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#413:
En Menéame hay mucho machismo encubierto y resentido, aunque no se note a primera vista, no me sorprenden muchos de los comentarios que he visto por aquí, pero me alegra encontrarme con algún que otro meneante masculino con las ideas claras.
Al resto, vamos a ver si os lo explico.... Suponed que un día, hacemos una quedada, y uno de vosotros, simpatiza conmigo. Puede que no sea muy guapa, pero soy simpática, graciosa, amable... hay química. Hablamos y nos reímos, incluso medio tonteamos un poco. Tú bebes mucho, estás mareado, y yo, que soy muy amable contigo, que soy casi como un colega, te acerco a casa en un taxi. Te ayudo a caminar, ¿estás bien...? Anda, que ya llegamos a tu casa y podrás acostarte. Como he sido tan amable, me invitas a subir y tomar la penúltima, y yo accedo. Subimos a tu casa, y mientras bebemos una más y hablamos un poco de todo, y seguimos de tonteo, te quedas frito.
Y yo, como soy muy amable, te llevo a la cama, y te acuesto boca abajo, y para que duermas cómodo, te quito el pantalón. Y como lo hemos pasado tan bien, unilateralmente decido que quiero acostarme contigo. Me arrimo a tí y te doy besos, te bajo los calzoncillos... tú te animas. Así que saco mi arnés de 25 cms. de mi bolsa, me lo coloco, le echo lubricante en gel, y tú empiezas a decir que no, que NO, que eso no... pero como estás demasiado borracho para defenderte, me tumbo a tu espalda, y de un empellón, te lo endilgo hasta las tripas. Me importa un cuerno si te quejas o si te duele, no te hagas el estrecho, esto te encanta, sé que te encanta, es lo que querías, llevabas pidiéndome ésto toda la noche, eres mi perra y te gusta... sé que te gusta. Por que a mí, sí, y eso es suficiente.
Después, puedes intentar denunciarme, pero... ¿quién hará caso a un borracho? En primera, será culpa tuya por beber tanto, y por dejar subir a tu casa a una mujer casi desconocida. Venga ya, le dijiste que sí querías, lo que pasa es que no te acuerdas porque ibas cocido, y ahora le quieres arruinar la vida a esa pobre chica, que lo único que hizo fue darte lo que pedías a gritos: un buen polvo. /ironic.
¿Así os queda claro, o hace falta que os hagan un plano....?
Al resto, vamos a ver si os lo explico.... Suponed que un día, hacemos una quedada, y uno de vosotros, simpatiza conmigo. Puede que no sea muy guapa, pero soy simpática, graciosa, amable... hay química. Hablamos y nos reímos, incluso medio tonteamos un poco. Tú bebes mucho, estás mareado, y yo, que soy muy amable contigo, que soy casi como un colega, te acerco a casa en un taxi. Te ayudo a caminar, ¿estás bien...? Anda, que ya llegamos a tu casa y podrás acostarte. Como he sido tan amable, me invitas a subir y tomar la penúltima, y yo accedo. Subimos a tu casa, y mientras bebemos una más y hablamos un poco de todo, y seguimos de tonteo, te quedas frito.
Y yo, como soy muy amable, te llevo a la cama, y te acuesto boca abajo, y para que duermas cómodo, te quito el pantalón. Y como lo hemos pasado tan bien, unilateralmente decido que quiero acostarme contigo. Me arrimo a tí y te doy besos, te bajo los calzoncillos... tú te animas. Así que saco mi arnés de 25 cms. de mi bolsa, me lo coloco, le echo lubricante en gel, y tú empiezas a decir que no, que NO, que eso no... pero como estás demasiado borracho para defenderte, me tumbo a tu espalda, y de un empellón, te lo endilgo hasta las tripas. Me importa un cuerno si te quejas o si te duele, no te hagas el estrecho, esto te encanta, sé que te encanta, es lo que querías, llevabas pidiéndome ésto toda la noche, eres mi perra y te gusta... sé que te gusta. Por que a mí, sí, y eso es suficiente.
Después, puedes intentar denunciarme, pero... ¿quién hará caso a un borracho? En primera, será culpa tuya por beber tanto, y por dejar subir a tu casa a una mujer casi desconocida. Venga ya, le dijiste que sí querías, lo que pasa es que no te acuerdas porque ibas cocido, y ahora le quieres arruinar la vida a esa pobre chica, que lo único que hizo fue darte lo que pedías a gritos: un buen polvo. /ironic.
¿Así os queda claro, o hace falta que os hagan un plano....?
#39:
"Ahora es cuando empiezas a pensar que la culpa es tuya. La culpa es tuya por ir borracha, por confiar en extraños, por llevar los hombros descubiertos, por aceptar ayuda, por sonreír. Por dejarle subir a tu casa."
Por supuesto que no. En una violación la culpa siempre es del violador. Lo que digo siempre en estos casos, aunque casi siempre se me malinterpreta, es que la responsabilidad de no colocarse en una situación así es en gran parte de la mujer. Si estás a punto de entrar en el ascensor, y un tipo se te echa encima con una navaja, tú no tienes culpa ni responsabilidad. Si invitas a un cuasi-desconocido a subir a tu casa, tú no tienes culpa de que te violen, pero has cometido una estupidez. Por eso insisto en que hay que tener muchísimo cuidado y "educar" a las mujeres para que tengan cuidado. Y por "educar" me refiero a concienciarlas de que hombres y mujeres no son iguales. No pìensan igual. No actuan y reaccionan igual.
No voy a dar porcentajes porque los desconozco, pero creo que la mayoría de los hombres reaccionan deteniéndose cuando una mujer dice "No", o al menos yo lo hago. Pero aunque la mayoría lo hagamos, siempre hay alguno que no. Que malinterpreta ese "No" -"Creí que era un juego"-, que justifica que ella se dejó besar, que le invitó a su piso, que simplemente van a lo suyo, o que son directamente violadores en serie. Obviamente no podemos ir por la calle tratando a la gente como delincuentes en potencia, pero igual que no prestamos dinero o el coche a un recien conocido, tampoco podemos invitarlo a nuestra casa, o subirnos a su coche, o ponernos en general en una situaciòn de indefensión, confiando en su buena voluntad.
Comento un caso vivido por mí. Hace ya varios años, estaba esperando para sacar dinero del cajero. La chica que estaba usándolo en ese momento vió que no tenía saldo. Se giró y me preguntó si sabía donde coger el autobús para ir al cuartel, ya que iba a pillar un taxi pero no tenía dinero. Le pregunté si era una alumna y me dijo que sí. Yo, como untonto caballero me ofrecí a llevarla, ya que faltaba poco tiempo para el control nocturno y en autobús no iba a llegar. Ella aceptó sin preguntarme siquiera el nombre. Cuando llegamos a la puerta del cuartel me dió las gracias, pero le dije que ya que habíamos llegado hasta allí, la podía acercar a su compañía. Cuando llegue a la barrera y el centinela me saludó, la alumna me miró con ojos como platos y me preguntó si era militar. Mi respuesta fue: "¿Siempre te subes a los coches de hombres que no conoces de nada, y te dejas llevar sin saber a dónde? Hoy has tenido muchisima suerte, pero otro día puede ser distinto.".
Repito, en caso de violacióno abusos, la culpa siempre será del agresor, pero más que explicar como actuar en caso de ser violada, que también, debería insistirse en como evitar situaciones de riesgo.
Por supuesto que no. En una violación la culpa siempre es del violador. Lo que digo siempre en estos casos, aunque casi siempre se me malinterpreta, es que la responsabilidad de no colocarse en una situación así es en gran parte de la mujer. Si estás a punto de entrar en el ascensor, y un tipo se te echa encima con una navaja, tú no tienes culpa ni responsabilidad. Si invitas a un cuasi-desconocido a subir a tu casa, tú no tienes culpa de que te violen, pero has cometido una estupidez. Por eso insisto en que hay que tener muchísimo cuidado y "educar" a las mujeres para que tengan cuidado. Y por "educar" me refiero a concienciarlas de que hombres y mujeres no son iguales. No pìensan igual. No actuan y reaccionan igual.
No voy a dar porcentajes porque los desconozco, pero creo que la mayoría de los hombres reaccionan deteniéndose cuando una mujer dice "No", o al menos yo lo hago. Pero aunque la mayoría lo hagamos, siempre hay alguno que no. Que malinterpreta ese "No" -"Creí que era un juego"-, que justifica que ella se dejó besar, que le invitó a su piso, que simplemente van a lo suyo, o que son directamente violadores en serie. Obviamente no podemos ir por la calle tratando a la gente como delincuentes en potencia, pero igual que no prestamos dinero o el coche a un recien conocido, tampoco podemos invitarlo a nuestra casa, o subirnos a su coche, o ponernos en general en una situaciòn de indefensión, confiando en su buena voluntad.
Comento un caso vivido por mí. Hace ya varios años, estaba esperando para sacar dinero del cajero. La chica que estaba usándolo en ese momento vió que no tenía saldo. Se giró y me preguntó si sabía donde coger el autobús para ir al cuartel, ya que iba a pillar un taxi pero no tenía dinero. Le pregunté si era una alumna y me dijo que sí. Yo, como un
Repito, en caso de violacióno abusos, la culpa siempre será del agresor, pero más que explicar como actuar en caso de ser violada, que también, debería insistirse en como evitar situaciones de riesgo.
#83:
#24 Pues si te vas para casa con el calentón, te jodes y bailas. No es no. Insiste un poco si quieres, pero aquí no se está hablando de jugar con un "no" coqueto y de risas. Si la tía no quiere, te jodes. Si no has sido lo suficientemente mordaz para favorecer la situación, te jodes.
TE JODES Y PUNTO. Te vas a casa, te la meneas y te duermes como un campeón.
Parece que no hay derecho a replicar. ¿Qué pasa, que por invitar a alguien al piso ya hay que tener sexo sí o sí?, ¿y si el pavo dice algo que incomoda a la chica y ya no lo encuentra tan atractivo, o al menos no tanto como para seguir cachonda y rematar la faena?, ¿hay que follar sí o sí? No hay derecho a réplica por lo que se ve. En ningún contrato pone que haya que follar una vez se pasa el umbral de la puerta.
Si a tí te parece que alguien es un/una calienta pollas/chochos en tu derecho estás de comentárselo depués. De ahí a follar porque sí media un abismo.
Me cago en dios ya.
TE JODES Y PUNTO. Te vas a casa, te la meneas y te duermes como un campeón.
Parece que no hay derecho a replicar. ¿Qué pasa, que por invitar a alguien al piso ya hay que tener sexo sí o sí?, ¿y si el pavo dice algo que incomoda a la chica y ya no lo encuentra tan atractivo, o al menos no tanto como para seguir cachonda y rematar la faena?, ¿hay que follar sí o sí? No hay derecho a réplica por lo que se ve. En ningún contrato pone que haya que follar una vez se pasa el umbral de la puerta.
Si a tí te parece que alguien es un/una calienta pollas/chochos en tu derecho estás de comentárselo depués. De ahí a follar porque sí media un abismo.
Me cago en dios ya.
#15:
La situación que describe el artículo la he vivido yo, pero con un buen amigo (yo creía que lo era). No sé, la palabra violada me parece muy fuerte, pero desde luego yo no quise, así se lo expresé... pero sí, estaba borracha perdida, apenas podía mantener los ojos abiertos... pero claro, yo es que había salido con mi buen amigo, creía estar protegida y en buenas manos.
