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#1:
Arkaitz Bellón, preso desde hacía casi 14 años por dar fuego a un autobús en una manifestación del año 2000 durante las fiestas de la Semana Grande de Donostia, ha aparecido muerto en su celda.
En un país normal, Arkaitz Bellon no habría muerto en la cárcel, no habría permanecido 13 años en ella por quemar un autobús, no habría denunciado tres palizas en la celda...
En un país normal, Arkaitz Bellon no habría muerto en la cárcel, no habría permanecido 13 años en ella por quemar un autobús, no habría denunciado tres palizas en la celda...
#10:
Así es la "justicia" española. Los asesinos de Lasa y Zabala no duraron ni 2 años en prisión. Arkaitz llevaba 13 años por quemar un autobus. Galindo a los 2 años libre por depresión. Arkaitz 13 años por quemar un autobus. Vamos que la disparidad salta ala vista. Luego alguno se extrañará que los vascos pidan la independencia. Pero como coño no la vana pedir si se les aplica una justicia de ciudadanos de segunda. En ningún otro sitio de España nadie habría pasado 13 años por quemar un autobus, en ningún sitio!
#5:
Arkaitz Bellon denunció hasta 3 agresiones en Puerto de Santa María.
http://gara.naiz.info/paperezkoa/20100519/200122/es/Agreden-tercera-vez-elorrioarra-Arkaitz-Bellon-carcel-Puerto-III …”
#2 Ya lo ve, el peligroso terrorista aparecido muerto en la celda a más de 1.000 km de su pueblo, había participado en una manifa y asesinado un autobús
http://gara.naiz.info/paperezkoa/20100519/200122/es/Agreden-tercera-vez-elorrioarra-Arkaitz-Bellon-carcel-Puerto-III …”
#2 Ya lo ve, el peligroso terrorista aparecido muerto en la celda a más de 1.000 km de su pueblo, había participado en una manifa y asesinado un autobús
#32:
#2 A ti no sé, pero a mí me apetece defender a este señor que ha quemado un autobús por una ideología que no comparto porque, si algún día mi hijo se une a una ideología de idiotas y le da por quemar un puto autobús, no quiero que se pase 14 años en prisión a 1.000 kilómetros de mi casa hasta que al final aparezca muerto.
Aceptaría que, si mi hijo quema un autobús porque quiere una Valencia independiente y comunista o la vuelta del Franquismo, le pongan una multa y si tiene que ir a prisión, que no sea por más de dos años.
Y como no quiero que a mí me lo hagan, tampoco aplaudiré cuando se lo hagan a un pro-etarra.
Aparte de que, parece que a la gente le cuesta darse cuenta de esto, pero quienes empezaron con los tiros en la nuca, las ejecuciones y los asesinatos políticos NO fueron los etarras. Los etarras fueron la consecuencia directa de que el Estado pegase tiros en la nuca, ejecutase y asesinase a gente en Euskadi por motivos políticos.
Habría que pensar en esto antes de apoyar animaladas, como que una persona fallezca tras haber presentado denuncias por palizas de funcionarios en una prisión española, después de pasarse 14 años encarcelado por quemar un puto autobús. Que, por cierto, si en vez de decir que lo quemó "por Euskal Herria" hubiera dicho que lo quemó porque le gusta el fuego, no hubiera estado ni dos años preso.
Aceptaría que, si mi hijo quema un autobús porque quiere una Valencia independiente y comunista o la vuelta del Franquismo, le pongan una multa y si tiene que ir a prisión, que no sea por más de dos años.
Y como no quiero que a mí me lo hagan, tampoco aplaudiré cuando se lo hagan a un pro-etarra.
Aparte de que, parece que a la gente le cuesta darse cuenta de esto, pero quienes empezaron con los tiros en la nuca, las ejecuciones y los asesinatos políticos NO fueron los etarras. Los etarras fueron la consecuencia directa de que el Estado pegase tiros en la nuca, ejecutase y asesinase a gente en Euskadi por motivos políticos.
Habría que pensar en esto antes de apoyar animaladas, como que una persona fallezca tras haber presentado denuncias por palizas de funcionarios en una prisión española, después de pasarse 14 años encarcelado por quemar un puto autobús. Que, por cierto, si en vez de decir que lo quemó "por Euskal Herria" hubiera dicho que lo quemó porque le gusta el fuego, no hubiera estado ni dos años preso.
#13:
Podría ser muerte natural, un infarto por ejemplo, aunque ese preso tenía 36 años resulta bastante extraño. Ya había denunciado palizas, lo que no es un buen precedente e invita a sospechar.
El hecho, de que el cadaver no presente síntomas de violencia externa, no quiere decir nada.
El ex-preso FIES Manuel Pinteño denunció lo siguiente en http://www.rebelion.org/noticia.php?id=24370
[...] A lo largo de todos estos años, los carceleros han intentado asesinarme tres veces, primero en el penal de Ocaña donde ya me habían puesto la soga al cuello y me salvé gracias a que vino un jefe de servicios y les dijo que me soltasen. La segunda en Valladolid, donde me dieron comida envenenada.
[...] En esta cárcel en concreto ya van 23 muertos desde su inauguración que es hace bien poco, bien por suicido, sobredosis o negligencias médicas. El último hace unos días, de madrugada su compañero de celda estuvo llamando a los carceleros diciéndoles que necesitaba un médico, pero su única contestación fue que si no se callaban los llevaban a aislamiento. Por la mañana el preso enfermo apareció muerto en la celda. Yo a eso le llamo asesinato, pero por desgracia esos asesinos siempre quedan en la más completa impunidad, ya que siempre dicen que ha fallecido de sobredosis o lo que estimen a criterio propio.
El hecho, de que el cadaver no presente síntomas de violencia externa, no quiere decir nada.
El ex-preso FIES Manuel Pinteño denunció lo siguiente en http://www.rebelion.org/noticia.php?id=24370
[...] A lo largo de todos estos años, los carceleros han intentado asesinarme tres veces, primero en el penal de Ocaña donde ya me habían puesto la soga al cuello y me salvé gracias a que vino un jefe de servicios y les dijo que me soltasen. La segunda en Valladolid, donde me dieron comida envenenada.
[...] En esta cárcel en concreto ya van 23 muertos desde su inauguración que es hace bien poco, bien por suicido, sobredosis o negligencias médicas. El último hace unos días, de madrugada su compañero de celda estuvo llamando a los carceleros diciéndoles que necesitaba un médico, pero su única contestación fue que si no se callaban los llevaban a aislamiento. Por la mañana el preso enfermo apareció muerto en la celda. Yo a eso le llamo asesinato, pero por desgracia esos asesinos siempre quedan en la más completa impunidad, ya que siempre dicen que ha fallecido de sobredosis o lo que estimen a criterio propio.
#20:
#10 Cuando los vascos tengamos nuestra propia justicia, violar a una mujer será más penado que quemar un autobús.
Quemar un autobus no será penado con 13 años de cárcel.
Y quien sea condenado por quemar un autobus no será enviado a una prisión situada junto al estrecho de Gibraltar a más de 1.000 km de su pueblo.
Quemar un autobus no será penado con 13 años de cárcel.
Y quien sea condenado por quemar un autobus no será enviado a una prisión situada junto al estrecho de Gibraltar a más de 1.000 km de su pueblo.
#162:
#161 Yo he vivido y "tolerado" ambos extremos del espectro, tanto proetarras (de los de verdad, garrulos de bar, no simples abertzales) como gente que era digna del GAL o BVE que sabía de buena mano toda la mierda que se generaba a nuestras espaldas.
He visto muchas cosas, y créeme, a Euskadi no solo la ha jodido ETA. Hay más víctimas inocentes las cuales no solo son silenciadas, si no también tachadas de terroristas por denunciar abusos políticos y judiciales que han sufrido en sus carnes, todo para cumplir el cupo de una unidad antiterrorista para llenar el sueldo de alguien o bien tapar la corrupción de turno.
He visto muchas cosas, y créeme, a Euskadi no solo la ha jodido ETA. Hay más víctimas inocentes las cuales no solo son silenciadas, si no también tachadas de terroristas por denunciar abusos políticos y judiciales que han sufrido en sus carnes, todo para cumplir el cupo de una unidad antiterrorista para llenar el sueldo de alguien o bien tapar la corrupción de turno.
