La fibromialgia resuelta: descubierta una causa del trastorno [ENG]

La National Biotechnology Information Center ha informado de que por primera vez se ha descubierto una causa del trastorno. Este trastorno, que hace que quien lo padece se encuentre permanentemente agotado fisicamente, se ha considerado durante años como algo psicologico cuando no directamente inexistente, llevando a la marginacion social de los afectados. Por primera vez, se ha encontrado evidencia fisica (lo que abre la puerta a permitir un diagnostico certero basado en pruebas medicas objetivas) y una posible explicacion medica.

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#4 ¿Fuiste tú capaz de ponerte en los zapatos de otro alguna vez? Esto lo escribiste tú ayer:
El embajador palestino muere tras la explosión en su casa en Praga/c31#c-31


O ésto: "De hecho, en Palestina, cuando les dijeron eso de que en Europa habia un boom inmobiliario, se dedicaron a poner bombas en edificios para no ser menos" El embajador palestino muere tras la explosión en su casa en Praga/c16#c-16

No sé si tienes eso que dices, o es simplemente algún otro tipo de enfermedad más relacionada con la incapacidad para tener compasión sobre otros seres humanos.

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#11 Veo que eres de los que necesitan que les pongan una smile al final para pillar que un comentario esta de cachondeo...

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#16 Sí, me reí tanto como con este otro, también tuyo, en el que tampoco pusiste smile:

El embajador palestino muere tras la explosión en su casa en Praga/c8#c-8 "Palestinos y bombas, como de costumbre. Tiene toda la pinta de que le ha estallado mientras preparaba algun atentado"

Supergracioso, de verdad. Para vomitar.

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#19 De acuerdo. Hablemos sobre ello. Ese link es sobre una explosion con toda la pinta de ser un accidente de algun sistema explosivo que tuvieran como medida de seguridad para destruir documentos. Ves el hilo y se montan toda una serie de acusaciones muy serias sobre a Israel y al Mosad, asi, porque si y punto.

Y yo empiezo a poner acusaciones en el otro sentido, a ver que tal sienta. Y segun se ve, parece que no sientan demasiado bien. Con la diferencia de que a mi se me nota a la legua en ese hilo que estoy troleando. Tu dices que el comentario te da ganas de vomitar. De acuerdo, ¿y sin embargo las acusaciones infundadas en el otro sentido no te dan ganas de vomitar?. Y no solo eso, sino que las apoyas. Y no estas troleando, como es mi caso, sino que las apoyas seriamente. Bien, pues eso es falta de empatia.

Y si, el tema de Israel, que acabas de sacar, es una muestra de falta de empatia. Lo politicamente correcto es mostrar empatia con el lado palestino. Excepto que si realmente te pones en sus zapatos, tanto de unos como de otros, ves varias cosas.

1. Los palestinos son victimas, si, pero podrian recuperar su pais simplemente firmando la paz. La razon basica por la que Palestina esta ocupada es porque quieren seguir teniendo un Casus Belli contra Israel. Son victimas, si, pero tambien son ellos los que se obstinan en no querer paz.
2. Los israelies viven bajo constante amenaza. Si, tienen el ejercito mas fuerte y son los que reparten mas ostias, pero son ellos los que ofrecen la paz una y otra vez, lo que ofrecen devolver Palestina a cambio de paz una y otra vez, y los que se ven atacados cada vez que ceden un palmo de terreno.

Lo que hay en Palestina es una guerra politica. Los palestinos son peones a los que adoctrinan desde crios (los programas infantiles en la television incitando a destruir Israel dan escalofrios) y a los que tienen reservados el papel de victimas precisamente dentro de esa guerra politica. Que es la misma razon, por ejemplo, por la que en Siria y en Jordania tratan a los refugiados palestinos como perros. Y que es el mismo tipo de guerra politica por la que mandas a un crio a tirar piedras a un soldado para poder grabar como le detienen y poder sacar videos de menores detenidos. Y eso llevado a la poblacion entera de palestina, a la que los propios componentes de Hamas les interesa que siga en condiciones miserables, y por lo que, por ejemplo, doblan el precio de los combustibles dentro de Palestina, lo que hizo que hace unas semanas toda Gaza estuviera inundada con agua residuales, y por lo que por ejemplo, han destruido sistematicamente instalaciones industriales y agricolas (con la excusa de que las habian levantado los judios) cuando les han devuelto algun territorio. Si, el sufrimiento de los palestinos tiene un causante, pero no es Israel. Es Hamas.

Es la diferencia entre pensar y entre seguir las guias de lo politicamente correcto.

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#26 Dices tantas mentiras en tu comentario que daría para otro hilo. Paso de responder a un troll. Con empatía, eso sí.

[#37 xtiff]

#26 Pero que coño tiene que ver eso, con este tema.

Estoy contentísimo porque la enfermedad que lleva a mi madre teniendo jodidísimos dolores, por fín se le descubre una causa (bueno, esperemos a ver si se confirma o no, no sé que grado de fiabilidad tiene, ni si es definitivo). No sabéis lo que ha tenido que oir todos estos años, desde que era psicosomático, a un virus, tumores, e incluso celiaquismo no detectado.

Dolores, que siempre me he creído, porque conozco a mi madre, y antes de que cayera enferma, la he visto hacer esfuerzos sobrehumanos para sacarnos adelante a mi hermana y a mi, y ser madre soltera hace 20/30 años, huevos hacían falta un par...

[#38 Desactivado]

#37 Y a mi que me cuentas. Diselo al que ha sacado el tema, no te jode. Yo me he limitado a contestarle.

[#62 Desactivado]

#26 me resulta imposible ponerme en tus zapatos y entender como puedes llegar a pensar que los masacrados palestinos pueden ser los culpables, y los "abusones" de israel, los atacados. Me imagino a Milhouse lanzándole a Nelson el papel del bocadillo que le acaba de robar

[#64 Desactivado]

#62 Entonces explicame como es posible que Palestina no acepte firmar la paz y recuperar las tierras. Dame una explicacion logica y estoy dispuesto a creerte.

[#84 Desactivado]

#64 te refieres a aceptar "donar" la mitad de su território a israel? es eso? O a que tengan qeu vivir para siempre controlados económica y militarmente por israel? a eso te refieres?
La paz puede venir simplemente con devolver el territorio ROBADO. Y ya no hablo de que se largue israel, hablo de volver al 46. Cualquier otra cosa, es culpa de israel. No me vale criticar los cohetes que se lanzan desde palestina, porque se pagan con bombas, control energético, alimentício, control de los mares...
Y ojo, israel no es el culpable. La culpa es de Europa y EEUU.

[#85 Desactivado]

#84 Lo que Israel ofrece es devolver los territorios ocupados, a cambio de paz y unas ciertas garantias de que no van a atacarles (logicamente, que a Israel le han declarado ya varias guerras en el ultimo siglo). Eso no lo aceptan los Palestinos. Si los palestinos, en teoria, desean la paz, ¿como lo explicas?.

[#122 SolBlau]

#64 Recuperar tierras dice...si los israelis no paran de construir colonias dentro del territorio de Palestina, incumpliendo las resoluciones de la ONU.

[#114 SolBlau]

#26 Aparentemente Israel contrata foreros para hacer proselitismo a favor de su causa.

Bueno, al fin y al cabo lo hacen todos...demasiados foreros, periodistas, publicistas comprados ya sea para venderte un genocidio o una mesita de Ikea.

[#27 categoriacerdosya]

#16 Es que "cachondearse" con la muerte de personas (culpables o inocentes) (#11) y acto seguido quejarse de la falta de empatía de la humanidad (#4) es tan chocante que podría hacer pensar a cualquiera aquello de "consejos vendo y para mí no tengo"

[#111 SolBlau]

#11 Supongo que todos somos contradictorios. A menudo exigimos empatía o respeto y no nos damos cuenta de nuestras propias carencias. Pero el mensaje sigue siendo el mismo: si nos preocupasemos más por comprender al otro y sentir sus sentimientos probablmente el mundo iría mejor.

