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#7:
Los bancos, Visa y MasterCard deben estar frotandose las manos. Los ciudadanos decentes monitorizados. Los defraudadores se descojonan... se hace ya todo en negro y sin factura y que te vengan a buscar... Enhorabuena Mariano, te estas luciendo.
#22:
- ¿Por qué se hace esto?
- Para luchar contra el fraude fiscal
- ERROR, respuesta incorrecta, el fraude se hace sin factura y pagando lo que de la gana en efectivo o fraccionando facturas.
Esto se hace para que la gente no saque el dinero del banco.
Y entonces la pregunta clave es:
-¿Por qué se quiere impedir que la gente tenga dinero en efectivo? (y se obliga a tenerlo en un banco)
Obviamente porque así cuando cambien el Euro por nuevas pesetas con una pérdida del 50 o 60% (Corralito) la gente no pueda ir con sus euros en efectivo a cambiarlos a Francia sin perder.
Si se aprueba esa medida, será mejor sacar el dinero que sea posible del banco y guardarlo en casa, porque en unos meses nos la meterán doblada.
- Para luchar contra el fraude fiscal
- ERROR, respuesta incorrecta, el fraude se hace sin factura y pagando lo que de la gana en efectivo o fraccionando facturas.
Esto se hace para que la gente no saque el dinero del banco.
Y entonces la pregunta clave es:
-¿Por qué se quiere impedir que la gente tenga dinero en efectivo? (y se obliga a tenerlo en un banco)
Obviamente porque así cuando cambien el Euro por nuevas pesetas con una pérdida del 50 o 60% (Corralito) la gente no pueda ir con sus euros en efectivo a cambiarlos a Francia sin perder.
Si se aprueba esa medida, será mejor sacar el dinero que sea posible del banco y guardarlo en casa, porque en unos meses nos la meterán doblada.
#11:
Este Gobierno, que estaba "tan preparado" para sacarnos de la crisis, lo único que saca son ocurrencias de "chistera de mago aficionado".
#66:
Joder, que dificil es tener contento a meneame.
No es corralito, puedes sacar del banco lo que te de la gana. Dejad de decir estupideces.
No es para beneficiar a los bancos.
Sirve para evitar que la gente que tiene todo el dinero en negro viva de p*** madre a su costa, con esta medida no
podrán gastarse 30.000€ en una tarde de compras por serrano y despues decir que todo ese dinero venia de los cambios de la farmacia de su mujer.
Con medidas como esta se podria haber evitado que gentuza como Camps se haya ido de rositas despues de haberse llevado miles de euros en regalos simplemente diciendo que no tenia facturas y que el sólo paga en metalico para no dar la impresión de que carga cosas a la generalitat.
Pero nunca llueve a gusto de meneame si la lluvia viene de la derecha.
#2
No es corralito, puedes sacar del banco lo que te de la gana. Dejad de decir estupideces.
No es para beneficiar a los bancos.
Sirve para evitar que la gente que tiene todo el dinero en negro viva de p*** madre a su costa, con esta medida no
podrán gastarse 30.000€ en una tarde de compras por serrano y despues decir que todo ese dinero venia de los cambios de la farmacia de su mujer.
Con medidas como esta se podria haber evitado que gentuza como Camps se haya ido de rositas despues de haberse llevado miles de euros en regalos simplemente diciendo que no tenia facturas y que el sólo paga en metalico para no dar la impresión de que carga cosas a la generalitat.
Pero nunca llueve a gusto de meneame si la lluvia viene de la derecha.
#2
#6:
vaya idiotez... hasta ahora quien tenia dinero negro y compraba con el, al menos se recaudaba el IVA que pagaba el comerciante...
ahora directamente pagara con su dinero en negro al comerciante que tampoco lo declarará por ser superior a 2500 pavos, y ni se recaudara el IVA de la venta, ni todos los impuestos que pagaria el comerciante con normalidad...
ahora directamente pagara con su dinero en negro al comerciante que tampoco lo declarará por ser superior a 2500 pavos, y ni se recaudara el IVA de la venta, ni todos los impuestos que pagaria el comerciante con normalidad...
#2:
Pues a mi esto me parece una barbaridad, el siguiente paso será que tenemos que estar en casa antes de las 22:00
#5:
No digo que no sirva para nada, pero 2 pequeñísimos detalles:
- Logicamente se refiere a Pagos en operaciones con Factura
- Nadie impide hacer varias facturas de 2.490 euros
- Logicamente se refiere a Pagos en operaciones con Factura
- Nadie impide hacer varias facturas de 2.490 euros
#104:
#91 Y que tiene que ver eso con que cuando una medida es buena no deja de ser buena porque la propongan ellos.
Que IU pidio reducir ese límite a 1000€!, ¿quiere IU beneficiar a los bancos? ¿quiere IU corralito?, si la propuesta de IU se hubiese aprobado, estaría Meneame como unas pascuas, pero aún siendo una medida más conservadora que la que propuso IU (y por tanto menos eficaz en mi opinión) ya le estan buscando tres pies al gato para encontrarle la maldad al asunto sólo porque es una medida del PP.
A algunos les hace falta un poco de pensamiento crítico en meneame, que pareceis becerros gritando Beeeeeee a todo lo que dicen unos y Buuuuuuu a todo lo que dicen otros, sin analizarlo siquiera.
Que IU pidio reducir ese límite a 1000€!, ¿quiere IU beneficiar a los bancos? ¿quiere IU corralito?, si la propuesta de IU se hubiese aprobado, estaría Meneame como unas pascuas, pero aún siendo una medida más conservadora que la que propuso IU (y por tanto menos eficaz en mi opinión) ya le estan buscando tres pies al gato para encontrarle la maldad al asunto sólo porque es una medida del PP.
A algunos les hace falta un poco de pensamiento crítico en meneame, que pareceis becerros gritando Beeeeeee a todo lo que dicen unos y Buuuuuuu a todo lo que dicen otros, sin analizarlo siquiera.
#102:
Pues contra la tendencia general, yo voy a romper una lanza a favor de esta medida (que, por cierto, era una de las medidas estrellas del programa electoral de... Rubalcaba).