En fin, me dio mucho asco y me sentí terriblemente traicionada. No denuncié, claro, la verdad es que me pareció más una hijoputez y una traición que un delito... simplemente mi buen amigo dejó de serlo y no lo he vuelto a ver desde entonces, aunque ni siquiera eso entendió al principio.
En fin, me dio mucho asco y me sentí terriblemente traicionada. No denuncié, claro, la verdad es que me pareció más una hijoputez y una traición que un delito... simplemente mi buen amigo dejó de serlo y no lo he vuelto a ver desde entonces, aunque ni siquiera eso entendió al principio.
#11:
La forma en que presenta la historia quizá sea un poco cutrilla, pero la intención del post es loable, y el contenido está bien. Si un día me encuentro en la tesitura, preferiría encontrarme esto como respuesta a "reza mucho" y esas cosas...
#78:
Estoy alucinando con los comentarios de esta noticia.
Ahora me entero de que cuando una tía te invita a subir a su casa te otorga carta blanca para follar. ¿Estáis mal de la cabeza o qué?
A todos los que comparten esta retrógrada y limitadísima mentalidad me gustaría que un sábado, estando borrachos, acompañados del amigo de un buen amigo, le digáis que os ayude a subir a vuestra casa y que una vez allí él os tumbe boca abajo en el suelo, os baje los pantalones y os dé por el culo.
Y después habláis de lo que una tía consiente o deja de consentir al subir un tío a su casa.
Ahora me entero de que cuando una tía te invita a subir a su casa te otorga carta blanca para follar. ¿Estáis mal de la cabeza o qué?
A todos los que comparten esta retrógrada y limitadísima mentalidad me gustaría que un sábado, estando borrachos, acompañados del amigo de un buen amigo, le digáis que os ayude a subir a vuestra casa y que una vez allí él os tumbe boca abajo en el suelo, os baje los pantalones y os dé por el culo.
Y después habláis de lo que una tía consiente o deja de consentir al subir un tío a su casa.
#598:
Meneantes, he estado pensando y apelo a la colaboración de la comunidad: ¿me ayudáis a crear la web www.mehanviolado.com?
Dejando aparte consideraciones sobre si el artículo está bien redactado o no, ha despertado mi conciencia y me ha hecho ver que es un problema la desinformación sobre el tema que existe en internet. Creo que un sitio así es necesario. Para que quien se ve en la situación de buscar en Google "me han violado" sepa como actuar. Para apoyar a quienes han sufrido esto. Para extender a través de las redes sociales la conciencia de que no es no, y de que ante una agresión sexual (aunque se suele entender "violación" como "penetración", por desgracia para abusar de una persona sexualmente hay otras formas, probablemente menos conocidas y denunciadas aún), hay que denunciar. Para que el tema sea cada día menos tabú.
Crear una cosa así no es difícil. Sólo requiere la colaboración de un puñado de personas dispuestas a dedicar tiempo y habilidades. Podemos hacerlo.
Entonces, me he puesto a pensar qué puedo aportar a este proyecto y qué necesitaría para sacarlo adelante. Esto es un primer boceto, claro. La idea sería montar un grupo de discusión para organizarnos y sacarlo adelante.
Puedo aportar:
- Soy licenciada en periodismo y tengo experiencia como blogger y redactora de webs. Es decir, que me puedo encargar de producir los textos.
- Trabajo como social media estrategist/ community manager. Tengo por tanto buenos conocimientos de redes sociales y un montón de ideas para dar este proyecto a conocer.
- Por mi trabajo, tengo contactos que pueden echar una mano en temas de diseño de la web, crear videos para difundir el mensaje y darnos a conocer, etc.
- Y por supuesto, mis ganas, tiempo e ilusión.
Faltarían:
- Alguien con conocimientos de programación para montar una buena web. En caso de que falte se puede hacer un Wordpress, pero coño, si se puede hacer las cosas bien, mejor.
- Psicólogos / asistentes sociales con experiencia en el tema que puedan dar apoyo.
- Y en general, cualquiera que pueda aportar tiempo, ganas, ideas...
Si a alguien le interesa, me podéis contactar por aquí o a través del Twitter @elisafvic Y si me podéis ayudar a difundirlo, muchas personas os estarán eternamente agradecidas
Dejando aparte consideraciones sobre si el artículo está bien redactado o no, ha despertado mi conciencia y me ha hecho ver que es un problema la desinformación sobre el tema que existe en internet. Creo que un sitio así es necesario. Para que quien se ve en la situación de buscar en Google "me han violado" sepa como actuar. Para apoyar a quienes han sufrido esto. Para extender a través de las redes sociales la conciencia de que no es no, y de que ante una agresión sexual (aunque se suele entender "violación" como "penetración", por desgracia para abusar de una persona sexualmente hay otras formas, probablemente menos conocidas y denunciadas aún), hay que denunciar. Para que el tema sea cada día menos tabú.
Crear una cosa así no es difícil. Sólo requiere la colaboración de un puñado de personas dispuestas a dedicar tiempo y habilidades. Podemos hacerlo.
Entonces, me he puesto a pensar qué puedo aportar a este proyecto y qué necesitaría para sacarlo adelante. Esto es un primer boceto, claro. La idea sería montar un grupo de discusión para organizarnos y sacarlo adelante.
Puedo aportar:
- Soy licenciada en periodismo y tengo experiencia como blogger y redactora de webs. Es decir, que me puedo encargar de producir los textos.
- Trabajo como social media estrategist/ community manager. Tengo por tanto buenos conocimientos de redes sociales y un montón de ideas para dar este proyecto a conocer.
- Por mi trabajo, tengo contactos que pueden echar una mano en temas de diseño de la web, crear videos para difundir el mensaje y darnos a conocer, etc.
- Y por supuesto, mis ganas, tiempo e ilusión.
Faltarían:
- Alguien con conocimientos de programación para montar una buena web. En caso de que falte se puede hacer un Wordpress, pero coño, si se puede hacer las cosas bien, mejor.
- Psicólogos / asistentes sociales con experiencia en el tema que puedan dar apoyo.
- Y en general, cualquiera que pueda aportar tiempo, ganas, ideas...
Si a alguien le interesa, me podéis contactar por aquí o a través del Twitter @elisafvic Y si me podéis ayudar a difundirlo, muchas personas os estarán eternamente agradecidas
#51:
#24 Ella puede dar la impresión equivocada, pero aunque te la esté comiendo, si luego te dice que no quiere seguir, eso no es razón para ser violada. No justifiquemos delitos, por favor.
#25 Muy buena idea, vayamos buscando gente borracha para hacerles lo que queramos, porque total, al estar borrachos nadie les va a creer.
A los dos, en general, espero que nunca le pase algo asi a una conocida vuestra, porque os dareis cuenta de lo gilipollas que sois.
#25 Muy buena idea, vayamos buscando gente borracha para hacerles lo que queramos, porque total, al estar borrachos nadie les va a creer.
A los dos, en general, espero que nunca le pase algo asi a una conocida vuestra, porque os dareis cuenta de lo gilipollas que sois.
#557:
#528 Ni princesitas ni príncipes azules, no se nos enseña a respetarnos. Es culpa de la sociedad y el tabú del sexo, el problema es que no nos enseñan a comportarnos de forma normal y civilizada, la falta de confianza y comunicación es lo que destroza las parejas(o las amistades), que damos por sentado cosas que es mejor hablarlas, pero incluso hablando a veces se hacen oídos sordos.
Hace años tuve un amigo que no aceptaba un NO por respuesta. Era mi amigo, estábamos "solteros" los dos, nos divertíamos juntos y un día fue un poco más allá. Nos enrollamos un par de veces y cuando quiso ir a más le dije que no, que no quería y que no iba a pasar nunca, que si nuestro rollo le parecía poco mejor lo dejábamos y tan amigos. Lo entendió, o más bien eso fue lo que me dijo. Unos días más tarde volvió a intentarlo y le dije otra vez que NO, ese día me costó más apartarlo. Estaba enfadada y me dijo que lo entendía, que había sido por beber, que se le había ido la cabeza. Tardé un tiempo en volver a salir con él, pero era mi amigo y un día "tonto" lo tiene cualquiera. Cuando pensé que podría volver a confiar en él, volvimos a salir y ese día le cogí miedo. No nos habíamos enrollado e intentó forzarme. Intenté contar a mis padres lo que había pasado pero la reacción de mi padre antes de saber nada de lo ocurrido me echó para atrás... dio a entender que si me había enrollado con él no podía esperar que la cosa no fuese hasta el final. No dije nada. Primero por orgullo, no soy una princesita que necesite que la rescaten, me había metido en la boca del lobo yo solita, no tendría que haber confiado en él después de la segunda vez(como dije, un día tonto lo puede tener cualquiera...)
Pero me duele aún hoy que cuando me encontré en una situación complicada mi padre me "acusara", sé que si hubiese sabido lo que había pasado me habría consolado, habría hecho lo imposible porque ese imbécil que creía mi amigo se fuese con la cara inflada, pero lo peor es que había insinuado que fue mi culpa, lo peor es que a pesar de ser mi padre, de conocerme, de saber cómo soy yo(que "femenina" no es un adjetivo que se me pueda dar salvo cuando me disfrazo para bodas o celebraciones similares)... la culpa habría sido mía por "darle falsas esperanzas" a pesar de que le hubiese dicho directamente que no me acostaría con él. Si mi padre no era capaz de entender que una cosa no implica la otra, que un NO es un NO se haya llegado a donde se haya llegado... ¿cómo lo entendería cualquier otra persona? Dijese lo que dijese, hubiese consecuencias para el imbécil o no las hubiese, yo habría quedado marcada con "se lo ha buscado".
Pero el único culpable en realidad fue el imbécil que me había engañado, yo confiaba en que era mi amigo y nos divertíamos y él sólo quería llevarme de fiesta para que bajase la guardia aún sabiendo que yo no querría.
No sé que fue de él ni quiero saberlo, después de esto estuvo casi un año acosándome con llamadas y mensajes, aguanté mucho antes de cambiar mi móvil, hasta que vi que no me iba a dejar en paz. Estuve tentada a denunciarlo por acoso, tuve mucho tiempo todos los mensajes guardados, pero al ver que al numero nuevo no llamaba lo dejé estar. En cierto modo me arrepiento, porque lo que me hizo(que en realidad apenas fue nada) podría hacérselo a otra llevándolo más allá. Pero es lo único de lo que me arrepiento.
Hace años tuve un amigo que no aceptaba un NO por respuesta. Era mi amigo, estábamos "solteros" los dos, nos divertíamos juntos y un día fue un poco más allá. Nos enrollamos un par de veces y cuando quiso ir a más le dije que no, que no quería y que no iba a pasar nunca, que si nuestro rollo le parecía poco mejor lo dejábamos y tan amigos. Lo entendió, o más bien eso fue lo que me dijo. Unos días más tarde volvió a intentarlo y le dije otra vez que NO, ese día me costó más apartarlo. Estaba enfadada y me dijo que lo entendía, que había sido por beber, que se le había ido la cabeza. Tardé un tiempo en volver a salir con él, pero era mi amigo y un día "tonto" lo tiene cualquiera. Cuando pensé que podría volver a confiar en él, volvimos a salir y ese día le cogí miedo. No nos habíamos enrollado e intentó forzarme. Intenté contar a mis padres lo que había pasado pero la reacción de mi padre antes de saber nada de lo ocurrido me echó para atrás... dio a entender que si me había enrollado con él no podía esperar que la cosa no fuese hasta el final. No dije nada. Primero por orgullo, no soy una princesita que necesite que la rescaten, me había metido en la boca del lobo yo solita, no tendría que haber confiado en él después de la segunda vez(como dije, un día tonto lo puede tener cualquiera...)