#127:
#125 "En su revista Som, de carácter bimensual, hacen frecuente apología de la confrontación violenta contra los sectores políticos de la izquierda nacionalista valenciana. En la publicación de octubre de 2002 uno de sus números se jactan de haber participado en un buen número de acciones, entre ellos contra las personas citadas anteriormente. Los delitos acababan de prescribir.
En 1994 miembros del GAV y del Colectiu Vinatea participaron en una agresión contra la Societat Coral El Micalet, hechos por los cuales fue condenada una activista de Unión Valenciana.
El 1 de diciembre de 2007, miembros del GAV repartían panfletos en los alrededores del instituto de enseñanza secundaria La Garrigosa, en Meliana, en los cuales constaban fotografías y datos personales de profesores del instituto (como su dirección personal), a los cuales se acusaba de "catalanistas". En dichos panfletos se animaba a los vecinos a "hacerles frente".
En enero de 2008, miembros del GAV realizaron pintadas amenazantes y xenófobas en el local de la asociación cultural Ca Revolta y del Centro Social-Bar Terra, ambos asociados a la izquierda nacionalista e independentista respectivamente.[cita requerida]
Ese mismo mes, el Casal Jaume I de Acció Cultural del País Valencià en Catarroja, fue atacado por unos desconocidos con una bomba de salfumán mientras se celebraba una reunión de la Plataforma Salvemos Catarroja en su interior. Las víctimas hicieron públicas sus sopechas de la implicación en los hechos del GAV. Recientemente, miembros de la plataforma habían recibido amenazas de muerte telefónicas, y los barracones que utilizaban para almacenar su material habían sido atacadas mientras la plataforma celebraba un pasacalles contra la especulación. Varios objetos habían sido sustraídos y otros rotos o pintados. Los autores habían firmado con las siglas "JJGAV" en los barracones.
En febrero de 2008, la sede del Bloc Nacionalista Valencià fue atacada por un grupo de personas, que realizaron en su puerta pintadas e inutilizaron la cerradura. El BLOC vinculó a dichas personas con el GAV.
En 2009, Acció Cultural del País Valencià denunció ante la fiscalía haber recibido amenazas y actos de vandalismo cuya autoría atribuyeron a miembros del GAV.
En 2010, una casa entre los edificios de las calles Jaume Roig y Menéndez Pelayo de Valencia fue atacada por explosivos. La inquilina de la vivienda denunció que es la segunda vez que recibe ataques de este tipo, ya que anteriormente denunció que habían ensuciado la fachada con pintadas del GAV e introducido varios masclets por una ventana, los cuales produjeron daños de distinta consideración en la puerta y muebles. Ambos ataques los atribuyó al GAV, denunciando, también, la actuación policial."
DOBLE RASERO.
En 1994 miembros del GAV y del Colectiu Vinatea participaron en una agresión contra la Societat Coral El Micalet, hechos por los cuales fue condenada una activista de Unión Valenciana.
El 1 de diciembre de 2007, miembros del GAV repartían panfletos en los alrededores del instituto de enseñanza secundaria La Garrigosa, en Meliana, en los cuales constaban fotografías y datos personales de profesores del instituto (como su dirección personal), a los cuales se acusaba de "catalanistas". En dichos panfletos se animaba a los vecinos a "hacerles frente".
En enero de 2008, miembros del GAV realizaron pintadas amenazantes y xenófobas en el local de la asociación cultural Ca Revolta y del Centro Social-Bar Terra, ambos asociados a la izquierda nacionalista e independentista respectivamente.[cita requerida]
Ese mismo mes, el Casal Jaume I de Acció Cultural del País Valencià en Catarroja, fue atacado por unos desconocidos con una bomba de salfumán mientras se celebraba una reunión de la Plataforma Salvemos Catarroja en su interior. Las víctimas hicieron públicas sus sopechas de la implicación en los hechos del GAV. Recientemente, miembros de la plataforma habían recibido amenazas de muerte telefónicas, y los barracones que utilizaban para almacenar su material habían sido atacadas mientras la plataforma celebraba un pasacalles contra la especulación. Varios objetos habían sido sustraídos y otros rotos o pintados. Los autores habían firmado con las siglas "JJGAV" en los barracones.
En febrero de 2008, la sede del Bloc Nacionalista Valencià fue atacada por un grupo de personas, que realizaron en su puerta pintadas e inutilizaron la cerradura. El BLOC vinculó a dichas personas con el GAV.
En 2009, Acció Cultural del País Valencià denunció ante la fiscalía haber recibido amenazas y actos de vandalismo cuya autoría atribuyeron a miembros del GAV.
En 2010, una casa entre los edificios de las calles Jaume Roig y Menéndez Pelayo de Valencia fue atacada por explosivos. La inquilina de la vivienda denunció que es la segunda vez que recibe ataques de este tipo, ya que anteriormente denunció que habían ensuciado la fachada con pintadas del GAV e introducido varios masclets por una ventana, los cuales produjeron daños de distinta consideración en la puerta y muebles. Ambos ataques los atribuyó al GAV, denunciando, también, la actuación policial."
DOBLE RASERO.
#167:
#152 me da pena como intentando razonar, al final te acaban por llevar al huerto y acabas dando la razón al que te insinua que las denuncias de torturas son falsas y a uno que te dice que está bien 13 años por ese delito y que lo justifica con "seguro que algún otro se lo pensó".
Me apena que le des la razón en su recomendación basada en la teoria del entorno, porque si se basara en los informes de torturas de ese agujero negro que son las cárceles españolas, igual se callaba.
Me apena porque al final veo que se siguen asumiendo las mismas mentiras que hacen que mañana, el "terrorista", el "pro-etarra", el del "entorno" quizás seas tú. O que el que sufra torturas o le encarcelen a miles de kilometros, sea un familiar tuyo.
Es curioso ver la sorpresa y la indignación por la violencia policial, sus montajes, de la complicidad de la judicatura, las leyes autoritarias y excepcionales, de las dobles y triples baras de medir...
Es curioso porque no es nuevo, lleva sucediendo décadas yperfeccionandolo. Lo mismo que los que ahora se indignan al ver el trato de los medios de desinformación a sus protestas, antes se lo tragaban todo. La única diferencia es que antes eran público y ahora sujetos de la naturaleza represora del estado.
Y aunque ahora parece que ya no se dice "algo habrá hecho" frente a la brutalidad policial, se sigue ignorando que España tiene una enorme población penitencia y un código penal profundamente injusto. Y esa ignorancia hace que con argumentos falsos y populistas, se avance a marchas forzadas hacia un estado cada vez más totalitario.
Me apena que le des la razón en su recomendación basada en la teoria del entorno, porque si se basara en los informes de torturas de ese agujero negro que son las cárceles españolas, igual se callaba.
Me apena porque al final veo que se siguen asumiendo las mismas mentiras que hacen que mañana, el "terrorista", el "pro-etarra", el del "entorno" quizás seas tú. O que el que sufra torturas o le encarcelen a miles de kilometros, sea un familiar tuyo.
Es curioso ver la sorpresa y la indignación por la violencia policial, sus montajes, de la complicidad de la judicatura, las leyes autoritarias y excepcionales, de las dobles y triples baras de medir...
Es curioso porque no es nuevo, lleva sucediendo décadas yperfeccionandolo. Lo mismo que los que ahora se indignan al ver el trato de los medios de desinformación a sus protestas, antes se lo tragaban todo. La única diferencia es que antes eran público y ahora sujetos de la naturaleza represora del estado.
Y aunque ahora parece que ya no se dice "algo habrá hecho" frente a la brutalidad policial, se sigue ignorando que España tiene una enorme población penitencia y un código penal profundamente injusto. Y esa ignorancia hace que con argumentos falsos y populistas, se avance a marchas forzadas hacia un estado cada vez más totalitario.
#164:
#163 Él, los demás, no. Y no son errores, tienen una mano negra detrás. El 18/98 engloba creo a más 10.000! vascos. (No exagero). Hasta Gesto Por la Paz (entidad pionera por llevar el lazo azul contra ETA) lo ha denunciado.
