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#4 ¿Tú que dices que todos lo gitanos son ladrones y los palestinos bombas con patas quieres empatía?
Te daré empatía de la buena: Deja de hacer cuento, el "tratamiento" que te dan son simples drgoas que nos producirían a todos, enfermos o no, el mismo efecto, como con el TDAH.
Me encanta despertar por la mañana y oler a mayoría silenciosa.
#1 O bien pensado puede que le dure toda la vida...
¡Bah! Sensacionalista, la pena no le va a durar mucho.
#0 ¿De verdad te lo crees?
@ElsaPocroa ¿Un italiano residente en Dublin es catalán? Al final será verdad lo de los de Bilbao, pero con los catalanes.
@Samarkanda@stieg@wu_wei
@Philby @ElsaPocroa ¿Qué es ser una ciudad abierta? Lo pregunto en serio.
Es que jamás he conocido ninguna ciudad grande abierta, en el significado que le doy yo: gente amable, con facilidad de hablar con desconocidos, dispuesta a ayudar, gente que sonríe...
Por mi experiencia, cuanto más pequeñito es el lugar al que vas, más abierta y acogedora es la gente. Vamos, lo mismo tengo que ir a Barcelona para cambiar de opinión, pero me extraña.
@wu_wei Tradicionalmente, declarar una "ciudad abierta" significaba que los defensores de la misma la abandonaban sin combatir ante el enemigo para así evitar daños para la misma y la población. Fue el caso de Roma el 4-VI-1944 pero, en contraste, no el de Florencia ni París en julio-agosto de 1944.
@Philby @ElsaPocroa
#137 Que de Madrid hay una percepción penosa en el extranjero, que viene en parte de la Marca España, una ciudad cerrada sin, vida, anclada en el pasado y creada y hinchada artificialmente. Y en cambio de Barcelona se tiene una visión de una ciudad cosmopolita, abierta al mundo, una ciudad que da ganas de visitar y de establecerse en ella.
No sé si es verdad o no, pero es la visión que se tiene en el extranjero, corroborado por mi pareja, un italiano que ha vivido muchos años en los dos sitios.
#145 Madrid nunca va a tener una imagen como destino de primer nivel en el extranjero. Haga lo que haga. ¿Es eso malo? Pues no, se tiene que dedicar a hacer otras cosas, no pasa nada.
Pero lo de que alguién que dice que ha vivido allá la ve con poca vida es que no se ha enterado de nada. Madrid lo que tiene es que es muy vibrante, caótica, macarra, desordenada, disparatada........ de poca vida na de na ( si me estuvieses hablando de Ávila te lo creo, pero de Madrid no)
#145 En este comentario es posible que tengas razón. En #113 NO, lo siento. No sabes cómo nos tratan a los madrileños ni si los extranjeros saben dónde está Madrid o no, asi que no inventes sólo para tener razón. Así no se debate.
#150 Te doy TODA la razón. Es más, no estar tan masificada es gran parte de su encanto. Es más castiza, menos guiri. Y los "paletos" que dice #141 enseguida se adaptan precisamente por eso, Madrid centro es en el fondo es un poco pueblo.
Te lo dice una cuyo grupo de amigos está formado por vascos, gallegos, extremeños, sorianos... Que llevan tanto tiempo viviendo en el centro de Madrid que sólo me acuerdo de que son de fuera por el acento (a los que tienen) y porque de vez en cuando se van a ver a la familia.
@ElsaPocroa @Samarkanda Mi pareja, un italiano que residió muchos años en Madrid, dice que los madrileños son gente cerrada si los comparas con los barceloneses, que se nota que no han tenido los siglos de apertura marítima de Barcelona. Puede que eso ligue con el señorío, el carácter y la personalidad que dicen@stieg y@wu_wei, no lo sé, quería añadir el dato.
@aselag A mí el mozo me hace conocer Madrid a base de paseos y paseos. De ese modo, voy conectando las "pequeñas islas" a las que se reducía para mí la ciudad, alrededor de las paradas de metro
Está el Parque del Capricho, el parque de la Fuente del Berro, los Jardines del Moro, edificios pintorescos que te encuentras en mitad de cualquier esquina...
No sé porqué la gente cree que Madrid es una ciudad fea. Dejando a un lado los barrios "dormitorio" (no creo que haya ciudad que los tenga "bonitos"), los barrios del centro siempre guardan algo. Quizás es que la gente no despega los ojos de la acera, de otra forma no lo entiendo.
@Philby @Samarkanda@stieg@wu_wei
@ElsaPocroa @yerena +1 por mencionar el Parque El Capricho @stieg @aselag @Philby@wu_wei@fragedis@quenyin
@Samarkanda conozco a un hombre se sabe de planificación y me dice que Madrid esta muy mal planificado... cosa que creo que tiene razón
#118 No has entendido nada de lo que dice ahí.