Pero me duele aún hoy que cuando me encontré en una situación complicada mi padre me "acusara", sé que si hubiese sabido lo que había pasado me habría consolado, habría hecho lo imposible porque ese imbécil que creía mi amigo se fuese con la cara inflada, pero lo peor es que había insinuado que fue mi culpa, lo peor es que a pesar de ser mi padre, de conocerme, de saber cómo soy yo(que "femenina" no es un adjetivo que se me pueda dar salvo cuando me disfrazo para bodas o celebraciones similares)... la culpa habría sido mía por "darle falsas esperanzas" a pesar de que le hubiese dicho directamente que no me acostaría con él. Si mi padre no era capaz de entender que una cosa no implica la otra, que un NO es un NO se haya llegado a donde se haya llegado... ¿cómo lo entendería cualquier otra persona? Dijese lo que dijese, hubiese consecuencias para el imbécil o no las hubiese, yo habría quedado marcada con "se lo ha buscado".
Pero el único culpable en realidad fue el imbécil que me había engañado, yo confiaba en que era mi amigo y nos divertíamos y él sólo quería llevarme de fiesta para que bajase la guardia aún sabiendo que yo no querría.
No sé que fue de él ni quiero saberlo, después de esto estuvo casi un año acosándome con llamadas y mensajes, aguanté mucho antes de cambiar mi móvil, hasta que vi que no me iba a dejar en paz. Estuve tentada a denunciarlo por acoso, tuve mucho tiempo todos los mensajes guardados, pero al ver que al numero nuevo no llamaba lo dejé estar. En cierto modo me arrepiento, porque lo que me hizo(que en realidad apenas fue nada) podría hacérselo a otra llevándolo más allá. Pero es lo único de lo que me arrepiento.
#495:
Al margen del debate en menéame sobre si lo que dice/omite/imaginamos que dice/pero no dice x por lo tanto Y o no Y sobre el principio del post. Voy a exponer mi opinión después de leer tantas, algunas bochornosas, la verdad, sobre el momento pretensiones sexuales. Seguramente no interese demasiado, pero yo estoy hasta las narices de situaciones incómodas la mayor parte de las veces y en alguna ocasión violentas con tios por estos temas de anda tonta, como sabes que no quieres??. En mi caso no los catalogaría de violación ni mucho menos, pero si que acabas harta de encontrártelo una y otra vez.
De encontrarte tios que se pasan la noche siendo amables y atentos para que los consideres bien y llevarte a la cama, de lo contrario seria un "pagafantas" despreciado por much@s, que es eso de invitar a una tia sólo xq te de la gana¡¡de amigos que intentan tener sexo cuando estais borrachos en tu casa despues de una fiesta de tantas y que generalmente se mueren de vergüenza al dia siguiente, de ex-novios que cuando ambos estais sin pareja y un poco bebidos intentan tener sexo y te sueltan que xq no si ya lo habeís tenido antes y cosas de este estilo. Desde luego a mi me hacen sentirme poco respetada, xq no creo que se de el caso de que soy tan irresistible que los hombres no pueden contenerse y desean follarme sin poder parar sus instintos ni controlar sus actos.
ultimamente he puesto en práctica una técnica que a la mayoria de tios deja estupefactos y que muchas de las mujeres no entienden que es ser clara, completamente, nada de educada en el sentido que lo debo ser. Si el tio me interesa sexualmente pero en ese momento o de morado no quiero, se lo digo. Oye mira, se que quieres tener sexo conmigo y yo contigo, pero no va a ser hoy y mucho menos de esta forma tan cutre. Si el tio está siendo amable pero está buscando el momento propicio para pasar al plan sexual y a mi no me interesa. Igual, abiertamente le pregunto. quieres tener sexo conmigo? si la respuesta es afirmativa y la mia negativa, se lo indico claramente y asi. Porque fíjate, tengo la mania de decidir que tipo de sexo, cuando y con quien lo tengo. Las reacciones son variadas, pero en general el que esta encubriendo la intención de follarte bajo una mascara de buenrollismo deja de pedirte el telefono, el mail, de querer acompañarte a casa, cosa que yo agradezco. Puede ser algo brusco, pero al menos queda todo claro enseguida.
De encontrarte tios que se pasan la noche siendo amables y atentos para que los consideres bien y llevarte a la cama, de lo contrario seria un "pagafantas" despreciado por much@s, que es eso de invitar a una tia sólo xq te de la gana¡¡de amigos que intentan tener sexo cuando estais borrachos en tu casa despues de una fiesta de tantas y que generalmente se mueren de vergüenza al dia siguiente, de ex-novios que cuando ambos estais sin pareja y un poco bebidos intentan tener sexo y te sueltan que xq no si ya lo habeís tenido antes y cosas de este estilo. Desde luego a mi me hacen sentirme poco respetada, xq no creo que se de el caso de que soy tan irresistible que los hombres no pueden contenerse y desean follarme sin poder parar sus instintos ni controlar sus actos.
ultimamente he puesto en práctica una técnica que a la mayoria de tios deja estupefactos y que muchas de las mujeres no entienden que es ser clara, completamente, nada de educada en el sentido que lo debo ser. Si el tio me interesa sexualmente pero en ese momento o de morado no quiero, se lo digo. Oye mira, se que quieres tener sexo conmigo y yo contigo, pero no va a ser hoy y mucho menos de esta forma tan cutre. Si el tio está siendo amable pero está buscando el momento propicio para pasar al plan sexual y a mi no me interesa. Igual, abiertamente le pregunto. quieres tener sexo conmigo? si la respuesta es afirmativa y la mia negativa, se lo indico claramente y asi. Porque fíjate, tengo la mania de decidir que tipo de sexo, cuando y con quien lo tengo. Las reacciones son variadas, pero en general el que esta encubriendo la intención de follarte bajo una mascara de buenrollismo deja de pedirte el telefono, el mail, de querer acompañarte a casa, cosa que yo agradezco. Puede ser algo brusco, pero al menos queda todo claro enseguida.
#511:
#508 Por culpa de ese, los que son como ese, y todos los que en este hilo han dicho, o dejado entrever, que si vas con un chico simpatico a casa ya tienes que follartelo.
Yo, conductora habitual de mi cuadrilla, he acercado a todos y cada uno de los chicos de mi grupo a sus casas, en mi coche, de risas, hemos hablado de sexo en el coche (de entre otros temas tales como politica, deporte, desamores...) y NINGUNO de ellos JAMÁS ha sacado conclusiones equivocadas de las conversaciones mantenidas en el trayecto (y a la puerta de su portal en doble fila muchas veces).
De hecho, durante casi un año completo era la única chica desemparejada de un grupo de 15 tíos, solo 3 de ellos con pareja formal (todos los sábados 15 chicos y 4 chicas, a partir de cierto momento hasta 12 chicos y 1 chica, yo). Todas y cada una de las noches de fiesta de aquel año uno, o varios de ellos, me acompañaban a recoger mi coche, para que no fuera sola y esperaban a que fuera yo la que les decía que les acercara a casa, jamás ninguno me dijo "te acompaño y me acercas", jamás ninguno me propuso nada en mi coche (cosa distinta era en los bares).
Aún hoy quedo con ellos, y si se tercia, les acerco a casa; de hecho terminé con uno de ellos que me acompañó al coche muchas veces sin pedir nada a cambio... ahora los dos y nuestro hijo les acercamos a casa...
Yo, conductora habitual de mi cuadrilla, he acercado a todos y cada uno de los chicos de mi grupo a sus casas, en mi coche, de risas, hemos hablado de sexo en el coche (de entre otros temas tales como politica, deporte, desamores...) y NINGUNO de ellos JAMÁS ha sacado conclusiones equivocadas de las conversaciones mantenidas en el trayecto (y a la puerta de su portal en doble fila muchas veces).
De hecho, durante casi un año completo era la única chica desemparejada de un grupo de 15 tíos, solo 3 de ellos con pareja formal (todos los sábados 15 chicos y 4 chicas, a partir de cierto momento hasta 12 chicos y 1 chica, yo). Todas y cada una de las noches de fiesta de aquel año uno, o varios de ellos, me acompañaban a recoger mi coche, para que no fuera sola y esperaban a que fuera yo la que les decía que les acercara a casa, jamás ninguno me dijo "te acompaño y me acercas", jamás ninguno me propuso nada en mi coche (cosa distinta era en los bares).
Aún hoy quedo con ellos, y si se tercia, les acerco a casa; de hecho terminé con uno de ellos que me acompañó al coche muchas veces sin pedir nada a cambio... ahora los dos y nuestro hijo les acercamos a casa...
#523:
#519 Perdona, yo no he propiciado eso, lee bien: lo que algunos vienen diciendo que lo es.
Y esto es la respuesta a lo que has borrado:
La menda cuando quería tema era muymuy directa. Otra cosa es que si era simpática con el amigo de un amigo simplemente para que no se sintiera desplazado al ser el "nuevo", él se pensaba que "le estaba tirando la caña" y luego al ver que loscojones iba a sacar algo conmigo me llamaba calientapollas era su problema. Pero es que en este hilo que una chica hable con un chico y sonría y le toque el brazo es ya ir calentando el ambiente y pidiendo sexo a gritos lo menos...
Y respecto de que e haya ido mojada y a dos velas... no recuerdo, por lo tanto si ha pasado no fue nada memorable
Y esto es la respuesta a lo que has borrado:
La menda cuando quería tema era muymuy directa. Otra cosa es que si era simpática con el amigo de un amigo simplemente para que no se sintiera desplazado al ser el "nuevo", él se pensaba que "le estaba tirando la caña" y luego al ver que loscojones iba a sacar algo conmigo me llamaba calientapollas era su problema. Pero es que en este hilo que una chica hable con un chico y sonría y le toque el brazo es ya ir calentando el ambiente y pidiendo sexo a gritos lo menos...
Y respecto de que e haya ido mojada y a dos velas... no recuerdo, por lo tanto si ha pasado no fue nada memorable
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En Menéame hay mucho machismo encubierto y resentido, aunque no se note a primera vista, no me sorprenden muchos de los comentarios que he visto por aquí, pero me alegra encontrarme con algún que otro meneante masculino con las ideas claras.
Al resto, vamos a ver si os lo explico.... Suponed que un día, hacemos una quedada, y uno de vosotros, simpatiza conmigo. Puede que no sea muy guapa, pero soy simpática, graciosa, amable... hay química. Hablamos y nos reímos, incluso medio tonteamos un poco. Tú bebes mucho, estás mareado, y yo, que soy muy amable contigo, que soy casi como un colega, te acerco a casa en un taxi. Te ayudo a caminar, ¿estás bien...? Anda, que ya llegamos a tu casa y podrás acostarte. Como he sido tan amable, me invitas a subir y tomar la penúltima, y yo accedo. Subimos a tu casa, y mientras bebemos una más y hablamos un poco de todo, y seguimos de tonteo, te quedas frito.