En serio, no son milongas. Investiga. Hasta los que están en contra de ETA, lo conocen y piensan que es una barbaridad.
¿En qué se diferencian el secuestro de Ortega Lara de una prevaricación con una encarcelación ilegal según el TEDH con claros tintes políticos, totalmente denunciado por AI?
O por ejemplo, que se permitan juicios con pruebas falsas como lo de Egunkaria, pero la basura que hay detrás de la justicia, manda. Todo sea por distraer a los españoles de los robos y la mafia que tienen montada poniendo al malvado "terrorista" para acallar noticias.
En serio, no son milongas. Investiga. Hasta los que están en contra de ETA, lo conocen y piensan que es una barbaridad.
¿En qué se diferencian el secuestro de Ortega Lara de una prevaricación con una encarcelación ilegal según el TEDH con claros tintes políticos, totalmente denunciado por AI?
O por ejemplo, que se permitan juicios con pruebas falsas como lo de Egunkaria, pero la basura que hay detrás de la justicia, manda. Todo sea por distraer a los españoles de los robos y la mafia que tienen montada poniendo al malvado "terrorista" para acallar noticias.
#25:
#23 Lo que sucede en Euskal Herria hace décadas, también sucedía en otros puntos del estado, pero los testimonios de los agredidos apenas tenían eco en los medios de comunicación controlados por el régimen que los censuraban. Desde la década de los 80 o antes, en EH, disponéis de medios de comunicación sensibilizados con el tema de la tortura que difunden información y llegan a decenas de miles de lectores, tales como: egin, gara, deia, revista ardi beltza, kale gorria, editorial txalaparta, etc. Algo que en el resto del estado español no había, aunque ahora con la llegada de Internet se ha equilibrado un poco la balanza y cualquiera puede denunciar una agresión en Internet.
Si ves este vídeo y analizas las actuaciones violentas de los antidisturbios españoles contra manifestantes inofensivos que no portan o arrojan objetos contundentes, te das cuenta de que lo que hay.
Mensaje a los 83 807 agentes de la Policía Nacional
#23 Me parece exagerado que alguien pase condenado a 14 años por quemar un autobús si los pasajeros no sufrieron ningún daño físico. En un futuro, puede que los disturbios ocurridos en el Barrio de Gamonal se extiendan por toda España y la verdad, me parece horrible la idea que alguien por quemar contenedor o un autobús se pudra en prisión tanto tiempo. Algunos les echan en cara que causan estragos que al final pagamos todos pero la realdad, es que estamos pagando mucho mas por los estragos que causan los bancos, los especuladores, los partidos políticos, los sindicatos apesebrados en nuestro sistema económico.
Si ves este vídeo y analizas las actuaciones violentas de los antidisturbios españoles contra manifestantes inofensivos que no portan o arrojan objetos contundentes, te das cuenta de que lo que hay.
Mensaje a los 83 807 agentes de la Policía Nacional
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#23 Me parece exagerado que alguien pase condenado a 14 años por quemar un autobús si los pasajeros no sufrieron ningún daño físico. En un futuro, puede que los disturbios ocurridos en el Barrio de Gamonal se extiendan por toda España y la verdad, me parece horrible la idea que alguien por quemar contenedor o un autobús se pudra en prisión tanto tiempo. Algunos les echan en cara que causan estragos que al final pagamos todos pero la realdad, es que estamos pagando mucho mas por los estragos que causan los bancos, los especuladores, los partidos políticos, los sindicatos apesebrados en nuestro sistema económico.
Comentarios
Arkaitz Bellón, preso desde hacía casi 14 años por dar fuego a un autobús en una manifestación del año 2000 durante las fiestas de la Semana Grande de Donostia, ha aparecido muerto en su celda.
En un país normal, Arkaitz Bellon no habría muerto en la cárcel, no habría permanecido 13 años en ella por quemar un autobús, no habría denunciado tres palizas en la celda...
Relato histórico
Arkaitz Bellon denunció hasta 3 agresiones en Puerto de Santa María.
http://gara.naiz.info/paperezkoa/20100519/200122/es/Agreden-tercera-vez-elorrioarra-Arkaitz-Bellon-carcel-Puerto-III …”
#2 Ya lo ve, el peligroso terrorista aparecido muerto en la celda a más de 1.000 km de su pueblo, había participado en una manifa y asesinado un autobús
Así es la "justicia" española. Los asesinos de Lasa y Zabala no duraron ni 2 años en prisión. Arkaitz llevaba 13 años por quemar un autobus. Galindo a los 2 años libre por depresión. Arkaitz 13 años por quemar un autobus. Vamos que la disparidad salta ala vista. Luego alguno se extrañará que los vascos pidan la independencia. Pero como coño no la vana pedir si se les aplica una justicia de ciudadanos de segunda. En ningún otro sitio de España nadie habría pasado 13 años por quemar un autobus, en ningún sitio!
#2 A ti no sé, pero a mí me apetece defender a este señor que ha quemado un autobús por una ideología que no comparto porque, si algún día mi hijo se une a una ideología de idiotas y le da por quemar un puto autobús, no quiero que se pase 14 años en prisión a 1.000 kilómetros de mi casa hasta que al final aparezca muerto.
Aceptaría que, si mi hijo quema un autobús porque quiere una Valencia independiente y comunista o la vuelta del Franquismo, le pongan una multa y si tiene que ir a prisión, que no sea por más de dos años.
Y como no quiero que a mí me lo hagan, tampoco aplaudiré cuando se lo hagan a un pro-etarra.
Aparte de que, parece que a la gente le cuesta darse cuenta de esto, pero quienes empezaron con los tiros en la nuca, las ejecuciones y los asesinatos políticos NO fueron los etarras. Los etarras fueron la consecuencia directa de que el Estado pegase tiros en la nuca, ejecutase y asesinase a gente en Euskadi por motivos políticos.
Habría que pensar en esto antes de apoyar animaladas, como que una persona fallezca tras haber presentado denuncias por palizas de funcionarios en una prisión española, después de pasarse 14 años encarcelado por quemar un puto autobús. Que, por cierto, si en vez de decir que lo quemó "por Euskal Herria" hubiera dicho que lo quemó porque le gusta el fuego, no hubiera estado ni dos años preso.
#1 Los derechos humanos del preso, los derechos humanos del preso…
¿Y en los derechos de los familiares del autobús quemado nadie piensa?
#17 Tú acusas de que las denuncias eran sistemáticas, sin embargo Estrasburgo dice que lo sistematico tanto por jueces como forenses era no investigarlas. Fíjate lo fácil que lo tenian para saber si eran ciertas o falsas, y sin embargo preferían ignorarlo....
Podría ser muerte natural, un infarto por ejemplo, aunque ese preso tenía 36 años resulta bastante extraño. Ya había denunciado palizas, lo que no es un buen precedente e invita a sospechar.
El hecho, de que el cadaver no presente síntomas de violencia externa, no quiere decir nada.
El ex-preso FIES Manuel Pinteño denunció lo siguiente en http://www.rebelion.org/noticia.php?id=24370
[...] A lo largo de todos estos años, los carceleros han intentado asesinarme tres veces, primero en el penal de Ocaña donde ya me habían puesto la soga al cuello y me salvé gracias a que vino un jefe de servicios y les dijo que me soltasen. La segunda en Valladolid, donde me dieron comida envenenada.
[...] En esta cárcel en concreto ya van 23 muertos desde su inauguración que es hace bien poco, bien por suicido, sobredosis o negligencias médicas. El último hace unos días, de madrugada su compañero de celda estuvo llamando a los carceleros diciéndoles que necesitaba un médico, pero su única contestación fue que si no se callaban los llevaban a aislamiento. Por la mañana el preso enfermo apareció muerto en la celda. Yo a eso le llamo asesinato, pero por desgracia esos asesinos siempre quedan en la más completa impunidad, ya que siempre dicen que ha fallecido de sobredosis o lo que estimen a criterio propio.
#29 Lo subrayado es para mearse. En 2003 "el Tribunal considera que no pertenecían a ningua organización armada ni banda terrorista" y en 2014 ya es "el etarra Arkaitz" que "cumplía pena por pertenencia a ETA"
#10 Cuando los vascos tengamos nuestra propia justicia, violar a una mujer será más penado que quemar un autobús.