Esta medida sí que sirve para luchar contra el fraude fiscal. Vale, que cuando un narco haga el pago a los que le traen la droga, es obvio que no va a pagar por lo legal y con factura. Pero ese dinero negro que obtiene, el narco no lo quiere para comprar más droga o para que se le pudra en el colchón, lo querrá para comprar una casa y un BMW, como todos los narcos. ¿Creéis que con esta ley en juego, el concesionario de BMW le va a vender el coche si aparece con chorrocientos mil euros en mano? Pues hombre, a lo mejor algún concesionario lo hace... pero parece una jugada bastante arriesgada, dado que descartados los pagos legales en efectivo a ese nivel, en Hacienda sólo tienen que darse cuenta de que tienen X transferencias entrantes y han vendido Y BMW's (Y > X) para crujirlos. A la mínima que se hagan las inspecciones un pelín bien, el narco debería tenerlo muy, muy difícil para gastarse su mal ganado dinero en coches y pisos en España.
Estoy de acuerdo en que la medida también tiene un lado oscuro, obligándonos a usar los bancos sí o sí; pero la verdad es que, con el fraude fiscal que hay, me parece inevitable. Si queremos tener Estados que funcionen, necesitamos impuestos, y si queremos tener impuestos que funcionen, necesitamos que los Estados sepan dónde están y por dónde se mueve el dinero. Eso es necesariamente contrario a la privacidad (tener dinero anónimo que manejas de forma autónoma, y que no sea "fucking business" del gobierno cuánto y dónde te gastas). Establecer el límite de uso del dinero anónimo en una cantidad me parece un término medio adecuado.
Otra cosa es que debería haber una banca pública, para que no tuviésemos que confiar necesariamente nuestro dinero a unas empresas privadas que además se han ganado a pulso estar totalmente desprestigiadas. Pero eso ya es otra historia.
Esta medida sí que sirve para luchar contra el fraude fiscal. Vale, que cuando un narco haga el pago a los que le traen la droga, es obvio que no va a pagar por lo legal y con factura. Pero ese dinero negro que obtiene, el narco no lo quiere para comprar más droga o para que se le pudra en el colchón, lo querrá para comprar una casa y un BMW, como todos los narcos. ¿Creéis que con esta ley en juego, el concesionario de BMW le va a vender el coche si aparece con chorrocientos mil euros en mano? Pues hombre, a lo mejor algún concesionario lo hace... pero parece una jugada bastante arriesgada, dado que descartados los pagos legales en efectivo a ese nivel, en Hacienda sólo tienen que darse cuenta de que tienen X transferencias entrantes y han vendido Y BMW's (Y > X) para crujirlos. A la mínima que se hagan las inspecciones un pelín bien, el narco debería tenerlo muy, muy difícil para gastarse su mal ganado dinero en coches y pisos en España.
Estoy de acuerdo en que la medida también tiene un lado oscuro, obligándonos a usar los bancos sí o sí; pero la verdad es que, con el fraude fiscal que hay, me parece inevitable. Si queremos tener Estados que funcionen, necesitamos impuestos, y si queremos tener impuestos que funcionen, necesitamos que los Estados sepan dónde están y por dónde se mueve el dinero. Eso es necesariamente contrario a la privacidad (tener dinero anónimo que manejas de forma autónoma, y que no sea "fucking business" del gobierno cuánto y dónde te gastas). Establecer el límite de uso del dinero anónimo en una cantidad me parece un término medio adecuado.
Otra cosa es que debería haber una banca pública, para que no tuviésemos que confiar necesariamente nuestro dinero a unas empresas privadas que además se han ganado a pulso estar totalmente desprestigiadas. Pero eso ya es otra historia.
#140:
#45 Gracias por la info, me va a resultar muy útil.
Respecto a la noticia, la única cosa positiva que he visto hacer al PP. Yo hubiera bajado aún más ese límite, pero algo es algo.
#101 Mírate ciertos programas electorales de IU, y te llevarás la sorpresa de que esta medida la estaban pidiendo. Te lo digo por lo que supongo de tí basándome en tu avatar.
Respecto a la noticia, la única cosa positiva que he visto hacer al PP. Yo hubiera bajado aún más ese límite, pero algo es algo.
#101 Mírate ciertos programas electorales de IU, y te llevarás la sorpresa de que esta medida la estaban pidiendo. Te lo digo por lo que supongo de tí basándome en tu avatar.
#129:
#5 Si puedes hacer 2 facturas de 2490 € y pagarlas en efectivo, pero ya quedas retratado, te explico, actualmente en el modelo 347 tienes que declarar todos los clientes y proveeres con más de 3005,06 €, y también a los clientes que les has cobrado más de 3000 euros en efectivo en el ejercicio.
En el caso que tu propones ya quedas retratado como cliente que has pagado 2490x2 4980 € en efectivo, y creeme que a pocos les hace gracia incluirse en este tipo de declaraciones que después al pasar por filtros informaticos son de los "agraciados" a ser investigados.
En el caso que tu propones ya quedas retratado como cliente que has pagado 2490x2 4980 € en efectivo, y creeme que a pocos les hace gracia incluirse en este tipo de declaraciones que después al pasar por filtros informaticos son de los "agraciados" a ser investigados.
#78:
Me parece que os estáis equivocando la mayoría. Esta medida no te impide sacar todo tu dinero del banco. Ni tampoco te impide hacer el pago que quieras superior a 2500€ con tu tarjeta o transferencia bancaria o cualquier método que deje rastro. Por lo tanto, nada que ver con lo del corralito.
Decís que el fraude se comete sin factura. Bueno, es cierto, pero ese es otro tipo de fraude que no intenta perseguir esta medida. Esta medida persigue el blanqueo de grandes cantidades de dinero, por ejemplo comprando un piso con un maletín lleno de billetes de 500€. Esta medida hará que afloren esos famosos billetes de 500€ que se dice que tanto abundan.
Es posible blanquear 1 millon de euros en facturitas de 2499€? Hombre, primero de todo es una traba. Segundo que ya no puedes comprar un piso o algo grande, y tercero que cantará que te cagas.
Yo me declaro rojo, republicano, etc. pero de todas las medidas de este Gobierno fascista, un 99% me cabrean mucho, mientras que a veces hay un 1% que ni que sea de chiripa hacen algo bien. Y en este caso me parece que es una medida positiva.
Decís que el fraude se comete sin factura. Bueno, es cierto, pero ese es otro tipo de fraude que no intenta perseguir esta medida. Esta medida persigue el blanqueo de grandes cantidades de dinero, por ejemplo comprando un piso con un maletín lleno de billetes de 500€. Esta medida hará que afloren esos famosos billetes de 500€ que se dice que tanto abundan.
Es posible blanquear 1 millon de euros en facturitas de 2499€? Hombre, primero de todo es una traba. Segundo que ya no puedes comprar un piso o algo grande, y tercero que cantará que te cagas.