Y yo, como soy muy amable, te llevo a la cama, y te acuesto boca abajo, y para que duermas cómodo, te quito el pantalón. Y como lo hemos pasado tan bien, unilateralmente decido que quiero acostarme contigo. Me arrimo a tí y te doy besos, te bajo los calzoncillos... tú te animas. Así que saco mi arnés de 25 cms. de mi bolsa, me lo coloco, le echo lubricante en gel, y tú empiezas a decir que no, que NO, que eso no... pero como estás demasiado borracho para defenderte, me tumbo a tu espalda, y de un empellón, te lo endilgo hasta las tripas. Me importa un cuerno si te quejas o si te duele, no te hagas el estrecho, esto te encanta, sé que te encanta, es lo que querías, llevabas pidiéndome ésto toda la noche, eres mi perra y te gusta... sé que te gusta. Por que a mí, sí, y eso es suficiente.
Después, puedes intentar denunciarme, pero... ¿quién hará caso a un borracho? En primera, será culpa tuya por beber tanto, y por dejar subir a tu casa a una mujer casi desconocida. Venga ya, le dijiste que sí querías, lo que pasa es que no te acuerdas porque ibas cocido, y ahora le quieres arruinar la vida a esa pobre chica, que lo único que hizo fue darte lo que pedías a gritos: un buen polvo. /ironic.
¿Así os queda claro, o hace falta que os hagan un plano....?
"Ahora es cuando empiezas a pensar que la culpa es tuya. La culpa es tuya por ir borracha, por confiar en extraños, por llevar los hombros descubiertos, por aceptar ayuda, por sonreír. Por dejarle subir a tu casa."
Por supuesto que no. En una violación la culpa siempre es del violador. Lo que digo siempre en estos casos, aunque casi siempre se me malinterpreta, es que la responsabilidad de no colocarse en una situación así es en gran parte de la mujer. Si estás a punto de entrar en el ascensor, y un tipo se te echa encima con una navaja, tú no tienes culpa ni responsabilidad. Si invitas a un cuasi-desconocido a subir a tu casa, tú no tienes culpa de que te violen, pero has cometido una estupidez. Por eso insisto en que hay que tener muchísimo cuidado y "educar" a las mujeres para que tengan cuidado. Y por "educar" me refiero a concienciarlas de que hombres y mujeres no son iguales. No pìensan igual. No actuan y reaccionan igual.
No voy a dar porcentajes porque los desconozco, pero creo que la mayoría de los hombres reaccionan deteniéndose cuando una mujer dice "No", o al menos yo lo hago. Pero aunque la mayoría lo hagamos, siempre hay alguno que no. Que malinterpreta ese "No" -"Creí que era un juego"-, que justifica que ella se dejó besar, que le invitó a su piso, que simplemente van a lo suyo, o que son directamente violadores en serie. Obviamente no podemos ir por la calle tratando a la gente como delincuentes en potencia, pero igual que no prestamos dinero o el coche a un recien conocido, tampoco podemos invitarlo a nuestra casa, o subirnos a su coche, o ponernos en general en una situaciòn de indefensión, confiando en su buena voluntad.
Comento un caso vivido por mí. Hace ya varios años, estaba esperando para sacar dinero del cajero. La chica que estaba usándolo en ese momento vió que no tenía saldo. Se giró y me preguntó si sabía donde coger el autobús para ir al cuartel, ya que iba a pillar un taxi pero no tenía dinero. Le pregunté si era una alumna y me dijo que sí. Yo, como un
tontocaballero me ofrecí a llevarla, ya que faltaba poco tiempo para el control nocturno y en autobús no iba a llegar. Ella aceptó sin preguntarme siquiera el nombre. Cuando llegamos a la puerta del cuartel me dió las gracias, pero le dije que ya que habíamos llegado hasta allí, la podía acercar a su compañía. Cuando llegue a la barrera y el centinela me saludó, la alumna me miró con ojos como platos y me preguntó si era militar. Mi respuesta fue: "¿Siempre te subes a los coches de hombres que no conoces de nada, y te dejas llevar sin saber a dónde? Hoy has tenido muchisima suerte, pero otro día puede ser distinto.".Repito, en caso de violacióno abusos, la culpa siempre será del agresor, pero más que explicar como actuar en caso de ser violada, que también, debería insistirse en como evitar situaciones de riesgo.
#24 Se que es una grandísima putada que te pongan a cien, parezca que todo va bien y en el último momento te suelten el "no". Y estás en tu perfecto derecho de sentirte increiblemente frustrado y cagarte en sus antepasados, sus mascotas y sus futuros hijos...pero "no", significa "no". Y punto.
La forma en que presenta la historia quizá sea un poco cutrilla, pero la intención del post es loable, y el contenido está bien. Si un día me encuentro en la tesitura, preferiría encontrarme esto como respuesta a "reza mucho" y esas cosas...
La situación que describe el artículo la he vivido yo, pero con un buen amigo (yo creía que lo era). No sé, la palabra violada me parece muy fuerte, pero desde luego yo no quise, así se lo expresé... pero sí, estaba borracha perdida, apenas podía mantener los ojos abiertos... pero claro, yo es que había salido con mi buen amigo, creía estar protegida y en buenas manos.
En fin, me dio mucho asco y me sentí terriblemente traicionada. No denuncié, claro, la verdad es que me pareció más una hijoputez y una traición que un delito... simplemente mi buen amigo dejó de serlo y no lo he vuelto a ver desde entonces, aunque ni siquiera eso entendió al principio.
#24 Pues si te vas para casa con el calentón, te jodes y bailas. No es no. Insiste un poco si quieres, pero aquí no se está hablando de jugar con un "no" coqueto y de risas. Si la tía no quiere, te jodes. Si no has sido lo suficientemente mordaz para favorecer la situación, te jodes.
TE JODES Y PUNTO. Te vas a casa, te la meneas y te duermes como un campeón.
Parece que no hay derecho a replicar. ¿Qué pasa, que por invitar a alguien al piso ya hay que tener sexo sí o sí?, ¿y si el pavo dice algo que incomoda a la chica y ya no lo encuentra tan atractivo, o al menos no tanto como para seguir cachonda y rematar la faena?, ¿hay que follar sí o sí? No hay derecho a réplica por lo que se ve. En ningún contrato pone que haya que follar una vez se pasa el umbral de la puerta.
Si a tí te parece que alguien es un/una calienta pollas/chochos en tu derecho estás de comentárselo depués. De ahí a follar porque sí media un abismo.
Me cago en dios ya.
#3 Preveía un comentario del estilo. De hecho, me parece que incluso ha tardado mucho. ¿Algo que aportar ante la situación que describe el artículo, o seguimos con salidas de tiesto neomachistas?
#24 #25 y por gente como vosotros, muchísimas chicas no denuncian las violaciones. Porque la culpa de haber sido violadas es suya.
Estoy alucinando con los comentarios de esta noticia.
Ahora me entero de que cuando una tía te invita a subir a su casa te otorga carta blanca para follar. ¿Estáis mal de la cabeza o qué?
A todos los que comparten esta retrógrada y limitadísima mentalidad me gustaría que un sábado, estando borrachos, acompañados del amigo de un buen amigo, le digáis que os ayude a subir a vuestra casa y que una vez allí él os tumbe boca abajo en el suelo, os baje los pantalones y os dé por el culo.
Y después habláis de lo que una tía consiente o deja de consentir al subir un tío a su casa.
#24 Ella puede dar la impresión equivocada, pero aunque te la esté comiendo, si luego te dice que no quiere seguir, eso no es razón para ser violada. No justifiquemos delitos, por favor.
#25 Muy buena idea, vayamos buscando gente borracha para hacerles lo que queramos, porque total, al estar borrachos nadie les va a creer.
A los dos, en general, espero que nunca le pase algo asi a una conocida vuestra, porque os dareis cuenta de lo gilipollas que sois.
#1 Pues deberías, es bastante interesante.
#7 No está diciendo que le haya pasado. Está poniendo como ejemplo que aún en el caso de que un hombre esté con una mujer borracha, ésta sea amable y él piense que puede tener relaciones sexuales, si ella dice que no y la fuerza es una violación.
Es interesante leer el artículo.
Por lo que veo en los primeros comentarios, hoy en el zoo se han dejado la puerta abierta de varias jaulas.
#413 Me importa un cuerno si te quejas o si te duele, no te hagas el estrecho, esto te encanta, sé que te encanta, es lo que querías, llevabas pidiéndome ésto toda la noche, eres mi perra y te gusta... sé que te gusta.
Me has puesto berraco
#1 Yo ahora soy un señor serio, según mis hijos, y también he llegado a casa borracho después de una fiesta y mira todavía en alguna llego pasado de vueltas , pero violar nunca he violado a nadie
#26 ¿Pero tú qué has desayunado?
No quería ser protegida, estaba con un buen amigo y eso quiere decir que confiaba en él y no pensaba que me pasara nada, mucho menos que me lo hiciera él.
#24 #25 Me avergüenza compartir especie y género con vosotros. No sois más que putos mandriles. De todas las cosas asquerosas que he leído en MNM, ésta es la más repugnante. Volveos a la edad media. No sois más que cavernícolas.
Desde luego, no estáis preparados para vivir en esta sociedad. Que asco, por dios.
#56 Muy gracioso, si señor. Ojala un gay con un rabo de 30 cm crea que le estás calentando, porque según tu lógica tiene todo el derecho a darte por detrás a la fuerza.
#137 "Te ha violado porque su intención era tener sexo contigo, quisieras tú o no. Te ha violado porque su amabilidad la cobra con sexo, pero no te lo había dicho antes de ofrecerte su chaqueta. Te ha violado porque intentabas defenderte de él, mientras él disfrutaba. Te ha violado sin tener que pegarte porque es más grande que tú."
¿Que entiendes tu por "te ha violado" y por "tener sexo"?
Vale, por la forma en que está escrito, no describe explícitamente el acto, pero queda implícito en todo el texto.
Al menos parece que la mayoría lo entendemos así. Creo que es que no comprendes bien el texto...
#30 #61 Entiendo que la elipsis que hay después de esos intentos de besos deja bastante claro que algo más debió pasar después sin entrar en detalles morbosos. Un poquito de empatía y comprensión lectora.
#24 Lo más extraño es que ni siquiera le roba, porque claro, si te dejas acompañar por una persona a su piso, tácitamente le estás diciendo que puede llevarse todo lo que encuentre ¿no?
A ver cuando nos lo metemos en la puta cabeza, un NO es un NO, y ahí por muy caliente que te hayan puesto te la enfundas, te vuelves a tu casa y te haces una paja, y si quieres le retiras el saludo a esa persona por crearte falsas espectativas. Forzar a una persona a mantener relaciones contra su volunta es violación.
#103 Como parece que te cuesta, aqui te va, mascadito.
A)La autora nos pone un caso hipotético, en el cual se dá por hecho que el asunto ha acabado en violación. Si pasa eso, es importante que la chica sepa que no es su culpa, aunque haya subido a un tio a su casa.
B) En el caso de que hayas subido a un tio a tu casa, te lo hayas follado con consentimiento, y al dia siguiente te arrepientas y le denuncies por violación, eres una hija de puta.
A B, en el primer caso la chica es victima de un delito, y en B la chica es la infractora.
#30 ¿O sea, que porque va borracha es un delito justificado?
¿Si tu vas borracho, yo puedo aprovechar y hurtarte la cartera? Claro, como vas borracho y no he usado la violencia, está justificado ¿no?
No se, o no has leído bien o tienes una escala de valores un poco trastocada...
Está hablando de un acto sexual no consentido (que comienza cuando la fuerza para besarla).
Vuelve a leerlo, porque quizás no lo has comprendido bien.
