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#2:
Al fin están pinchando la burbuja del fútbol. En breve veremos manifestaciones por salvar el club...
#49:
Antes de nada, soy deportivista, para que leáis mi mensaje en contexto.
Lo primero es decir que hay que tener cuidado con La Voz, que lleva pregonando la disolución del Deportivo a final de temporada desde 2005. Es bastante oportunista decir esto horas después de conocerse la noticia de que van a ser más rigurosos con las deudas del fútbol, pero en el fondo están dando una información antigua como si fuese un bombazo reciente a consecuencia de un movimiento del gobierno.
Y eso me lleva a lo segundo, el Deportivo ya tiene embargados los ingresos por fichajes y taquillas desde hace tiempo, como parte de los acuerdos a los que llegó con Hacienda para saldar su deuda poco a poco. Es decir, se renegociaron cantidades y plazos para evitar que fueran inminentes, y a cambio Hacienda se asegura que se le vaya pagando mediante ventas de jugadores y taquillas.
Estoy de acuerdo en que Hacienda debe meterse con los equipos, con todos los chanchullos y deudas que tienen pendientes. Estoy de acuerdo en que el Deportivo hizo una mala gestión en su día y le toca apechugar ahora. Pero también hay que decir que el Deportivo al menos lleva años con un plan de reducción de deuda, que ha pasado por:
- Fichar a coste cero salvo en aquellos jugadores que claramente supusieran una inversión: desde Guardado (2007), Colotto (2008) y Zé Castro (2008), no ha ocurrido.
- Límite salarial para nuevos fichajes y renovaciones: este año se ha dejado marchar a Colotto porque tenía unas exigencias salariales altas.
- Reducción del presupuesto año tras año: Los contratos millonarios de Mista, Sergio, etc... se acabaron. Este año Bodipo acaba contrato, que cobra millón y medio al año, el doble del límite salarial. Eso va a dar mucho aire al presupuesto.
- Invertir en categorías inferiores: empiezan a verse los resultados aunque poco a poco, porque esto lleva su tiempo. Sin embargo vuelve a haber canteranos del Depor en categorías inferiores de la selección española, como Insua, Bicho o Sergio Pereira.
Jugadores actuales como Aranzubía, Lux, Ayoze, Jesús Vázquez, Saúl o Marchena llegaron gratis al equipo. Y que se hayan buscado jugadores a préstamo, como Pizzi, Evaldo, Salomao o André Santos. También se han ido incorporando poco a poco jugadores canteranos como Álex Bergantiños, Seoane, Rochela (cedido este año en el Racing) y Juan Domínguez, o formados en el Deportivo B como Laure y en su día Lassad.
Pero lo que a mí me parece mal es que otros equipos igualmente con deudas importantes, jueguen sucio acogiéndose a la Ley Concursal la semana antes de rendir cuentas ante la LFP, o sigan endeudándose por fichajes y salarios que no deberían poder permitirse, sin que nadie les amoneste. Y a mí no me parecería justo tratar igual a éstos últimos que a quien demuestra intenciones de pagar sus deudas según vaya ingresando.
Y el peligro que tiene esto es que los equipos que se han ido escapando de sus deudas gracias a la Ley Concursal, ya no pagan sus deudas con otros equipos que no están en Concursal, que siguen teniendo deudas. Eso puede provocar un efecto dominó. También es cierto que si algunos equipos deciden seguir endeudándose, los que no lo hacen pierden competitividad y corren el riesgo de descender, cosa que es un mazazo para las cuentas.
Creo que había propuestas para un fair play económico, que limitaba que algunos equipos se endeudasen hasta el infinito pero llegan tarde, si es que llegan.
Perdón por el tocho.
Lo primero es decir que hay que tener cuidado con La Voz, que lleva pregonando la disolución del Deportivo a final de temporada desde 2005. Es bastante oportunista decir esto horas después de conocerse la noticia de que van a ser más rigurosos con las deudas del fútbol, pero en el fondo están dando una información antigua como si fuese un bombazo reciente a consecuencia de un movimiento del gobierno.
Y eso me lleva a lo segundo, el Deportivo ya tiene embargados los ingresos por fichajes y taquillas desde hace tiempo, como parte de los acuerdos a los que llegó con Hacienda para saldar su deuda poco a poco. Es decir, se renegociaron cantidades y plazos para evitar que fueran inminentes, y a cambio Hacienda se asegura que se le vaya pagando mediante ventas de jugadores y taquillas.
Estoy de acuerdo en que Hacienda debe meterse con los equipos, con todos los chanchullos y deudas que tienen pendientes. Estoy de acuerdo en que el Deportivo hizo una mala gestión en su día y le toca apechugar ahora. Pero también hay que decir que el Deportivo al menos lleva años con un plan de reducción de deuda, que ha pasado por:
- Fichar a coste cero salvo en aquellos jugadores que claramente supusieran una inversión: desde Guardado (2007), Colotto (2008) y Zé Castro (2008), no ha ocurrido.
- Límite salarial para nuevos fichajes y renovaciones: este año se ha dejado marchar a Colotto porque tenía unas exigencias salariales altas.
- Reducción del presupuesto año tras año: Los contratos millonarios de Mista, Sergio, etc... se acabaron. Este año Bodipo acaba contrato, que cobra millón y medio al año, el doble del límite salarial. Eso va a dar mucho aire al presupuesto.
- Invertir en categorías inferiores: empiezan a verse los resultados aunque poco a poco, porque esto lleva su tiempo. Sin embargo vuelve a haber canteranos del Depor en categorías inferiores de la selección española, como Insua, Bicho o Sergio Pereira.
Jugadores actuales como Aranzubía, Lux, Ayoze, Jesús Vázquez, Saúl o Marchena llegaron gratis al equipo. Y que se hayan buscado jugadores a préstamo, como Pizzi, Evaldo, Salomao o André Santos. También se han ido incorporando poco a poco jugadores canteranos como Álex Bergantiños, Seoane, Rochela (cedido este año en el Racing) y Juan Domínguez, o formados en el Deportivo B como Laure y en su día Lassad.