[#20 Viridiana]

Que algo sea PSICOSOMÁTICO no significa que sea INVENTADO. Ya basta con eso, ¿no? Significa que algo no funciona bien desde el punto de vista psicológico/psiquiátrico y que el cuerpo lo manifiesta en otros sistemas orgánicos. hay mil ejemplos de enfermedades así que nadie tilda de "cuento", como el colon irritable (como hay diarrea y estreñimiento y eso es "de verdad"...), los dolores de cabeza tensionales, los síntomas "orgánicos" de una depresión o un ataque de ansiedad...
Las personas con esto sufren, sí, pero buscar desesperadamente un origen fuera del sistema nervioso central no tiene por qué beneficiarles en absoluto. Y menos cuando, como en el "Síndrome de Sensibilidad química múltiple" se les da credibilidad a teorías conspiranoicas sin base científica pero con muchos adeptos por aquello de "lo químico es malo y lo natural es bueno".

[#1 Peka]

Muy interesante, por que dentro de los que la sufren al no haber alteraciones orgánicas demostrables, hay mucho jeta metido en este grupo.

[#2 Loda]

Creo que alguien se merece una disculpa. No estaba en sus cabezas, no era un rollo psicosomático, no eran "cuentistas",...

#1 A esos ojalá ahora se les pueda dejar en evidencia con nuevos métodos de diagnóstico. Para el resto, esta debe de ser la segunda mejor noticia que se les puede dar.

[#4 Desactivado]

#2 Tener un problema asi y que cuando tratas de hablar de ello, encima te llamen "cuentista" es un verdadero infierno.

Y lo digo por experiencia propia. Yo no tengo fibromialgia, pero si ADHD, que viene a ser un equivalente si sustituyes el agotamiento fisico por el agotamiento mental y los problemas de concentracion. La falta de empatia es tan grande que uno llega a dudar de uno mismo y con el tiempo empieza a pensar si no sera verdaderamente un cuentista.

Luego, un dia, empiezas a tomar medicinas para el ADHD, y el cambio es tan grande que de repente aparecen dos conclusiones obvias: una, que no era cuento. Dos, que la mayor parte de los seres humanos, sean de derechas o de izquierdas, carecen de empatia. La empatia funciona como una politica de grupo, una especie de guias "oficiales" dentro de cada grupo social. Cuando no siguen esas guias sobre donde es politicamente correcto tener empatia, la mayor parte de las personas carecen por completo de la capacidad de ponerse en los zapatos de otro.

[#12 Desactivado]

#4 "que la mayor parte de los seres humanos, sean de derechas o de izquierdas, carecen de empatia." Bueno, esto lo vemos cada día en menéame en noticias de desahucios, preferentes o incluso softonic.

Aquí todo el mundo es listísimo, guapísimo y quien no lo sea, pues es su problema y merece lo que le viene a continuación. Un razonamiento, por cierto, rabiosamente de derechas.

[#15 Maegruin]

#4 No se trata de tener o no empatia, está demostrado que muchas enfermedades o sintomas se generan o agudizan de forma psicologica sin que haya un origen físico objetivo. Conozco un caso de una persona con depresión que dice padecer diferentes tipos de dolores o sintomas, cuando realmente su problema es el trastorno depresivo.

Si no se trata la verdadera fuente del problema psiquico (depresión, ansiedad, busqueda de atención, hipocondria...) no se va a curar nunca al paciente, siendo incluso perjudical para el por la posibilidad de aplicarle tratamientos y medicamentos erroneos.

Si realmente se ha encontrado una causa fisica es una buena noticia por la posibilidad que abre para tratamientos más efectivos.

[#69 Amonamantangorri]

#15 Por algunas experiencias de personas muy cercanas, me pongo en guardia cuando hablando de trastornos psíquicos alguien saca el tema de "la verdadera fuente del problema psiquico". Se habló de lo mismo cuando hace días se habló aquí del T. de déficit de atención con hiperactividad.

Ese gran mito del psicoanálisis, para mucha gente ha supuesto tumbarse un par de veces a la semana en el diván para hablar de su infancia y regodearse en su infelicidad. Muy bien, estamos haciendo grandes avances. Pastillas caca. Años de sesiones de psicoterapia para buscar "la verdadera fuente" de un mal de origen fundamentalmente químico, genético.

[#123 SolBlau]

#69 Pues si...cada vez se esta viendo que muchas enfermedades supuestamente psiquicas tienen un origen (o vulnerabilidad) biologica e incluso genetica, como el autismo, la esquizofrencia, el TOC...

En muchos casos es mas correcto hablar de vulnerabilidad. El desarrollo de la enfermedad se agrava por causas psicologicas, el estilo de vida, el estrés...

[#25 Philby]

#4 ¿Tú que dices que todos lo gitanos son ladrones y los palestinos bombas con patas quieres empatía?

Te daré empatía de la buena: Deja de hacer cuento, el "tratamiento" que te dan son simples drgoas que nos producirían a todos, enfermos o no, el mismo efecto, como con el TDAH.

[#113 SolBlau]

#25 No. Los medicamenos que les suministran a los TDAH produce efectos contrarios a los "normales". A los TDAH tranquiliza y a los normales excita. Se debe a su efecto sobre el cortex prefrontal, que en el caso de los TDAH está "subactivado".

[#77 liljozee]

Muy interesante información, hay que ser escéptico eso sí porque aunque parezca una explicación razonable ni siquiera se ha replicado el estudio.

Un dato que no he visto que se mencione (igual me equivoco) es la pregunta de: ¿qué es exactamente fibromialgia? No es fácil hacer un diagnóstico fiable cuando realmente no se tiene muy claro lo que es o lo que no es fibromialgia. La prueba de lo de los puntos gatillo no está mal pero evidentemente no es suficiente, tiene una especificidad bajísima.

No niego que sea un avance en pro de encontrar los pacientes con fibromialgia "de verdad", pero está claro que falta todavía más información y revisión de la misma.

#4 "Luego, un dia, empiezas a tomar medicinas para el ADHD, y el cambio es tan grande que de repente aparecen dos conclusiones obvias: una, que no era cuento."

Indudable hecho de que efectivamente el TDAH (estoy más acostumbrado a verlo así) era tu diagnóstico, de hecho la respuesta al tratamiento es un criterio diagnóstico. Pero no debes negar que como diagnóstico es un cajón de sastre (donde cabe todo) o si no échale un ojo a este artículo y luego me das tu opinión: http://www.playgroundmag.net/musica/noticias-musica/actualidad-musical/la-culpa-es-de-los-padres-que-drogan-a-sus-hijos

[#90 Desactivado]

#77 Indudable hecho de que efectivamente el TDAH (estoy más acostumbrado a verlo así) era tu diagnóstico, de hecho la respuesta al tratamiento es un criterio diagnóstico. Pero no debes negar que como diagnóstico es un cajón de sastre (donde cabe todo) o si no échale un ojo a este artículo y luego me das tu opinión: www.playgroundmag.net/musica/noticias-musica/actualidad-musical/la-cul

Eso, me temo, es simplemente una muestra mas de estupidez humana. Yo he vivido durante años el tratar de explicarlo y que te respondan con respuestas de manual de auto-ayuda. Por supuesto, una vez el tema se demuestra esos mismos que hasta entonces te llamaban cuentista de repente devienen los especialistas del tema y exigen un diagnostico para su hijo porque simplemente da mas guerra de la que querrian. No hay peores fanaticos que los nuevos conversos. Y algo que he aprendido con todo esto es que los ultimos en llegar suelen hacerlo arrogandose el titulo de gurú y explicando a los que ya estaban como funciona el asunto. Como decia uno: cuanto mas se conoce a las personas, mas se aprecia a los animales.

No solamente eso: en este tema del ADHD uno se da cuenta de la nula capacidad de escuchar que tienen las personas. La gente oye y ve, pero ni escucha ni mira. Cuando los psiquiatras neurotipicos hablan del ADHD (con pocas excepciones, aunque las hay) te das cuenta de que fallan incluso en la compresion mas basica: toman los sintomas externos, los aplican a su propia experiencia, y no hay quien los saque de ahi. Se suele hablar de que se trata de un exceso de energia, cuando mi propia experiencia me dice justamente lo contrario: la sensacion de agotamiento es constante. Lo que ocurre es que no puedes parar y concentrarte en algo, no puedes filtrar el exterior y todo te llama la atencion y te distrae. Pero no es que te sobre energia: al contrario, estas permanentemente agotado, y aun asi no puedes parar, porque quedarse quieto y concentrarse en algo resulta incluso mas agotador todavia. Yo he utilizado marihuana mas de una vez y mas de dos, simplemente para tener una hora de 'desconexion mental' y que mi cabeza deje de funcionar por un rato. Y luego lees a algunos psiquiatras y te preguntas si realmente estan hablando de lo mismo o simplemente siguen sin escuchar, igual que hacian antes, solo que ahora, ademas de no escuchar, enarbolan su titulo y recetan los estimulantes de moda.