Yo me declaro rojo, republicano, etc. pero de todas las medidas de este Gobierno fascista, un 99% me cabrean mucho, mientras que a veces hay un 1% que ni que sea de chiripa hacen algo bien. Y en este caso me parece que es una medida positiva.
#127:
#1 300 me parece bien.
#2 falacia de pendiente resbaladiza (slippery slope) ( http://es.wikipedia.org/wiki/Pendiente_resbaladiza )
#6 el efecto es justo al contrario, al ser claramente ilegal el pago superior a 2500€ en efectivo ambos (comprador y vendedor) deben estar de acuerdo y no queda duda de la ilegalidad de la venta, lo cual es problemático y cantoso en demasiadas situaciones. Si hay un registro del banco, es mucho más dificil defraudar el IVA. En efectivo es facil.
#7 buen apunte a la parte negativa. Sin una contrapartida que nos proteja de los abusos de las comisiones bancarias en tarjetas, esto puede ser un problema (tanto para el vendedor como para el comprador).
#2 falacia de pendiente resbaladiza (slippery slope) ( http://es.wikipedia.org/wiki/Pendiente_resbaladiza )
#6 el efecto es justo al contrario, al ser claramente ilegal el pago superior a 2500€ en efectivo ambos (comprador y vendedor) deben estar de acuerdo y no queda duda de la ilegalidad de la venta, lo cual es problemático y cantoso en demasiadas situaciones. Si hay un registro del banco, es mucho más dificil defraudar el IVA. En efectivo es facil.
#7 buen apunte a la parte negativa. Sin una contrapartida que nos proteja de los abusos de las comisiones bancarias en tarjetas, esto puede ser un problema (tanto para el vendedor como para el comprador).
#121:
#112 La gente que tiene un embargo judicial y para evitarlo guarda todo el dinero en billetes debajo del colchón está defraudando y cometiendo un delito. No me preocupa nada. Si tienes un embargo puedes reclamar, apelar, o lo que sea, pero no "saltártelo" por el procedimiento de declararte insolvente y guardar los billetajos bajo el azulejo del baño.
Comentarios
Los bancos, Visa y MasterCard deben estar frotandose las manos. Los ciudadanos decentes monitorizados. Los defraudadores se descojonan... se hace ya todo en negro y sin factura y que te vengan a buscar... Enhorabuena Mariano, te estas luciendo.
- ¿Por qué se hace esto?
- Para luchar contra el fraude fiscal
- ERROR, respuesta incorrecta, el fraude se hace sin factura y pagando lo que de la gana en efectivo o fraccionando facturas.
Esto se hace para que la gente no saque el dinero del banco.
Y entonces la pregunta clave es:
-¿Por qué se quiere impedir que la gente tenga dinero en efectivo? (y se obliga a tenerlo en un banco)
Obviamente porque así cuando cambien el Euro por nuevas pesetas con una pérdida del 50 o 60% (Corralito) la gente no pueda ir con sus euros en efectivo a cambiarlos a Francia sin perder.
Si se aprueba esa medida, será mejor sacar el dinero que sea posible del banco y guardarlo en casa, porque en unos meses nos la meterán doblada.
Este Gobierno, que estaba "tan preparado" para sacarnos de la crisis, lo único que saca son ocurrencias de "chistera de mago aficionado".
vaya idiotez... hasta ahora quien tenia dinero negro y compraba con el, al menos se recaudaba el IVA que pagaba el comerciante...
ahora directamente pagara con su dinero en negro al comerciante que tampoco lo declarará por ser superior a 2500 pavos, y ni se recaudara el IVA de la venta, ni todos los impuestos que pagaria el comerciante con normalidad...
Pues a mi esto me parece una barbaridad, el siguiente paso será que tenemos que estar en casa antes de las 22:00
Joder, que dificil es tener contento a meneame.
No es corralito, puedes sacar del banco lo que te de la gana. Dejad de decir estupideces.
No es para beneficiar a los bancos.
Sirve para evitar que la gente que tiene todo el dinero en negro viva de p*** madre a su costa, con esta medida no
podrán gastarse 30.000€ en una tarde de compras por serrano y despues decir que todo ese dinero venia de los cambios de la farmacia de su mujer.
Con medidas como esta se podria haber evitado que gentuza como Camps se haya ido de rositas despues de haberse llevado miles de euros en regalos simplemente diciendo que no tenia facturas y que el sólo paga en metalico para no dar la impresión de que carga cosas a la generalitat.
Pero nunca llueve a gusto de meneame si la lluvia viene de la derecha.
#2
No digo que no sirva para nada, pero 2 pequeñísimos detalles:
- Logicamente se refiere a Pagos en operaciones con Factura
- Nadie impide hacer varias facturas de 2.490 euros
#91 Y que tiene que ver eso con que cuando una medida es buena no deja de ser buena porque la propongan ellos.
Que IU pidio reducir ese límite a 1000€!, ¿quiere IU beneficiar a los bancos? ¿quiere IU corralito?, si la propuesta de IU se hubiese aprobado, estaría Meneame como unas pascuas, pero aún siendo una medida más conservadora que la que propuso IU (y por tanto menos eficaz en mi opinión) ya le estan buscando tres pies al gato para encontrarle la maldad al asunto sólo porque es una medida del PP.
A algunos les hace falta un poco de pensamiento crítico en meneame, que pareceis becerros gritando Beeeeeee a todo lo que dicen unos y Buuuuuuu a todo lo que dicen otros, sin analizarlo siquiera.
Pues contra la tendencia general, yo voy a romper una lanza a favor de esta medida (que, por cierto, era una de las medidas estrellas del programa electoral de... Rubalcaba).
Esta medida sí que sirve para luchar contra el fraude fiscal. Vale, que cuando un narco haga el pago a los que le traen la droga, es obvio que no va a pagar por lo legal y con factura. Pero ese dinero negro que obtiene, el narco no lo quiere para comprar más droga o para que se le pudra en el colchón, lo querrá para comprar una casa y un BMW, como todos los narcos. ¿Creéis que con esta ley en juego, el concesionario de BMW le va a vender el coche si aparece con chorrocientos mil euros en mano? Pues hombre, a lo mejor algún concesionario lo hace... pero parece una jugada bastante arriesgada, dado que descartados los pagos legales en efectivo a ese nivel, en Hacienda sólo tienen que darse cuenta de que tienen X transferencias entrantes y han vendido Y BMW's (Y > X) para crujirlos. A la mínima que se hagan las inspecciones un pelín bien, el narco debería tenerlo muy, muy difícil para gastarse su mal ganado dinero en coches y pisos en España.