Pero lo que a mí me parece mal es que otros equipos igualmente con deudas importantes, jueguen sucio acogiéndose a la Ley Concursal la semana antes de rendir cuentas ante la LFP, o sigan endeudándose por fichajes y salarios que no deberían poder permitirse, sin que nadie les amoneste. Y a mí no me parecería justo tratar igual a éstos últimos que a quien demuestra intenciones de pagar sus deudas según vaya ingresando.
Y el peligro que tiene esto es que los equipos que se han ido escapando de sus deudas gracias a la Ley Concursal, ya no pagan sus deudas con otros equipos que no están en Concursal, que siguen teniendo deudas. Eso puede provocar un efecto dominó. También es cierto que si algunos equipos deciden seguir endeudándose, los que no lo hacen pierden competitividad y corren el riesgo de descender, cosa que es un mazazo para las cuentas.
Creo que había propuestas para un fair play económico, que limitaba que algunos equipos se endeudasen hasta el infinito pero llegan tarde, si es que llegan.
Perdón por el tocho.
#31:
Os recomiendo escepticismo con cualquier noticia que venga de La Voz de Galicia y del Dépor. No es la primera vez que se inventan cosas de este estilo.
Soy del dépor, pero estoy de acuerdo en que se acabe la barra libre de la burbuja del fútbol, si mi equipo es el primero en sufrirlo, pues qué se le va a hacer. Lo que sí espero es que no sea el último.
Pero lo dicho, es La Voz de Galicia, yo lo cogería con pinzas. De hecho no votaré hasta que se aclare (y me temo que será un sensacionalista o errónea y no un voto positivo).
Soy del dépor, pero estoy de acuerdo en que se acabe la barra libre de la burbuja del fútbol, si mi equipo es el primero en sufrirlo, pues qué se le va a hacer. Lo que sí espero es que no sea el último.
Pero lo dicho, es La Voz de Galicia, yo lo cogería con pinzas. De hecho no votaré hasta que se aclare (y me temo que será un sensacionalista o errónea y no un voto positivo).
#3:
Ya va siendo hora de tocar el fútbol.
#102:
#79 Si claro, un sufrimiento tremendo vamos, la quita del 85% de Caixanova a la deuda del Celta y las deudas con otros clubes que se dejaron de pagar también fueron un sufrimiento no?
Cuando un equipo entra en concursal, el único pago que tiene que hacer íntegro es a Hacienda, el resto de acreedores normalmente está tan acojonado con no recibir nada que aceptan reducciones, normalmente de un mínimo del 50% a lo que se les debe. Por culpa de que esta ley en España no esta bien montada para temas deportivos (en Inglaterra, equipo que se mete a concursal, automáticamente baja 2 categorías), muchos equipos se han aprovechado y han dejado de pagar a otros, que al final son los que acaban más jodidos.
Poniendo nombres a estos equipos que se han metido en ese fraude llamado concursal:
-Las Palmas
-Sporting
-Celta
-Rayo Vallecano
-Málaga
-Alavés
-Real Sociedad
-Albacete
-Levante
-Murcia
-Alicante
-Mallorca
-Zaragoza
-Poli Ejido
-Granada
-Xerez
-Betis
-Recreativo
-Cádiz
-Cultural Leonesa
-Hércules
-Racing de Santander
-Córdoba
Alguno de ellos repetidor en meterse en concursal, fichando justo antes a jugadores que sabe que no van a pagar para meterse en concursal justo después
Cuando un equipo entra en concursal, el único pago que tiene que hacer íntegro es a Hacienda, el resto de acreedores normalmente está tan acojonado con no recibir nada que aceptan reducciones, normalmente de un mínimo del 50% a lo que se les debe. Por culpa de que esta ley en España no esta bien montada para temas deportivos (en Inglaterra, equipo que se mete a concursal, automáticamente baja 2 categorías), muchos equipos se han aprovechado y han dejado de pagar a otros, que al final son los que acaban más jodidos.
Poniendo nombres a estos equipos que se han metido en ese fraude llamado concursal:
-Las Palmas
-Sporting
-Celta
-Rayo Vallecano
-Málaga
-Alavés
-Real Sociedad
-Albacete
-Levante
-Murcia
-Alicante
-Mallorca
-Zaragoza
-Poli Ejido
-Granada
-Xerez
-Betis
-Recreativo
-Cádiz
-Cultural Leonesa
-Hércules
-Racing de Santander
-Córdoba
Alguno de ellos repetidor en meterse en concursal, fichando justo antes a jugadores que sabe que no van a pagar para meterse en concursal justo después
#42:
Este tema es más complicado de lo que pueda parecer.
Primero está el tema Voz de Galicia vs Lendoiro. LVG no es la primera vez que directamente "inventa" noticias en contra del Dépor y al revés. Con lo cual, no me creo nada.
Segundo, al Dépor le deben mucho dinero también. Otros clubs con los que hizo operaciones, se declararon en ley concursal y no pagaron, porque según parece no tienes que hacer frente a este tipo de deudas si te declaras en concursal.
Tercero, Lendoiro es un cacique de manual... que tiene a su familia trabajando en el club y tiene muchas, muchas cosas oscuras...
Soy aficionado del Dépor (soy más del Lugo
) y me duele, pero es lo que hay.
Primero está el tema Voz de Galicia vs Lendoiro. LVG no es la primera vez que directamente "inventa" noticias en contra del Dépor y al revés. Con lo cual, no me creo nada.
Segundo, al Dépor le deben mucho dinero también. Otros clubs con los que hizo operaciones, se declararon en ley concursal y no pagaron, porque según parece no tienes que hacer frente a este tipo de deudas si te declaras en concursal.
Tercero, Lendoiro es un cacique de manual... que tiene a su familia trabajando en el club y tiene muchas, muchas cosas oscuras...
Soy aficionado del Dépor (soy más del Lugo
) y me duele, pero es lo que hay.