#137 Que de Madrid hay una percepción penosa en el extranjero, que viene en parte de la Marca España, una ciudad cerrada sin, vida, anclada en el pasado y creada y hinchada artificialmente. Y en cambio de Barcelona se tiene una visión de una ciudad cosmopolita, abierta al mundo, una ciudad que da ganas de visitar y de establecerse en ella.
No sé si es verdad o no, pero es la visión que se tiene en el extranjero, corroborado por mi pareja, un italiano que ha vivido muchos años en los dos sitios.
#145 Madrid nunca va a tener una imagen como destino de primer nivel en el extranjero. Haga lo que haga. ¿Es eso malo? Pues no, se tiene que dedicar a hacer otras cosas, no pasa nada.
Pero lo de que alguién que dice que ha vivido allá la ve con poca vida es que no se ha enterado de nada. Madrid lo que tiene es que es muy vibrante, caótica, macarra, desordenada, disparatada........ de poca vida na de na ( si me estuvieses hablando de Ávila te lo creo, pero de Madrid no)
#145 En este comentario es posible que tengas razón. En #113 NO, lo siento. No sabes cómo nos tratan a los madrileños ni si los extranjeros saben dónde está Madrid o no, asi que no inventes sólo para tener razón. Así no se debate.
#150 Te doy TODA la razón. Es más, no estar tan masificada es gran parte de su encanto. Es más castiza, menos guiri. Y los "paletos" que dice #141 enseguida se adaptan precisamente por eso, Madrid centro es en el fondo es un poco pueblo.
Te lo dice una cuyo grupo de amigos está formado por vascos, gallegos, extremeños, sorianos... Que llevan tanto tiempo viviendo en el centro de Madrid que sólo me acuerdo de que son de fuera por el acento (a los que tienen) y porque de vez en cuando se van a ver a la familia.
Es tan fácil como ir por el mundo y hablar con la gente y ver sus reacciones, cuando les hablas de España o de Madrid sacan su sonrisilla de superioridad y sueltan algún tópico sobre "nuestra cultura". Y en cambio, cuando les hablas de Barcelona, te dicen lo que les gustó y lo que no y algo que no pasa con Madrid, te dicen que están esperando volver. Y lo que mas me choca, es que si dices que eres de cerca de Barcelona te hablan de igual a igual, no con el paternalismo que usan los europeos al hablar de África o Suramérica, como con Madrid o el resto de España.
#137 Que de Madrid hay una percepción penosa en el extranjero, que viene en parte de la Marca España, una ciudad cerrada sin, vida, anclada en el pasado y creada y hinchada artificialmente. Y en cambio de Barcelona se tiene una visión de una ciudad cosmopolita, abierta al mundo, una ciudad que da ganas de visitar y de establecerse en ella.
No sé si es verdad o no, pero es la visión que se tiene en el extranjero, corroborado por mi pareja, un italiano que ha vivido muchos años en los dos sitios.
#145 Madrid nunca va a tener una imagen como destino de primer nivel en el extranjero. Haga lo que haga. ¿Es eso malo? Pues no, se tiene que dedicar a hacer otras cosas, no pasa nada.
Pero lo de que alguién que dice que ha vivido allá la ve con poca vida es que no se ha enterado de nada. Madrid lo que tiene es que es muy vibrante, caótica, macarra, desordenada, disparatada........ de poca vida na de na ( si me estuvieses hablando de Ávila te lo creo, pero de Madrid no)
#145 En este comentario es posible que tengas razón. En #113 NO, lo siento. No sabes cómo nos tratan a los madrileños ni si los extranjeros saben dónde está Madrid o no, asi que no inventes sólo para tener razón. Así no se debate.
#150 Te doy TODA la razón. Es más, no estar tan masificada es gran parte de su encanto. Es más castiza, menos guiri. Y los "paletos" que dice #141 enseguida se adaptan precisamente por eso, Madrid centro es en el fondo es un poco pueblo.
Te lo dice una cuyo grupo de amigos está formado por vascos, gallegos, extremeños, sorianos... Que llevan tanto tiempo viviendo en el centro de Madrid que sólo me acuerdo de que son de fuera por el acento (a los que tienen) y porque de vez en cuando se van a ver a la familia.
@Naeriel Pues a partir de ahora vamos a exigir sólo el catalán. ¿Te vale o sólo tiene que ser obligatorio el castellano?
¿No entiendes que yo le doy el mismo valor a mi lengua que tú a la tuya?
