omg
Hay más corrupción porque los que hicieron el estado de las autonomías no conocían a Max Weber, el sociólogo que analiza las leyes que rigen la burocracia y como su incremento supone un riesgo considerable de incrementar también la corrupción.
Francisco Correa Sánchez ya está en la calle, libertad condicional pero libre, ese tipejo(lidel del caso Gurtel delitos cometidos: cohecho, tráfico de influencias, blanqueo de capitales, fraude fiscal, asociación ilícita y falsificación documental...), apodado Don Vito, para más señas, que por cierto en 3 años no se ha celebrado el jucio(esperarán a que prescriba, habrá algún/os juez/ces untado/s también) ese Correa tiene más dinero en el extranjero(ilegalmente claro) que da para pagar parte de la deuda de España y a poco que pueda se fugará con o sin pasaporte, como si eso fuese un problema para ese individuo. Por cierto la fianza se la ha pagado su abuela de 91 años....y nosotros que nos lo creemos, que fuerte. Este es un ejemplo claro que la corrupción no se penaliza como debiera por eso hay tanta corrupción.
“las causas de la corrupción no hay que buscarlas en una "mala cultura" o en una regulación insuficiente, sino en la politización de las instituciones públicas”
Los políticos son corruptos, con lo cual no hay que politizar las instituciones.
Así no se soluciona el origen. Ni tampoco se sabe que los gestores de las nuevas instituciones van a usar como instrumento la corrupción.
Buen artículo
La corrupcion española es indirectamente proporcional al estado del bien estar de quien vive en el pais.
Hay corrupción en españa? es la primera noticia que tengo...
Flipo con lo a gusto que se quedan algunos esgrimiendo argumentos tan simplones como aquello de que en España hay corrupción porque "somos así hombre, ¿qué le vamos a hacer?"... Indignante las pocas ganas de razonar y sacar conclusiones serias las que se tienen por aquí...
El artículo, muy bueno. Una explicación más o menos detallada de la verdadera razón por la que se potencian los comportamientos ilícitos entre los partidos políticos y las administraciones. Eso sí, si nos quitan el comentario sucinto y fácil, el insulto comodón y matutino en meneame hacia la realidad política de cada día para sentirnos "realizados"... ¿Quiénes somos?.
La diferencia entre los tan mentados países nórdicos en este tipo de comparaciones que tanto gustan últimamente y España no es otra que la forma en la que sus ciudadanos afrontan este tipo de problemas. No con el insulto fácil y la sorna que tanto nos gusta en meneame si no con seriedad, constructividad y sobre todo con un poquito de responsabilidad hacia la realidad por la que atraviesa su país.
Maduremos un poquito, joder.
Todo se responde con "crisis absoluta de valores". El sistema es un medio de chupar para quienes lo manejan, no una estructura de servicio general. Ahí está el problema
No creo que haya tanta corrupción como se dice.
#78 ¿Habrá que ponerte el artículo en Braille?
#78 Es lo que tenéis los cegatos de extrema derecha, ni veis ni entendéis, ni lo pretendéis, eso si luego votáis y jodéis al resto del España con vuestro fanatismo de mierda
Un claro ejemplo de corrupción lo tenemos en Baleares, el lugar con más filólogos por metro cuadrado del mundo, muchos vivían (viven) del cuento del catalán a base de subvenciones o pagas "extras" por corregir exámenes de catalán (a los que estaba obligada la población a presentarse hasta ahora para poder optar a cualquier puesto público), entre otras cosas. Ahora temen que se les acabe el chollo y han armado una revolución en los centros escolares, implicando a los niños, incluso a los de infantil y primaria. Para mi han rebasado la línea y espero que pronto paguen por ello, el fin no justifica los medios y cuando hay niños de por medio, menos todavía.