#10:
#7 Pues todavía debe 90 (como el deportivo) http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2012/03/15/atletico-y-deportivo-lideran-el-ranking-de-la-deuda-con-120-y-90-millones-de-euros-94365/
#43:
#30 En el caso del Madrid, afirmaron que no tienen "deuda exigible" con Hacienda. Esto, lejos de significar que no tiene deuda con Hacienda, quiere decir probablemente que tienen deuda pero que han llegado a un acuerdo con Hacienda para devolverla en cómodos plazos que sí que pagan. Si no, no vendría a cuento especificar lo de "exigible".
En el caso del Barça supongo que tres cuartos de lo mismo.
En el caso del Barça supongo que tres cuartos de lo mismo.
Comentarios
Al fin están pinchando la burbuja del fútbol. En breve veremos manifestaciones por salvar el club...
#5 De la noticia " Atlético de Madrid, quien tras ser sometido a un férreo marcaje pagó recientemente 32 millones."
#2 Puedes estar seguro que por eso, sí saldrá la gente a la calle
Antes de nada, soy deportivista, para que leáis mi mensaje en contexto.
Lo primero es decir que hay que tener cuidado con La Voz, que lleva pregonando la disolución del Deportivo a final de temporada desde 2005. Es bastante oportunista decir esto horas después de conocerse la noticia de que van a ser más rigurosos con las deudas del fútbol, pero en el fondo están dando una información antigua como si fuese un bombazo reciente a consecuencia de un movimiento del gobierno.
Y eso me lleva a lo segundo, el Deportivo ya tiene embargados los ingresos por fichajes y taquillas desde hace tiempo, como parte de los acuerdos a los que llegó con Hacienda para saldar su deuda poco a poco. Es decir, se renegociaron cantidades y plazos para evitar que fueran inminentes, y a cambio Hacienda se asegura que se le vaya pagando mediante ventas de jugadores y taquillas.
Estoy de acuerdo en que Hacienda debe meterse con los equipos, con todos los chanchullos y deudas que tienen pendientes. Estoy de acuerdo en que el Deportivo hizo una mala gestión en su día y le toca apechugar ahora. Pero también hay que decir que el Deportivo al menos lleva años con un plan de reducción de deuda, que ha pasado por:
- Fichar a coste cero salvo en aquellos jugadores que claramente supusieran una inversión: desde Guardado (2007), Colotto (2008) y Zé Castro (2008), no ha ocurrido.
- Límite salarial para nuevos fichajes y renovaciones: este año se ha dejado marchar a Colotto porque tenía unas exigencias salariales altas.
- Reducción del presupuesto año tras año: Los contratos millonarios de Mista, Sergio, etc... se acabaron. Este año Bodipo acaba contrato, que cobra millón y medio al año, el doble del límite salarial. Eso va a dar mucho aire al presupuesto.
- Invertir en categorías inferiores: empiezan a verse los resultados aunque poco a poco, porque esto lleva su tiempo. Sin embargo vuelve a haber canteranos del Depor en categorías inferiores de la selección española, como Insua, Bicho o Sergio Pereira.
Jugadores actuales como Aranzubía, Lux, Ayoze, Jesús Vázquez, Saúl o Marchena llegaron gratis al equipo. Y que se hayan buscado jugadores a préstamo, como Pizzi, Evaldo, Salomao o André Santos. También se han ido incorporando poco a poco jugadores canteranos como Álex Bergantiños, Seoane, Rochela (cedido este año en el Racing) y Juan Domínguez, o formados en el Deportivo B como Laure y en su día Lassad.
Pero lo que a mí me parece mal es que otros equipos igualmente con deudas importantes, jueguen sucio acogiéndose a la Ley Concursal la semana antes de rendir cuentas ante la LFP, o sigan endeudándose por fichajes y salarios que no deberían poder permitirse, sin que nadie les amoneste. Y a mí no me parecería justo tratar igual a éstos últimos que a quien demuestra intenciones de pagar sus deudas según vaya ingresando.
Y el peligro que tiene esto es que los equipos que se han ido escapando de sus deudas gracias a la Ley Concursal, ya no pagan sus deudas con otros equipos que no están en Concursal, que siguen teniendo deudas. Eso puede provocar un efecto dominó. También es cierto que si algunos equipos deciden seguir endeudándose, los que no lo hacen pierden competitividad y corren el riesgo de descender, cosa que es un mazazo para las cuentas.
Creo que había propuestas para un fair play económico, que limitaba que algunos equipos se endeudasen hasta el infinito pero llegan tarde, si es que llegan.
Perdón por el tocho.
Ya va siendo hora de tocar el fútbol.
#14 Según el enlace de #10 ni Madrid ni Barça deben nada a hacienda.
#17 Y ¿cómo sabes que no están pagando esos préstamos?
En caso de que no lo hiciesen ahí Hacienda no pinta nada, tendría que ser un juez el que ordenase el embargo previa denuncia del banco.
Os recomiendo escepticismo con cualquier noticia que venga de La Voz de Galicia y del Dépor. No es la primera vez que se inventan cosas de este estilo.
Soy del dépor, pero estoy de acuerdo en que se acabe la barra libre de la burbuja del fútbol, si mi equipo es el primero en sufrirlo, pues qué se le va a hacer. Lo que sí espero es que no sea el último.
Pero lo dicho, es La Voz de Galicia, yo lo cogería con pinzas. De hecho no votaré hasta que se aclare (y me temo que será un sensacionalista o errónea y no un voto positivo).
#2 En vez de manifestarse, que paguen 50.000 euritos cada uno.
#17 El problema no es si tienen préstamos, sino si los están impagando. Porque sino los impagan, no creo que sea de recibo quejarse.
Este tema es más complicado de lo que pueda parecer.
) y me duele, pero es lo que hay.
Primero está el tema Voz de Galicia vs Lendoiro. LVG no es la primera vez que directamente "inventa" noticias en contra del Dépor y al revés. Con lo cual, no me creo nada.