[#92 liljozee]

#90 No entiendo del todo a qué te refieres con lo de "eso es una muestra mas de estupidez humana". ¿Te refieres a lo de prescribir Adderall® como paracetamol o a lo contrario, es decir, a que se menosprecie dicho diagnóstico?

Mi pregunta era básicamente: ¿no te parece que el aumento de la prevalencia de TDAH es fruto del sobrediagnóstico y no de que ahora se diagnostique bien?

[#93 Desactivado]

#92 Me refiero a que, en mi experiencia, el sobrediagnostico y el menosprecio son dos caras de la misma moneda. Es un opinion subjetiva, ojo, pero es la experiencia que yo tengo de como funciona una gran cantidad de las personas. Yo estoy cansado de ver como gente que va dando lecciones desde una posicion extrema de repente pasan a la posicion contraria, y en vez de aprender de ello y callar, siguen dando lecciones. Lo que quiero decir es que no me extrañaria nada que los mismo que sobrediagnostican son los que en su momento decian que era cuento. Esto es pura especulacion, por supuesto, y no trato de hacerlo pasar por hecho constatable ni nada similar. Pero conociendo a la gente, no me extrañaria nada. O quiza es que yo ya haya perdido la confianza en el genero humano, que tambien. En el fondo el sobrediagnostico actual y el menosprecio anterior vienen de lo mismo: de la falta de conocimiento y de que aquellas personas que menos saben son precisamente las que menos dispuestas estan a aprender. Aunque eso si, ahora la moda (recetar esas drogas como si fuera paracetamol) sea justo la opuesta que entonces.

[#95 liljozee]

#93 Al principio no comprendía tu punto de vista y ahora creo que sí, no del todo quizás pero más o menos sí: básicamente criticas la arrogancia de los que se hacen llamar expertos, ¿es algo así?.

En otros casos te hubiese dado la razón pero en cuanto al TDAH la verdad es que no creo que ocurra esto que estás contando por una muy sencilla razón: desde que la Psiquiatría se ha consolidado como especialidad médica "madura" (aunque la verdad muy madura no es) los psiquiatras tratan de medicalizarlo todo y hacer creer a todo el mundo que alguna patología psiquiátrica ha de tener. Si no recuerdo mal, según el DSM-V la mitad de la población mundial tendría alguna patología mental, ¿estamos todos locos (nunca mejor dicho)?

Por eso tu caso no creo que sea lo más común, lo que hubiese sido normal es que si te hubiesen visto algo raro antes de la existencia del metilfenidato (que me parece que fue el primero pero no estoy seguro) te hubiesen dado cualquier cosa para tratar tu patología en plan "a ver si funciona".

Así que entiendo que la gente haya intentado menospreciar tu trastorno, pero casi te aseguraría que la Medicina y en particular la Psiquiatría tienden a engrandecer los trastornos, no a disminuirlos.

P.D: y no estés más de 2 semanas de duelo tras la muerte de un familiar que como te coja un psiquiatra apañado vas (http://www.topia.com.ar/articulos/prepar%C3%A9monos-lo-peor-esta-venir-dsm-v-una-pandemia-trastornos-mentales).

[#98 Desactivado]

#95 Si, esa es la idea.

Con respect a lo demas... si y no. La tendencia a engrandecer los trastornos es algo de las ultimas dos-tres decadas. Algunos años ha, era justo todo lo contrario. Y tienes razon en cuando dices "desde que la Psiquiatría se ha consolidado como especialidad médica "madura" (aunque la verdad muy madura no es) los psiquiatras tratan de medicalizarlo todo y hacer creer a todo el mundo que alguna patología psiquiátrica ha de tener.", pero no hay que irse muy atras para encontrar esa primera (y aun bastante verde) madurez. Y si nos centramos en España, que siempre va varias decadas rezagada, diria que incluso estamos hablando de tiempos mas recientes todavia.

[#99 Desactivado]

#95 Por cierto, como elemento curioso, desde mi punto de vista los neurotipicos suelen presentar una baja capacidad de raciocinio cuando el tema tiene implicaciones emocionales de cualquier tipo para ellos Como anecdota curiosa, en el espectro ADHD/Asperger/etc. se suele hablar en tono de cachondeo del "Sindrome del Neurotipico" como burla de esa tendencia de la psiquiatria moderna a convertir cualquier cosa en un trastorno. Copio y pego un ejemplo de propuesta (cachondeo, obviamente) para incorporarlo al DSM (se pueden encontrar muchas de este tipo en la red, y he leido algunas mejores que esta que copio):

Neurotypical Syndrome

(I) Qualitative impairment in social interaction, as manifested by at least two of the following:

(A) marked impairments in the use of multiple verbal behaviors such as literal language and honesty to regulate social interaction

(B) failure to develop peer relationships with non-neurotypical people, need to bully non-neurotypical people and frequent inappropriate attempts to manipulate other people

(C) a lack of spontaneous seeking to share own interests with other people (e.g. constant use of "small talk" indicating a lack of expression to other people of anything interesting)

(D) lack of social or emotional reciprocity, believing that all other individuals ought to conform to the neurotypical’s way of thinking

(E) Overuse of cellular devices to communicate with other NTs and partially or completely fail to pay attention to communication or command given by other individuals

(II) Restricted repetitive and stereotyped patterns of behavior, interests and activities, as manifested by at least one of the following:

(A) encompassing preoccupation with one or more stereotyped and restricted patterns of interest, such as children, gossip or reality television, that is abnormal either in intensity or focus

(B) apparently inflexible adherence to specific, nonfunctional routines or rituals, in particular wearing clothes that somebody else has told them is the latest fashion even though ugly or uncomfortable, and often will pay a lot of money just for a meaningless label.

(C) stereotyped and repetitive manners (e.g., ritualistic thanking of people for useless, unsolicited and unwanted gifts)

(D) persistent preoccupation with parts of objects, such as tags indicating what brand a product is

(E) a tendency to read grievous personal slights into innocuous remarks or gestures

(F) false modesty and a dislike for others who openly revel in their own greatness

(G) inappropriately tactile behavior and lack of respect for the personal space of others

(H) constricted vocabulary

[#109 SolBlau]

#4 Muy cierto lo que dice...falta mucha empatía. Creo firmemente que los mayores problemas humanos no se deben a la maldad sino a la falta de comprensión del otro.

El desconocimiento del otro provoca muchos mas males que la pura maldad!!

[#6 alecto]

#2 Hay un abismo entre que algo sea psicosomático y que el paciente sea un cuentista. Hay muchos transtornos que son de origen psicosomático y pueden destrozarte... lo que cambia es el abordaje del problema, obviamente, ya no hay que buscar el origen en la cabeza mientras tratas los síntomas, sino que puedes agarrarte a algo objetivo y contrastable... ahora que encuentren un tratamiento que lo controle, o una cura, es posible. Y eso obviamente es algo muy positivo, pero la persina que conozco con ese problema nunca sufrió esa sensación que algunos describen de ser acusada de fingir, su problema es que no tiene un tratamiento, ni le daban solución de ningún tipo.

[#7 wanakes]

#2 #3 Una vez más hay que recordar que la publicación de un estudio médico no es garantía de nada; hay que ser escépticos, y esperar a su confirmación por investigaciones independientes. y no es porque no me gustaría que fuera verdad,sino porque en la noticia no hay ninguna fuente primaria enlazada, hay dos enlaces en la web sugiriendo otros origines y tratamientos para la fibromialgia, y si no he entendido mal, el origen del estudio proviene de una farmaceutica.... y no será la primera vez que se anuncias desde farmaceuticas una investigación revolucionaria que acabó no siendo relevante.

La fibromialgia es un drama, lo conozco de primera mano y he investigado mucho sobre el tema; dar credibilidad a la primera investigación no es bueno para nadie.