Estoy de acuerdo en que la medida también tiene un lado oscuro, obligándonos a usar los bancos sí o sí; pero la verdad es que, con el fraude fiscal que hay, me parece inevitable. Si queremos tener Estados que funcionen, necesitamos impuestos, y si queremos tener impuestos que funcionen, necesitamos que los Estados sepan dónde están y por dónde se mueve el dinero. Eso es necesariamente contrario a la privacidad (tener dinero anónimo que manejas de forma autónoma, y que no sea "fucking business" del gobierno cuánto y dónde te gastas). Establecer el límite de uso del dinero anónimo en una cantidad me parece un término medio adecuado.
Otra cosa es que debería haber una banca pública, para que no tuviésemos que confiar necesariamente nuestro dinero a unas empresas privadas que además se han ganado a pulso estar totalmente desprestigiadas. Pero eso ya es otra historia.
Esto se podría calificar como un tipo de corralito? Otros vendrán que a ZP bueno harán..
#22 #23 ¿Quién te impide sacar el dinero del banco?
¿Qué corralito ni qué leches? Nadie te impide sacar o tener en efectivo más de 2.500 €, ni dárselos a tu vecino si no es empresario. Lo que se intenta es que las operaciones pequeñas estén más controladas.
#24 #27 Para qué voy a sacar más de 2500€ en el banco si no voy a gastar más de 2500€?
Ah! sí, ¿para no tener el dinero en el banco? A la hora de hacer una transacción me obligan a depender del sistema bancario. No quieren que el dinero salga de el mismo.
#7 La verdad es que para los ciudadanos corrientes que suelen hacer compras de 3000€ todos los días es una putada.
Muy bien... supongo, que también obligará a los bancos a eliminar las comisiones por transferencia, cobro de cheques, emisión de recibos bancarios, ...
#22 ¿A que te refieres con eso? nada impide (por ahora) que saques dinero del banco, solo que luego no puedes gastarte de una tacada 2500 euros.
#101 Pues lo pagas con tarjeta y ya esta. Y si leyeras verias que hay bancos sin comisiones.
#101 Como controlan de camaras de 3000 pavos los comunistas. Al Gulag con tu persona!!!!
Me parece que os estáis equivocando la mayoría. Esta medida no te impide sacar todo tu dinero del banco. Ni tampoco te impide hacer el pago que quieras superior a 2500€ con tu tarjeta o transferencia bancaria o cualquier método que deje rastro. Por lo tanto, nada que ver con lo del corralito.
Decís que el fraude se comete sin factura. Bueno, es cierto, pero ese es otro tipo de fraude que no intenta perseguir esta medida. Esta medida persigue el blanqueo de grandes cantidades de dinero, por ejemplo comprando un piso con un maletín lleno de billetes de 500€. Esta medida hará que afloren esos famosos billetes de 500€ que se dice que tanto abundan.
Es posible blanquear 1 millon de euros en facturitas de 2499€? Hombre, primero de todo es una traba. Segundo que ya no puedes comprar un piso o algo grande, y tercero que cantará que te cagas.
Yo me declaro rojo, republicano, etc. pero de todas las medidas de este Gobierno fascista, un 99% me cabrean mucho, mientras que a veces hay un 1% que ni que sea de chiripa hacen algo bien. Y en este caso me parece que es una medida positiva.
#5: ni a Hacienda acusarte de fraude si te pillan con dos de esas facturas poniendo "mitad del trabajo de tal" (que hay gente "mu bestia"...)
Corralito: Restricción de la libre disposición de dinero en efectivo de plazos fijos, cuentas corrientes y cajas de ahorros.
El objetivo que se persegue con estas restricciones es evitar la salida de dinero del sistema bancario
#22 Pura conspiranoia. Por supuesto que el que funciona en negro, puede seguir funcionando. Pero si luego quiere usar ese dinero para comprar algo, no tiene mas remedio que comprar en negro. No puede usarlo, por ejemplo, para ir a un concesionario y pagar un coche en metalico.
Lo que tienen que hacer si quieren destapar el fraude es prohibir los billetes de 500 y de 200.
y por qué no a 300€?
#20 Hola, soy el bot programado por angelitoMagno para escribir mensajes de manera automática.
Si tienes problemas con las comisiones bancarias, aquí tienes una lista de bancos que no cobran comisiones:
Bancos sin comisiones: Mi experiencia personal
Bancos sin comisiones: Mi experiencia personal
inversionyahorros.com#bancos #comisiones
#22 Ésta medida dará más visibilidad al fraude, y por tanto será más fácil de perseguir, eso espero al menos. Es lógico que el que pagaba y cobraba con negro, seguirá haciéndolo, pero le será más difícil dar salida a ese dinero.
Yo prefiero que el dinero esté en los bancos, que debajo de un colchón.
#11 Esas ocurrencias son guais.
A mi se me ocurre otra.
Que sea obligatorio factura hasta para comprar el pan, así hasta las panaderias tendrian que tener un contable y asi ¡acabariamos con el paro!!!
#24, #26, #27
Si se produce un corralito precisamente lo que te impedirán es sacar euros del banco mientras no se preparan las "nuevas pesetas" que valdrán mucho menos que los euros equivalentes, igual que pasó en Argentina cuando se desdolarizó el Peso, que de repente lo que valía un dolar pasó a valer la tercera parte; pueden decirte que los 1000€ que tienes en el banco son ahora 1000 nuevas pesetas y que esas nuevas pesetas tienen un cambio de 1€=4 nuevas pesetas. Con eso se produce una devaluación de la moneda (la nueva peseta) a lo bestia, nos echan fuera del euro y se libran de España como problema.
Sin embargo si la gente tiene sus euros en billetes de euro debajo del colchón, la medida es inútil porque 1€=1€, y por tanto no te sirve de nada pasar a la nueva peseta.
Vualá, ¡¡el corralito ya está aquí¡¡
#61 Yo conozco a una persona que fue a comprarse el coche, y como el banco le cobraba por hacer la transferencia, y le cobraba por hacer un cheque, le dijo que se lo diera en efectivo. Así que fue al concesionario con el dinero y se jodió el banco.
Recordar que cuando pides un préstamo el banco te deja el dinero en tu cuenta.
#112 La gente que tiene un embargo judicial y para evitarlo guarda todo el dinero en billetes debajo del colchón está defraudando y cometiendo un delito. No me preocupa nada. Si tienes un embargo puedes reclamar, apelar, o lo que sea, pero no "saltártelo" por el procedimiento de declararte insolvente y guardar los billetajos bajo el azulejo del baño.
