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#11:
#4 Eso mismo iba a decir yo. Se quejan de su crisis, y no es que hayan sido parte pasiva por no hacer nada, sino que algunos incluso han sido fundamentales en su caída.
Y aquí también pasa algo parecido.
La gente se queja de la crisis y las terracitas llenas, y las autopistas a petar cada vez que hay puente. No me lo explico.
O sino, un fontanero que conozco. Todo el día quejándose del gobierno. Que no llega a fin de mes, que paga muchos impuestos, etc, etc. Y luego lo llevo esperando un mes para que me haga un trabajo. No para el tío, y luego dice que no le llega.....
Y aquí también pasa algo parecido.
La gente se queja de la crisis y las terracitas llenas, y las autopistas a petar cada vez que hay puente. No me lo explico.
O sino, un fontanero que conozco. Todo el día quejándose del gobierno. Que no llega a fin de mes, que paga muchos impuestos, etc, etc. Y luego lo llevo esperando un mes para que me haga un trabajo. No para el tío, y luego dice que no le llega.....
#6:
Si es que se ve muy claro, 4500 muertos cobrando pensiones y encima subiendo la esperanza de vida, y con ello diciendo que tenemos que trabajar más por culpa de sus muertos.
¿Es o no es para cagarse en sus muertos?
¿Es o no es para cagarse en sus muertos?
#1:
¿Que estaban haciendo los inspectores hasta ahora?
#4:
Entonces han aparecido 4.500 responsables nuevos de la crisis griega.
#25:
#24 Se sabe de sobra es un argumento tan contundente como el de si la policía se lo lleva algo habrá hecho. No me pico; me parece que el absurdo de la economía de mercado se nos está metiendo tan dentro que no aplicamos ni la lógica más simple. He trabajado tantos años en sector público como privado: el enchufismo, los vagos redomados (yo he visto siestas que no podríais imaginar), la incompetencia (he visto directivos que no tenían ni puta idea de lo que hacían acceder a puestos gracias a papuchi), campan a sus anchas en los dos. Sin embargo el sector privado sacará más beneficio si los servicios públicos desaparecen, punto.
#22:
#21 No soy funcionario; lo fui: era profesor en la universidad e inspector en un organismo público y dejé ambos trabajos para irme al sector privado (que raro, con lo bien que se vive en al admon, ¿no?).
Tú me hablas de los funcionarios administrativos (que son los menos, insisto, no te has pronunciado sobre profesores y profesionales de la salud, ¿quitamos médicos y enfermeras?); además generalizar es tan simplista como decir "si el río suena...". ¿Que haya mucha gente que dice una cosa significa que es verdad?¿los chistes machistas significan que las mujeres sean inferiores?
Tú me hablas de los funcionarios administrativos (que son los menos, insisto, no te has pronunciado sobre profesores y profesionales de la salud, ¿quitamos médicos y enfermeras?); además generalizar es tan simplista como decir "si el río suena...". ¿Que haya mucha gente que dice una cosa significa que es verdad?¿los chistes machistas significan que las mujeres sean inferiores?
#10:
Freidme a negativos, pero a mi, que conozco a muchos griegos, no me extraña nada, lo que si me extraña es que por aqui os guste tanto defender a la gente de un pais que piensa que cosas como estas son no solo "licitas" sino inteligentes y dignas de admiración.
Comentarios
¿Que estaban haciendo los inspectores hasta ahora?
#1 Cobrando por no hacer su trabajo o por pasarse por el forro las normas... vamos lo que hacen en todo el planeta.
#2 La mayoría de los funcionarios pertenecen a sanidad y educación; ¿crees que un profesor de secundaria o un cirujano no se ganan su sueldo?; please, menos generalizar
#18 Y a que se deben tantos chistes sobre funcionarios? . Porque cuando vas a una oficina del estado te las ves vacías porque los señores/as han ido a tomarse su segundo desayuno de 3 horas? . ¿Que pasa que eres funcionario y te jode no?