[#9 Desactivado]

#7 Cierto. De todos modos lo que me induce a creer que esta noticia es mas fiable es que no se trata de ningun tratamiento milagroso ni nada similar. Anuncian simplemente haber encontrado evidencia fisica de ello. En estos temas, las noticias mas fiables suelen ser las que anuncian pequeños pasos y no grandes milagros.

[#10 wanakes]

#9 Y lo de que han encontrado evidencia fisica de ello es más que cuestionable. Gracias a #3 se puede averiguar algo más sobre el estudio:

- Que solo afecta a mujeres. Malo. ¿Tiene la fibromialgia en hombres un origine diferente?
- Que no hay datos del estudio: ¿Muestra?¿indice de confianza?¿margen de error?¿dobre ciego?¿criterios de obtención de muestra de observación -mujeres jovenes, sanas, en menopausia, medicadas,...?
- Y que el origen de la invastigación es Integrated Tissue Dynamics LLC (www.Intidyn.com),:

located in Rensselaer, NY amid the Capital region’s
Technology Valley, provides flexible and scalable pre-clinical and clinical research and consulting
capabilities on skin and nerve related chronic pain afflictions in collaboration with the pharmaceutical
industry, government agencies, academia, and a network of pain specialists throughout the United
States. The Intidyn ChemoMorphometric Analysis (CMA) platform can be used to detect chemical and
structural changes in the skin and other tissues related to chronic pain, numbness, and itch associated
with a wide variety of afflictions, including diabetes, shingles, complex regional pain syndrome, carpal
tunnel syndrome, sciatica, fibromyalgia, psoriasis, chemotherapy, unintended side effects of
pharmaceuticals, and others.

Personalmente, escepticismo total.

[#13 Desactivado]

#10 Hay multitud de enferemedades que afectan más a un sexo que a otro y eso no significa que tengan un origen diferente. Por poner un ejemplo que me viene a la cabeza, el Lupus, en el que 3 de cada 4 afectados son mujeres.

[#18 wanakes]

#13 Es cierto; pero lo que afirma el artículo no es que la fibromialgia afecte más a mujeres que a hombres, sino que ha descubierto el mecanismo fisico que produce la fibromialgia... pero solo en mujeres. En hombres la fibromialgia no funciona así. Muy, muy raro.

Y en un paper sin datos de la muestra y proviniente de una farmaceutica cuyas acciones habrán subido al hacer este comunicado porque vendería remedios relacionados... la desconfianza es máxima.

#14 El estudio contradice muchos otros realizados a muestras grandes de mujeres y hombres, y siendo redactado por una farmaceutica que se puede beneficiar directamente de la publicacion sea cierto o no (tras estas noticias suelen subir en bolsa inmediatamente, momento en que empleados y propietarios suelen venderlas), los motivos para desconfiar son muy muy grandes.

[#78 karloslupus]

Solo comentar un par de cosas, #13 el lupus es 9 a 1 la relación de mujeres a hombres. http://www.registrolesaf.com/?op=97
A todos los que piensan que no hay nada detrás más que un problema psicosomático, comentar que en el lupus es del orden de 5 a 10 veces más frecuente la fibromialgia que en la población normal. (por dejar un ejemplo..pero hay muchas publicaciones... http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17092442 ) (Y en el lupus hay marcadores analíticos casi siempre, aunque alguno podría decir que no es la misma o que es debido a los problemas psicosociales de la enfermedad primaria) .

[#14 Desactivado]

#10 mmm...

- Que solo afecta a mujeres. Malo. ¿Tiene la fibromialgia en hombres un origine diferente?

El estudio se ha llevado a cabo sobre mujeres, supongo que para evitar tener demasiados factores en el estudio, si hubiera factores diferentes en hombres y mujeres. Pero eso no quiere decir que en hombres sea falsa ni nada similar.

- Que no hay datos del estudio: ¿Muestra?¿indice de confianza?¿margen de error?¿dobre ciego?¿criterios de obtención de muestra de observación -mujeres jovenes, sanas, en menopausia, medicadas,...?

Para eso habria que leer el articulo publicado en el Journal Pain Medicine, ¿no?. El PDF no es el articulo, que supongo sera de pago, como suele ser en estos casos.

- Y que el origen de la invastigación es Integrated Tissue Dynamics LLC (www.Intidyn.com),:

Como si las empresas privadas no hubieran hecho avances en medicina...

[#45 cayojuliocesar]

#14 yo estoy deacuerdo con 10. como medico en mi corta experiencia la fibromialgia es una enfermedad casi exclusiva de mujeres, que caracteristicamente se da en mujeres de mediana edad, casadas, infelices en su matrimonio, y que responden bien a antidepresivos.
ojo, esto no quiere decir que sean unas cuentistas, sino que es algo psicosomático, algo que la propia mente causa al cuerpo. y este artículo no dice nada, un articulo, como dice #10 que no te diga sus datos estadisticos su riesgo relativo y su p... vale lo mismo que el comentario que yo estoy dejando aqui.

[#49 Desactivado]

#45 Una cierta critica, tu experiencia como medico se basa en una muestra muy particular: la gente que va al medico. Te puedo decir, a partir de mi experiencia con el ADHD, que uno no recurre a la medicina en algo cuyo diagnostico es tan nebuloso hasta que pilla una epoca donde anda jodido. Las mujeres recurren a la medicina mas que los hombres, los casados/as mas que los solteros/as, y si estan en una epoca jodida o infeliz, aun mas. Tu experiencia se puede deber simplemente no a que sean ese tipo de personas las que tengan fibromialgia, sino a que es ese tipo de personas los que buscan ayuda medica para ello.

[#50 cayojuliocesar]

#49 tienes razón, está sesgado, pero te estoy hablando de gente diagnosticada oficialmente por fibromialgia cuando estuve 2 meses en el servicio de reumatología y la propia especialista que llevaba los casos en ese servicio me dijo esto, que los casos que se ven cumplen un patrón muy establecido

[#52 wanakes]

#42 Gracias por los enlaces: un estudio de 14 (¿WTF?) mujeres y 9 más como sujetos de control, de la que se concluye una "significativa" correlación (no indica cual, para eso hay que pagar) entre estrechamiento capilar y fibromialgia.

Con ese estudio de población el estudio es simplemente una patata. Quizá es un indicio, seguramente sirva la pena profundizarlo y trabajar en ese sentido. Pero si alguien cree que ese estudio refrenda algo de forma sólida está totalmente equivocado, #49

#51 Si. Absolutamente sensacionalista, cuando la población del estudio es de 14 mujeres.

[#53 Desactivado]

#52 Poblacion de 49 mujeres, de las cuales 25 son grupo de control.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/pme.12139/abstract;jsessionid=381C74E8FC6B7B4720630959D18FDC91.f03t02

[#60 wanakes]

#53 #59 Twenty-four female FM patients and nine female healthy control subjects were enrolled for study, with 14 additional female control subjects included from previous studies. AVS were identified in hypothenar skin biopsies from 18/24 FM patient and 14/23 control subjects.

Perdón, he puesto 14 en vez de 24... lo que no implica nada. Si no entiendo mal, el problema de escaso riego capilar se da en 18 de 14 mujeres con fibromialgia, vs. 14 de 23 mujeres que no tenían fibromialgia. Sin más información sobre las caracteristicas de ambas poblaciones (Edad, raza, historial medico), y lo escasísimo de la muestra... ¿de verdad alquien cree que este estudio refrenda algo?

[#68 Rulo2.0]

#45 En los análisis de los enfermos (reales) siempre existe un alto nivel en sangre de ácido láctico (generalmente achacados a la pérdida de masa muscular por inactividad) y un desajuste de temperatura corporal. Ninguna de estas características se dan en personas con depresión. También se tendría que tener en cuenta los malos diagnósticos y confundir la fibro con depresión o hipotiroidismo (y viceversa).

De todas formas una de las características principales de los hipnóticos, ansiolíticos y demás es que permiten dormir mejor y esto alivia la sintomatología de la enfermedad; por lo que tal vez sea el descanso lo que hace que mejore, no las pastillas en sí.

[#120 SolBlau]

#45 Yo tengo una explicacion alternativa:

No son fibromialgicas por tener un mal matrimonio sino que tienen un mal matrimonio por ser fibromialgica.