#5 Si puedes hacer 2 facturas de 2490 € y pagarlas en efectivo, pero ya quedas retratado, te explico, actualmente en el modelo 347 tienes que declarar todos los clientes y proveeres con más de 3005,06 €, y también a los clientes que les has cobrado más de 3000 euros en efectivo en el ejercicio.
En el caso que tu propones ya quedas retratado como cliente que has pagado 2490x2 4980 € en efectivo, y creeme que a pocos les hace gracia incluirse en este tipo de declaraciones que después al pasar por filtros informaticos son de los "agraciados" a ser investigados.
#45 Gracias por la info, me va a resultar muy útil.
Respecto a la noticia, la única cosa positiva que he visto hacer al PP. Yo hubiera bajado aún más ese límite, pero algo es algo.
#101 Mírate ciertos programas electorales de IU, y te llevarás la sorpresa de que esta medida la estaban pidiendo. Te lo digo por lo que supongo de tí basándome en tu avatar.
#61
Yo en toda mi vida solo he pagado una vez más de 2500€ en efectivo (la entrada del coche), pero vamos, será que soy un tieso.Que narices, no, saqué 4000€ en efectivo y lo ingresé en el banco del concesionario. Realmente fue una transferencia "manual".
Nunca he pagado algo de más de 2500€ en efectivo
#35 primer error tuyo: en un primer momento, no hay devaluación oficial, solo equivalencia (4 neopesetas=1 euro, por ejemplo, pero podria ser 1=1). ahi te da lo mismo tener euros o neopesetas, puedes comprar lo mismo con 1 euro o 4 neopesetas. Pero claro como nadie se cree esa equivalencia, en pocos dias serian 10 neopesetas=1 euro. Y si cambiastes los euros (o te obligaron a cambiar) el primer dia, la cagaste. Si has guardado los euros debajo del colchon durante esos dias, podras cambiarlos (a excepcion de impedimento legal) a la nueva cotización sin perder poder adquisitivo. O utilizarlos directamente en el mercado negro/gris con su valor intacto (como pasa con los dolares o euros en muchos paises que tienen moneda propia, y tambien te aceptan esas monedas extranjeras, por ejemplo).
De lo poco con lo que estoy de acuerdo, e incluso lo rebajaría a 1000 €.
#6 Y lo más gracioso o triste de todo (según se mire) es que si te pillan sólo tienes que pagar un 25% de lo que has defraudado...
Pero
peazo de gilipollassr.Rajoy, si siendo legal hay que pagar 18% de IVA y siendo ilegal (en el caso que te pillen) sólo tienes que pagar un 25% , vale la pena seguir defaudando, ¿no?#86 ¿Conoces el concepto de "Transferencia bancaria"? Incluso existen bancos que no te cobran comisión.
Te digo lo que tienes que hacer:
-Vas a ING Direct.
-Abres una cuenta.
-Metes el dinero.
-Ahorras.
-Cuando vayas a comprar le pides el numero de cuenta al vendedor.
-Se lo transfieres.
Si no te acepta la transferencia, le pides al banco que envie un talonario. Y cuando el vendedor te lo valide: compra pagada.
#1 300 me parece bien.
#2 falacia de pendiente resbaladiza (slippery slope) ( http://es.wikipedia.org/wiki/Pendiente_resbaladiza )
#6 el efecto es justo al contrario, al ser claramente ilegal el pago superior a 2500€ en efectivo ambos (comprador y vendedor) deben estar de acuerdo y no queda duda de la ilegalidad de la venta, lo cual es problemático y cantoso en demasiadas situaciones. Si hay un registro del banco, es mucho más dificil defraudar el IVA. En efectivo es facil.
#7 buen apunte a la parte negativa. Sin una contrapartida que nos proteja de los abusos de las comisiones bancarias en tarjetas, esto puede ser un problema (tanto para el vendedor como para el comprador).
#3: No lo veo. No te impiden sacar todo el dinero que tengas, sino hacer pagos únicos por más de 2.500€. No hay muchos pagos que haga yo así al mes como para que supusiera un problema para mí. Pero claro, a todo se le puede dar la vuelta. No sé, al final nos la meterán doblada hagan lo que hagan...
#51 Vale, que sí, que vamos directos al corralito. Que te está obligando a tener el dinero en el banco (no sé quién te obliga ni por qué, pero según tú sí te obligan). ¿Qué te impide tener todo tu dinero debajo del colchón y cuándo tengas que hacer un pago ingresarlo en el banco?
#52 Ale ahora ciencia-economía-ficción. Repito ¿Alguien te impide sacar todo tú dinero del banco? Cuando eso pase sí estaremos ante un corralito, mientras tanto economía-ficción. De verdad ¿crees que si fuesen a poner el corralito harían estas medidas? En Argentina se impuso el fin de semana con los bancos y las bolsas cerradas y sin previo aviso.
Por cierto Italia ¿tiene corralito? (la prohibición allí es para pagos de más de 1000€)
La verdad es que 2.500 es un número demasiado alto. Deberían imitar a Izquierda Unida, que propuso limitar pagos en efectivo a 1.000€
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article34255
Hacienda también ha recomendado medida de este tipo:
Gestha pide al Gobierno limitar a 1.000 euros el pago en metálico para recaudar 26.000 millones anuales
Gestha pide al Gobierno limitar a 1.000 euros el p...
europapress.es#28 ¿Cómo que no puedes gastar más de 2500€? Puedes gastar lo que te de la gana si no se trata del mismo vendedor. Es decir, tú como consumidor vas a una tienda y te gastas 2500€, vas a otra y te gastas otros 2.500€, etc.
El vendedor no puede cobrarte más de 2.500€ en efectivo pero tú, como consumidor, puedes gastarte lo que quieras en varios vendedores (y si me apuras hasta en el mismo vendedor fraccionando las facturas o tickets de compra).
Aquí hay algo que no nos cuentan, medidas como estas y las de ayer desesperadas, carreras para evitar a los periodistas, contradicciones,... ¿corralito impuesto? ¿intervención oculta?.
Tal como dice #5 nadie impide fraccionarlo así que como siempre hecha la ley hecha la trampa.
#7 Sabiendo ya, como sabemos que da igual quién esté en el cargo...y que da igual el partido que esté... no deberíamos cambiar los nombres propios y directamente hablar de políticos?
#7 ¿Qué ciudadanos decentes conoces que paguen 2500 en efectivo?
#38 Y dale. ¿Cuántas operaciones de más de 2500€ haces tú como consumidor con el mismo proveedor?
#42 Sí, y al mismo proveedor. Menuda ocurrencia.
#68 Fácil, cambia de banco.
#102 lo malo es que con el eurovegas podrán blanquear el dinero para luego ir a comprar el bmw....