Quemar un autobus no será penado con 13 años de cárcel.
Y quien sea condenado por quemar un autobus no será enviado a una prisión situada junto al estrecho de Gibraltar a más de 1.000 km de su pueblo.
#25 Si,pero si yo bajo a la calle y quemo un contenedor mientras pido la independencia de Euskal Herria,eso es terrorismo.
Si haces lo mismo en Barcelona pidiéndolo para Cataluña,no.De momento.
En ambos casos debería ser vandalismo,desordenes públicos...pero nunca terrorismo.
#4 Ah, ¿qué ya le han hecho la autopsia? ¡Qué rapidez!
#23 Lo que sucede en Euskal Herria hace décadas, también sucedía en otros puntos del estado, pero los testimonios de los agredidos apenas tenían eco en los medios de comunicación controlados por el régimen que los censuraban. Desde la década de los 80 o antes, en EH, disponéis de medios de comunicación sensibilizados con el tema de la tortura que difunden información y llegan a decenas de miles de lectores, tales como: egin, gara, deia, revista ardi beltza, kale gorria, editorial txalaparta, etc. Algo que en el resto del estado español no había, aunque ahora con la llegada de Internet se ha equilibrado un poco la balanza y cualquiera puede denunciar una agresión en Internet.
Si ves este vídeo y analizas las actuaciones violentas de los antidisturbios españoles contra manifestantes inofensivos que no portan o arrojan objetos contundentes, te das cuenta de que lo que hay.
Mensaje a los 83 807 agentes de la Policía Nacional
Mensaje a los 83 807 agentes de la Policía Na...
youtube.com#23 Me parece exagerado que alguien pase condenado a 14 años por quemar un autobús si los pasajeros no sufrieron ningún daño físico. En un futuro, puede que los disturbios ocurridos en el Barrio de Gamonal se extiendan por toda España y la verdad, me parece horrible la idea que alguien por quemar contenedor o un autobús se pudra en prisión tanto tiempo. Algunos les echan en cara que causan estragos que al final pagamos todos pero la realdad, es que estamos pagando mucho mas por los estragos que causan los bancos, los especuladores, los partidos políticos, los sindicatos apesebrados en nuestro sistema económico.
#17 Yo creo que la mayoría de las denuncias de torturas son ciertas. Hasta lo reconoció el-exdelegado del gobierno de Navarra y ex-director de la Guardia Civil Luis Roldán:
Luis Roldán, el rostro de la corrupción: "Y sí, delinquí"
Luis Roldán, el rostro de la corrupción: "Y s...
politica.elpais.com—Durante su etapa de delegado del Gobierno en Navarra, la lucha antiterrorista estaba en su apogeo. Había muchos atentados por parte de ETA y había aparecido el GAL. Todo esto le concernía de forma menos directa que cuando ocupó la Dirección General de la Guardia Civil, pero debía de ser, lógicamente, una persona muy informada. ¿Cómo era el trato a los detenidos? ¿Se torturaba de forma general, como cabe deducir de los casos de Lasa y Zabala y otros?
—En Navarra se producían detenciones y denuncias por torturas. En los manuales de ETA se indicaba cómo efectuar la denuncia en todos los casos de detención. Por otro lado, hay sentencias que confirman torturas. Bien, si no somos hipócritas, uno tiene que entender que si detienes a un señor que ha matado a 23 personas y lo interrogas y confiesa, ¿qué es lo que le ha hecho confesar? Ha habido golpes, presiones físicas que no dejan huella, pero que puedes pensar que se producen. Presiones psíquicas, también. ¿Alguien se cree que declaran lo que declaran sin coacciones?
#0 Ampliación de la noticia:
Etxerat ha informado de la muerte del preso vasco Arkaitz Bellón, que se encontraba encarcelado en la prisión de Puerto I (Cádiz). Su fallecimiento apunta a causas naturales.
Según ha informado Instituciones Penitenciarias, el preso de 36 años ha sido encontrado inmóvil en la cama, sin ningún signo externo de violencia. El interno permanecía sólo en la celda, al encontrarse clasificado en 1er grado de tratamiento.
Encarcelado desde julio del 2003, el preso de Elorrio tenía fijada su fecha de salida en el próximo mes de mayo, según ha podido saber Naiz.
http://www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/1969818/muerte-arkaitz-bellon--hallan-muerto-su-celda-al-preso-vasco/
#8 Usas la misma técnica que la caverna mediática y gente afín como tu habéis repetido durante años con las torturas por ejemplo. Hasta que os fue imposible negar más el tema.
El sector más mentiroso de españa, llamando mentiroso a los demás. Ver para creer.
y como de todos es ya sabido, el entorno abertzale es el banco de pruebas para trasladar luego la estrategia a toda la sociedad española.
Cuando muera algún manifestante del 15M detenido o encarcelado por... por ejemplo, hacer un escrache, nos echaremos de nuevo las manos a la cabeza, y volveremos a decir: lo veis? ya lo avisamos entonces, pero hubo quien no se escandalizó.
- Han encontrado muerto en su celda al etarra Arkaitz Bellón.
- No era etarra, había quemado un autobús.
- Pues eso.
(Y así toda la vida)
#8 que viene el lobo, que viene el lobo, hasta que llegan las condenas de Estrasburgo......
#1 Por dar fuego a un autobús, a un cajero y tirar cocteles molotov a la policía.
Pero eso queda más feo decirlo.
#125 "En su revista Som, de carácter bimensual, hacen frecuente apología de la confrontación violenta contra los sectores políticos de la izquierda nacionalista valenciana. En la publicación de octubre de 2002 uno de sus números se jactan de haber participado en un buen número de acciones, entre ellos contra las personas citadas anteriormente. Los delitos acababan de prescribir.
En 1994 miembros del GAV y del Colectiu Vinatea participaron en una agresión contra la Societat Coral El Micalet, hechos por los cuales fue condenada una activista de Unión Valenciana.
El 1 de diciembre de 2007, miembros del GAV repartían panfletos en los alrededores del instituto de enseñanza secundaria La Garrigosa, en Meliana, en los cuales constaban fotografías y datos personales de profesores del instituto (como su dirección personal), a los cuales se acusaba de "catalanistas". En dichos panfletos se animaba a los vecinos a "hacerles frente".
En enero de 2008, miembros del GAV realizaron pintadas amenazantes y xenófobas en el local de la asociación cultural Ca Revolta y del Centro Social-Bar Terra, ambos asociados a la izquierda nacionalista e independentista respectivamente.[cita requerida]
Ese mismo mes, el Casal Jaume I de Acció Cultural del País Valencià en Catarroja, fue atacado por unos desconocidos con una bomba de salfumán mientras se celebraba una reunión de la Plataforma Salvemos Catarroja en su interior. Las víctimas hicieron públicas sus sopechas de la implicación en los hechos del GAV. Recientemente, miembros de la plataforma habían recibido amenazas de muerte telefónicas, y los barracones que utilizaban para almacenar su material habían sido atacadas mientras la plataforma celebraba un pasacalles contra la especulación. Varios objetos habían sido sustraídos y otros rotos o pintados. Los autores habían firmado con las siglas "JJGAV" en los barracones.
En febrero de 2008, la sede del Bloc Nacionalista Valencià fue atacada por un grupo de personas, que realizaron en su puerta pintadas e inutilizaron la cerradura. El BLOC vinculó a dichas personas con el GAV.
En 2009, Acció Cultural del País Valencià denunció ante la fiscalía haber recibido amenazas y actos de vandalismo cuya autoría atribuyeron a miembros del GAV.
En 2010, una casa entre los edificios de las calles Jaume Roig y Menéndez Pelayo de Valencia fue atacada por explosivos. La inquilina de la vivienda denunció que es la segunda vez que recibe ataques de este tipo, ya que anteriormente denunció que habían ensuciado la fachada con pintadas del GAV e introducido varios masclets por una ventana, los cuales produjeron daños de distinta consideración en la puerta y muebles. Ambos ataques los atribuyó al GAV, denunciando, también, la actuación policial."
DOBLE RASERO.