#15 Eso es una violación. Tu no has denunciado, el seguira violando a mujeres borrachas. Son violadores, son repugnantes (tengo ya unos años, he estado con chicas borrachas, las he acompañado, ayudado e incluso duchado, jamas, repito JAMAS se me paso por la cabeza tener sexo con ellas)no son hombres, son monstruos "enfermos", gente para desconfiar, gente a la que personalmente castraria...no con pastillas, sino con un buen machete...
#15 Entiendo que por ser tu amigo no denunciaste pero según el Código Penal eso es una violación o abuso sexual estaría mejor llamado.
Artículo 181.
1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.
2. A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos sexuales no consentidos los que se ejecuten sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo trastorno mental se abusare, así como los que se cometan anulando la voluntad de la víctima mediante el uso de fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto.
3. La misma pena se impondrá cuando el consentimiento se obtenga prevaliéndose el responsable de una situación de superioridad manifiesta que coarte la libertad de la víctima.
4. En todos los casos anteriores, cuando el abuso sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado con la pena de prisión de cuatro a diez años.
5. Las penas señaladas en este artículo se impondrán en su mitad superior si concurriere la circunstancia 3 o la 4, de las previstas en el apartado 1 del artículo 180 de este Código.
http://goo.gl/5ch0d
Que os quede claro a todos cómo lo interpreta la ley y no temáis en denunciar pues es un hecho muy grave. Si no se entiende algo de lo que comenta la ley estaré encantado de explicarlo.
Joder, la gente parece idiota. Lo dice claramente: me han violado. ¿Qué queréis, que cuente con detalle cómo le ha bajado las bragas y se la ha metido pese a sus protestas? Mucho ingeniero y mucha ostia, pero esto a veces parece una cantina de los años 20.
#219 Los que parece que no lo habéis leído sois los aprendices de hermeneuta. Narra cómo empieza y, comprensiblemente, no entra en detalles sobre lo que pasa después. A la gente normal debería bastarle con un "me ha violado".
Esto ocurre más a menudo de lo que parece. Y sin estar borracha, preguntad a cualquier mujer si ha tenido un momento de este estilo. Es bastante angustioso decir que NO mil veces y que sigan encima tuyo insistiendo como putos monos. Yo hasta el punto de no haber hecho en mi vida más fuerza con las piernas para cerrarlas... Como no hay violencia pues parece que no está mal, pero lo cierto es que estás forzando y haces sentir mal a la otra persona...
Parece que por ser agradable con un hombre estás dando permiso para follar, y cuando dices que no hasta se molestan "¿y para qué te he acompañado a casa?". Pues por cortesía, como lo puede hacer una amiga, ¿por ser un hombre no puedes cuidarme sin sexo a cambio?.
Por supuesto hablo en general porque me ha ocurrido varias veces, no digo que todos los hombres sean unos violadores ni mucho menos, (porque creo que esto no lo hacen con mala intención) que nos vemos venir
Joooooder, nunca pensé que menéame pudiera darme tanta vergüenza ajena...
¿Y luego os quejáis y votáis negativo cuando decimos que en menéame impera el machismo y la misoginia? Algunos de los que ahora están expulsados por las barbaridades que han dicho en los comentarios de esta noticia (y no me meto en si ha sido justa su expulsión o no) eran los que elaboraban los comentarios más votados en noticias sobre el feminismo. Recordadlo la próxima vez.
Y eso por no hablar de los que necesitan que un texto diga literalmente "me metió la polla dentro del coño" (o boca, o lo que sea) para entender que ese texto habla de penetración...
#413 Nada mas que decir
Creo que voy a hacer un resumen para la gente de entendimiento duro:
1 - Es un caso hipotético
El caso que se comenta en la noticia es una situación general, no le ha pasado a los autores. Muchas chicas, por culpa de la presión social que les dice "¡Ha sido culpa tuya, por ser una calientapollas!", no denuncian.
El post intenta concienciarlas de que deben denunciar y de que la culpa es, sin duda, del violador. Quizás lo deberían haber concretado más, pero creo que estaba bastante claro desde el principio.
2 - Aunque una mujer te esté comiendo la polla, NO significa NO
Como ya he dicho, me gusta la frase de #51. Esto es algo que deberíais comprender: da igual la situación, la mujer es siempre dueña de su cuerpo. ¿Sabéis por qué? Porque es suyo. Es algo que pasa con los cuerpos.
Iré más lejos, aunque se la estés metiendo, si te dice "No, para, sácala" debes parar y sacarla. ¿Que es una putada? Sin duda. Te vas a tu casa, te tiras en la cama e insultas a sus ancestros, pero el cuerpo es suyo y nadie tiene derecho a disponer de él en ningún momento.
3 - El cartel es de uk
Y puede parecer que es de coña, pero los ingleses tienen un humor algo negro.
4 - Es que muchas denuncias de violación son falsas...
¿Y? ¿Qué tiene eso que ver? El ser un hijo de puta no sabe de sexos.
Y espero no dejarme nada.
#1 Lo siguiente es decir que la culpa es suya...
#207 Pues definitivamente tienes que retomar tus estudios primarios o tienes algún rango leve de autismo que te impide comprender las csoas si no te las dicen de forma brutalmente directa.
¿Cobrar con sexo su amabilidad qué es para tí, jugar al parchís? ¿Intentabas defenderte mientras él disfrutaba, qué es? ¿Te ha violado, una y otra vez repetido, no te dice nada?
En serio, karmo, estás venga a llenar el hilo de comentarios absurdos y estúpidos porque no sabes leer, ensuciando el hilo con una conversación absurda porque no sabes o no quieres entender un texto de unos párrafos.
#3 pues te abres un blog y escribes denunciando esa otra injusta situacion que describes. Mientras tanto, simplemente no mezcles temas ni trivialices con un problema real que afecta a cientos de miles de mujeres en el mundo, deleznable e inmundo primate.
Por favor gente de menéame, no dejéis pasar nunca más a casa al fontanero sin tener una confianza plena, a la cartera postal que trae un recibo certificado si no la conocéis lo suficiente, no invitéis al padre/madre de tu hijo del cole para hablar si nuca habéis sido amigos,... Recordad que quien evita el peligro evita la situación.
Lo mejor será que no volváis a conocer a gente nueva, por si acaso.
Como también hay violadores en el entorno más cercano, lo mejor sería que tampoco os fiéis ni de vuestro padre, así eviteréis el peligro,....
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Un víctima lo es en todo caso, qué tonterías son esas de "precaución" "papeletas" "probabilidad".. ¿¿una víctima de un agresor desconocido es menos legítima que si el o la agresora son de su entorno?, me parece una mera justificación encubierta de culpabilizar a la víctima,lo que viene siendo una suavización de #24
#230 #228 Haced el favor de leer el párrafo que indica #158. Si quien redactó el texto no dice claramente "me la metió" es por conservar un poco de elegancia en la redacción y no caer en vulgarismos. Algo que podemos discutir si merece la pena hacerse o no, pero en ningún caso es motivo para que un adulto (imagino que ambos lo sois) no deduzca de esas frases que sí hubo violación. ¿O qué os pensáis, que cuando dice "él disfrutaba" se refiere simplemente a que le daba gustico besarla en la mejilla? Por favor...
#233 Sólo un necio podría pensar que drogarse es un acto de liberación.
#28 Ni caso a esos mamarrachos. Me entristece ver que en las generaciones más jóvenes se siguen repitiendo los viejos patrones machistas de "algo habrá hecho", pero nos queda el consuelo de que en los círculos más o menos civilizados se los trata con el desprecio que se merecen.
Alucino con todos los que comentan sin leerse el artículo entero. Por supuesto son los que están defendiendo la postura de que si una chica va borracha y es violada es "porque se lo ha buscado". Vaya gentuza...
#24 Qué comentario más asqueroso. Eres una persona despreciable, qué asco tener que compartir el aire que respiras.
#228 El artículo habla de un caso hipotético de violación, dice continuamente que ha sido violada, habla de sexo no consentido, habla de forzarla, de defenderse. Eres tú el cabeza de cartón incapaz de entenderlo.
Y como veo que va por el mismo camino, invito a #230 a leer el texto, porque esto ya no me parece normal.
#75 Si te dejases la puerta abierta de tu casa y te robasen, se debería buscar y castigar al culpable, así tal vez conseguiríamos poder dejar todos la puerta abierta.
Si te dejases las llaves en el coche y se lo llevasen, se debería buscar y castigar al culpable, así tal vez conseguiríamos que se dejasen de robar coches.
Si conoces a un chico, te cae bien y se ofrece a pagarte una copa o a acompañarte a casa, deberías poder confiar en él, si finalmente se sobrepasa contigo debería caerle una pena tal, que a él y al resto de "depredadores" sexuales se les acaben las ganas para siempre de volver a hacerlo, así tal vez las buenas personas podrían relacionarse sin miedo.
#39 La mayoría de la gente es buena, ¿por qué hemos de vivir con miedo, o dejar de salir, o de relacionarnos con los demás por cuatro desgraciados?. ¿No sería mejor para todos castigar a los culpables que reprender a los inocentes?, ¿ es que al final la calle va a ser suya y tendremos que contratar guardaepaldas hasta para ir a comprar a la tienda de la esquina?
leyendo los comentarios de muchos...me queda claro que a la mujer le queda mucho camino por delante para reclamar la igualdad que merece por derecho.
Y no pienso responder a muchos de los hijosdeputa que bromean con estos temas o que responden sin el respeto y la sensibilidad que se merece una violación.
#413 El mejor comentario del hilo
#3 Te montas un puto blog y cuentas tu experiencia con denuncias falsas. O sigues troleando en este, lo que prefieras.
#134 --> #121 creo que la gente anda un poquito mal de comprensión lectora...
#149 en serio, respira 10 veces y relee el artículo, desde el título hasta el final.
#128 A ver, no se trata de una "violación hipotética" se trata de un ejemplo para ilustrar una situación bastante común y poner información sobre qué hacer en esos casos. Ese es el sentido del post.
No está contando su vida ni un caso real, está literalizando una situación que se dá muy frecuentemente para ofrecer a continuación las pautas de comportamiento que se deben seguir. Es un recurso habitual del periodismo o de los textos didácticos.
A mi me parece que se ve bastante claro, pero a la vista de los comentarios creo que no lo suficiente.
#88 Que sientas que una persona se ha reído de ti no te da derecho a violarla. Tampoco te da derecho a darle un escarmiento de ninguna otra manera.
Si sientes que es una "calientapollas", simplemente tienes derecho a hacérselo saber de forma tranquila. A decirle cosas como "Vaya, creí que querías sexo conmigo." "Me has hecho perder la noche y pasar frio." "No debí haber gastado dinero contigo", o mejor ,"Quiero que sepas me has hecho daño con tu comportamiento."
Y luego, trata de aprender y sacar algo positivo: Es cierto que existen mujeres así, pero no es tu función corregir su comportamiento. Lo mejor que puedes hacer es aprender a reconocerlas, e ignorarlas para no sufrir daños emocionales. En ningún caso "darles una lección" y mucho menos "abusar de ella, porque lo merece". En ese caso estás justificando que haya mujeres (que las hay) denunciando falsas agresiones "porque ese tío se lo merece".
Mensaje a todos los hombres: Las mujeres no son el enemigo. Si una te ha hecho daño, pasa de ella y busca otra mejor.