No son fibromialgicas por ser de mediana edad, como tienen mediana edad y altas cargas familiares realizan más esfuerzos y por tanto la fibromialgia es mucho mas dolorosa.

Responden bien a antidepresivos porque el dolor les produce depresion, no porque los antidepresivos curen una supuesta enfermedad psicosomatica.

Se da mas en mujeres: no porque sean mas cuentistas sino porque realizan mucho mas esfuerzo que los hombres al tener que compaginar trabajo y tareas de casa. Yo las que conozco son personas hiperresponsables y muy muy trabajadoras. Si aprendiesen a relajarse tal vez mejorarias o aliviarian su dolor. Contrariamente a lo que se dice por aqui, las fibromialgicas destacan porque son exageradamente responsables y trabajadoras.

[#59 Desactivado]

#10 Creo que los resultados los han dado por validados el NBIC y el NIH, al ser ellos los que han publicitado los resultados. Eso le da un poco más de fiabilidad, porque ambas instituciones son muy respetables. Eso sí, aún le faltan muchos estudios q soporten estos indicios para estar seguro de que no han errado.

[#42 ACS]

#3, #7, #9 Esa no es la publicación, esa es la nota de prensa origen del artículo. Al final de la nota pone el artículo en la revista Pain Medicine:
Artículo Pain Medicine: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/pme.12139/abstract;jsessionid=381C74E8FC6B7B4720630959D18FDC91.f03t02
PubMed: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23691965

Una descripción del proyecto para todos los públicos: http://www.intidyn.com/Newsroom/Fibromyalgia%20Pathology%20for%20lay%20people%202013-06-24.pdf

[#55 Desactivado]

#42 Ok, cierto. Gracias,el enlace de la publicación está al final.

[#108 SolBlau]

#1 No dudo que haya jetas pero yo conozco una persona muy cercana que lo pasa muy mal por esta enfermedad y es una persona muy activa y trabajadora. A veces cualquier roce lo siente como un golpe, de manera que es dificil acercarse a ella.

Tambien es probable que otros tengan los mismos síntomas pero no tengan un caracter tan fuerte, de manera que al final acaban solicitando largas bajas laborales, que tambien son respetables.

Por ultimo, supongo que tambien hay fraudulentos.

[#3 Desactivado]

Aquí la publicación original en inglés (pdf) por si a alguien le interesa.
http://integratedtissuedynamics.com/Newsroom/Fibromyalgia%20Pathology%20for%20lay%20people%202013-06-24.pdf

[#5 josearcos_]

Conozco a varias personas que dicen "padecer" esta enfermedad, una de ellas un familiar muy allegado, y por observación siempre he pensado que ha sido algo psicológico.
Ojalá que me equivoque, y yo no tengo ninguna base científica para demostrar ni mi punto de vista ni el suyo, lo cierto es que en España no se diagnosticaba esta enfermedad salvo en Cataluña (si mal no tengo entendido) y he visto gente remover cielo y tierra para que sean diagnosticados de fibromialgia y poder obtener algún tipo de pensión o reconocimiento social.

Desde luego esta opinión siempre la he tenido para mi mismo, y no he tratado de prejuzgar a nadie.

[#24 Desactivado]

#5 No prejuzgues. Harás muy pero que muy bien.
#22

[#29 ColaKO]

#24 un vídeo sensiblero no cambia que siga pensando que es psicológica. Ojo, que no estoy diciendo que no sufran de verdad, pero que la causa está en su cabeza. Es como lo de la sensibilidad química, no verás a nadie de clase trabajadora con ella.

[#101 Desactivado]

#29 Veo que hablas desde la ignorancia.
#48 Deseo con toda mi alma que algún día estés en la situación de estas personas y tengas que escuchar esa frase: lo tuyo es una excusa para no ir a trabajar. Ojalá.

[#115 SolBlau]

#29 Qué pruebas tienes de lo que afirmas? Qué argumentos das?...porque una cosa son las creencias y otras el conocimiento.

Yo puedo decir que creo en el Gran Reno Finlandés, creador de toda la humanidad...pero si no lo demuestro no es mas que una creencia.

[#41 lolalolita]

#5 ¿pensión? Por mucho que te diagnostiquen fibromialgia no me parece que sea tan fácil conseguir una pensión (si no viene unida a otras dolencias). Lo del reconocimiento social es otra cosa, por mi trabajo he conocido a gente con fibromialgia y se sienten muy incomprendidos.

[#72 Desactivado]

#5 #71 No tenéis ni puta idea. Mi madre tiene fibromialgia diagnosticada, se la diagnosticaron a ella sin ella saber qué coño le pasaba. Es una enfermedad bastante jodida, paralizaciones repentinas o dolores que te impiden moverte. Mi madre nunca ha sido especialmente hipocondriaca ni mucho menos, más bien al contrario... Por ningún otro motivo la he tenido que escuchar gemir de dolor, y eso que ha tenido algún que otro accidente en la vida.

Un poquito de comprensión y menos escepticismo iría muy bien para los que padecen fibromialgia y otras enfermedades parecidas.

[#74 AsK0S1t10]

#72 pues lo siento por ella, no digo que lo este pasando mal, pero sigo pensando que el problema es más psicológico y social que físico, además así consigue que su hijo le de una atención que de otra forma no le daría, lo demuestras votando negativos a quien no piensa como el, y suplicando comprensión, vamos que me estas dando la razón, es una enfermedad que no se han podido permitir las mujeres de campo, que o trabajaba o se quedaba la cosecha sin recojer. Seguro que los hijos os habéis hecho mayores, muchos han salido de casa.... Cuando una enfermedad física tiene unos componentes sociales tan claros suelen ser de otro índole, pero tranquilo una depresión es lo más natural y nadie dice que tu madre este loca, bueno tu si se lo dirías, y no le prestarías atención. Gracias por darme la razón, y el negativo, considéralo como si te lo hubieras dado tu mismo.

[#104 Desactivado]

#74 Vale, señor psicólogo, sabes la atención que le doy antes y después del diagnóstico, ahora me entero que mi madre es una attention whore aunque no lo haya sido en la vida... Menéame es para mear y no echar gota. Además de inventarte la mitad de lo que he dicho, por supuesto. Mi madre no se puede permitir la enfermedad y la tiene, sigue trabajando y no se queja, simplemente lo sufre en silencio. No hace falta decir que es cuentista o que llama la atención porque es mentira, igual que si llamas cuentista o loco a un depresivo crónico con tendencias suicidas.
#76 Hoy es día tres. ¿Qué tiene que ver lo que me has respondido con lo que he dicho? Me he limitado a decir que es una enfermedad real, no voy a discutir ni negar causas porque no lo sé.
#79 Si aprendes a leer verás que en ningún momento he dicho que haya dejado de trabajar jamás. Sólo he dicho que la sufre y que no iría mal empatía en vez de llamarlos a todos cuentistas o mentirosos.

En resumen, Menéame: mucho pijoprogre, mucho "mierda políticos", mucho "malditos banqueros" pero luego empatía cero. Que se de por aludido quien quiera.

[#124 SolBlau]

#74 Todas las enfermedades tienen componentes sociales. Asi, una persona con vulnerabilidad a la esquizofrenia manifestara la enfermedad o no segun su estilo de vida, acontecimientos, estres, etc. Eso se ha visto con gemelos univitalinos, donde uno de ellos manifesta la enfermedad y el otro no.

Incluso podriamos decir que el cancer es una enfermedad con origen social ya que está influido muchisimo por el estilo de vida, tu dieta, si fumas o no, el ejercicio, la contaminacion, tu profesion, el estres...

[#75 wanakes]

#72 No, nadie dice que sea hipocondríaca, ni que se imagina la enfermedad. Es una enfermedad mental, pero no una enfermedad imaginada. Como explico en #63, es como una alarma averiada: la alarma suena aunque no entre nadie a robar. En este caso, el cerebro interpreta que hay dolor, aunque no haya ninguna razón biológica para ello. Y aún no conocemos bien qué cables tocar para que la alarma deje de sonar.

Que sea una enfermedad mental, del cerebro, no la hace ni más ni menos grave, ni tiene que ver con invenciones, con ser más o menos quejica o más o menos depresiva. Probablemente sea una enfermedad con origen y solución química, pero aún lo desconocemos...