#21 No soy funcionario; lo fui: era profesor en la universidad e inspector en un organismo público y dejé ambos trabajos para irme al sector privado (que raro, con lo bien que se vive en al admon, ¿no?).
Tú me hablas de los funcionarios administrativos (que son los menos, insisto, no te has pronunciado sobre profesores y profesionales de la salud, ¿quitamos médicos y enfermeras?); además generalizar es tan simplista como decir "si el río suena...". ¿Que haya mucha gente que dice una cosa significa que es verdad?¿los chistes machistas significan que las mujeres sean inferiores?
#22 Te picas en demasía , se sabe de sobra de que van la mayoría de funcionarios ya que también hay profesores que se dan de baja a la primera de cambio.
PD: Para que quede claro, no todos los funcionarios son así pero en referencia a los de "oficinas" en su 90% son así.
#24 Se sabe de sobra es un argumento tan contundente como el de si la policía se lo lleva algo habrá hecho. No me pico; me parece que el absurdo de la economía de mercado se nos está metiendo tan dentro que no aplicamos ni la lógica más simple. He trabajado tantos años en sector público como privado: el enchufismo, los vagos redomados (yo he visto siestas que no podríais imaginar), la incompetencia (he visto directivos que no tenían ni puta idea de lo que hacían acceder a puestos gracias a papuchi), campan a sus anchas en los dos. Sin embargo el sector privado sacará más beneficio si los servicios públicos desaparecen, punto.
#25 "Sin embargo el sector privado sacará más beneficio si los servicios públicos desaparecen, punto. "
Nos ha jodido mayo con las flores. Y junio con las lluvias, pero ese es otro tema.
Por supuesto que sacará más beneficio si no existe control ninguno por parte del estado, pero eso es caldo de cultivo para la explotación, la competencia desleal y esas cosas que en el ideal neocon no existen, porque, como todo el mundo sabe, los empresarios trabajan duro con el sudor de su frente y con la más absoluta de las deportividades.
También el sector público sacará más beneficio si el sector privado desaparece. Y es lo que pasó en la URSS, básicamente. Pero creo que hay un punto intermedio, en el cual el estado puede sacar beneficios de la presencia revitalizante del sector privado, sin que esto se convierta en una oligocracia empresaria.
En cualquier caso; funcionarios hay muchos, y de muchos tipos. Hay burócratas, sí, que no están bien vistos, pero también hay médicos, funcionarios de prisiones, profesores, policías, etc. Y si no cuidamos a esos, nos puede salir muy muy caro a todos.
#44 ¿Burocracia?
Weber distinguía tres tipos puros de liderazgo político, dominación y autoridad: dominación carismática (familiar y religiosa), dominación tradicional (patriarcas, patrimonialismo, feudalismo), y dominación legal (ley y estado moderno, burocracia). Según su punto de vista, cada relación histórica entre gobernantes y gobernados contiene elementos que pueden ser analizados con base en esta distinción tripartita. Además, afirma que la inestabilidad de la autoridad carismática inevitablemente lleva a la fuerza a rutinizarse en una forma más estructurada de autoridad.
Beneficio/sector público, creo que deberías saber que son incompatibles: el sector público no se beneficia, gestiona. Por cierto, eso no es otro tema; más estado, más redistribución, menos diferencias, menos injusticias. Si buscas estadísticas de el crecimiento del PIB en España y el crecimiento de los salarios desde 1994 hasta 2008, igual descubres que no eres partidario del capitalismo. Desde la derecha y los medios están vendiendo la burra de que empresa es más eficiencia y menos coste, cuando no es más que una patraña. Estas descalificaciones y generalizaciones sin base (decir que todo funcionario es un vago incompetente) forman parte de la campaña.
Entonces, ¿crees que el Estado actual no le da suficiente libertad al sector privado? te recuerdo, que en las socialdemocracias el objeto del sector público es limitar las amoralidades del mercado.
Por cierto; ¿he nombrado yo la URSS?¿a tí te parece que allí se aplicó realmente el comunismo o más bien un régimen feudal (ídem Corea del Norte o Cuba)? Es absurdo quedarse en los nombres y no ver los atributos reales de las cosas.