#18 Los españoles no son tontos, saben que viven y amparan a un estado torturador. Pero lo que les pasa es que mientras no se sientan afectados les importa una mierda. Eso sí, las leyes de excepción que en un principio se pilotaban en Euskal Herria, finalmente están siendo aplicadas en el resto del estado. Ojito, que el que ampara y no se preocupa, con ostias y electrodos se levanta.
#115 "Yo soy demócrata, no gilipollas, todos sabemos qué hay detrás del 99% de las denuncias por agresiones presentadas por etarras y borrokas."
Las torturas no solo las han denunciado etarras.
#90 #107 ¿Estos? http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_de_Acci%C3%B3n_Valencianista
Jefe de España 2000. Relacionado con estos hijos de puta. Puso una bomba. No fué ni juzgado.
Ahora vas y lo cascas.
#6 Tienes razón,si fuera una persona normal habría estado en Gamonal.
#23 Cuanta razón tienes,algunos se empiezan a dar cuenta ahora,otros no se enteraran nunca.
#141 ¿Retratado? Condeno a ETA, especie de rata manipuladora. Si hay algo que ha dado alas a ETA ha sido tu gobierno echando mierda por todas partes creando un estado de excepción en Euskadi.
#41 Dos autobuses, agrediendo a uno de los conductores, un cajero, un ciclomotor, contenedores de basura...
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20140205/mas-actualidad/politica/encuentran-muerto-carcel-preso-201402052011.html
#118 "er que este señor no era un simple vándalo, era un terrorista ejerciendo la violencia y la intimidación política."
¿Por qué los neonazis en Madrid o los blaveros en Valencia no reciben el mismo castigo?
#123 Pusieron BOMBAS. BOMBAS. Y los neonazis en Madrid MATAN y MATARON gente difundiendo propaganda NEONAZI.
Yo no los veo desfilando a la AN de la misma forma que va un vasco por quemar un cajero.
en España no hay presos políticos señores..... y alguien que se tira 14 años en la cárcel por quemar un autobús que es??? y desgraciadamente no es el único
#161 Yo he vivido y "tolerado" ambos extremos del espectro, tanto proetarras (de los de verdad, garrulos de bar, no simples abertzales) como gente que era digna del GAL o BVE que sabía de buena mano toda la mierda que se generaba a nuestras espaldas.
He visto muchas cosas, y créeme, a Euskadi no solo la ha jodido ETA. Hay más víctimas inocentes las cuales no solo son silenciadas, si no también tachadas de terroristas por denunciar abusos políticos y judiciales que han sufrido en sus carnes, todo para cumplir el cupo de una unidad antiterrorista para llenar el sueldo de alguien o bien tapar la corrupción de turno.
#88
#93
Mejor id a valencia por ejemplo.
http://elpais.com/diario/2008/04/15/cvalenciana/1208287081_850215.html
Al margen de las causas de la muerte y tal, que habrá que aclararlas, me parece una puta barbaridad que por quemar un autobús (y si ha sido algo más, algo más) un vasco esté cumpliendo 13 años de condena en una cárcel andaluza,a no sé cuantos kilómetros de su tierra. Puta vergüenza de estado.
#1 En un país normal no han tenido a miles de concejales, periodistas, profesores con escolta para darles protección de una panda de asesinos, secuestradores, extorsionadores y miles de secuaces capaces de llevar la coacción y el terror hasta a el pueblo más pequeño.
#91 ¿Quemar autobuses mejora la calidad de las instituciones políticas de una nación? Primera vez que me entero. Yo creía que era por cosas como manifestaciones, hacer grupos de presión sobre un determinado tema o montar partidos políticos, premiar a los que no son corruptos, tener implicación política, etcétera.
#138 Yo no lo justifico, lo justifica el gobierno español cada vez que se pasa la ley por la huevera .
#139 Sí, en la ETB, mientras se reponen de los bombazos de ETA, pequeño iletrado:
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/31/espana/1230716471.html
Recuperando una frase aparecida en un post sobre Mikel Solaun ayer, "esta tumba es el abismo de este país".
Esta tumba de Arkaitz también es el abismo de este país
Y cuantas hay...
Se cumplen hoy 30 años del asesinato de Mikel Solaun
Se cumplen hoy 30 años del asesinato de Mikel Sola...
blogs.elpais.com#131 Y una puta mierda, comparado con los años que han pasado las vascos. Uno del GAV ha pasado MENOS AÑOS por poner un explosivo que un chaval por incendiar un bien público,
Que se vayan a paseo ya, hostia.
#143
Tu gobierno de mierda, al nivel de los de ETA.·#145 Estrasburgo condena a España por no investigar correctamente la denuncia por torturas a Martxelo Otamendi [eu]
Estrasburgo condena a España por no investigar cor...
berria.infoToma, de un "etarra".
Hay cartel de "Aviso automático", hay meneo.
No defiendo a la ETA (Dios me libre), pero si estas cosas no se atajan rápido, podría ocurrirte lo mismo por hablar mal de Blesa, por ejemplo.
#1: Pues hombre, yo más que prisión por quemar un autobús... le hago trabajar hasta que pague uno nuevo.
Le daría la opción de reconstruir el que hay con sus propias manos. Porque un autobús es muy caro, y quemar uno económicamente es el equivalente a bastante corrupción en forma de sobres.
#92 joder, mira lo que tenemos aquí, un puto especímen ario... machote!
#163 Él, los demás, no. Y no son errores, tienen una mano negra detrás. El 18/98 engloba creo a más 10.000! vascos. (No exagero). Hasta Gesto Por la Paz (entidad pionera por llevar el lazo azul contra ETA) lo ha denunciado.
En serio, no son milongas. Investiga. Hasta los que están en contra de ETA, lo conocen y piensan que es una barbaridad.
¿En qué se diferencian el secuestro de Ortega Lara de una prevaricación con una encarcelación ilegal según el TEDH con claros tintes políticos, totalmente denunciado por AI?
O por ejemplo, que se permitan juicios con pruebas falsas como lo de Egunkaria, pero la basura que hay detrás de la justicia, manda. Todo sea por distraer a los españoles de los robos y la mafia que tienen montada poniendo al malvado "terrorista" para acallar noticias.
#152 me da pena como intentando razonar, al final te acaban por llevar al huerto y acabas dando la razón al que te insinua que las denuncias de torturas son falsas y a uno que te dice que está bien 13 años por ese delito y que lo justifica con "seguro que algún otro se lo pensó".
Me apena que le des la razón en su recomendación basada en la teoria del entorno, porque si se basara en los informes de torturas de ese agujero negro que son las cárceles españolas, igual se callaba.
Me apena porque al final veo que se siguen asumiendo las mismas mentiras que hacen que mañana, el "terrorista", el "pro-etarra", el del "entorno" quizás seas tú. O que el que sufra torturas o le encarcelen a miles de kilometros, sea un familiar tuyo.
Es curioso ver la sorpresa y la indignación por la violencia policial, sus montajes, de la complicidad de la judicatura, las leyes autoritarias y excepcionales, de las dobles y triples baras de medir...
Es curioso porque no es nuevo, lleva sucediendo décadas yperfeccionandolo. Lo mismo que los que ahora se indignan al ver el trato de los medios de desinformación a sus protestas, antes se lo tragaban todo. La única diferencia es que antes eran público y ahora sujetos de la naturaleza represora del estado.
Y aunque ahora parece que ya no se dice "algo habrá hecho" frente a la brutalidad policial, se sigue ignorando que España tiene una enorme población penitencia y un código penal profundamente injusto. Y esa ignorancia hace que con argumentos falsos y populistas, se avance a marchas forzadas hacia un estado cada vez más totalitario.
#168 Ojo, yo ni soy simpatizante de los abertzales ni tampoco veo a este tipo como "similar ideológico" mío. Más que nada porque me repugnan los sectarismos políticos y considero los nacionalismos (el vasco, el catalán, el español...) como farsas para manipular a la gente.
Yo pienso que las penas de cárcel son algo muy duro y que deben tener una proporción. Me da igual si este señor era pro-etarra o pro-nazi. Ha quemado un bus y ha ocasionado daños materiales, pues bien, se le juzga por ello y se le multa y se le hace pagar por esos daños. Pero no estoy de acuerdo en que tenerlo 14 años en prisión (más aún cuando en 2003 el Tribunal ya resolvió que no pertenecía a ninguna organización armada ni a ETA) me parece una salvajada. Repito que hablamos sólo de daños materiales.