Segundo, al Dépor le deben mucho dinero también. Otros clubs con los que hizo operaciones, se declararon en ley concursal y no pagaron, porque según parece no tienes que hacer frente a este tipo de deudas si te declaras en concursal.
Tercero, Lendoiro es un cacique de manual... que tiene a su familia trabajando en el club y tiene muchas, muchas cosas oscuras...
Soy aficionado del Dépor (soy más del Lugo
#7 Pues todavía debe 90 (como el deportivo) http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2012/03/15/atletico-y-deportivo-lideran-el-ranking-de-la-deuda-con-120-y-90-millones-de-euros-94365/
El Barça y el Madrid no deben nada a Hacienda, deben dinero en créditos con entidades privadas, así que antes de poner el comentario para conseguir karma, informaros un poquito y eso.
#2
Yo soy aficionado del Depor, pero ten por seguro que no me voy a manifestar por eso. Si nos deben pasta, que nos paguen.
Vamos Sporting, este es el camino para volver a Primera.
#16 Es lógico, cuando se llevan el 90% de los ingresos televisivos de todos los equipos de primera.
#30 En el caso del Madrid, afirmaron que no tienen "deuda exigible" con Hacienda. Esto, lejos de significar que no tiene deuda con Hacienda, quiere decir probablemente que tienen deuda pero que han llegado a un acuerdo con Hacienda para devolverla en cómodos plazos que sí que pagan. Si no, no vendría a cuento especificar lo de "exigible".
En el caso del Barça supongo que tres cuartos de lo mismo.
#79 Si claro, un sufrimiento tremendo vamos, la quita del 85% de Caixanova a la deuda del Celta y las deudas con otros clubes que se dejaron de pagar también fueron un sufrimiento no?
Cuando un equipo entra en concursal, el único pago que tiene que hacer íntegro es a Hacienda, el resto de acreedores normalmente está tan acojonado con no recibir nada que aceptan reducciones, normalmente de un mínimo del 50% a lo que se les debe. Por culpa de que esta ley en España no esta bien montada para temas deportivos (en Inglaterra, equipo que se mete a concursal, automáticamente baja 2 categorías), muchos equipos se han aprovechado y han dejado de pagar a otros, que al final son los que acaban más jodidos.
Poniendo nombres a estos equipos que se han metido en ese fraude llamado concursal:
-Las Palmas
-Sporting
-Celta
-Rayo Vallecano
-Málaga
-Alavés
-Real Sociedad
-Albacete
-Levante
-Murcia
-Alicante
-Mallorca
-Zaragoza
-Poli Ejido
-Granada
-Xerez
-Betis
-Recreativo
-Cádiz
-Cultural Leonesa
-Hércules
-Racing de Santander
-Córdoba
Alguno de ellos repetidor en meterse en concursal, fichando justo antes a jugadores que sabe que no van a pagar para meterse en concursal justo después
Parece increíble que a un club con tantas deudas se le permita jugar en Primera División. Igual que pasa en baloncesto, los clubes deberían pasar por una auditoría previa y tener avales muy sólidos antes de poder ascender.
#60 De todas formas es todo bastante raro. Sigo en twitter a bastantes cuentas que informan sobre el dépor y/o el fútbol gallego (bloggers, periodistas y demás) y esta mañana están todos en un silencio bastante extraño. De hecho nadie ha opinado o informado sobre el tema. Creo que es una mezcla de escepticismo sobre la fuente y de no atreverse a contradecirlo dada la gestión del dépor y su oscurantismo total en cuanto a la economía real del club.
El Atlético de Madrid debe más y no lo tocan.
#57 "según ha informado hoy La Voz de Galicia."
¿Y a qué esperan para hacerlo con los del resto de los equipos y jugadores morosos? Tengo entendido que son varios. Es más: ¿por qué han esperado hasta ahora y han preferido recaudar mediante amnistías fiscales o recortes a los más débiles?
#16 pero le deben a Bancos que a su vez están en la ruina y toman dinero del Estado para "subsanar" sus problemas. Mismo problema, distinto vestido.
#19 Pues yo ahí leo justamente lo contrario, que el Madrid se puede ir a la ruina por pagar sus préstamos (pero igual soy yo quien no tiene capacidad de comprensión)
#27 Me autorrespondo con este párrafo de expansión.com del 21/09/2012:
"El PSE mostró ayer su sorpresa porque el Athletic tuviera una deuda fiscal con la Diputación de Vizcaya, cuando ésta va a invertir este año casi 23 millones de euros –6 como capital y 16,8 en terrenos– en el nuevo campo de fútbol."
Es decir, que ahora el PSOE pretende que no lo sabía, cuando lo sabía hasta yo Y resulta que el consejo de administración del Athletic ha decidido pagar algo a Hacienda (gracias, gracias oh magnates) pero eso sí, con la condición de que se lo devuelvan multiplicado por dos para pagar un campo de fútbol.
Que asco de gente.
De todos modos, tomemos la noticia con cierta cautela. Más que nada porque viene de La Voz de Galicia, y la relación entre el periódico y Lendoiro es bastante 'tirante', por decirlo de alguna manera. Si no recuerdo mal, ya publicó varias veces que el equipo estaba al borde del descenso por tema de impagos y cosas parecidas.
#60 por eso digo que hay que tener cuidado. Si la noticia acaba saliendo en otros medios que citan como fuente a La Voz, mal asunto, porque es conocida la legendaria enemistad entre Santiago Rey (La Voz de Galicia) y Lendoiro. Y sabiendo que el otro día salió la noticia esa de que va a haber mano dura con el fútbol... por eso a mí me suena a oportunismo de La Voz, pero no a noticia.
Que repito que no voy a ser yo quien niegue las deudas ni nada de eso, pero es que no recuerdo un año que las taquillas de Riazor no hayan sido embargadas para pagar alguna deuda pasada. Es una forma de pagar cuando no hay liquidez.
#2 El atlético está cumpliendo con el plan de pagos acordado con la AEAT y Seg social, ¿Lo ha hecho el Depor?
Noticia de la Coz de Galicia, o sea, ni caso. Según ellos el depor debería haber desaparecido hace 10 años.