La medida esta bien pero si se acompaña de mas cosas.
Esto es para que los bancos controlen a agricultores, mecánicos, pequeños comercios, y otros negocios que se escapaban a su control. Ahora podrán extorsionarles bien con la financiación, y los pagos.
Un pequeño negocio es muy sensible a los abusos de los directores de sucursal.
Hasta ahora yo podía trabajar dando mis facturas y pagando mis impuestos sin pagar comisiones a los bancos, y sin que supieran mis precios, mis descuentos, mis atrasos en pagos a proveedores. En cuanto puedan consultar todos mis movimientos no se lo que se les ocurrirá. Pero seguro que nada bueno.
Siguiente paso: Permitir un aumento brutal de las comisiones que los bancos cobrarán por las transferencias... y el negocio será redondo.
Redondo para los bancos, claro.
#101 No podrás, pero puedes pagar los sobornos al alcalde en metálico sin ningún límite.
Aqui en España este "corralitio" tendra poco futuro, de las personas con las que trato pocas, muy pocas tienen 2500 para gastar, yo mismo cobro 800 y mas que vivir sobrevivo.
Yo tengo otra medida, que es cambiar de color los billetes de 500 euros.
Mi problema es que mi tarjeta tiene un límite, por encima de una cifra no admite la transferencia.
#61 Esa pregunta es una chorrada y un falacia, todo en uno. El pagar en efectivo una "gran" cifra te hace "indecente"? Conozco a mucha gente que no le gusta pagar a plazos y preiere ahorrar. Qué problema hay en que lo paguen en metálico si quieren? Son unos criminales por ello?
Es tu libertad de lección, si no la quieres, no jodas al resto.
Y para los demás que aplaudis con las orejas estas chorradas: Puedes pagar un millón al contado que si hay una factura es completamente legal. Pagar 30 euros al fontanero sin factura es fraude.
Esto sólo beneficia a la banca que se asegura tener el dinero en el sistema.
#111 Pues si te preocupa el corralito saca todo el dinero del banco. Posiblemente no tengas que hacer un gasto de más de 2500€ en muchos meses, y cuando lo hagas ingresalo antes del pago y listo.
Aunque te parezca mentira esta medida es para evitar el blanqueo. Como tu dices puedes librarte de dinero negro haciendo una gran compra y pagando la mitad en B, pero no has blanqueado nada, simplemente le has pasado el dinero a otro que a su vez tendrá que blanquearlo si quiere disfrutarlo. Tampoco era muy dificil que digamos, por eso se hacía, ya que si te han dado 100.000€ en dinero negro puedes decidir comprar un coche, cambiar los muebles del salon, darte un viajecito/crucero, renovar la cocina o comprarle un anillo/bolso muy caro a la parienta. Pero si ponemos un limite de pago en efectivo la gente se lo pensará 2 veces antes de aceptar dinero en negro ya que no va a poder hacer nada de lo anterior (si supera 2500€) con ese dinero que no puede ingresar en el banco porque no puede justificarlo. Asi que o se lo queda en casa y lo va gastando a base de compras menores de 2500€, arriesgandose a un robo, o pasa del dinero negro y escoje a otro comprador que pague algo menos pero todo en A.
Aún así 2500€ sigue siendo un limite bastante alto como para gastarte 100.000€ en no demasiado tiempo, por lo que yo lo hubiese puesto en 1000€.
#43 Como proveedor (de servicios profesionales) hago varias al año. Y además las declaro a Hacienda (Modelo 347) todos los años, con lo que no me creo ni media que esto sea para luchar contra el fraude.
#86 ¿Y? ¿Cuál es el problema? Ingresas el dinero en el banco y te cobran de allí. No tienes porque financiar nada.
#46 Pero entonces no eres un simple consumidor. Eres un empresario. Y no, no creo que esta medida sea efectiva para luchar contra el fraude fiscal, simplemente, porque ahora tú puedes pedirle a tu proveedor que te fraccione las facturas (en vez de agruparlas mensualmente como hacen muchos, las agrupas de forma semanal/quincenal y ya disminuyes el importe). En grandes empresas con volúmenes grandes de compras y ventas tal vez sea efectiva
#91 Esto es un paso más en el recorte de libertades que esta llevando a cabo el PP, ni más ni menos.
Tio, tu eres de derechas, de izquierdas, de centro o simplemente anti-PP?
No se si sabes que el PP es liberal, precisamente la derecha y liberalismo implica dar libertad absoluta en términos economicos para hacer cada uno lo que le de la gana*, mientras que la izquierda propugna por la regulación del mercado. No mezcles recortes de libertades civiles con recortes de libertades economicas porque te haras tal lío que ya no sabrás ni que esta a la derecha y que a la izquierda.
*(algo terrible, en mi opinión, ya que el movimiento del dinero a la larga es como la masa y la gravedad, tiende a concentrarse en torno a los puntos de mayor masa monetaria, con lo cual en un mercado libre de toda regulación todo el dinero del mundo acabaría en manos de una sola empresa/persona, y el resto estarían infinitamente endeudados con ella)
#30 Primer error: NO te impiden sacar dinero del banco.
Segundo error: Si tú tienes tus billetes debajo del colchón y son de euros, si se crea una nueva moneda y se fija un tipo de cambio tus euros van a valer lo fijado en el tipo de cambio por mucho que los tengas debajo del colchón (a no ser que te los guardes para utilizarlos en otro país).
yo es que leo la lucha contra el fraude fiscal y ya me da la risa chacho.
Mariano dimisión
#70
esta medida ya existe en Francia
http://www.consumer.es/web/es/economia_domestica/sociedad-y-consumo/2012/02/01/206579.php
http://m.lavoz.es/noticia/2012/01/06/francia-veta-pago-salarios-efectivo-superan-1500-euros/0003_201201G6P2996.htm
es más incluso hay un límite en el dinero en efectivo que puede ingresar los particulares en el banco y no es mucho, no llega a los 2000 euros.
Lo que se busca es evitar el blanqueo de capital, es decir casos como este
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/3819901/03/12/El-cunado-de-Patxi-Lopez-utilizo-292-billetes-de-500-euros-de-origen-desconocido.html
#66 esto lo venderán como una medida para luchar contra el fraude, pero en realidad, y como apunta 22 esto se hace para intentar evitar que la gente saque su dinero de los bancos, ya sea para, como teme, como un paso previo para un corralito, ya sea para evitar que se pueda terminar de descapitalizar a la banca si surgen movimientos ciudadanos serios que decidan retirar todo su dinero del banco.