Es lo mismo que la doctrina Parot. Que han salido de la cárcel etarras, violadores... pues mira, se ha aplicado la ley penal para ellos, se han pasado veinte años entre rejas y han pagado legalmente sus crímenes contra la sociedad. La doctrina Parot es injusta desde el mismo momento en que mantiene en prisión a gente que ya ha cumplido su condena. Punto final, no voy a discutir si el condenado es un neonazi o si es un etarra o si es Miguel Ricart o nadie. Es injusto y se acabó.
Que hay gente que está dolida porque mataron a su hijo, su padre... lo comprendo perfectamente. Comprendería también que se comprasen un arma y fueran a la salida de la cárcel a buscar al asesino de su familiar, no les culparía por ello (eso sí, luego de cabeza al talego por matar, evidentemente), pero lo que no comparto es que el Estado tenga que incumplir sus propias leyes y mantener en prisión a gente que ya ha cumplido su condena.
Y puede ser que otros si el preso fuera un nazi (que los hay, presos nazis por crímenes de sangre, y muchos) no sentiría ninguna pena. Pues yo sigo en mis trece: si ha cumplido su castigo en arreglo a las leyes que lo encarcelaron, lo justo es que salga libre. Quizá ya no sea la misma persona, haya cambiado, esté arrepentido... o quizás no, pero no es justo ni correspondiente con la justicia española tenerlo preso durante más tiempo.
Mención aparte los que piden "penas de muerte" y pollas en vinagre. O sea, quieres que el Estado te haga el trabajo sucio que tú no quieres hacer para así subir al cielo limpio de pecado... ¿o cómo va eso? Si quieres pena de muerte para el etarra asesino de tu familiar, cómprate un rifle de caza y vete a buscarlo tú mismo con tus cojones, no le pidas al Estado que lo mate por ti. No pidas a otros que hagan lo que tú no quieres hacer, en definitiva. Porque yo no quiero que mi Estado tenga la potestad de matar a gente con sus leyes, es un derecho que no le quiero otorgar porque, quién sabe, igual algún día esas leyes tan cojonudas de "doctrinas Parot", "penas de muerte" y demás burradas que se mean en los DDHH me pueden tocar a mí o a mi hijo nazi o etarra. Llámalo egoísmo, yo lo llamo no hacer ni obligar a hacer a otros lo que yo no quiero hacer ni quiero que me hagan.
cc/ #79 #83 #90 etc etc...
#6 Y en una sociedad normal no estaría en la carcel 13 años por quemar un autobús.
#167 #32 #1 #20 yo 10/14 años por quemar un autobús lo veo mal, no lo veo justo. Ahora bien hay más, otros daños, agresión y acciones que favorecen a una banda armada.
Todos los que os echáis la manos en la cabeza por la falta de comprensión de la sociedad optais por dos estrategias mentales y la combinación de las mismas:
A) son el enemigo
B) son cazurros es una lástima
Y caeis en el mismo error. Vosotros sentis empatia por que los veis como similares ideológicos. Sentir empatía por los "tuyos" es muy fácil lo difícil es tener empatía con los contrarios a tí y a tu ideologia. O bien con los intermedios (ni una cosa ni la otra). No se puede dar lecciones de DDHH cuando, aunque no lo querais ver, solo defendéis los Derechos de los vuestros. Eso se ve en la mayoría de akelarres en pro de los presos vascos, que en realidas deriva en "presos con mi misma ideologia o similar".
Me juego mi casa, todo el poco dinero que tengi en el banco, las dos manos y el fruto de mi trabajo hasta que este en el paro, a que TODOS sin excepción de los que defienden a este tipo de presos, ejem, """""""""""""vascos"""""""""""" no lo harian con presos de otra ideología. Y voy a poner un ejemplo , que aunque sea dificil es mi ejemplo, aunque pasaria con igual con un ejemplo menos extremo.
- Un Barrio de Valencia con un 30 por ciento de inmigracion, recibe en un año un 20 por ciento más, ya que se esta haciendo una obra faraonica y contratan a inmigrantes en negro por 4 duros
- Una asociación del barrio pide que se hagan controles para que contraten a personas legalmente
- un miembro de la asociación es asesinado, aparentenente por uno que cobra en negro.
- todo el barrio se manifiesta. La UIP carga y tortura en comisaria. Muere un manifestante
- Democracia Nacional (y aquí lo más irreal porque no creo que protegiera al pueblo ) crea un movimiento armado tras estos incidentes.
- el grupo terrorista derivado de DN mata en varios años a 20 agentes
- Un simpatizante del grupo armado quema un autobus, agrede a un conducto y tira cockteles molotov. Uno de ellos quema el coche (sin querer) de una activista feminista
- Los antifascistas y gente de izquierdas se manifiestan para parar la violencia de extrema derecha
- El que quemo el autobús le caen 20 años
NAdie, sentiria empatia por el ni diria que la pena es una barbaridad
#130 #39
#7 No andamos muy bien de ironía, eh!
#107 ¿ENGAÑÉIS? ¿Estás insinuando que yo tengo algo que ver con esos personajes?
#192 Mírate la resolución del juez. No pone nada de etarra. Además, agradezco tu punto de vista franquista de que es mejor ejecutar al enemigo que reinsertarlo. Lo dice todo de ti.
#194 Si si, todos los presos revientan de odio cuando les quedan dos meses para ser libres después de 13 años. No tiene ninguna pena por pertenencia a ETA. Ándate con ojo, tu también tienes mucho odio acumulado.
#17 pues ya es raro que siendo falsas las torturas, el 80% de los presos políticos vascos estén en la cárcel sin mas prueba que su propia declaración, es decir los pillan, confiesan cosas que no deberían al no tener ninguna prueba contra ellos para presionarles y milagrosamente deciden autoinculparse,así por deporte y hasta decirincluso alguno de ellos donde hay zulos que si pueden servir para aportar pruebas contra ellos , y luego claro denuncia falsa por torturas tras autoinculparse voluntariamente y sin prueba alguna, a que es raro eh?
¿Desde cuándo matar a gente (en más de un caso, inocentes) para obtener objetivos políticos legitima a un movimiento en numerosos casos? La violencia, por lo general, tiene un precio pavorosamente alto. De hecho, en muchas de las sociedades más avanzadas del mundo, por algo, impera un monopolio de la violencia por parte del Estado.
#150 ¿Cuántos «fans» ha tenido ETA desde 1959? ¿Existe una correlación entre «apoyo a ETA» y «actuaciones del gobierno español»? ¿Cuántos violentos se generan por cada actuación así (podemos medir, de hecho, esto utilizando regresión lineal)?
#105 Pues me da a mi que yo no tengo miedo... porque no tengo pensado quemar autobuses para difundir mi ideología... bueno, si tendría miedo si fuera dentro de un autobús quemado por el difunto este.
Es una pena que haya muerto ( como cualquier persona ), pero encerrado estaba justamente.
Y estoy seguro que mas de uno se lo pensó cuando se enteró de que a este le cayó condena.
#106 Comentario coherente el tuyo. Pero no olvides que siempre que muere en la cárcel alguno a una parte del público ( sus afines ) les parece que es porque le han pegado o similar... Busca noticias de muere en la cárcel el compañero X y verás a lo que me refiero.
#147 ¿Martxelo Otamendi etarra? Oye, no me extraña que la mitad de Euskadi piense que debajo del Ebro solo hay indocumentados hijos de puta.
En fin, años de ABC, La Razón y El Mundo no dan para más.
"Bueno, me voy que después de que dijeras que ETA está justificada, ya me ha quedado bastante claro que clase de detritus tienes en la cabeza."
A ETA la justifica el PPSOE y la basura judicial, no yo. Cosas como Egunkaria, el 18/98... cada tortura, cada manipulación... es un balón de oxígeno a ETA que no veas.
El odio genera odio.
#60 #98 Luego bien que apoyáis lo de Burgos. ¡Hipócritas!