#47 Créeme, no soy partidario del capitalismo. Al menos no del liberal que nos quiere imponer la derecha. Sin embargo, me gusta ver las cosas con su perspectiva, creo que ponerse en el lugar del otro permite ampliar los horizontes mentales.
El sector público tiene beneficios, pero estos beneficios no son en dinero, sino en bienestar, salud, educación, y libertades y derechos públicos. Y el estado tiene que establecer controles para llevar a cabo la gestión eficaz de estos beneficios a nivel humano.
Creo (esto sí, en serio) firmemente que el Estado debe dejar libertad a las empresas, dentro de los límites de la legalidad, para evitar malas prácticas como competencia desleal o evasión de impuestos. Pero libertad en aquellos sectores productivos, y con esto me refiero al dinero contante y sonante. Existe un grupo de necesidades generales humanas que debe manejar el Estado, que somos todos, y no la empresa privada. Porque, repito, sus beneficios no se miden en euros, sino en bienestar.
Creo que el comunismo (entendido clásicamente, es decir, revolución, dictadura del proletariado, etc) no funciona, y tiende a cambiar los dirigentes sin llegar a una situación de mayor igualdad. Eso era lo que pasaba en la URSS. Si a eso le sumas falta de libertades y opacidad interna, tienes un puro caos. El estado debe limitarse a garantizar en la medida de lo posible la felicidad, y la posibilidad de ejercer los derechos y libertades de sus ciudadanos.
#53 Por el contexto del comentario, no he entendido a lo que te referías con sector público y beneficios hasta que lo has explicado. De todas formas, hay que tener en cuenta que el lenguaje que utilizamos (beneficio) está bastante impregnado por la economía.
La URSS murió más por anquilosamiento que por caos (no creo que hubiera desorden, si no falta de posibilidad de acciones, pero ya te digo que no creo que aquello fuese comunismo). Lo de falta de libertades (no me malinterpretes) es solo propaganda; quiero decir, si es cierto que era un estado autoritario en el que la gente no podía hacer lo que quería. No es cierto que nosotros tengamos mucha más libertad; nos movemos entre las opciones que nos dejan, punto. Las posibilidades vialbles ni siquiera son las que quiere la mayoría de la gente (muchas leyes, casi todas, no pasarían un referendum), los partidos consiguen el voto con un programa que no cumplen, no tenemos igualdad de condiciones de partida pero si de responsabilidad, etc. La libertad fué el eslógan vacío para terminar con el comunismo, como ahora se tira de derechos humanos para acabar con los nuevos enemigos del imperio (cuando los que los exijen no los cumplen).
#1 Está claro, forman parte de esos 4500.
#1 Al cabo del año empezaron a sospechar que era demasiado tiempo para el café.
#1 Pues mira tú por donde, eran precisamente los 4500 funcionarios muertos.
Si es que se ve muy claro, 4500 muertos cobrando pensiones y encima subiendo la esperanza de vida, y con ello diciendo que tenemos que trabajar más por culpa de sus muertos.
¿Es o no es para cagarse en sus muertos?
Entonces han aparecido 4.500 responsables nuevos de la crisis griega.
#4 Eso mismo iba a decir yo. Se quejan de su crisis, y no es que hayan sido parte pasiva por no hacer nada, sino que algunos incluso han sido fundamentales en su caída.
Y aquí también pasa algo parecido.
La gente se queja de la crisis y las terracitas llenas, y las autopistas a petar cada vez que hay puente. No me lo explico.
O sino, un fontanero que conozco. Todo el día quejándose del gobierno. Que no llega a fin de mes, que paga muchos impuestos, etc, etc. Y luego lo llevo esperando un mes para que me haga un trabajo. No para el tío, y luego dice que no le llega.....
#4 Yo lo que digo en estos casos es siempre lo mismo.