#67 ¿estás diciendo que las enfermedades mentales no son enfermedades porque no tienen datos tangibles que analizar, excepto aquellas cuyo origen es degenerativo?

[#89 Rulo2.0]

#75 A título administrativo, si no puedes demostrar que tengas una enfermedad, es que no la tienes. Estamos hablando de lo mismo, pero yo trato de que no se establezca una asociación enfermedad mental - enfermedad imaginaria.

[#76 Desactivado]

#72 Aunque sea un trastorno psicosomático sigue siendo una enfermedad...

[#79 josearcos_]

#72 Desde luego tener un hijo con un temperamento con el tuyo tampoco le va a hacer favores. Mi madre también dice tener fibromialgia, y no ha dejado de trabajar desde que la conozco, ni creo que lo haga hasta que (como mi abuela) se vea obligada a estar en una silla de ruedas. El hecho de que mi madre sea así me hace compararla con otras personas allegadas que también dicen tenerla, que cuando la cosa le va bien está sanísima y cuando se le deja de prestar atención le entra una crisis. En fin, solo reflexionaba sobre mis impresiones.

[#87 Rulo2.0]

#79 La fibro, como muchas otras enfermedades, tiene diferentes grados de afectación:

• Grado I : Afectación leve:
Escalas de valoración clínica con puntuaciones menores al 50% y que no interfieren en el funcionamiento o en el trabajo.


• Grado II: Afectación moderada
Escalas de valoración clínica entre el 50% y el 75% que interfieren con el funcionamiento y el trabajo (pérdida parcial).


• Grado III: Afectación grave
Escalas de valoración clínica superiores al 75% y con gran interferencia en el funcionamiento y en el trabajo (imposibilidad para llevar a cabo el trabajo )

[#81 Voyager]

traducción mas o menos mala...

El Centro Nacional de Información Biotecnológica ( NBIC ) de los Institutos Nacionales de Salud ( NIH) publicó recientemente los resultados de la investigación financiada por las becas de los laboratorios farmaceuticos Eli Lilly y Forest que afirman haber descubierto una causa patológica ( la ciencia de causa y efecto) de la fibromialgia .
Las causas de la enfermedad han escapado a los investigadores durante años . De hecho , su origen fue considerado por muchos médicos como psicosomático ( en la mente ) debido a una gran variedad de síntomas comunicados por los pcientes que no pueden ser clínicamente aislados .
El Dr. Frank Rice, indica que se han encontrado pruebas en la Dinámica de tejidos integrados que causan la fibromialgia y permiten hacer un diagnóstico más seguro, a la par que explicar multitud de variados síntomas y efectos.
La investigación ha identificado alteraciones en la temperatura del núcleo de nuestro cuerpo es un culpable, ya que nuestra sangre actúa como refrigerante de la misma forma que el agua lo hace en un radiador radiador de un automóvil, ya que nuestros órganos más importantes y músculos activos requieren una temperatura constante de alrededor de 37º C .
Si perdemos demasiado calor (hipotermia ), o ganamos un exceso de calor (hipertermia ) el termostato principal de nuestro cuerpo , el hipotálamo , lucha por mantener el equilibrio. Nuestra sangre es también el medio por el cual el cuerpo y el cerebro reciben nutrientes , oxígeno y eliminación de desechos .
Cuando usamos nuestros músculos , particularmente las manos y los pies , el flujo sanguíneo entre la piel y los músculos debe mantenerse en equilibrio. Tenemos termostatos internos distantes del hipotálamo llamados derivaciones arterio - venosas que actúan como válvulas entre las arteriolas y venas que irrigan los beneficios y las vénulas que transportan material de desecho .
La parte más pequeña de nuestro sistema de suministro de sangre, los capilares, son pequeños vasos que actúan como reguladores de temperatura ( entre muchas otras funciones ) o bien conservan o liberan calor . Los capilares recorren todo el cuerpo y están altamente concentrados en las manos y los pies. Cuando están dañados , los capilares son un problema grave para los diabéticos, ahora se ha descubierto que cuando la derivación AV tiene un funcionamiento defectuoso e interfiere en la función capilar , los músculos y tejidos de la piel no pueden obtener la nutrición adecuada o desprenderse de los residuos . Además , la regulación de la temperatura se convierte en un problema que afecta a las fibras nerviosas.
El resultado es una acumulación de ácido láctico en los músculos y los tejidos más profundos que afectan el sistema muscular y causa dolor que puede ser similar a ' viajar ' a ciertas áreas del cuerpo, día sí, día tambien y causan fatiga .
El sistema nervioso simpático que utiliza la médula espinal para la comunicación y las fibras sensoriales o fibras nerviosas que llevan señales al sistema nervioso central , puede interrumpir la comunicación debido a los trastorno de derivación AV y los nervios hiposensibilizados envian señales de dolor que pueden ' viajar ' de esa manera .
la Academia de Medicina del Dolor presentó esta investigación en su portada acompañada de un elogioso editorial de Robert Gerwin, de la Escuela de Medicina Johns Hopkins. Hasta la fecha, la investigación se limita a las mujeres, ya que las mujeres parecen sufrir de fibromialgia con más frecuencia que los hombres.
De acuerdo a esta investigación, la fibromialgia tiene patología y no es psicosomática para aquellos que sufren de este "síndrome" ahora pueden estar seguros de que no todo está en sus mente.

Paul Mountjoy es un escritor y psicoterapeuta de Virginia.

[#82 wanakes]

#81 Y todo eso soportado por un estudio en el que dice que el problema de escaso riego capilar se da en 18 de 14 mujeres con fibromialgia, vs. 14 de 23 mujeres que no tenían fibromialgia. Sin más información sobre las caracteristicas de ambas poblaciones (Edad, raza, historial medico), y lo escasísimo de la muestra... ¿de verdad te crees que este estudio refrenda algo?

[#83 Voyager]

#82 no sé, me he limitado a traducirlo...

[#21 Desactivado]

Lo que pasa es que socialmente aceptamos que cualquier cosa de nuestro cuerpo falle menos nuestro cerebro. De ahí la negación sistemática de los enfermos de fibromialgia a que su enfermedad fuese psicosomática o relacionada con el sistema nervioso en lugar de ser más "tradicional".

De todas formas, si es por culpa de la regulación de la temperatura interna me temo que también será algún rollo del coco.

[#66 Rulo2.0]

Convivo con una persona que tiene esta enfermedad. Pasó de dirigir 2 empresas a no poder moverse de la cama. No es precisamente una persona perezosa ni tiene déficit de atención como he leído por aquí.

Afecta más a las mujeres que a hombres, pero no es exclusiva de las mujeres. También hay enfermedades que apenas afectan a razas concretas, como la enfermedad de Kawasaki (http://bit.ly/1cKa1bx), que casi no afecta a caucásicos; pero a nadie se le ocurre decir que es inventada o que está en la cabeza de nadie porque tiene síntomas físicos. Ahora se ha demostrado científicamente que la fibro tiene base en unos síntomas físicos y no entiendo por qué gente sin unos conocimientos mínimos de esta enfermedad tienen por qué poner en duda o menospreciar los resultados de profesionales que se han tomado la molestia de dedicar tiempo y esfuerzo a una enfermedad que muchos ni se creen.

Esta enfermedad (reconocida como tal por la OMS desde 1992) va estrechamente ligada a la depresión, sí, pero primero viene la enfermedad y luego la depresión (derivada de la incomprensión y de los "comentarios" de quienes rodean al enfermo, de verse atada a la cama y de no poder valerte por ti mismo: lo que nos pasaría a todos si la vida se nos fuese a la basura y no hubiese forma de recuperarla). Es una enfermedad muy dura, normalmente mal diagnosticada, poco respetada y estereotipada por la ignorancia.

El primer paso para curar una enfermedad es poder diagnosticarla, para todos los enfermos de fibro esto es un paso muy importante y por fin ha llegado. Mientras llega la cura, tal vez deberíamos ser todos un poco más respetuosos con las personas que la sufren y que podrían estar leyendo vuestros comentarios.