#165 "¡Pues está claro hombre! Ortega Lara no podía defenderse, ni llevarles a un tribunal y ganar como ha hecho Otamendi."
Si el estado te tortura, dudo que vayas a poder denunciar a ese mismo estado, donde si lo haces, recibirás más hostias. Espero que lo entiendas, que el que el estado use el terrorismo es más grave que el que lo haga una banda de pistoleros.
Ortega Lara si pudo. Para Martxelo, le tuvieron que dar un toque a España los de Europa, por que si no, vete a saber lo que pasaría.
#25 #1 #2 #10 #32 Quemar un autobús no es el hecho más grave. Los agravantes aplicados son la violencia organizada, el apoyo al (o integración en el) terrorismo y haber lanzado cócteles molotov contra la Ertzaintza (atentado con arma contra la vida de una autoridad).
Esa es la parte que, cielos, se olvida de mencionar.
#20 Hombre, viendo la cantidad de gente que apoyaba la muerte, secuestro, tortura y extorsión de gente por "españolista", por trabajar en ciertas obras y demás... creo que el nivel moral no es para echar cohetes (como a te recuerda #43). Tanto demonizar al otro y excusar lo propio, no os dais cuenta del cáncer social que tenéis instalado.
Supongo que cuando alguien intente matar a un policía o un parlamentario en tu estado de piruleta también será llamado "preso político del pueblo vasco". Y quemar autobuses será una chiquillada democrática.
De una de las noticias enlazadas, señalo esto:
Una vez en la capital guipuzcoana, que celebraba su Semana Grande, los acusados, que iban con otros cuatro jóvenes, incendiaron un cajero automático y quemaron dos autobuses después de desalojar a los pasajeros y agredir a uno de los conductores. Por último, se enfrentaron a una patrulla de la Ertzaintza e incendiaron un ciclomotor y varios contenedores de basura. El Tribunal consideró que los hechos eran constitutivos de los delitos de daños continuados, coacciones terroristas, atentado a agente de la autoridad y tenencia de sustancias inflamables e incendiarias
Para que veáis, chavales, lo malo que es intentar jugar al Grand Theft Auto en la vida real. Mejor que se quede en las consolas.
#68 Joer, vaya historial....
#66
#90
#88
#76 Pues nada, campeones (y con vosotros otros tantos), volvéis a demostrar vuestra calidad democrática, y como vosotros otros muchos en esta página.
O sea, que la defensa a ultranza de los valores constitucionales, de la paz, el tratar dignamente a los presos, sólo funciona con quien nos cae bien. Como con la famosa Doctrina Parot; oyes hablar a la gente y asusta: les indigna que hayan soltado a presos que deberían llevar ya tiempo en la calle SEGÚN LAS LEYES ESPAÑOLAS; que Europa no ha hecho más que obligar a cumplir nuestras propias leyes.
No tenéis la más mínima autoridad moral para juzgar a los UIP que dan palizas y agreden brutalmente a ciudadanos en la calle y en las comisarías mientras de un modo un otro consentís, aplaudís u os regocijáis con la suerte que ha corrido este hombre. La democracia y sus valores se deben defender siempre; uno no puede ir de demócrata y de amante de la libertad mientras le interese. No. Eso no es justicia.
Uno de los valores principales, y una de los mayores logros, de la sociedad democrática es precisamente la universalidad y garantía de la justicia, y eso se aplica a las buenas personas, a las menos buenas y a las malas. Uno no puede defender los derechos humanos en ciertos casos mientras en otros los ignora porque determinados crímenes le producen repulsión.
Al margen de esto, entendamos también que esta persona ha estado más de 13 años en la cárcel sin haber asesinado a alguien; compartía la ideología de los asesinos, sí, pero no era propiamente un asesino. La potencialidad no constituye un hecho, y sin embargo se le ha aplicado semejante pena.
Y quienes decía que sus denuncias se basaban en simple victimismo, decid lo mismo entonces en otras noticias, en las cuales aparecen personas agredidas, sangrando a causa de los golpes de un policía. Ya hemos visto todos cómo se las gasta la policía de este país en muchos casos, ¿creéis que con un pro-etarra se comportarían mejor? Si acaso, mucho peor. No seáis hipócritas.
Y si alguien me quiere criticar, dejo claro que repudio los crímenes de ETA, pero también las torturas del estado, y que estos temas no me son muy lejanos, pues mi familia los ha vivido relativamente de cerca.
Por favor, abandonad esas posiciones que defendéis, y sed demócratas con valentía, con todas las consecuencias; si no, corréis el riesgo de acabar como tantos otros que a menudo criticamos en este país. Abrid los ojos.
#168: Más que pena de cárcel por quemar un autobús, debería ser pagar ese autobús mediante trabajos sociales.
#27 Ummh...no estoy tan seguro.Estos dos,juntos,seguirán sumando suficiente como para gobernar sin necesitar de los demás.
Seria quitarse la careta de forma total y definitiva,pero a estas alturas,y con tal de mantenerse con sus cuotas de poder,serian capaces.
#21 lo dudo bastante, ya que con la Parot hablaban del último preso de los Gal que resulta que llevaba un par de años fuera con una pulsera telemática
#60 la gente normal es la que no mueve ni un dedo estos días de pisoteo contínuo, tu eres muy normal? yo prefiero ser anormal
#121 ¿Como es que no pides que comparezcan los autores de la "kale borroka" burgalesa frente a la Audiencia Nacional? ¿No es acaso violencia urbana con tinte político? ¿Solo sirve si son abertzales o como va la cosa?
#135 No lo digo a coña. ETA actua por que opina que la democracia española no es democrática ni legítima. Al comportarse como una dictadura, se está legitimando a la banda terrorista.
Cuanto menos se respeta la ley más razón van a tener los de las bombas. Por desgracia.
#153 "¿MI gobierno de mierda? ¡Puff! ¿Es que no lees la prensa? Yo lo que pasa es que no soy llorón."
No conoces una mierda, con perdón:
http://www.publico.es/espana/31224/estoy-en-contra-de-eta-y-defiendo-el-camino-de-la-no-violencia
http://blog.sindominio.net/blog/1898/general/2006/01/10/sumario_1898_y_estado_de_derecho
#154 Mira los links y te sorprenderas lo que ha hecho el gobierno. Sé que ignoras todo lo que ha pasado y solo te han contado parte de la historia.
#159 No hace falta. Solo con comprobar el comportamiento indiscriminatorio contra parte de la sociedad vasca por el hecho de mantener tanto un negocio antiterrorista como para mantener votos fuera de Euskadi, puedes comprobar que todo ello ha radicalizado a muchísima gente.
La gente no entra en ETA como si fuera Disneyland. Una vez dentro, si huyes, la propia banda te mata. O la guardia civil. La gente no se radicaliza de la noche a la mañana.
#169 "más aún cuando en 2003 el Tribunal ya resolvió que no pertenecía a ninguna organización armada ni a ETA) "
Todo dicho.
#177 "Como digo, no conozco ningún caso de padre de etarra o de proetarra que haya criticado a los que captaron a su hijo, ni a su hijo, y sí conozco muchos caso de lo contrario, defensa a ultranza."
Mírate la peli/documental "Asier ETA Biok" hecho por un actor español que tenía un amigo en la ETA, a ver que pensaba sus madre.
Igual te hace cambiar la opinión que te han metido los medios de ultraderecha.
#198 No, en España un loco en nombre de su país torturo, mató e hizo desaparecer a cientos de miles de Españoles, y nadie de ese gobierno fué juzgado. Es más muchos miembros recibiron medallas (Melitón Manzanas) o fueron fundadores de partidos políticos.
Sobre jalear a terroristas, una pista:
GAL. Rafael Vera. Guadalajara. Cárcel. Miles de fanboys del PSOE pidiendo "Amnistía", "Clemencia" e "Inocente" enfrente de ésta.
#171 A mí sí me parece para 14 años
A mí no. Y no creo que a ti te lo pareciese tampoco si fueras tú el preso.
De lo de cumplir la pena a mil kilómetros de tu casa, para que tus familiares no puedan verte, mejor ni hablemos. Todo ello, recordemos, cuando en 2003 el Tribunal resolvió que él NO pertenecía a ninguna organización ni banda terrorista, luego el caso de "lo aislamos para que no esté en contacto con otros terroristas" no tiene ningún sentido.