Lo cual no quita que Lendoiro sea un personaje curioso, y que el depor deba a hacienda mucho, mucho.
A otros equipos les perdonan las deudas, por ejemplo al Athletic de Bilbao.
#2 Mi pregunta es... atacarán a todos... o solo a los clubs más débiles?
#65 En el fondo es normal, porque sabemos que de La Voz no nos podemos fiar, pero también sabemos que Lendoiro lleva años haciendo chanchullos y que de lo que diga tampoco te puedes creer ni la mitad. Mientras los chanchullos salieron bien y la huida hacia adelante llevó al Deportivo a ganar la Liga y entrar en Champions, (casi) nadie se quejó. Ahora que hemos vuelto a rebozarnos en el fango de la zona baja de la tabla, la gente ya no lo tiene tan claro...
#4 Es una parte del dinero que dejan guardado todos los clubs para los que bajan, así en su primer año en segunda tienen algo de aire para afrontar su reestructuración sin que acaben muertos.
La mayor parte de los clubs de primera tendrán que pasar por lo que pasó el Celta, lo que es lo mismo, CERO en presupuesto para fichajes e incluso regalar jugadores a otros equipos por no poder asumir sus fichas. Así estuvimos 5 temporadas en segunda división. Teníamos que sobrevivir tirando de cantera, contratando a los que nadie quería o malvendiendo jugadores y promesas por cuatro duros.
Gracias a la cantera pudimos regresar a primera y las cuentas del club medianamente saneadas.
Mientras queden el Barça y el Madrid para hacer sus partidos del siglo, todo bien.
#10 El Atlético de Madrid (como otros tantos clubes), firmó un acuerdo con Hacienda para pagar lo que debe. Este año se han pagado cerca de 50 millones de € y por lo que tengo entendido la deuda debería estar saldada en 2014.
Está claro que esto nunca debería haber sucedido, pero está bien que Hacienda llegue a acuerdos con los clubes, para intentar recuperar la deuda en plazos. Mejor tarde que nunca, supongo.
A partir de que todos estén limpios (si es que pueden), relajación cero y al que se pase del límite legal para pagar, que le metan un buen puro.
Cuidadito, como apuntan por ahí arriba, con la voz de Galicia.
Varios periodistas de A Coruña comentan en twitter que el Dépor negoció con Hacienda, que el acuerdo está próximo y que la semana pasada se hizo un depósito. Mi teoría es que La Voz ha convertido este depósito en un embargo.
Twitter de Andrés Ríos, director del diario DXT campeón.
#80 ya sé que fue un truco y que afectó a las deudas que esos equipos tenían con el Deportivo. Por eso en algunos comentarios he hablado del peligro del efecto dominó que puede provocar condonar deudas o exigir que se paguen de forma inminente (llevaría a disoluciones y quedarían deudas sin pagar, y eso trastoca la economía de otros equipos).
Afortunadamente la Ley Concursal ahora implica el descenso a categoría no profesional (2ªB). Desafortunadamente muchos equipos siguen endeudándose sin límite para no perder competitividad en Primera División. Y eso acerca un poco más a una salida tipo pinchazo de burbuja, y un poco menos a una salida suavizada, a largo plazo.
#59 Ouch!
Pues entonces no digo nada, porque era la única fuente que he visto independiente a La Voz...
Yo me acabo de enterar que existia tal cosa como un "seguro de descenso" ... manda webos.
#31 #49 Hay más fuentes ya, parece ser que es serio esto y no cosas de La Voz:
http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/futbol/noticias/4379246/11/12/Hacienda-embarga-al-Deportivo-de-la-Coruna-todos-sus-ingresos.html
Y el Deportivo no es el único. Muy relacionada:
Hacienda ha ingresado 133 millones por deudas de los clubes de fútbol
Hacienda ha ingresado 133 millones por deudas de l...
publico.es#112 Ya, pero si el Deportivo lleva años fichando a coste 0 es que algún pufo habrá hecho Lendoiro en los años anteriores.
Que casualidad, hace poco ganaron las elecciones gallegas... (y que conste que me alegro que metan mano por fin a los clubbes de futbol)
Adiós a la papada de Lendoiro... fuera los zampabollos.
#31 #49 Os referís a La Coz de Malicia?
#63 Jeje, es lo que tiene no refrescar la página antes de escribir el comentario.
#49 Lo de la Ley Concursal fue un "truco" que emplearon muchos clubes, y que hizo que otros clubes se quedaran sin cobrar su deuda. Esto afectó al Deportivo directamente de forma doble: por un lado se quedó sin cobrar mucho dinero que le debían, y por otro no aprovechó esa trampa* porque un cacique llamado Lendoiro no quería perder el control de la sociedad.
(*Realmente no es una trampa, ya que la ley lo permitió así, pero generó injusticias y que algunos clubes jugasen con ventaja, por eso, en mi opinión, ha sido un comportamiento tramposo).
#79 El Celta fue uno de los que se acogió a la ley concursal, por ejemplo. En el Deportivo se llevan bastantes años con parecidas limitaciones económicas, pero sin las ventajas de la concursal.
#100
#9 Por eso lo decía, es triste pero es así.
#10 Pues que les embarguen, una cosa no impide la otra.
#2 en Oviedo ya tenemos manifestaciones y a personas, en masa, yendo a dejar dinero a una empresa privada. Lamentable.
#75 yo creo que Hacienda está haciendo bien dando facilidades aunque no sea justo que no las den a pequeñas empresas o incluso a personas. En todo caso el problema que desbloquearía la situación sería la normativa de fair play económico, porque no sirve de nada que se den facilidades para pagar deudas si a la vez se permite a los equipos que sigan endeudándose sin control.
En el momento en el que no se permita endeudarse sin límite, las deudas con Hacienda se irán reduciendo y terminando de pagar. Y sí, sé que no es justo que haya que dar facilidades a un "mundillo" que ha gestionado muy mal, pero cualquier salida de tipo "aquí y ahora" es un follón hasta para Hacienda, que vería disoluciones, efecto dominó y deudas sin pagar.