El fraude con dinero negro se hace sin facturas y de mutuo acuerdo por las dos partes. ¿ O ya se nos ha olvidado cuando hace unos añitos se revendían pisos de protección por un precio superior al que estaban obligados en dinero B con la connivencia de banqueros, inmobiliarias y notarios ?
#155: Está claro que hecha la ley hecha la trampa; pero cuanto más difícil se les ponga a los defraudadores, mejor. Si el narco tiene que ir a comprar su coche a un concesionario "narco-friendly", es una dificultad añadida que tiene, y será más fácil que Hacienda vaya a por unos pocos concesionarios que hagan fraude masivo que que vaya a por miles de concesionarios que hagan un poquito de fraude cada uno.
Esto es como lo de "no pongamos impuestos a los ricos (SICAV, etc.), porque total, ya buscarán la forma de evadirlos"... pues hombre, puede ser que en gran medida sea así; pero eso no es motivo para tirar la toalla y no intentarlo siquiera.
#29 No puedo hacer pagos de más de 2500€... aunque claro, ya veo que con la picaresca al final es por dar por culo entonces
#66 Y tu te crees lo que dices? crees que los que tienen dinero en negro dejaran de pagar en efectivo? envidio tu inocencia...
Mierda!. ¿Como es eso?.
Vamos a ver; Hace como 4 años que deje de fumar, pero sigo gastando 3€ diarios en tabaco. Es decir, tengo una garrafa de agua vacía, de 10l. con un agujero por el cual voy metiendo cada día 3€ de lo que ya no me fumo. A día de hoy, tendría que haber más de 4.000€. Aún falta para llegar a los 5.700€ que cuesta una Nikon 4D que quisiera comprar.
¿Me van a decir ahora esa xusma del gobierno, que cuando tenga el dinero reunido, no podre ir a la tienda y sacar una Nikon nueva y flamante?. !Venga ya¡.
¿Que hago, voy a un banco a ingresar esos ahorros, y cuando me pregunten de donde los he sacado, les cuento que ya no fumo?.
Señores del gobierno, den se por culo entre ustedes y dejen nos a los demás en paz.
#102 Entérate ya de que esto es para joder al ciudadano de a pie, somos más (el 99% como dicen) por lo que van a sacar más jugo exprimiéndonos a nosotros que persiguiendo a los verdaderos defraudadores, el narco con ir a comprar el BMW fuera de España lo tiene solucionado.
Estamos tontos o estamos tontos? La medida la tienen otros paises y es estupenda. La adoptamos nosotros y es de subnormales. No lo entiendo.
La medida DIFICULTARÁ el fraude. No lo eliminará. De momento los inspectores de hacienda no se iran al paro con la medida. Somos el pais con más fraude del mundo y cualquier medida es poca. Nos lo hemos ganado a pulso.
Que apareceran trucos para defraudar, seguro, pero que tendrán mas trabas, seguro tambien. Que es para controlarnos, por supuesto. Pero es que hay que controlarlo. ¿A nadie le choca que no se puede pasar una frontera con X dinero en efectivo? ¡Si a lo mejor es para comprar regalos!. Sin embargo, atreves de un banco puedes hacer lo que quieras en otro pais. ¡Es que los extranjeros nos quieren controlar!
Y quien no quiera usar los bancos para hacer transacciones, me temo que tiene que adaptarse. Todo esto viene porque hay quien no se ha "adaptado" a pagar impuestos porque con el régimen de antes no se pagaban.
Yo me quedo con lo de "Cayo Lara exige al presidente que los recortes los anuncie en el Parlamento", ¿es que estamos locos? ¿Mariano dar la cara para explicar algo? Con lo fácil que es esconderse y mandar notas de prensa.
esto es el principio del corralito. me estoy pensando si salir corriendo al banco a sacar todo el efectivo que pueda...
#106 Y cuando el alcalde quiera comprarse un BMW se dara cuenta de que no puede. Se encontrara un porron de dinero que no podra usar para comprar nada que valga mas de 2500 euros. O se lo gasta en bobaditas o se come los billetes.
#61 Cualquiera que no quiera pagar una comisión por una transferencia o un Cheque conformado. Aunque pidas un préstamo tienes que enviarlo a la cuenta del vendedor... coche, piso...
Cualquiera que no se fíe de los bancos y tenga sus ahorros bajo el colchón... que yo sepa no está prohibido... >>Botín atento
Te suena algo llamado "lavado de dinero"? Bien, consiste en comprar cosas caras con billetes. Intenta comprar un coche con billetes. Y si no lo sabes un coche te puede valer mas que este limite. Por tanto o lo pagas en dos o tres veces o no puedes hacerlo.
Con esto se corta el lavado de dinero.
Y no es una tonteria.
¿Te suena Hacienda? Pues es una medida que ellos han pedido. Digo yo que sabran mas que tu.
#61 Yo mismo en momentos puntuales. Tengo la "Mala" costumbre de ahorrar antes de comprarme nada. Cocina 12000€, coche 20.000€, comedor 8000€, etc.
No no soy rico ni cobro mas que los demas, simplememente en casa ahorramos con los meses. Y hago pagos en efectivo de estas cosas y ahorrando porque no quiero dar dinero a los bancos, no quiero "intermediarios" que me encarecen (intereses) el producto. Y por supuesto siempre con factura.
¿Ahora que?, ¿a pasar por banco si o si?, ¿A financialro en 5 pagos, en 2?. Que no, que no quiero financiacion, que quiero pagar a tocateja conie.
Y si, hay zonas donde te hacen "financiacion sin intereses", pero eso tampoco quiero (porque al final es estar atrapado). Quiero pagarte el dinero aqui y ahora, que para algo lo tengo ahorrado.
#3 Hombre, todavía nos queda para llegar al corralito, pero desde luego parece un primer paso. Con la excusa de el fraude fiscal ya no tenemos todo el poder sobre nuestro propio dinero. Preocupante.
#80 Es posible. Pero no compares la facilidad de seguir el dinero a traves de movimientos bancarios, con tener que mandar un inspector a revisar e investigar facturas. La alternativa que tu comentas es mucho mas facil de detectar informaticamente.
#119 ¿Entonces dices que la ley me obligara a usar los servicios de un banco? ¿Estoy obligado por ley a tener mi dinero custodiado en una empresa privada?
Nada estos pondrán a ZP como un héroe nacional.... Porque cada vez que sacan algo es para ir a peor..
#34 Es que el tema no se apicaría solamente a España, incluiría también a Grecia, Italia y Portugal (como mínimo)
#35 No te impiden sacar el dinero del banco, pero te obligan a pasar por el banco si haces operaciones de más de 2500€ y busca que el dinero se quede dentro del banco (aunque sea por "comodidad") para cuando se haga el corralito.