Se podrá exigir a los ciudadanos legalidad y seriedad cuando lo cumplan los dirigentes, mientras los mayores chorizos sean los que manden, el resto estamos moralmente dispensados de culpa, nunca será lo mismo que uno robe millones para vivir como un majarajá, que el que millones roben millones para poder vivir dignamente, cuando los de arriba reciban su castigo, que sigan por abajo.
#33 Así nos va con esa mentalidad. Te recuerdo que los políticos no son de una raza diferente, sino un reflejo de la sociedad en la que vivimos.
#36 una sociedad que antes que agachar la cabeza como serviles siervos y cumplir con la ley de sus dirigentes mientras ellos mismos se la pasan por el forro, debería levantarse y sacudirlos a todos ellos ver si se acojonan y trabajan.
#37 Una sociedad que mira sólo por lo suyo y hace todo lo que puede por no pagar impuestos y que después se queja porque no hay dinero para hospitales...
#36 Los griegos, italianos y españoles seremos lo que seamos, pero cuando nos han invadido nos hemos levantado, en el norte de Europa ante las invasiones agachan la cabeza, esto es extroplable a lo demás, los soldados italianos en la segunda guerra mundial fueron gente inteligente, desertaban, algunos los llamaron cobardes, es estúpido sacrificar tu vida por "la patria" o por el "Duce", en cambio los alemanes iban a morir con fé ciega sin duda alguna de que sería su fin, inutilmente. ¿comprendes lo que te quiero decir? En el norte de Europa el deber está por encima de la razón.
#42 En el norte de Europa el deber está por encima de la razón.
¿Y a qué razón apelas? Porque, como bien sabes, si la razón es la supervivencia el egoísta gana. Sí, es una visión cortoplacista, pero esa suele ser la que prevalece. Quizás allí pecan por exceso de sentido del deber y aquí por defecto ¿a quién le va mejor?
#4 4500 familias que chupaban, los muertos están muertos
Freidme a negativos, pero a mi, que conozco a muchos griegos, no me extraña nada, lo que si me extraña es que por aqui os guste tanto defender a la gente de un pais que piensa que cosas como estas son no solo "licitas" sino inteligentes y dignas de admiración.
#10 Además de darte un merecido positivo te diré que no son los únicos, pues en Castellón estoy harto de escuchar a quienes envidian ser como Carlos Fabra y lo idolatran por estar por encima de la ley.
#10 te comprendo perfectamente y subo +1 (viví en Grecia casi dos años: sep08 - ago10). Políticos corruptos sí, a patadas, pero son un reflejo de una sociedad corrupta donde conseguir algo tan simple como un contrato de alquiler con sus facturas mensuales en regla es algo que da la risa, y donde el soborno está aún hoy a la orden del día para cosas tan simples como recibir una atención médica decente.
Ojo, comida deliciosa, clima estupendo, atractivo cultural increíble y una gente fantástica, a pesar de su afición al fraude fiscal. Pero la realidad está ahí.
#10 Idem, mi experiencia es la misma... si podían irse de listos por engañar al sistema eran aplaudidos...
¿Tan difícil es tener una puta base de datos con las defunciones que sea "cruzable" con otras bases de datos? Esto es de república bananera, macho...
#17 Y te crees que en España es distinto? Bases de datos cruzadas, ya, supuestamente facil. Pero en España hay imputados que salen a la calle porque en el juzgado no les han pasado sus expedientes y cosas asi, no hay un archivo donde consultar los datos legales de una persona, y luego la justicia va lenta, no te jode. Eso si, seguro que cada legislatura hay partidas de cientos de miles de euros para reformar el despacho del ministro de justicia pero ni un duro en informatizarla.
Pues muy mal y a por ellos. Pero vamos que no quieran hacer creer q los problemas de Grecia son de esos "4 listos" y no de los de siempre..llámelos políticos, bancos, FMI, empresaurios, sindicatos etc
#9 Esta muy de moda decir que lo de Grecia es culpa del FMI, ¿podrías decirme por que?
Por que aparte de prestarles dinero cuando nadie quería ya prestarles y evitar así la banca rota, eso si exigiendo unas condiciones muy duras de recortes de toda clase, pero que cojones tendrán que tener una garantía de que van a devolverles el dinero no? Por no hablar de que el FMI llega cuando la cosa ya esta jodida.