Suena raro, pero pensándolo bien, el fútbol es un escenario en el que la austeridad sí tiene sentido. Supongo que porque no es un escenario de servicios públicos.
#103 Pues es curioso como un club puede pasar de deber 120 millones a pagar tan rápido, el Barcelona que no tiene deudas con hacienda solo consiguió 40 millones de superávit y ahora el atlético que no vende tantas camisetas (no está en el top mundial), que no tiene publicidad en la camiseta, que no deja de gastar en fichajes (el último no hace ni un mes) y que ingresa mucho menos por la tv está pagando a toda velocidad, yo le daba el premio que cita #97 los próximos 5 años.
#38
Soy aficionado (que no socio) del depor, y es lamentable ver la gestión que están siguiendo desde hace años. Deben pasta por los traspasos de jugadores que ya no están en el club desde hace años, por ejemplo Munúa, deben pasta a hacienda, deben pasta a jugadores que no están en el club, porque les pagaban con avales, deben pasta ....
Están seguido en los tribunales por estos temas, y deben perder el 99'9% de los juicios, y su solución es apelar y apelar una y otra vez, engrosando la cuenta de gastos en avogados, aumentando los intereses de la deuda, etc.
Concurso de acreedores, el equipo a segunda, y que investiguen todos los chanchullos que tiene que tener lendoiro en ese club y lo entrullen.
Esto de meterle mano al fútbol me recuerda a aquellas noticias que antaño salían diciendo que se iba a acabar el petroleo en el año 2000,2001,2002 etc....
Pues lo mismo,todos los años publican algo así dando a entender que por fin le meten mano al asunto y siempre resulta ser mentira.
Ahora me empiezo a preguntar si acabaran creando un "equipo malo" con todos los jugadores sobrevalorados de la liga española de futbol ...
#66 pues, por mí, que se jodan. Si la gente, en lugar de un sentimiento pseudoregionalista-patriota rancio tuviera bien presente que los clubes de fútbol son empresas privadas con ánimo de lucro no habría ningún problema.
Está loco Mariano! Ya nos ha quitado el pan y ahora quiere quitar también el circo? Acaso está buscando un estallido social?
#41 dice: "el Athletic no tiene deuda alguna con hacienda" (...) "a ver si no hablamos sin tener ni idea"
22 de septiembre de 2012 - canalathletic.com - "El Athletic salda su deuda con Hacienda". Es decir, el Athletic acaba de decidir saldar su deuda con Hacienda, que ha tenido durante muchísimo tiempo. Además, perdona que dude de la afirmación "salda su deuda", visto la poca disposición que ha tenido para saldarla en tanto tiempo, y que por lo visto ¡ni siquiera partidos que estaban en el poder como el PSE conocían esa deuda multimillonaria!
Pero vamos tú te quedas con "el impacto económico que el Athletic genera en Bizkaia" y en cuanto a la legalidad, es decir en cuanto a las cantidades que debían (suponiendo que de verdad no sigan debiendo) de la Seguridad Social, del IVA y del IRPF, que le den. Pues allá tú...
#101 ya lo sé, me suena de un matao del nótame que había comentado algo
#94 De "se estableció un plan de pagos que se ha cumplido" nada, la junta de Athletic ha decidido unilateralmente cancelar la deuda de manera anticipada aprovechando que tenían un ingreso extraordinario por la venta de un jugador. Y ojalá haya sido toda la deuda, que lo dudo...
Tú en cambio debes de estar más informado que los propios junteros vizcaínos, puesto que: "ahora sabemos que el Departamento que dirige el señor Iruarrizaga acordó un aplazamiento de esa deuda fiscal [del Athletic], pero desconocemos en qué condiciones se cerró o cuál fue la cuantía" - Iñaki Egaña, portavoz PSE en las Juntas Generales de Bizkaia, 21-septiembre-2012.
Yo conozco al menos una empresa que ha tenido que cerrar en Bizakaia debido a sus deudas con Hacienda. Nada de establecer un plan de pagos laxo, como en el caso de los clubes de fútbol. Qué vergüenza.
#10 La noticia que proporcionas es de marzo. De ahí a ahora pueden haber pagado los 32 millones de euros.
Pues hacienda se está metiendo en terreno barroso. Como nos quiten el "circo" y nos demos cuenta de que no tenemos "pan" entonces lo del 15m va a parecer una reunión de amigotes. En un país donde se concentra mas gente para celebrar un mundial que en una manifestación para defender tus derechos estas noticias son cuasi peligrosas. Pero que paguen.
#87 Segun tu, es mejor declararse en Ley Concursal como hizo el Zaragoza y que ese mismo año fiche a un portero por 8 millones y a no se quien mas, vamos que en total se gasto sobre 10-15 millones de euros en fichajes, mientras debia muchos mas millones a otros equipos pero que estaba exento de pagar ese año por estar en Ley Concursal.
Si, mucho mejor asi. Esta claro que si no se tiene dinero no lo puedes fabricar y tendras que ir pagando segun vayas ingresando como hace el Depor, pero lo que hicieron los que se acojieron a la Ley Concursal, eso si es ser un verdadero carota, sinverguenza, aprovechado, como quieras llamarlo.
P.D: No justifico asi la deuda del Depor, pero una cosa es ir pagando y otra deber dinero y seguir fichando a todo tren mientras otros equipos lo pasan mal porque tu les debes dinero y no pagas.
#102 La quita, como tu mismo dices, porque los "acreedores normalmente están tan acojonados con no recibir nada que aceptan reducciones". Mejor cobrar algo que nada, en caso de quiebra.