Feliz año a todos y mucha salud para este 2014

[#70 wanakes]

#66 Siento decirlo, pero no, no ha llegado. Este estudio tiene menos confianza que una declaración política de Rajoy, tanto por origen como por el volumen del estudio. Además contradice muchos otros realizados en el mismo sentido. Oajalá fuera de otra forma, pero dar falsas esperanzas no es bueno para todos. Y, de momento, el origen de la enfermedad en el cerebro es la más sólida de las hipótesis.

Porque esa es otra: que sea una enfermedad mental no implica que no sea enfermedad... sino todo lo contrario.

[#91 Rulo2.0]

#70 Es curioso, pero he visto los resultados y los síntomas que tiene la persona con la que convivo y lo han clavado:

"termostato" averiado.
Altas tasas de ácido láctico en sangre.
Problemas circulatorios.

Posiblemente sea, tal como dice el artículo original, lo que se demuestra es que no se trata de una enfermedad de la mente, sino que se trata de una dolencia física muy real. En otras palabras, la acumulación de ácido láctico en los músculos (por falta de riego) es lo que produce el dolor, no se trata de una "alarma" neurológica que no se pueda apagar.

Con esta base se podrá trabajar y determinar (con un mayor volumen de pruebas) si las conclusiones son correctas o no, pero al menos se sigue investigando (fuera de España, por supuesto), que es lo que importa

[#23 Shalai]

Si la causa es realmente esa bien, pero no deja de resultarme curiosos como, de unas 20 personas con fibromialgia que habré conocido, psicológicamente presentan unas similitudes y una forma de ser muy similar... Yo siempre he pensado que la fibromialgia está en la cabeza y no en el cuerpo.

[#28 Desactivado]

Duplicada: Un estudio concluye que la fibromialgia no es psicosomática, sino que su causa puede estar en la piel

Un estudio concluye que la fibromialgia no es psic...

Pero la meneo porque se merece llegar a portada y acallar los pseudo-diagnósticos de aficionados que estoy leyendo y que me producen arcadas, como los de #22 y #23.

[#31 Shalai]

#28 Ah, perdón por una opinión. Yo no he diagnosticado nada, payaso. Aunque no espero que veas la diferencia.

[#32 ColaKO]

#28 si consideras pseudocientífico este artículo con correlación significativa entre fibromialgia y depresión, con p

[#33 Desactivado]

#32 Tambien hay una alta correlacion entre estar en paro y la depresion.

¿Sera el paro un trastorno psicosomatico? ¿Es posible que estar en paro sea algo completamente psicologico y esté solo en la cabeza de los afectados? ¿Es posible que el paro no exista en realidad y sea solamente un trastorno psicologico?

Mmmmm....

[#39 ColaKO]

¿Por qué no hay correlación entre la depresión y otras enfermedades crónicas como la diabetes o la artritis y sí con la fibromialgia? #33 ¿sabes diferenciar entre causas y consecuencias?

[#40 Desactivado]

#39 ¿sabes diferenciar entre causas y consecuencias?

Yo si. ¿Y tu?

[#43 ColaKO]

#40 estar en paro - causa. Depresión - consecuencia. Al decir correlación no he implicado causalidad en ningún momento, eres tú el que lo ha inferido.

Por cierto, yo sí sé poner tildes.

[#44 Desactivado]

#43 estar en paro - causa. Depresión - consecuencia.

Tener un trastorno y que sea vista como imaginaciones y cuento - causa. Depresion - consecuencia.

Por cierto, yo sí sé poner tildes.

¿En serio?. Guau, ¿y que mas sabes?. ¿Tambien te sabes la tabla de multiplicar?. Cuenta, cuenta.

Y dime, majete, ¿sabes poner tildes en un teclado sin tildes sin tener que estar cambiando la configuracion y donde no te funciona el truco del ALT?.

[#119 SolBlau]

#43 estar en el paro -> depresion -> no busca trabajo -> estar en el paro -> depresion...

Donde esta la causa y la consecuencia?

[#118 SolBlau]

#40 Yo no y los cientificos a menudo tampoco. Cada vez mas, especialmente en psicologia, se habla de causalidad circular, es decir, es dificil saber cual es la causa y el efecto, y las consecuencias pueden favorecer las causas...

[#102 Desactivado]

#39 Cuando una persona sufre dolores constantes suele caer en depresión. Tal vez un diabético no, pero pregúntale a alguien con artritis reumatoide. En estos casos es el dolor constante lo que termina produciendo la depresión.

[#116 SolBlau]

#33 No es de extrañar que una persona con fibromialgia tenga tambien depresión. Como veo que falta mucha empatia en este foro, recodad cuando durante unos dias os hacia mucho mal una muela....¿no os sentiais deprimidos? El dolor cronico siempre produce sintomas depresivos.

[#36 Desactivado]

#32 Correlación no implica necesariamente causalidad ni descarta otros factores físicos no mentales.

[#34 Segador]

#22 y #23 describen un fenotipo de fibromialgica acertado en el 95%. Casi todas o todas las que vi yo son asi. Mi muestra sera pequeña pero me limito a describir un hecho.

[#58 llondru]

doy las gracias al que ha enviado este artículo ... mi madre sufre de fibromialgia, diagnosticado desde hace años, con problemas de tiroidismo, y de repente nos ha cuadrado muchas cosas que sufre estos ultimos años ... falta de regulación de temperatura, costipados casi eternos, etc....
Cuando le diagnosticaron el problema de la tiroides, desecharon el tema de hipotálamo, y gracias a los artículos que le he enviado, tiene hora en el especialista del hospital que la han tratado siempre (el Clinic de Barcelona)

Estoy de acuerdo en que no está resuelta la cura de la enfermedad, pero cada vez se tiene más información. Somos conscientes que no hay una cura (las enfermedades autoinmmunes es lo que tienen), pero se agradece los avances para tener mejor calidad de vida, y que esto ayude a que mucha gente entienda cual es el problema.

Ah... y efecitvamente, no es una enfermedad piscosómatica, pero se puede paliar mucho teniendo claro como actua, y utilizando una serie de hábitos de vida a rajatabla, entre otros, no hacer caso del dolor, ya que este no responde a un problema muscular sino a una interpretación erronea del cerebro (para paliar los cambios de temperatura, evito que los musculos se muevan, ergo segrego ácido láctico para provocar dolor, ergo así me protejo)

[#61 Desactivado]

Me pregunto a que coño viene el revanchismo barato que algunos se gastan con el que ha enviado la noticia, que no tiene absolutamente nada que ver con el tema de la noticia. Las discusiones personales sobre encontronazos pasados, por privado, por favor.

[#67 Rulo2.0]

#57 Perdona, pero ¿qué tiene que ver la homeopatía con la Fibromialgia?

La OMS reconoce la Fibro como una enfermedad desde 1992.

Tenéis tantas ganas de ver magufos por todos lados que hasta os los inventáis sin documentaros lo más mínimo.

Un poco de criterio, por favor...

[#73 Macharius]

#67 OK, adjuntame alguna investigación científica en la que se demuestre de forma objetiva con datos tangibles la existencia de tal enfermedad.

[#86 Rulo2.0]

#73 Aquí tienes una investigación, publicada hace un año en PAIN MEDICINE (la revista de la Academia Americana de Medicina del Dolor), donde se demuestra que los pacientes con fibromialgia tienen afectación a nivel de la piel y de los nervios periféricos, lo que apoya que la fibromialgia es una enfermedad real y que tiene unas bases fisiopatológicas y anatómicas.

http://www.shcmedical.es/images/fibro.pdf

Aunque no sé por qué me molesto, la OMS no tiene suficiente credibilidad para ti...

[#100 liljozee]

#97 Cuando se dice que para diagnosticar algo hay que descartar el resto quiere decir que es un diagnóstico por descarte.

Es fácilmente comprensible que todo aquello que sólo tenga criterios diagnósticos negativos (es decir, que para diagnosticarlo hay que descartar el resto) y pocos o ninguno positivos (como podría ser el caso de la fibromialgia) es un diagnóstico poco fiable o muy mal caracterizado.

Insisto en el concepto con un ejemplo de andar por casa por si no me expliqué bien: imagínate que hay varios tipos distintos de frutas de distintos tipos y tenemos que caracterizarlas habiendo una que no la conocemos.

Supongamos que, por la razón que sea, no podemos investigarla más a fondo y que lo único que podemos decir de ella es qué no es: no es una manzana, no es una pera, no es una uva, no es un kiwi, etcétera.