Producto Interno Bruto (PIB): $321.7 miles de millones (2010 est.)
4500 familias * 12 meses * 800€/mes = 43.2 millones € por familia
Defraudaban el 0.013% del PIB.
Por lo visto una de las pensiones estaba a nombre de un tal Aristóteles o algo así...
¿Es España el único país en el que hay que dar la fe de vida?
Edito: A un tío mío también se lo piden desde Francia.
#7 No te creas que es infalible, aquí también se dan casos, aunque muchos menos.
#8 Infalible no hay nada en nuestra burocracia pero al menos se lo ponemos más difícil a los defraudadores.
No se si sois conscientes de que en España tenemos una esperanza de vida muy alta, cercana a la de Japón y a la altura de la de Grecia
alli donde hay subvencion y pension aparece la corrupcion, y es que al dinero facil todos nos acostumbramos, y a todos nos cuesta despegarnos de el.al final lo de la madre de la Campanario no es mas que un toque de la picaresca inocente de siglos pasados.
#13 A las pensiones las llamaría cualquier cosa menos dinero fácil.
Se ve que los que llevaban lo de las pensiones también debían estar muertos. O como si lo estuvieran.
Entre otras cosas, Grecia se ha ido a la mierda por la cantidad de chanchullos y corruptelas con dinero público que habian, una caracteristica muy propia de los paises mediterráneos, con esa actitud tan egoista y picaresca que compartimos aqui tambien...
Y hete aquí cómo se lleva a la ruina a un país. Y también me refiero al español, claro.
Yo trabajo en un instituto público, venía de la privada, y al principio no me podía creer que la gente fuera tan responsable con el poco control de todo que había. Os lo digo en serio.
Y lo mismo sirve para todos los sectores: Yo sé que hay inspectores que deben controlar muchas cosas, por ejemplo las finanzas del Estado/comunidades/ayuntamientos...pero ¿Dónde están? ¿Cobran por no hacer nada, pero nada de nada?.
Esperate que se levante lo de España que lo de Grecia va a parecer un juego de niños.
¿No os parece curioso que saquen esta noticia pero no se hable nada de las protestas en la plaza de la constitución y demás ni en este ni en ningún otro medio?
#69 No sé si curioso sería la palabra indicada
4500 políticos echando balones fuera y buscando excusas para no haber controlado a la banca y para que no se note lo que ellos se llevan por detrás.
Como en todas partes.
Como se enteren los alemanes mañana achacan el e.coli al yogurt griego.
C A R C E L
#79 6800 millones de fraude en 3 años? si en uno han conseguido 16, tienen que trabajar mucho. Yo sigo pensando que se refiere a ahorrar en geneneral, lo otro como dices no tendría sentido, es una cifra enorme.
#80 Precisamente de lo que me quejo, es de lo poco claro que es El Mundo y/o la ministra griega
Para empezar, hay cifras en ese artículo que no me acaban de cuadrar . Por poner un ejemplo (y hay otros muy acertados por arriba):
Según dicen, la Ministra de Trabajo griega comunicó a un diario (a UN diario. Por qué a un diario y no mediante un comunicado oficial de prensa?) que después de un año investigando, que no es poco, se han dado cuenta de que:
- 4.500 funcionarios públicos fallecidos seguían cobrando sus pensiones a su nombre.
- 18.000 desenpleados cobran el paro sin tener ese derecho
- 9.000 jubilados mayores de 100 años cobran pensión
- 320 cuentas de jubilados no son utilizadas por sus titulares
Todo esto hace un total de 31.820 defraudadores detectados en un año. Bien. La ministra dice que en base a la lucha contra todo este fraude, va a conseguir ahorros de 6.800 millones de euros entre 2012 y 2015 (4 años. Ojo!: 16 millones de ahorro en 2010, de los 4.500 casos de funcionariado, y un total previsto de 6.800 millones en 4 años en defraudaciones totales???? 1.700 millones de euros anuales en defraudaciones totales: Los funcionarios y sus familiares son unos santos comparados con el resto del personal!!).