#180 Una violación no ocurre sólo con desconocidos que te esperan en el portal, se abalanzan sobre ti para violarte. Quizás sí que es la más fácil demostrable pero no es la única. Violaciones las hay dentro de las parejas como una forma más de violencia de pareja (o de género). Una violación es tener sexo no consentido con o sin violencia física. Una persona no puede forzarte a mantener relaciones porque quiera en ese momento.
El post no se explaya en detalles mórbidos de la situación pero ella dice que no pero el tío la fuerza para conseguir lo que él quería que era tirarsela. Eso es una violación.
Si dice que no, más suerte en la próxima partida.
Ya tengo la solución:
"Asociación de Caballeros Respetuosos con las Mujeres, pero a los que les Jode que nos Metan a Todos en el Mismo Saco y Ser Considerados Culpables por Defecto" (ACRMJMTMSSCCD, para abreviar).
Como propuesta todos los asociados tendrán a su disposición unos formularios que las mujeres deberán rellenar (y firmar) antes de tener relaciones con nosotros y en donde especificarán nombre y DNI, fecha actual y lo que quieren de nosotros (con unas cómodas casillas de verificación).
No solo nos protegería legalmente, sino que sería un puntazo. No solo nos diferenciaría de toda esa bazofia de machistas, sino que también nos protegería de según que mujeres poco feministas. Todas las personas coherentes y sensibles saldríamos ganando.
#3 Reza mucho
#34 Lo mejor en estos casos es la honestidad. La tía debería avisar "oye, es posible que al final no acabemos follando, pese a que llevemos toda la noche tonteando, ¿ok?" "Ok, pero te aviso que si al final no quieres nada yo te voy a violar, ¿eh?" Así quedan las cosas más claras. En tu caso, podrías avisar a tus amigas que no ves mal que abusen de ellas si están borrachas, para que estén un poco sobre aviso.
#157 Es que ni le ha tocado el pelo ni se lo ha dejado de tocar porque no es más que una mera descripción ficticia de una situación relativamente común: que una persona se aprovecha sexualmente de otra porque ésta está intoxicada. Si el artículo no entra en detalles escabrosos es porque no es necesario. También vale lo que dice #158
#239 (lee atentamente por favor) cuando escribes un artículo y hablas de delitos graves penados con cárcel no puedes dejar lugar a ambigüedades ni a lectura entre líenas. El código penal estipula perfectamente lo que es una violación, y a eso has de ceñirte.
Yo no sé si la autora propone una violación (como tal) o un acoso (como se puede leer en el texto). Cualquier persona que lo lea puede entender una cosa u otra, y no es un problema de comprensión lectora. No te están contando una fábula, te están contando la suposición de un hecho penado con cárcel.
Cuando das un consejo sobre una violación primero has de dejar claro al lector qué es una violación. Más que nada porque la intención del artículo es orientar a personas que han sufrido una violación. Si te ciñes al texto del artículo lo que propone no es una violación, es un acoso, y puedes pensar que para la autora un acoso es igual que una violación (y son cosas muy diferentes, según la Ley).
Si das el consejo de denunciarlo ante las autoridades, lo que no puedes hacer es dejar al lector el libre albedrio de interpretar si lo que le ha pasado es una violación o no. Yo creo que eso es muy grave.
Con esto no estoy diciendo que no esté a favor de denunciar las violaciones, ni que no apoye a las mujeres y sus derechos. Digo que para informar, hay que explicar bien las cosas.
Con estas cosas (y más cuando la integridad del supuesto agresor puede verse perjudicada por una mala praxis de la justicia) pueden llegar a darse casos como el de "¿Me quedo embarazada si me trago el semen de mi novio?". Y una violación, repito, es algo muy serio.
Y con esto digo que no es un buen artículo para cogérselo como consejo, o como guía.
#59 sin acritud, te voto negativo ya que tus comentarios los considero un sinsentido, solo hechos para insultar.
La gran mayoría de personas (hombres, mujeres, niños) han confiado en alguien, para que los "cuide" (yo mismo, el día que he salido y he tenido poco/nulo autocontrol).
#94 Hombre... en este caso particular, yo he entendido que el tío primero intentó besarla, y luego acabó violándola.
Si no ha sido así, es decir si tan solo la ha besado por la fuerza y ha parado ahí... vale, es abuso sexual, pero desde luego yo no lo contaría como violación.
La verdad es que el tono del artículo rezuma bastante rencor y a medida que avanza resulta menos y menos razonable, llegando al decálogo del final que es completamente ridículo.
En cambio es cierto que si uno quiere evitar la situación debe intentar evitar la ocasión (como dice #112 ).
Yo tengo derecho de ir con un fajo de billetes de 500€ en la mano, pero eso sin duda aumenta la posibilidad de que me roben; la culpa sigue siendo del ladrón, él ha cometido un delito y yo soy la víctima, pero la próxima vez debo ser más inteligente y llevar mi dinero escondido, a poder ser en un sitio poco accesible, para intentar que no me roben.
PD.: Estos hilos siempre me dan asco, desde los comentarios ultramachistas del estilo "la muy calientapollas se lo merecía" a los del lado contrario estilo "todos los humanos con pene sois violadores en potencia".
Reconozco que ambos extremos me dais asco.
#194 Vaya veo que hay cromañones que me votan negativo
Pues si iba borracha o no es irrelevante; si es sexo no consentido, es violación y punto. Que a mucho paleto le gusta creer que si una chica es amable con él es porque se lo quiere tirar, pero la realidad es distinta a las películas españolas y las comedias adolescentes americanas.
#88 Estoy de acuerdo en que reírse de las personas y jugar con ellas está mal... pero violarlas es peor, lo mires como lo mires.
#96 No. Estás justificando una violación. Nadie ha hablado de creer a alguien sin pruebas: el presupuesto es que la violación existe y tú has culpabilizado a la víctima por ser una calientapollas.
Veo que aquí todavía quedan gilipollas del "la culpa es de los padres que las visten como putas"
Cuanto cromañón suelto
http://www.meneame.net/search.php?q=denuncia violacion falsa Yo no digo que lo que sugiere este meneo de
silviaacolado no pase, pero también pasa lo que comento en #3, solo pinchando el link se verá que es relativamente frecuente. Pero por ahora soy primate, neomachista y lo que queda.
#124 Si, a ver, con respecto, te falla la comprensión lectora:
Primero que es un relato de una situación hipotética, de una situación que se da a menudo, que sirve como base para explicar el tema de la violación pero la redactora del artículo no ha sido violada de ningún modo.
Después, no la ha violado porque él haya insistido en besarla y ella haya dicho que no, la ha violado porque la ha violado, es decir y según la RAE:
Violar: Tener acceso carnal con alguien en contra de su voluntad o cuando se halla privado de sentido o discernimiento.
Lo del beso es para indicar que ella no daba su consentimiento al acceso carnal por parte de él: te he dicho que no al beso, entonces es de cajón que si no puedes besarme tampoco puedes follarme.
Ahora cito el por qué dice que la ha violado:
Te ha violado porque su intención era tener sexo contigo, quisieras tú o no. Te ha violado porque su amabilidad la cobra con sexo, pero no te lo había dicho antes de ofrecerte su chaqueta. Te ha violado porque intentabas defenderte de él, mientras él disfrutaba. Te ha violado sin tener que pegarte porque es más grande que tú.
"Mientras él disfrutaba" ¿disfrutaba de qué, de la negación al beso? no, disfrutaba de la violación con todo lo que implica una violación que es básicamente sexo no consentido.
A algunos hay que haceros mapas hasta de lo más básico.
#24 Machote, no significa no y además difiere poco en todos los idiomas del planeta. No es lobby es decencia e inteligencia y no hablemos ya de respeto. Insisto, si te dicen no es no... Y no hay más que discutir.
#103 ¿Y tu asumes que, si la chica no puede darte su consentimiento porque está borracha, eso significa que sí?
¿Desde cuándo?
Lo único que tienes seguro es el "no". Si no obtienes un "sí" claro e inequívoco, también significa "no".
No sé qué me da más pena: que la comprensión lectora de la mayoría de los comentaristas sea fácilmente superada por una criatura de 5 años o que, como consecuencia de eso, se esté justificando un delito.
Espero que los administradores de esta página hayan tomado medidas contra todos los mensajes que incitan al odio y la violencia contra las mujeres.
#331 Bravo por tomar dos frases y sacarlas de contexto para ver sólo lo que tú quieres ver.
Te vuelvo a hacer el mapa: estás borracha, quieres irte a casa y te acompaña un amigo de los camareros, buen chaval. El chaval intenta besarte y tú te niegas, señal de que tampoco quieres sexo con él. Te ayuda a subir las escaleras, os reís, y al llegar a tu piso te viola.
Violar: Tener acceso carnal con alguien en contra de su voluntad o cuando se halla privado de sentido o discernimiento.
Eso es lo que ha ocurrido. Ahora, si quieres centrarte en sólo dos frases, que al parecer no eres capaz de abarcar más, yo te recomendaría que te centrases en estas dos que son la conclusión de la secuencia:
" Te ha violado porque intentabas defenderte de él, mientras él disfrutaba. Te ha violado sin tener que pegarte porque es más grande que tú. "
Dime, ¿de qué intentaba defenderse mientras él disfrutaba? ¿de qué disfrutaba él mientras ella intentaba defenderse?
¿es que acaso no ves que es una secuencia? ¿no ves que está describiendo todo desde que sale borracha del bar, su negación al beso, el subir las escaleras... hasta concluir en una violación?
Y una violación es una violación, podría describirte que le bajó los pantalones y le metió la polla mientras intentaba defenderse, mientras él disfrutaba pero ya somos mayorcitos para saber lo que es una violación.
P.D: El valor normal de un test de inteligencia es 100, enhorabuena, eras normal.
#528 Ni princesitas ni príncipes azules, no se nos enseña a respetarnos. Es culpa de la sociedad y el tabú del sexo, el problema es que no nos enseñan a comportarnos de forma normal y civilizada, la falta de confianza y comunicación es lo que destroza las parejas(o las amistades), que damos por sentado cosas que es mejor hablarlas, pero incluso hablando a veces se hacen oídos sordos.
Hace años tuve un amigo que no aceptaba un NO por respuesta. Era mi amigo, estábamos "solteros" los dos, nos divertíamos juntos y un día fue un poco más allá. Nos enrollamos un par de veces y cuando quiso ir a más le dije que no, que no quería y que no iba a pasar nunca, que si nuestro rollo le parecía poco mejor lo dejábamos y tan amigos. Lo entendió, o más bien eso fue lo que me dijo. Unos días más tarde volvió a intentarlo y le dije otra vez que NO, ese día me costó más apartarlo. Estaba enfadada y me dijo que lo entendía, que había sido por beber, que se le había ido la cabeza. Tardé un tiempo en volver a salir con él, pero era mi amigo y un día "tonto" lo tiene cualquiera. Cuando pensé que podría volver a confiar en él, volvimos a salir y ese día le cogí miedo. No nos habíamos enrollado e intentó forzarme. Intenté contar a mis padres lo que había pasado pero la reacción de mi padre antes de saber nada de lo ocurrido me echó para atrás... dio a entender que si me había enrollado con él no podía esperar que la cosa no fuese hasta el final. No dije nada. Primero por orgullo, no soy una princesita que necesite que la rescaten, me había metido en la boca del lobo yo solita, no tendría que haber confiado en él después de la segunda vez(como dije, un día tonto lo puede tener cualquiera...)