#103 Todo eso que me cuentas ya lo sé.
De verdad que no sé en que mundo vivo...desde hace unos años creo que vivo en dos realidades paralelas...eso o me están metiendo alguna droga en el aire que me hace ver cosas absurdas como los últimos titulares que puedes leer por aquí.
#98 Mi padre, al que no le gustan un pelos los bancos, tiene una caja fuerte con el grueso de sus ahorros. El dice que no va a pasar por un corralito como en Argentina.
La verdad es que podría ser la lectura quizás, más macabra y retorcida, y quizás por eso la más cierta: Están preparando un corralito. Esto es, la gente no saca efectivo en grandes cantidades porque no puede pagar con ello y solo usa tarjeta. Y tal y como ocurriera en Argentina, solo los que tienen en efectivo "sobrevivirán".
Yo por mi parte ya no tengo nada en los bancos. Sí, te ofrecen la seguridad de que en un incendio o en un robo no pierdes tu dinero. Pero tal y como están las cosas veo menos probable que haya un incendio o un robo a que me retengan el dinero o, simplemente, lo hagan desaparecer al hundirse la entidad bancaria.
#101 Lo que dice es que te la podrás comprar, pero pagando con tarjeta.
Esto solo sirve para obligarnos a trabajar con el banco y que puedan seguir cobrando lo que les de la gana, si me obligan a trabajar con transferencias, giros, talones (o otros productos similares) tendrán que imponer a los bancos una tarifa. El fraude no se hace con 2500 euros se hace con los 300.000 del alcalde de Santiago (por ejemplo, que hay muchos más). Es más que disponga de medios para poder cobrar las facturas pequeñas, de por ejemplo 2500 euros, por las cuales no te sale a cuento pagar un abogado, así que te quedas sin cobrarlas. Son unos hijos de puta y nos están machacando.
Trajes si se aceptan, ¿no?
#112 ¿Crees que un embargado va andar pagando frecuentemente 2500e? Si puede pagarlo una vez no creo que tenga tantos problemas.
#111 Esta medida se hace en todos los paises. Incluso en los que la probabilidad de corralito es nula.
Esta medida es para evitar el lavado de dinero.
#139 Yo no he dicho que "si esta embargada es para hacerse rica". He dicho que alguien pobre es muy poco probable que ahorre ese dinero y que tenga que comprar algo de ese valor.
Y por cierto para ser autonomo hay que pagar impuestos y no se pueden pagar en efectivo, asi que la cuenta bancaria la necesita igual. A menos que este trabajando en negro.
#162 se la comio el perro, no la he vendido, me la han robado, comprandola tambien en negro etc etc etc.
Ten en cuenta que no es algo que harias por sistema en el mismo comerciante, por lo que no va a cantar tanto ni van a ir al almacen a ver si tiene todo lo que se supone que tiene que tener.
Por ejemplo, tu te vas a una tienda de barrio y le dices al tio, te voy a comprar una tele de puta madre de 3000 pavos, pero me la tienes que vender en negro... tu te crees que tal como estan las cosas, se van a negar (si te conocen)? (bueno, alguno igual se niega pero seguro que encuentras alguien que te lo venda).
O directamente te la vende a 2000 pavos y los otros 1000 en negro, o sino tiene dinero A para pagar al distribuidor, pues te vende la minicadena de 500 euros del escaparate por 2000 y se la queda y te da la tele....
sera por formas...
#22 #147 Claro, están preparando un corralito, por eso limitan el pago en efectivo a 2500 €. Los pobres ciudadanos y obreros, acostumbrados ellos a llevar en sus carteras varios billetes de 500 € y a hacer pagos mayores cada vez que se van de mariscada o les da por adquirir, para pasar la tarde, Canon digitales de más de 3000 euretes, o que a veces les apetece alquilarse un yate para el fin de semana, ya no podrán pagar en efectivo y tendrán que dejar todo en el banco para que los chupópteros de la élite se queden con sus humildes ahorros. No pretenderás que saquen el dinero del banco y paguen cosas por meno de 2500 €, ¿no? Un respeto a la humilde ciudadanía.
Las grandes fortunas de nuestro país, principalmente en forma de evasión de impuestos, y NO en forma de operaciones en efectivo..
#135 Tampoco me creo que por endurecer las penas por corrupción dejará de haberla. Pero anda que no me gustaría que lo hiciesen.
#101 A ver si leemos, la puedes comprar pagando por tarjeta. O es que pensabas ir con los 3000 leuros en el bolsillo?
#133 Un banco, o una caja de ahorros.
Es una mierda de medida. Primero porque limita la libertad de las personas, a mí nadie tiene por qué decirme cómo o cuánto tengo que pagar nada. Segundo, porque los que pagan en B a sus trabajadores van a seguir haciéndolo. Si quieren luchar contra el fraude fiscal, que lo hagan luchando contra el fraude fiscal, no limitando libertades. Esto se hace con inspectores, con multas, con control a los que defraudan o sospechosos de hacerlo (y no a todo el mundo), abriendo mecanismos de denuncia... etc.
"Cómo saltarse fácilmente el límite de uso de dinero en efectivo"
http://www.fraudefiscal.es/irpf-fraudes-en-el-impuesto-sobre-la-renta/como-saltarse-facilmente-el-limite-de-uso-de-dinero-en-efectivo/
4 facturas de 2500 euros y asunto resuelto.
Luego esta el tema en que si se hace en B da igual, porque no hay pago reflejado en ningun sitio, total que estamos igual.
#13 Pues no, confío en que todos los políticos no son iguales.
Otra cosa es que siempre votemos al mismo tipo de político.
Vale, pero los sobornos supongo que habrá que seguir cobrándolos en metálico y en negro.
#114 No se si sabes que el PP es liberal...
El PP no es un partido liberal: http://www.elblogsalmon.com/entorno/el-pp-no-es-un-partido-liberal
#101 claro que si, puedes pagarla en 2 plazos de 1500€ a pagar 1 plazo a las 16:45:15 y el segundo plazo lo tienes que pagar a las 16:45:16...
Salu2!!
#66 A ti te suena lo del quitar competencias autonómicas, criminalizar a las mujeres que quieren abortar o la condena perpetua, ademas de querer cargarse el derecho a huelga tal como lo conocemos, o equiparar la protesta pacifica a atentados a la autoridad???
Esto es un paso más en el recorte de libertades que esta llevando a cabo el PP, ni más ni menos.