A lo que vamos, de todo lo anterior se puede deducir que, en el caso de que en el periodo 2012-15, llegaran a multiplicar por tres el número total de casos de fraude detectados (96.000 casos), la media de todas las prestaciones fraudulentas seria de 17.700 euros al año. La estadística no es lo mío, pero me chirria un huevo y parte del otro.
Por otra parte, se dice que con las defraudaciones de los pensionistas funcionarios (4500 casos) han ahorrado 16 millones de euros en un año. Ojo, esto da una media de pensiones de 3.555 euros anuales. Hasta donde yo sé, las pensiones de jubilación en Grecia -consulta Eurostat- han sido en los últimos 10 años, ligeramente superiores a las de España: Afortunadamente la media de las pensiones de los funcionarios en España no es, ni mucho menos, esa cantidad.
Además, las formas son importantes: Por qué solo sale la Ministra de Trabajo denunciando fraudes de los pensionistas (y encima funcionarios y familiares), y no sale su colega de Hacienda diciendo los fraudes de las grandes fortunas de ese país. Resulta que a los jubilados y sus familiares sí que les pueden controlar sus movimientos bancarios, pero a los que tocan pasta de verdad ni tocarlos??
Lo único que veo es que el mundo nos suele tomar por tontos, y que por ver, veo siete que no tiran ni pa tras. Sencillamente, el mundo hace macroblogging, queriendo desviar la atención de las cuestiones realmente relevantes.
Bueno, hasta ahí llego. Por cierto, puedo haber cometido errores y estaré encantado de ver otras apreciaciones
#68 Lo que yo entiendo leyendo esto:
El departamento de Trabajo se propone ahorrar 6.800 millones de euros entre 2012 y 2015 y, al respecto, Katseli informó de que ya ha logrado economizar "más de 16 millones de euros en 2010 sólo a base de comprobar la información de las pensiones de los funcionarios públicos".
es que quieren ahorrar 6800 millones en todos los ámbitos, no sólo en el fraude, y que con el dinero de estos fraudes ya ha ahorrado 16 millones, no que esos 6800 sean de fraudes, además después habla de los recortes en el empleo, yo diria que es eso lo que quiere decir.
#74 Pues yo no lo acabo de ver como dices. Leyendo el texto está bastante claro que los 6.800 millones de euros se refieren al control sobre las diversas modalidades de fraude descritas. De hecho el artículo empieza con la declaración de que: - Preguntada por los recortes presupuestarios, Katseli afirmó que los beneficios sociales "no se recortarán, sino que se reestructurarán para que respondan verdaderamente a las necesidades reales de la población"-.
Lo de recortes en los salarios viene al final, y con un claro "por otra parte". Y además solo se refiere a la rebaja por decretazo, de los salarios establecidos en los "convenios colectivos" de los nuevos contratos hechos con gente joven. Que por cierto tiene un indice de desempleo del 40%.
Parece ser que el total de la deuda griega asciende a unos 340.000 millones de euros (aunque la verdad, no dispongo ni de los conocimientos ni del tiempo suficientes como para contrastar esta cifra. Si que diré que esa cifra la dió supuestamente Goldman Sachs, y hasta donde yo he llegado, el producto interior brutos de Grecia es de 226.130 millones de euros, la deuda pública griega es el 140% del PIB -o sea, 316.000 millones: Por lo tanto, algo no cuadra.
Por lo visto la UE ya a comprometido 140.000 millones de euros para el rescate. Curiosamente la deuda griega hacia los principales bancos y fondos de inversión europeos (incluidos los mismos bancos griegos), parecen rondar esa cantidad.