Pero me duele aún hoy que cuando me encontré en una situación complicada mi padre me "acusara", sé que si hubiese sabido lo que había pasado me habría consolado, habría hecho lo imposible porque ese imbécil que creía mi amigo se fuese con la cara inflada, pero lo peor es que había insinuado que fue mi culpa, lo peor es que a pesar de ser mi padre, de conocerme, de saber cómo soy yo(que "femenina" no es un adjetivo que se me pueda dar salvo cuando me disfrazo para bodas o celebraciones similares)... la culpa habría sido mía por "darle falsas esperanzas" a pesar de que le hubiese dicho directamente que no me acostaría con él. Si mi padre no era capaz de entender que una cosa no implica la otra, que un NO es un NO se haya llegado a donde se haya llegado... ¿cómo lo entendería cualquier otra persona? Dijese lo que dijese, hubiese consecuencias para el imbécil o no las hubiese, yo habría quedado marcada con "se lo ha buscado".
Pero el único culpable en realidad fue el imbécil que me había engañado, yo confiaba en que era mi amigo y nos divertíamos y él sólo quería llevarme de fiesta para que bajase la guardia aún sabiendo que yo no querría.
No sé que fue de él ni quiero saberlo, después de esto estuvo casi un año acosándome con llamadas y mensajes, aguanté mucho antes de cambiar mi móvil, hasta que vi que no me iba a dejar en paz. Estuve tentada a denunciarlo por acoso, tuve mucho tiempo todos los mensajes guardados, pero al ver que al numero nuevo no llamaba lo dejé estar. En cierto modo me arrepiento, porque lo que me hizo(que en realidad apenas fue nada) podría hacérselo a otra llevándolo más allá. Pero es lo único de lo que me arrepiento.
Meneantes, he estado pensando y apelo a la colaboración de la comunidad: ¿me ayudáis a crear la web www.mehanviolado.com?
Dejando aparte consideraciones sobre si el artículo está bien redactado o no, ha despertado mi conciencia y me ha hecho ver que es un problema la desinformación sobre el tema que existe en internet. Creo que un sitio así es necesario. Para que quien se ve en la situación de buscar en Google "me han violado" sepa como actuar. Para apoyar a quienes han sufrido esto. Para extender a través de las redes sociales la conciencia de que no es no, y de que ante una agresión sexual (aunque se suele entender "violación" como "penetración", por desgracia para abusar de una persona sexualmente hay otras formas, probablemente menos conocidas y denunciadas aún), hay que denunciar. Para que el tema sea cada día menos tabú.
Crear una cosa así no es difícil. Sólo requiere la colaboración de un puñado de personas dispuestas a dedicar tiempo y habilidades. Podemos hacerlo.
Entonces, me he puesto a pensar qué puedo aportar a este proyecto y qué necesitaría para sacarlo adelante. Esto es un primer boceto, claro. La idea sería montar un grupo de discusión para organizarnos y sacarlo adelante.
Puedo aportar:
- Soy licenciada en periodismo y tengo experiencia como blogger y redactora de webs. Es decir, que me puedo encargar de producir los textos.
- Trabajo como social media estrategist/ community manager. Tengo por tanto buenos conocimientos de redes sociales y un montón de ideas para dar este proyecto a conocer.
- Por mi trabajo, tengo contactos que pueden echar una mano en temas de diseño de la web, crear videos para difundir el mensaje y darnos a conocer, etc.
- Y por supuesto, mis ganas, tiempo e ilusión.
Faltarían:
- Alguien con conocimientos de programación para montar una buena web. En caso de que falte se puede hacer un Wordpress, pero coño, si se puede hacer las cosas bien, mejor.
- Psicólogos / asistentes sociales con experiencia en el tema que puedan dar apoyo.
- Y en general, cualquiera que pueda aportar tiempo, ganas, ideas...
Si a alguien le interesa, me podéis contactar por aquí o a través del Twitter@elisafvic Y si me podéis ayudar a difundirlo, muchas personas os estarán eternamente agradecidas
El comentario más acertado es el #39. Una violación es una violación. Punto. Y en todo caso es lamentable. Hay matices pero si la mujer se niega y el hombre la fuerza es violación. Pero la mujer tiene que evitar ponerse en situaciones como esta.
Bebes demasiado, invitas un desconocido a tu casa... es una insensatez de manual. No conoces a ese tío, no sabes como va a reaccionar.
Y luego vas a poner la denuncia. Lógico, es lo que debe hacer. Pero el juez se encuentra con esto:
La chica lleva al chico a su casa, ella dice que estaba borracha. Cuando ya estaban en su apartamento supuestamente la fuerza. No hay señales de violencia de ningún tipo. Posiblemente la chica estuviese demasiado borracha para poder defenderse de nada, pero es la palabra de uno contra la del otro. Y por suerte existe la presunción de inocencia.
#15 Creo que en una "violacion" las intenciones del "agresor" es un factor muy importante a considerar.
1. El violador es un agresor, que abusa de una victima. Obviamente a sabiendas de que la victima lo rechaza.
2. Si por el contrario, el que llamas violador, te llama al dia siguiente confundido porque cree que ha iniciado una relacion contigo, entonces deberias tener algun signo de violencia para demostrar que es una violacion. Si no tienes signos de violencia, mas que una agresion parece una confusion.
Piensa en sentido contrario, que el hombre va muy borracho y a pesar de no querer, recibe tocamientos de todo tipo sin oponerse frontalmente. Al dia siguiente la mujer lo llama creyendo que ha iniciado una relacion, pero el hombre se lo desmiente. Es eso violacion o la mujer esta confundida?
Por eso creo que la intencion de "agredir" es determinante para constatar que ha habido una violacion. Un violador no te llama al dia siguiente para salir "como novios".
#7 no hay que tener un master para saber de que va leyendo el título.
Mantenerse en la ignorancia en base a prejuicios es absurdo, se aprende más escuchando a los que no opinan como tú.
Estoy flipando con el nido de misóginos frustrados que campan por estos andurriales.
Al margen del debate en menéame sobre si lo que dice/omite/imaginamos que dice/pero no dice x por lo tanto Y o no Y sobre el principio del post. Voy a exponer mi opinión después de leer tantas, algunas bochornosas, la verdad, sobre el momento pretensiones sexuales. Seguramente no interese demasiado, pero yo estoy hasta las narices de situaciones incómodas la mayor parte de las veces y en alguna ocasión violentas con tios por estos temas de anda tonta, como sabes que no quieres??. En mi caso no los catalogaría de violación ni mucho menos, pero si que acabas harta de encontrártelo una y otra vez.
De encontrarte tios que se pasan la noche siendo amables y atentos para que los consideres bien y llevarte a la cama, de lo contrario seria un "pagafantas" despreciado por much@s, que es eso de invitar a una tia sólo xq te de la gana¡¡de amigos que intentan tener sexo cuando estais borrachos en tu casa despues de una fiesta de tantas y que generalmente se mueren de vergüenza al dia siguiente, de ex-novios que cuando ambos estais sin pareja y un poco bebidos intentan tener sexo y te sueltan que xq no si ya lo habeís tenido antes y cosas de este estilo. Desde luego a mi me hacen sentirme poco respetada, xq no creo que se de el caso de que soy tan irresistible que los hombres no pueden contenerse y desean follarme sin poder parar sus instintos ni controlar sus actos.
ultimamente he puesto en práctica una técnica que a la mayoria de tios deja estupefactos y que muchas de las mujeres no entienden que es ser clara, completamente, nada de educada en el sentido que lo debo ser. Si el tio me interesa sexualmente pero en ese momento o de morado no quiero, se lo digo. Oye mira, se que quieres tener sexo conmigo y yo contigo, pero no va a ser hoy y mucho menos de esta forma tan cutre. Si el tio está siendo amable pero está buscando el momento propicio para pasar al plan sexual y a mi no me interesa. Igual, abiertamente le pregunto. quieres tener sexo conmigo? si la respuesta es afirmativa y la mia negativa, se lo indico claramente y asi. Porque fíjate, tengo la mania de decidir que tipo de sexo, cuando y con quien lo tengo. Las reacciones son variadas, pero en general el que esta encubriendo la intención de follarte bajo una mascara de buenrollismo deja de pedirte el telefono, el mail, de querer acompañarte a casa, cosa que yo agradezco. Puede ser algo brusco, pero al menos queda todo claro enseguida.
#18 Sí, yo también estaba seguro de que intentarías disfrazar de policorrectismo las críticas a tu "y tú más" machista.
#93 Manual antiviolación: 1º No bebas tanto si no tienes amigOs pegados como una lapa a ti TODA la noche. 2º Una chica que conoces en una noche y es tan simpática NO es una POTENCIAL "follable", si es tan maja puede ser que va tan pasada como tú, no es que se pase toda la noche tirando la caña. 3º Bajo ningún concepto ABRACES a una chica que no conoces de nada y que va borracha, lamentablemente esto no es free hugs. 4º Y mucho menos SUBAS A SU APARTAMENTO ya que no la conoces de nada y va borracha, como tú, y probablemente TU autocontrol sea mucho menor que el de ella.
#1 Menudo soplapollas que estás hecho. Como si la juventud de los 50, 60, 70, 80 no se hubiera emborrachado.
#192 te he votado todos los comentarios negativos principalmente por dos motivo:
- En numerosos comentarios no has sido capaz de deducir que se trata de una fábula ilustrativa, para explicar qué hacer en el supuesto, finalmente veo que has entendido que se trata de una historia ficticia.
- Pero continúas, con los detalles, de que la narradora cree que forzar un beso=violación. Te extraigo del texto:
"Van a pensar que no es una violación… a ver cómo lo cuentas en la comisaría. Hubiéramos tenido sexo casi con seguridad, pero es que… NO. Le dijiste que NO. Eso es una violación, es un delito y es culpa del delincuente." y añado, ¿en España alguien entiende un intento de beso como una violación? ¿para que le des credibilidad debe dar pelos y señales en una campaña de sensibilación? y por último: se entiende perfectamente de asegura haber considerado la posibilidad que en otra circunstancia hubiera practicado sexo porque el chico parecía agradable en un principio, por lo que se deduce de manera fácil, que el hecho en sí ha sido sexual explicitamente, sino, se hubiera tenido que narrar así "Nos hubieramos besado/dado el lote/.. casi con seguridad, pero es que… NO."
Creo que todos entendemos bien que significa una violación, un abuso, una agresión, etc, y sus matices, y dudo mucho que nadie entienda un intento de beso = violación.
#219 Te ha violado porque intentabas defenderte de él, mientras él disfrutaba
¿Defenderte de un beso? vale, lo acepto, es posible; no obstante de un beso no te tienes que defender, por tanto, si en la hipótesis afirmada en el artículo la chica debe defenderse es porque hay violencia, si hay violencia y beso violento, al menos, estaremos ante una violación en tentativa.
¿Disfrutar de un beso en el que la otra parte tiene los labios fruncidos y te está haciendo la cobra? Igual los hombres disfrutan con ello, yo, como mujer no veo disfrute alguno cuando la otra parte te está apartando la cara...
Y Te ha violado sin tener que pegarte porque es más grande que tú es una manera de hacer entender que no hace falta que medie un tortazo para doblegar y violar.
#135 Si tan duro te parece el no violar a mujeres borrachas desnudas, lo mismo el que tendría que mirárselo eses tú.
#494 Quien lo escribió lo hizo con la misma intención que #413, no causa el mismo impacto porque no es tan bruto. Quizá hace falta escribir de la forma que lo hizo Delapluma para hacérselo comprender a quien no lo entiende de una manera más suave.