Y esta reducción de la deuda no quita que el Celta las ha pasado putas los últimos años. En 2ª estuvimos 3 años más cerca de 2ºB que de primera. Hicieron una profunda reducción de personal, echando a gente que llevaba muchos años. Estuvieron obligados a dejar marchar a jugadores por que cobraban demasiado por cero euros (Trashorras) y malvender jugadores que acabaron triunfando (Michu, Jordi) o jóvenes canteranos que apuntaban alto (Denis al City). Los fichajes se cerraban a última hora por que el celta pagaba fichas muy bajas, por tanto solo venían los que nadie quería o los que estaban sin equipo. Como apunte bueno, decir que se tiró de la cantera y se mejoró su nivel. Gracias a ella se volvió a primera con el mínimos coste.
Pero todo esto ya no cuenta. Tal vez hubiese sido mejor dejar quebrar el equipo con la deuda de 85 millones de euros en 2007 y que no cobrase prácticamente nadie. Cinco años después esa deuda es de 17 millones. En cuanto a la deuda perdonada por Caixanova y hacienda en 2009 fue de unos 20 millones.
El Celta no pasó por un camino de rosas. Basta con ver a su presidente cuando llegó al club y en la actualidad (y en esta foto sale bastante mejorado):
no me lo creo, están metiendo mano al fútbol
Lo próximo que será, a los toros ?
#62 Si, es lo que venímos comentando justo en los comentarios de arriba
#65 Si, es bastante raro... de hecho algo que al principio vi evidente y con alivio (ojo, no por el Depor en especial, por mi parte que paguen todos y cada uno de ellos) parece que cuando más miro menos claro lo veo
#5 El Atlético se ha comprometido a pagar un pastizal (pero pastizal, pastizal) en intereses de demora por deudas con la Agencia Tributaria del "mejor gestor del año 2010"*, Miguel Ángel Gil Marín.
* Véase: http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol-miguel-angel-gil-marin-elegido-mejor-gestor-deportivo-20101230-73077.html
#107 Pues porque con Hacienda se llega a compromisos de pago, afianzando las cantidades pendientes, y que por ser satisfechos co retraso, se cobran con recargo.
Y el Atleti no debía 120 millones, me parece que eran como 165, o algo así.
#105 Es que no es un plan de pagos laxo. Es que se afianza la totalidad de la deuda con otros activos, pagando un recargo que te cagas como penalización. Lo que pasa es que los particulares no pueden hacer esto, porque no tienen bienes con qué afianzar, como los clubes de fútbol.
#109 Bueno, eso también depende de los jugadores. Si los jugadores aceptan trabajar sin cobrar, como en el Málaga, pues eso que se comen ellos. Ahora, luego se quejan de que el club no cumple sus compromisos, claro...
#41 Sí, vamos, luego cuando se dice que el Athletic se ha convertido en el partido del PNV, que le mete millones a porrillo, se enfadan los "leones"...
#115 Vamos a ver: si todo el mundo quiere pagar cuando le venga bien, pero cuando debes dinero a otro, pagas según el compromiso de pago que has adquirido y los plazos acordados. Las noticias periodísticas no son muy rigurosas cuando hablan de estas cosas, pero lo que debe haber sucedido en el caso del Depor es que llegó a un acuerdo de pago fraccionado con Hacienda afianzando la deuda y lo ha vuelto a incumplir, seguramente. Y por eso Hacienda le embarga.
Y claro que si bajas a un equipo a 2ªB le estás privando de su flujo de ingresos habituales, y pagará peor todavía, pero eso sucede con absolutamente todos los deudores. El que Hacienda valore si le conviene más mantener al club en su situación actual o vaya a embargarle todo es decisión suya. Y supongo que habrán valorado los bienes que tiene el Depor y habrán decidido que ir a por ellos les es más beneficioso.
Que Hacienda es cruel, pero no gilipollas, eso seguro.
#107 De todas formas, se ve que no estás muy informado: el Atleti se ha gastado sólo 1 M € en fichajes este año. Casi todos los jugadores le han venido a coste cero.
#115 Y la Ley Concursal es pan para hoy y hambre para mañana. Quien haya optado por esa solución, ha condenado al club al agujero más lóbrego. Además, ya se han modificado algunos de los blindajes legales que permitía.
Por fin!!!! ya era hora!!!
Yo al Depor lo llevo en el alma y por mi Depor MA-TO! pero no me voy a manifestar por esto ni porque lo bajen a 2a B por deudas.
Las cosas hay que hacerlas bien y con responsabilidad y, si bien todo lo que venga de La Coz concerniente al Depor hay que cogerlo con pinzas, todos conocemos a Lendoiro, y sus tropelías y chanchullos que dan para escribir no uno, sino ocho o nueve libros.
El Deportivo tiene embargados a los jugadores, el ingreso por taquillas y todos sus ingresos desde al menos el mes de marzo de este año:
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/deportes/2012/03/14/lendoiro-reconoce-club-embargadas-taquillas-debe-dinero-lopo/0003_201203G14P43992.htm
De hecho, el Depor ha sacado precios ridículos de abono y entradas porque sabe que no saca un duro de esa taquilla, así que al menos llena el campo de gente.
¿No hay cierta colisión entre ambas sentencias?
#31 #21 No sé si vivís en otro planeta, pero el Deportivo no tiene nada suyo, debe hasta los calzoncillos del utillero, y eso da igual que lo cuente la Voz que cualquier otro medio. Lendoiro ha vaciado las cuentas hasta dejarlas secas y debe dinero a todo el mundo. Deberían llevar años en 3ª regional por sus deudas, están ocupando la plaza de un equipo honrado gracias a unos jugadores que nunca podría tener con su situación económica real. Lo lamentable es que siga ahí y que Hacienda no haya intervenido antes.
#82 Si es lógico dudar de lo que diga la Coz, creerse lo que afirma el periódico oficial del Depor, fuente interesada, es cojonudo también...
#92 #90 tenéis razón con el DXT, lo confundi con el otro panfleto.
Sobre los bienes, aparte de que sabemos que no dan para pagar ni una décima de sus deudas, no es oro todo lo que reluce. Abegondo tiene hipoteca, y tal y como están dudo que se haya liquidado; el Playa es una concesión que está ilegal, comprada sin hacer el traspaso legal y que incumple las condiciones de la cesión: no es algo que puedas usar para pagar y además anda en tribunales, sobre el papel hace años que debería haber sido rescatada.