Todo es un baile de cifras y de fuentess que nublan el entendimiento. Por otra parte, el New York Times publicó que la misma Goldman Sachs ayudó a Grecia a ocultar su deuda, para favorecer aún más su endeudamiento (siguiendo el mecanísmo utilizado en la burbuja inmobiliaria y de las hipotecas basura). -eleconomista.es febrero 2010
Lo único que me queda muy claro, es que todas estas cifras quedan muy lejos de los 6.800 euros (que, como dije en mi anterior comentario, me parecen ya de por si inchados) que supuestamente se iban a defraudar en prestaciones públicas durante los próximos 4 años.
La mitad son de inspectores fallecidos...
Defraudadores a la trena y que devuelvan lo robado. Pero me canso del monotema de meneamé de últimamente de echar la crisis a los ciudadanos particulares que pagaran con su casa, sus bienes, su dinero etc... Su irresponsabilidad con creces, mientras que los causantes de la crisis son primados por su excelso trabajo. No entiendo debe ser un brote masoquista me parece bien que les guste que les apaleen pero mientras ellos ponen la otra mejilla buscaré un sitio donde pueda emigrar porque no comparto esos gustos de pagar por la irresponsabilidad de otros. Vosotros poned la cama que dentro de nada ya no tendréis ni cojín donde apoyar vuestro dolorido culo.
Es que a veces no sólo los políticos ni los ricachones son los culpables....
el problema siempre es lo mismo.... ¿De quien es la culap? ¿Del infractr o del que tiene que hacer un seguimiento y que en la edad de la informatica es bien sencillo?¿?¿
La picaresca en España está bastante bien vista por la gente en general, pero cobrar una pensión de un familiar fallecido no tanto
en realidad cobraban los derechos de autor de platon, aristoteles, tales..........
Vaya, de esto sí que hablan los medios de comunicación, en cambio de los días que llevan manifestándose y encerrando políticos en el parlamento, ni mu. Al final conseguirán que la gente le eche la culpa a los funcionarios muertos y a los jubilados centenarios, y resultará que los políticos no tienen la culpa de nada, pobrecitos....
¿Y los banqueros? También, unos santos...
Al parecer no solo en Japón se da la picaresca...
Pero de que hablais todos??? Hacían el griego al pueblo! O sea, dando por detrás al pueblo pagador. Del todo lògico!
El pueblo pagando, y ellos trincando.
si claro 4500 tíos muertos cobrando que 500 leuros al mes yuuuu no veas que agujero han dejado, populismo en estado puro, si esa gente cobraba la pensión de un muerto es por que les hacia falta si quieren ver donde se fue el dinero que vayan repasando todos los contratos entre empresas y el estado, si alguno se ha cabreado con los muertos y no con los que roban con el "boli" esta persona es muy pero muy corta
Tienen lo que se merecen.
#28 Te he votado negativo porque creo que has generalizado y banalizado la situación tan grave por la que pasa ese país. Es lo mismo que decir que nosotros tenemos lo que nos merecemos. Yo no se tú, pero yo no cree merecérmelo.
Además, yo solía tener una amiga griega que tenía el corazón de oro. Perdí contacto, pero espero que no esté pasándolo mal.
Cambio Opel Corsa por curso intensivo de esloveno, razón aquí
#35 Para quien diga que mi comentario es absurdo, toda la razón: me equivoqué de noticia, perdón.
Pues 4500 a vamos a poner 1200€ (por poner algo bajo) son 5.4000.000€ Al mes.. suma y sigue, un fraude de 65 millones de euros al año, calderilla oiga.
#59 Por motivos como ese los griegos no pueden permitirse un Cristiano Ronaldo en el Olimpiakos
4500 pensiones de mas... si, seguro que por eso están así, ale ale, menos pensiones, que es un gasto del copón, que arruina toda economía, mejor quitamos todas las pensiones de golpe y nos dejamos de tonterías, que solo dan problemas.
Vamos, no me jodas!
Seguro que en el país hay mas de 4500 políticos con sueldos mas de 5 veces lo que es una pensión mínima.
Estos políticos... cualquier recorte vale antes de recortarse a ellos.
La eterna canción, los banqueros y los poíticos son corruptos,pero ese país entró en la UE con cuentas en las que se usaba la contabilidad creativa,tengo entendido que sus costumbres fiscales,no son de las mas correctas, han recibido mucho dinero de la UE, pero como en todas partes, que bonito es recibir y como nos cuesta dar....