#152 ¿De verdad no necesitas comprensión lectora? Porque sólo en esas dos frases se deja claro que está hablando de una violación. Salvo que no quieras verlo. --> #158
#150 Es que el no dice que no se sienta atraído por esas mujeres o que no estuviera dispuesto a mantener relaciones con ellas en otros momentos o que cuando llegara a su casa no se hiciera un paja (que sería lo que quiere decir tener libido).
Lo que dice es que no se aprovecha de la situación de desamparo y vulnerabilidad de esas mujeres para su satisfacción sexual. Vamos, que es una persona decente y no actúa como un violador o un agresor sexual, que es lo que parece que a ti te parece normal.
#273 Los admins no son omniscientes. Ellos hubieran podido actuar más rápido si en vez de insultar en comentarios al usuario le hubieras reportado mediante mail a la administración.
Un poco de colaboración hace de meneame un sitio mejor. Insultar a un ser despreciable no.
#72, paso. Si realmente crees que entre un borracho y un sobrio hay que creer siempre al sobrio, a pesar de lo que puedan decir las pruebas médicas, allá tú.
#79, ¿un "NO QUIERO FOLLAR" no es suficientemente claro como para que alguien se de cuenta de que no está siendo sexo consentido?
Joder, que es un artículo hipotético.....
1) La culpa siempre es del violador. NO es NO por mucho calientapollas que seas.
2) DENUNCIA siempre. La denuncia no implica culpabilidad, la justicia decidirá pero hay que denunciar
3) Si te acompaño a casa, me calientas y luego me dices que NO, te diré de todo menos bonita y otro día te acompañará otro pringado, pero no te violaré. Me largaré a otro lado. Fin de la história.
Joder, ya se que no es lo mismo, pero si salgo de casa, veo un BMW con las puertas abiertas y las llaves en el contacto y me lo llevo es un ROBO y por tanto delito. Otra cosa es que si juegas mucho a la loteria al final te toca y si las mujeres toman precauciones pues puede que eviten algun que otro problema. Que en la história que nos ocupa la chica sea muy tonta no justifica que la violen
#1 Deje de leer La Razón que le está afectando...
#186 Saben que los hombres nos guiamos casi exclusivamente por el sexo y se aprovechan de ello
Que tú seas un friki pajillero granujiento que no ha tocado una teta en su vida no implica que los demás hombres seamos adolescentes obsesos sexuales, gracias. Me parece estúpida, insultante e infantil esa concepción de la masculinidad.
Y algunas mujeres puede que se aprovechen del sexo, sí, sólo si los pagafantas sin autoestima se lo permitís, y de igual manera que los hombres lo podemos hacer.
El sexo no es un arma ni nada por el estilo, y el juego de la seducción no debería ser peligroso en una sociedad moderna del siglo XXI.
#131 #124 #133 #137 #219 #347
Leed a #157 o #163 Dice que la han violado y entre los consejos que pone "no te bañes, ni te laves, ni te cambies de ropa".
Eso no se hace "por unos besos".
#179 #184, comprendo lo que decís, ¿pero no os dais cuenta de lo que están retrocediendo nuestras libertades en los últimos años?. Si dejamos de hacer cosas por "miedo" les estamos dejando el terreno libre a los delincuentes, tengo 42 años y cuando era pequeña la puerta de mi casa (un piso en una ciudad media) estaba abierta de día (por si alguna vecina necesitaba algo, decía mi madre), la casas de mis familiares que vivían en los pueblos estaban SIEMPRE ABIERTAS, a los 18 años salía de marcha por una zona que hoy en día no me atrevo ni a atravesar en coche y muchas veces volvía con alguna amiga a pie a casa a las tantas de las madrugadas NUNCA a mi o a alguna amiga le pasó nada y desde luego, no iba con miedo por la calle.
Ahora si salgo de casa en coche cierro los pestillos por si intentan robarme el bolso, tengo pánico cada vez que mi hija de 12 años sale de casa aunque sea a la esquina y miro cien veces a mi alrededor si voy a sacar dinero de un cajero, si aun así algún día pasase algo, seguro que todos los comentarios serían "es que no has ido con cuidado", "como se te ha ocurrido salir sola a esas horas". Pues no, la culpa sería del Hijodesumadre que me hubiera robado o atacado con toda su mala intención, se supone que vivimos en sociedad para hacernos la vida más fácil, no complicárnosla más todavía, ¿no?
Si lo denuncia es posible que no reincida y le quede el estigma, pero si no hay pruebas, espero que no le condenen. La palabra de una persona no debe estar por encima de otra.
#45 Violación según RAE:
Infringir o quebrantar una ley, un tratado, un precepto, una promesa, etc.
2. tr. Tener acceso carnal con alguien en contra de su voluntad o cuando se halla privado de sentido o discernimiento.
3. tr. Profanar un lugar sagrado, ejecutando en él ciertos actos determinados por el derecho canónico.
4. tr. Ajar o deslucir algo.
En realidad la palabra significa eso, no implica violencia. No lo considero una violación en el sentido violento, pero si de tu voluntad.
Cuando he hablado de insistir he dicho sexualmente. Salir con alguien no implica sexo. Si te dice que no quiere follar es que no y punto.
#508 Por culpa de ese, los que son como ese, y todos los que en este hilo han dicho, o dejado entrever, que si vas con un chico simpatico a casa ya tienes que follartelo.
Yo, conductora habitual de mi cuadrilla, he acercado a todos y cada uno de los chicos de mi grupo a sus casas, en mi coche, de risas, hemos hablado de sexo en el coche (de entre otros temas tales como politica, deporte, desamores...) y NINGUNO de ellos JAMÁS ha sacado conclusiones equivocadas de las conversaciones mantenidas en el trayecto (y a la puerta de su portal en doble fila muchas veces).
De hecho, durante casi un año completo era la única chica desemparejada de un grupo de 15 tíos, solo 3 de ellos con pareja formal (todos los sábados 15 chicos y 4 chicas, a partir de cierto momento hasta 12 chicos y 1 chica, yo). Todas y cada una de las noches de fiesta de aquel año uno, o varios de ellos, me acompañaban a recoger mi coche, para que no fuera sola y esperaban a que fuera yo la que les decía que les acercara a casa, jamás ninguno me dijo "te acompaño y me acercas", jamás ninguno me propuso nada en mi coche (cosa distinta era en los bares).
Aún hoy quedo con ellos, y si se tercia, les acerco a casa; de hecho terminé con uno de ellos que me acompañó al coche muchas veces sin pedir nada a cambio... ahora los dos y nuestro hijo les acercamos a casa...
A nivel mundial el 60% de las violaciones no son denunciadas, miles de indeseables se han salido con la suya y no han recibido el castigo que se merecen, además de seguir libres para continuar cometiendo este tipo de delitos.
Qué bien estaría el mundo con esta panda de cobardes hijos de puta aniquilada.
Salvo la información que da de cómo actuar en caso de violación me parece una bazofia.
A parte, #3 tiene cierta razón: en el caso de una denuncia falsa (que como todos sabemos la hay y bastantes, igual que por malos tratos) el supuesto de inocencia desaparece y aunque no haya pruebas estás muuuuy jodido. De hecho como la chica haya tenido relaciones contigo voluntariamente y dejes "alguna prueba" date por encarcelado como se arrepienta y le de por denunciar. Lo peor de todo es que por casos como estos muchos otros que realmente sí son violaciones no salen adelante.
#439 Espero que lo hayas dicho en broma. No, ni en broma me sirve. Asco de gente.
Algunos comentarios me dan ganas de llorar, si no fuese por gente como@ravenclaw que me devuelve la fe en la humanidad ahora mismo estaría con un cabreo de narices.
Me quedo con la frase de #51, que es la más explícita:
"Ella puede dar la impresión equivocada, pero aunque te la esté comiendo, si luego te dice que no quiere seguir, eso no es razón para ser violada."
#44 "Son violadores, son repugnantes (tengo ya unos años, he estado con chicas borrachas, las he acompañado, ayudado e incluso duchado, jamas, repito JAMAS se me paso por la cabeza tener sexo con ellas)no son hombres, son monstruos "enfermos", gente para desconfiar, gente a la que personalmente castraria...no con pastillas, sino con un buen machete..."
Pues te voy a contar, que se te pase por la cabeza creo que sería algo muy normal, nada de gente enferma ni violadores. Lo que no es normal es llevarlo a cabo aunque ella no quiera o pensar en hacerlo así, pero vamos yo he estado con muchas chicas borrachas y sobrias a las que me apetecía hacerles de todo, pero solo pensar que haya gente dispuesta a hacerlo contra su voluntad me provoca escalofríos. Por supuesto, la mayoría de las veces tuve que quedarme con las ganas y únicamente dedicarle a la chica en cuestión un "cinco contra uno" en mi intimidad.
#165 Puedo entender que no te guste como está redactado. En ningún caso dice "Y así, estando borracha, y aunque le has dicho que no, saca la polla y te viola a pesar de tus forcejeos".
Pero vamos, desde el título dice que la violación ha tenido lugar. Eso no creo que sea discutible.
Lo que pasa es que intenta abordar el tema de una forma delicada, quizás por que va orientado a víctimas de violación, para las que recordar el hecho en cuestión puede ser una experiencia muy dolorosa.
Habla del antes, y del después, porque el durante puede ser traumático para una víctica, y no hay necesidad de entrar en ello. Lo importante es generar conciencia, que este tipo de hechos no se repita, o que las mujeres sepan como actuar.
#30 Qué parte de un NO no entiendes, NENE?
Si no eres capaz de ligar con un tía cuando está sobria, y tienes que intentar aprovecharte de ellas cuando están indefensas haciéndote pasar por buen amigo, para luego forzar lo que ella no quiere...
Para empezar tienes un problema psicológico que empieza a ser grave, y lo segundo vete a algún club o polígono, paga lo que te pidan y podrás saciar esa frustración sexual que tienes.
Creo que como hombre, una manera de asegurarnos de que no nos estamos confundiendo, es, si quieres follarte a una tía, no esperar a meter mano a saco a última hora, sino hacerlo de manera progresiva pero evidente, no hay que dejar lugar a la duda de lo que queremos, porque así le damos a ella la certeza de ello y la ocasión para expresar su feedback (positivo o negativo) en varias ocasiones. De igual manera hay que estar preparado para aceptar la negativa.
No tenemos que avergonzarnos de querer sexo y por eso debemos explicitarlo, para que se nos pueda negar con claridad, de hecho quien no lo explicita es porque sabe que probablemente obtendría un no, y por eso se calla hasta estar en una situación en la que pueda obtenerlo por la fuerza.
Por supuesto, si se da el caso de recibir un feedback positivo a todos nuestros avances, y luego se recibe una negativa justo al final, habiéndo obtenido algo de nosotros durante el proceso, como hombres tenemos que tener claro que se han aprovechado de nuestra necesidad, dándonos intencionadamente falsas esperanzas; y lo oportuno en dicho caso es retirarse educadamente y después cortar toda relación con esa persona, dejando claro a los posibles incautos que se trata de una hipócrita y una manipuladora que no merece la pena.
Siendo sincero y claro se gana mucho, porque se descubre con facilidad a las mujeres inmaduras e inestables y no se pierde el tiempo con ellas.
#39 Vivimos en una sociedad donde educamos a las mujeres para que tengan cuidado en vez de educar a los hombres para que no violen