En el momento en el que encontremos una fruta similar la única forma que vamos a poder saber qué es es diciendo qué no es, quedándonos sólo con una descripción negativa de lo que es. Es obvio que no podemos tener la seguridad de que la fruta que hemos encontrado es la que previamente descubrimos puesto que sólo sabemos qué no es, no lo que realmente es: podría ser otra fruta parecida que no hemos caracterizado tampoco.

Esto es, básicamente lo que ocurre con la fibromialgia (y con otros muchos cuadros), apenas tiene una prueba específica (la cual tiene una gran cantidad de falsos positivos) y para diagnosticarla hay que descartar todo lo demás.

Es posible que sepamos qué no es la fibromialgia, pero desde luego que no sabemos con certeza lo que es.

P.D: lo siento por el rollo pero creo que ha merecido la pena explicarlo porque me da la impresión de que las críticas sobre la fibromialgia son del estilo "no existe" o "es algo de mujeres estresadas", cuando realmente no hay una verdadera certeza de lo que realmente es (aunque este artículo da más luz al asunto).

[#51 DiCrEn]

El titular es un poco sensacionalista ¿no? Porque de resuelto a "Se ha encontrado una evidencia fisica y una posible explicación" hay un trecho.

[#54 CarlSagan]

¿La fibromialgia resuelta? Me parece que tocan las campanas demasiado pronto.

Voto sensacionalista, titular engañoso.

[#35 gale]

Esto es importante. Muchos médicos no creen en la fibromialgia. Dicen que es depresión.

[#117 SolBlau]

#35 Tambien se decia que el autismo provenia de una mala crianza , que la esquizofrenia se debia a una mala comunicacion con los padres, que las ulceras era psicologicas....al final se está viendo que la mayoria de enfermedades y sindromes tiene una causa biologica e incluso genética que produce vulnerabilidades que se agravan por las condiciones sociales en que vive el sujeto.

[#94 rafaeska]

Dejaros de gilipolleces los que decís que la fibromialgia es inventada o que sólo se diagnostica en no sé dónde y no se cuando. Mi modesta estadística son 3 (tres) personas:
1.- Mujer de unos 50. Con ello desde los 35.
2.- Hombre de 40 y tantos. Con ello desde los 35 tb. 1,90, practicante de deportes de riesgo, atlético y bien situado.
3.- Hombre de otros 40 y tantos. También deportista y no fumador.
2 de ellos tienen una discapacidad concedida. Y con razón: les he visto con los dolores.

[#96 liljozee]

#94 No es que se niegue en sí que tengan dolores, lo que ya no está tan claro es que sea precisamente por un cuadro llamado fibromialgia cuya caracterización es tremendamente pobre e inespecífica.

Piensa que la prueba diagnóstica más específica que hay podría dar falsos positivos en casi todos los pacientes que tuviesen dolores generalizados por cualquier otra razón (habrá mil) y en aquellas mujeres que simplemente tienen estrés.

Y cuando algo no está bien caracterizado ni tiene criterios diagnósticos verdaderamente específicos se le pone una etiqueta para encuadrar el síndrome, siendo ahí donde aparece la etiqueta de fibromialgia.

Por tanto que el dolor generalizado sin diagnóstico claro existe es seguro, que la fibromialgia existe es probable pero que aquellos etiquetados de fibromialgia la tienen de verdad es mucho más que cuestionable.

[#97 rafaeska]

#96 Será que la prueba diagnóstica más específica precisamente es descartar esas 'habrá mil' que mencionas.

[#65 Desactivado]

De "La fibromialgia, resuelta" a "se conoce la causa física" hay un trecho gordo. Voto sensacionalista.

[#17 Desactivado]

Resuelta la crisis!!!! Se ha descubierto una causa: la falta de dinero.

[#46 cayojuliocesar]

eso sin contar ahora que he visto el articulo denuevo, que tienen una n de 14 personas... cosa a mi juicio inadmisible en una enfermedad tan común como la fibromialgia, eso se puede permitir en una enfermedad rara que tengan 1 de cada 100.000 personas pero en algo tan común no llegar a ser parametrico....

[#47 Nomada_Q_Sanz]

Es que la psicología hasta donde yo se mas que tratar enfermedades de origen encefálico, estudia comportamientos y sus causas.

[#8 Desactivado]

Ahora a ver si descubren también en que consiste la SQM, porque si bien será cierto que no necesariamente ha de ser una alergia a todo, es innegable que hay mucha gente que sufre de esa enfermedad, que no se sabe realmente en qué consiste, y tienen que sufrir el cachondeo de los de siempre.
En vez de averiguar qué hay de cierto en sus dolencias, riámonos de ellos por creer que sus males son de origen químico. Así vamos.

[#56 dotromas]

Para los que no creen en la fibromialgia: por que existe un criterio con pruebas en distintos puntos de dolor en el cuerpo para diagnosticar fibromialgia???

[#57 Macharius]

#56 Me asombra menéame, cuando aparece cualquier cosa relacionada con la homeopatía, llega a portada con todo el mundo comentando. En cambio fibromialgia como es algo que afecta a un pequeño colectivo todo el mundo pobrecitos pobrecitos.

Sin contar esta noticia, evidencias OBJETIVAS que puedan diagnosticar fibromialgia a parte de la subjetividad del enfermo 0, las mismas que demuestran que la homeopatia funciona o que los aliens nos visitaron hace milenios.

[#63 wanakes]

#56 En las enferemedades (y en sus remedios) NO SE CREE: SE DEMUESTRAN.

Si la fibromialgia existe más allá de un error en la interpretación de los estimulos nerviosos que realiza el cerebro, la medicina deberá demostrarlo de forma objetiva, falsable y predictiva. Y si de esa enfermedad se deriva un tratamiento, este deberá demostrar su eficacia de la misma forma.

Hasta ahora, de todo lo que he leido, la explicación más convicente es la del neurólogo Arturo Goikoetxea, que asemeja la fibromialgia a una alarma dmoméstica averiada. El dolor en nuestro sistema de alarma: ante señales recogidas por nuestros receptores sensoriales emite una respuesta de acción para evitar el daño. Eso evita que nos hagamos heridaas más graves, no quememos o tomemos medidas ante alguna enfermedad o problema muscular. Pero a veces la alarma funciona mal, y emite respuestas de dolor ante estimulos incorrectos, de la misma forma que a veces una alarma salta muchas veces sin que nadie entre a robar en un comercio.

Si estás interesado, os enlazo su blog, es altamente recomendable : http://arturogoicoechea.wordpress.com/

[#80 Desactivado]

Ahora que han "descubierto" que esta enfermedad existe, no tardarán en descubrir un paliativo para convertirles en clientes.

[#88 Rulo2.0]

#80 Ya hay mucha gente que hace negocio con estos enfermos, no hablo ya de curanderos, medicinas milagrosas y demás, también de abogados, médicos, empresas que hacen carísimas pruebas médicas que necesitas presentar para pedir la incapacidad (y que tienes que pagarte de tu bolsillo), etc...

Hay muchos que viven de la desesperación de los demás.

[#22 ColaKO]

El perfil de los que sufren esta enfermedad es mujer madura con gran necesidad de atención, algo hierbas e hipocondriaca. No dudo que el dolor lo sufran realmente, pero hay parte que son puro cuento y se meten en el carro de la fibromialgia porque es un cajón de sastre.

[#112 SolBlau]

#22 Para nada de acuerdo contigo: muchas son personas hiperesponsables y trabajadoras y que no desatienden sus tareas vitales y obligaciones familiares y laborales pese a los intensos dolores que sufren. Al menos es lo que yo conozco de primera mano.

Deja de la lanzar tópicos.

[#71 AsK0S1t10]

Voy a decir una burrada, pero la fibrimiargia es de los que tienen internet a "los nervios" de toda la vida en los pueblos. Sólo que son tan modernos que no pueden asumir un problema psicológico o social y le tienen que dar un cariz físico. Como dice un rehabilitador amigo, la enorme lista de espera que tenemos se quitaría con más ayuda por parte de salud mental.

[#48 soundnessia]

La excusa universal de quien no quiere trabajar.

[#121 SolBlau]

#48 Eres una persona muy poco empatica. Probablemente eres un psicopata o simplemente un ignorante.