Las familias se lo llevaban muerto
Esta es la mejor manera de optimizar gastos. Pero , ojo , los casos deben ser estudiados caso por caso
La corrupción no es patrimonio Español,pero habría que practicar las leyes de Iran.¡¡¡Al ladrón se le cortan las manos!!!,eso sí comenzando de arriba hacia abajo.
Para que salga toda la mierda es necesario una crisis tan brutal como esta.
Si volvemos a un momento bueno algun dia espero que no caigamos en lo mismo.
También habría que preguntarse el poder adquisitivo de esas familias. Porque vaya, en 4500 familias cuyo único nexo de unión es cobrar pensiones de un familiar funcionario fallecido, habrá de todo... y francamente, me parece normal que nos llevemos las manos a la cabeza porque una familia bien acomodada y sin dificultades haga esto para pagarle un coche al niño, pero aquí parece que la mayoría estáis condenando ese fraude sin tener en cuenta quién lo lleva a cabo. Yo no puedo condenar que un quinientoseurista griego que apenas puede llegar a fin de mes recurra a seguir cobrando la pensión del abuelo para tirar adelante, y más viendo la de privatizaciones y recortes que se avecinan. No deja de ser una forma de recuperar por su cuenta parte de lo que el Estado les roba.
Y ni de coña la culpa de la crisis es de esta gente. En todo caso, serán en parte culpables de la elevadísima deuda griega. Es su gobierno ("aconsejado" por cierta gente) quien ha escogido las privatizaciones y recortes como forma de superar esa deuda, y de todas formas el paro y la precariedad laboral en aumento no son culpa precisamente de los que siguen cobrando una pensión de un familiar muerto, salvo que hagan algo más que eso.
Está muy bien que os indignéis ante los abusos que nos llegan desde el Estado y los mercados, pero indignarse no es suficiente. En Grecia se ha puesto en práctica otra campaña para ejercer presión económica contra el Estado y su gobierno actual: negarse a pagar el peaje del transporte público. ¿Es eso también culpa de la crisis? ¿Merecen los partícipes y promotores de esta campaña lo que estáis pidiendo para las 4500 familias de esta noticia? Porque a mí me parecen medidas muy similares, y ya digo que entre esas miles de familias seguro que hay alguna que además de recurrir a esa estafa lleva a cabo otras estafas y abusos peores contra gente en peor situación, pero seguro que también las hay que hasta necesitan recurrir a esto para salir adelante.
pffff, vaya noticia.
En una búsqueda rápida en google, veo que tienen entre 620000 a 1.000.000 de funcionarios.
Sin leer muchos comentarios, estoy seguro de que se está poniendo a parir a tal vez 1.000.000 de personas por 4.500 que han corrompido una vez muerto... ¡¡¡y en época de crisis!!!!
Si yo contara todo lo que veo en en inem.... si yo contara como veo a muchas madres de familia trabajando y cobrando subsidios....
¿que las denuncie?... si trabajan por 500 euros por casi 10 horas!!! hacedlo vosotros y destruid sus vidas.
Ahora, yo no me justifico en ell@s para justificar la crisis... si no más bien son las que se las están comiendo de lleno.
Un poco de seriedad por favor.
Lo dicho
#63 la crítica no es a los funcionarios, por más que algunos aprovechen, es a sus familias, ellos creo que no tendran culpa.
Lo peor de todo es que ahora dirán que la culpa de que los griegos estén donde están es del "neoliberalismo".
Vamos... un poquito más y podían cambiarle el nombre a Andalugrecia.
#26 generalmente me gustan tus aportaciones, pero lo de Andalugrecia no tiene gracia ( rima
)
Aquí la culpa la tiene la escoria socialista de la Junta, que son los nepotistas y los corruptos, e indirectamente los catetos que los votan, aunque sean la mayoría, no nos metas al resto en ese saco, nuestra existencia es resistencia. (joder como estoy hoy)