#95 un club que deba a hacienda, SS o personal, incluidos jugadores, no debería poder disputar ni un sólo partido oficial de fútbol profesional. Obviamente tampoco fichar. Porque sí lo permites, los demás tendrán que hacer lo mismo para poder competir: ¿es justo que ascienda el Rayo o el Depor alineando jugadores que no cobran, o no puede permitirse sí paga lo que debe, que quitó a equipos que no podían pagarlos tampoco pero fueron honrados?
#115 Acaso bajando el equipo a 2ªB se arregla el pufo con Hacienda? Bajando al equipo evitas una competición adulterada, y que otros sigan su ejemplo de endeudarse hasta las cejas. Mientras un sólo equipo con deudas graves esté en la competición oficial, estarás premiando esas conductas. Resulta rentable: hoy por hoy puedes deber lo que te de la gana, que tienes dos opciones: te declaras en concurso, mantienes categoría y todo, y te vas de rositas (evitando una parte importante de la deuda), o le dices a Hacienda que ya pagarás según te venga bien, y conservas la categoría a base de mantener un nivel de vida que no puedes permitirte.
En ambos casos estás premiando al equipo deudor y malpagador, y el pagano es el club honesto y bien gestionado, que no ficha jugadores dignos porque los demás ofrecen fichas impagables para ellos, que no tiene ni para camisetas y está intentando competir con caldito limpio en una carrera en que todos los demás van cargados de esteroides hasta las cejas. ¿Qué haría cualquier club de 2ª división con los 100 millones de euros que debe el Depor sólo a la administración? ¿Y uno de 2ªB con los 90 millones de euros que llegó a deber el Rayo Vallecano?
#123 Pues con los derechos de televisión, o con los derechos federativos de jugadores, o con su propio estadio.
Si la empresa no es un club de fútbol y tiene bienes hábiles para afianzar, Hacienda lo aceptaría. Es que los clubes de fútbol tienen activos valiosos que no tienen otras empresas.
#92 #90 etc http://www.diariodeleon.es/noticias/deportes/lendoiro-recurre-preconcurso-de-acreedores-para-saldar-deuda-del-deportivo_741286.html
El presidente del Deportivo de la Coruña, Augusto César Lendoiro, ha solicitado el preconcurso de acreedores para saldar la deuda del club gallego, en una comparecencia en la que afirmó haber realizado la petición al juzgado de lo mercantil con el fin de encontrar una solución o una propuesta anticipada de convenio.
Lendoiro no ha tenido más alternativas que acogerse al famoso artículo 5 bis de la Ley Concursal, una vez que Hacienda decidió embargar todos los ingresos de la entidad blanquiazul según anunció el pasado miércoles.
#127 no hay peor ciego que el que no quiere ver. Admiten públicamente acogerse a una serie de cosas de la ley concursal, y sigues negandolo... ¿ahora es una conspiración de todos los medios y agencias del país?
#40 "club débil" es un oxímoron. Débil es el pobre hombre al que desahucian. Todos son poderosos. Que vayan a por todos (no lo van a hacer porque están relacionados con la política, pero expreso mi deseo).
#2
Desgraciadamente .... si.
#10 cogiendo como fuente elconfidencial hasta Hacienda puede ser embargada por Hacienda.
Me gustaria ver embargados todos los clubes que deben dinero pero esto no pasara...
Me parece muy bien, pero que paguen todos...
Hacen falta más aficionados como #49 en el fútbol español.
#57 Ese enlace incluye la coletilla "según informa La Voz de Galicia", así que no creo que sea una noticia de elaboración propia de El Economista, sino más bien un refrito de varias fuentes. Me sumo a lo que se dice en #31, #49 y #61: ojo con las noticias de La Voz sobre el Deportivo, llevan años tirándose mierda mutuamente (el club tampoco se queda corto en la revista RCD que nos mandan todos los meses a los socios, llamando "borracho" y cosas peores al presidente del Grupo Voz).
#51 Dejamos dinero a un sentimiento y no se obliga a nadie. No obstante estoy completamente conforme con que se acabe con la barra libre del futbol, y a exigir responsabilidades a sus gestores, como paso en el Real Oviedo con Lafuente y otros consejeros que tuvieron que responder con su patrimonio.
La obsesión enfermiza de Menéame con el fútbol. Y cuando dices que hacen esas manifestaciones multitudinarias? #9
Si los clubes deben pasta a Hacienda algo de culpa también tendrá Hacienda no?
#87 DXT non es el periódico del club. El periódico del Club es el Depor Sport. De hecho, el DXT siempre se ha caracterizado por ir bastante en contra de Lendoiro y sus chanchullos.
Te veo muy informado, si.
#85 el Athletic A DÍA DE HOY no tiene ninguna deuda con hacienda. NO se le ha perdonado nada. La tuvo en su momento y se estableció un plan de pago, que se ha cumplido. Lo del impacto económico es como argumento de la aportación pública ( a cambio de una parte del complejo San mames barria no lo olvidemos). Y suscribo lo de #88, cada cual, que se preocupe de cumplir lo que firma( recuerdo que fue con el pse en gobierno vasco cuando este decidió entrar en la financiación de San mames barria)
#85 añadir que hacienda es la vizcaína ya que aunque sea el gobierno vasco El que reparte la pasta, los encargados de recaudarla nunca han sido del psoe (en Bizkaia siempre ha gobernado el pnv)
#126 Lendoiro ha dicho por activa y por pasiva que no es un preconcurso ya que se va a pagar la deuda íntegra. Lo que se está haciendo es renegociar con hacienda los plazos de la deuda para llegar a un acuerdo de pagos fraccionados. Guarda el champán, que te veo muy emocionado y sobre todo muy pesadito.
#128 Ahora ya no es un concurso.. es una serie de "cosas". Y no es lo mismo un concurso que una ley concursal. Pero no dejes que la realidad te estropee el titular!
Ahora que embarguen al resto si no están al día.