Se le sometió a una pena mayor de la que se merecía/le tocaba simplemente por darse en el contexto que se dió. Y decir esto no es ni de ser "proetarra" ni "simpatizante" ni leches, es la verdad. Que era un cafre y un descerebrado, sí, que 14 años por liarla en una manifestación son una salvajada y está totalmente fuera de lugar, también.
Y la manía es la de minimizar la pena que llevaba encima, como si 14 años en prisión fuesen una tontería o, peor, "se merece más". Que algunos cuando tienen que aplicar castigos a los demás no se quedan cortos, joder.
#178 estas mal de la cabeza, comparando lo de blanquerna cuando por ejemplo CUP, SEPC etc han hecho cosas peores... con quemar autobuses.... y si no estoy contigo: falangista
Vaya democrata de toda la vida estas hecho. Así va la izquierda en este país, no honesta, corrupta. Tenemos ppsoe para años gracias a zumbados como tú. De la falange sera tu santa madre
#177 He visto colaboradores de ETA que eran canis del lumpen haciendo encargos para ganarse dineros. Con tanta idea del abertzalismo como de física nuclear.
Sobre culpar a España de todo, repito, mira la peli y entenderás las reacciones de mucha gente. Ni todo es ETA, ni los tuyos son tan buenos.
#103 Pues no estoy de acuerdo contigo:
En lo absoluto me alegro por su muerte ni por la de nadie. Pero permíteme dudar que su ralea sea tan humanista. He empezado diciendo que si su muerte ha sido provocada (que habrá que verlo) quien lo haya hecho la pague. Ahí también te señalo la asimetría: En su entorno nadie rechaza la idea de matar.
No es cierto que estuviera 13 años en la carcel, sino 10 (u 11) pues iba a salir en Mayo ¿Es proporcional al delito? Al delito y a su contexto creo que si.
¿Ley Parot? No se pueden cambiar las penas de nadie retroactivamente, así que muy bien que la hayan quitado.
¿Torturas de estado? Tolerancia cero. ¿Valerosos tiros en la nuca o heroicas bombas que matan niños? CERO.
Eso si, luego a lloriquear.
#155 Pues me parece fatal lo del tal Otamendi, que quieres que te diga. En el segundo enlace que me pasas dice que el daño es irreversible. Bueno, es un pedazo de putadón, pero los errores judiciales son de una naturaleza más reversible que los tiros en la cabeza. El lo ha denunciado y ha ganado el juicio.
#164 Bueno tío. Yo me voy a dormir. Me miraré en detalle lo del 18/98... ¡Pero! :
>>¿En qué se diferencian el secuestro de Ortega Lara de una prevaricación con una encarcelación ilegal según el TEDH con claros tintes políticos, totalmente denunciado por AI?
¡Pues está claro hombre! Ortega Lara no podía defenderse, ni llevarles a un tribunal y ganar como ha hecho Otamendi.
Venga, Agur!
Todos los que habéis votado negativo tenéis de regalo una venda en los ojos cortesía del funcionariado de prisiones.
#187 Yo también brindaré con champagne cuando tu mueras. Retrasado.
#190 Celebrando la muerte de una persona que ha quemado un autobus.... haztelo mirar.
#198 Si. No hay nada más que ver como estáis y como estamos
#123 Por curiosidad ¿Trabajas en alguna empresa de autobuses?
#124 Ander, los neonazis son unos gilipollas, pero afortunadamente unos gilipollas ESCASÍSIMOS. Creo que en toda mi vida habré visto dos. No sé de que planeta hablas, pero creo que hay más adoradores de Satán que nazis en España...
#32
Una vez en la capital guipuzcoana, que celebraba su Semana Grande, los acusados, que iban con otros cuatro jóvenes, incendiaron un cajero automático y quemaron dos autobuses después de desalojar a los pasajeros y agredir a uno de los conductores. Por último, se enfrentaron a una patrulla de la Ertzaintza e incendiaron un ciclomotor y varios contenedores de basura.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20140205/mas-actualidad/politica/encuentran-muerto-carcel-preso-201402052011.html
#109 Estoy insinuando que tu acusación contra mi enlazando mi comentario y acusándome de barbaridades es falsa. Yo también creo que las leyes se tienen que cumplir y que los presos tienen derechos por mucho asco que nos den. Solo estoy respondiendo a aquellos que piensan que 13 años por un autobús quemado es mucho de condena y para hacerles ver que este señor no era un simple vándalo, era un terrorista ejerciendo la violencia y la intimidación política.
#72
#74
¿Democratas de pro verdad?
Espero que algún día aparquéis en doble fila y os metan un par de añitos en el trullo.
#69 TERRA LLIURE. A cascarla, troll.
#113 No me da la gana. Etarra lo será tu padre, malnacido. Bastante hemos tenido que aguantar a los salvapatrias como para todavía tenga que aguantar a un payaso que no ha pisado ni Bilbao en su vida para llamarme etarra por denunciar lo que ha pasado y seguirá pasando con las torturas y la prevaricación.
#3 Y esto, señoras y señores de Menéame, para el PP son chiquilladas.
#5 En principio, parece que mas que un preso politico (delito que no existe en el codigo penal) era mas bien un condenado por un delito de daños con fines terroristas y otro de integracion en banda armada (eso por lo que se lee por encima)
Tu preso modelico, segun leo, si fuera un preso modelo deberia estar en tercer grado debido al % de pena cumplimentado. Sin embargo, parece que mas bien hacia poco habia estado en aislamiento.
Segun parece, los justicieros pro etarras ya hablan de malos tratos, pero parece que la muerte ha sido por causas naturales. Al menos, podriamos esperar todos a que salga la autopsia, pero da igual. Si no aparece nada diran que todos estan compinchados y jugandose la carcel y su puesto de trabajo para perjudicar al preso.
Me parece increible el doble rasero, de hablar de derechos humanos en favor de los terroristas y hablar de "presos politicos" de personas que se envisten de juez y verdugo para pegar un tiro en la nuca o poner una bomba en los bajos de un coche a un señor por "oprimir" al pueblo vasco.
#205 ", el apoyo al (o integración en el) terrorismo" El juez dictaminó que no hubo ni apoyo ni integración en banda armada.
#149 Me refiero a que cada barbaridad judicial y política española para ganar votos pasandose la ley y los derechos humanos por los cojones no hace más que dar "fans" a ETA. Como ya he dicho, el odio y la prevaricación según la ideología del acusado (totalmente contrario a los DDHH) solo genera violentos.
18/98, Joxemi Zumalabe, Egin, Egunkaria, acusaciones de etarra gratuitamente en inocentes que encima condenadaban a ETA en publico... todo eso hace mella, se va radicalizando la gente poco a poco hasta que ocurren desgracias.
#108 Ahí si tengo que darte totalmente la razón.
#156 Skinheads, España 2000, ultraderecha, proxenetas, mafias del este. Es todo un cúmulo organizativo peor que la ETA. Aparece tanto en Diario de un Skin como en escritos de Pepe Rei.
No tienen cojones a investigar por que muchos son hijos de jefazos de neofascistas y peperos y gente con mucho poder. Si no, de hay salían bestias más peligrosas que Txeroki.
#67 No pasa nada
#198 So'lo habe'is felado a los que os roban. Muy noble, si'. Pues enhorabuena, hombre.
#2 Tonto es el que dice tonterías.
#124 Los neonazis en Madrid han matado pero no de una manera organizada sosteniendo un grupo armado durante 50 años como vanguardia armada de un movimiento político y sindical perfectamente coordinado entre todas sus cabezas para alcanzar un objetivo político claro y definido.
Si en Madrid(o en cualquier otro lugar de España) un grupo se dedicara a matar y poner bombas en coordinación con un grupo político dentro de una estrategia política, para mi, una simple pintada en la pared de la casa de uno de los amenazados o un solo acto de violencia callejera sería un acto de terrorismo.
@Espadacuatro que yo sepa, al menos Ángel Vaquero sigue encarcelado, condenado por los asesinatos de Lasa y Zabala.
#20 Sigue confiando en los políticos. Seguro que acertarás.