@sintesisnianalisis
@Naeriel Una excusa tras otra para no aprenderlo. Si todo el esfuerzo que pones en esto, lo puesieses en aprender cataán, hace rato que estarías cantando Els Segadors.
@sintesisnianalisis @fragedis @Pecinejo @Blackheart
@Naeriel Respecto a lo del FNAC, tienes que tener en cuenta que las conversaciones aquí son en los dos idiomas, por lo tanto si no indicas que no entiendes el catalán un catalanoparlante te contestará en catalán.
Por otro lado, todo el mundo puede aprender catalán antes de venir aquí, por eso mi jefa es de Navarra.
@sintesisnianalisis @fragedis @Blackheart
@Naeriel @Philby Ah, vale, si Rusia es otro país bien. Como Catalunya no es otro país tiene que tener un proceder distinto con su lengua a los que son países de verdad. Siempre llegamos ahí: identificación país con lengua, España con español.
Por cierto, yo aprendí catalán en el Consorci, una escuela pública gratuita (pagas el libro, 12 lerus me costó).
@fragedis El castellano es obligatorio porque debe serlo. El catalán sólo lo es para discriminar a los demás españoles y para joder.
@Pecinejo @Naeriel
@Blackheart No has entendido lo que dice@beade. Lo que ella dice es que si en un negocio no te entienden en catalán se va a ir a otro, cosa que me aprece lógica. ¿Si tu bajas a la Plaza Mayor y no te entiende nadie en castellano no te vas a ir a tomar el relaxing cup of coffe en otro lado?
@Naeriel Puedes aprender catalán por internet, puedes en las diferentes delegaciones de la Generalitat y en muchísimas academias.
Y por otro lado, si vienes aquí es por que quieres, nadie te obliga. Por lo tanto si no quieres aprender catalán, ve a Huesca, que de Lleida a Huesca no hay ni 100 Km.
@Naeriel Pues suerte que los funcionarios del Estado que vienen aquí son los que han nacido aquí o los que se dignan a aprender la lengua del territorio que les da trabajo y la sociedad a la que sirven.
@fragedis @Blackheart
@fragedis Además, @Naeriel está hablando de opositar, si quieres opositar en Catalunya, no te viene de aquí, ya tienes que estudiar. Y si quieres opositar y no te da al gana aprender catalán, puedes opositar en cualquier otro sitio.
@Blackheart
@fragedis @Naeriel @Philby @Blackheart Ey, y que por mucho que sea así, luego las cosas aquí son tremendamente fáciles. Primero que el catalán es un idioma facilísmo para un castellanohablante. Segundo que la gente es totalmente comprensiva, en trabajos y en administración y en todos los ámbitos. Después, que los catalanes tenéis la manía esa de cambiar al castellano a la primera de cambio, lo hayas pedido o no.
Hay gente que se cree que llegas aquí y se te ponen a hablar en catalán. Y podría ser, pero no, es justo al contrario, la sociedad catalana tiene totalmente interiorizado el bilingüismo y no supone ningún problema, nunca. No conozco a nadie que los haya tenido.
@Naeriel @sintesisnianalisis @fragedis @Philby @Blackheart En la Fnac solo curran fikis y gafapastas, no cuentan...
@Naeriel ¿1 o 2 años para entender una lengua tan parecida al castellano?
@Blackheart @fragedis
@Naeriel El derecho que aquí prevale es el del que va a ser atendido a la adminsitración, no el del funcionario de turno, por eso mismo yo tengo que cambiar al castellano si me lo piden.
@Blackheart Todos los catalanes hablamos castellano. ¿No lo notas?
@fragedis
Después de realojar a más de 700 personas, la Obra Social de la PAH vive su primer gran pulso con la SAREB. La jueza de la Audiencia Provincial de Girona ha accedido a la petición de la SAREB de desalojar el Bloc Salt de Girona. En el bloc viven 43 personas (21 de ellas menores) desde marzo de 2013, después de que llevara más de tres años vacío. Esta fecha de desalojo visualizará un gran choque de dos modelos contrapuestos. Como dos icebergs que colisionan: el modelo del Gobierno “El Banco del Terror” (SAREB), y el modelo de la gente.
#4 ¿Tú que dices que todos lo gitanos son ladrones y los palestinos bombas con patas quieres empatía?
Te daré empatía de la buena: Deja de hacer cuento, el "tratamiento" que te dan son simples drgoas que nos producirían a todos, enfermos o no, el mismo efecto, como con el TDAH.
Me encanta despertar por la mañana y oler a mayoría silenciosa.
#1 O bien pensado puede que le dure toda la vida...
¡Bah! Sensacionalista, la pena no le va a durar mucho.
#0 ¿De verdad te lo crees?
#137 Que de Madrid hay una percepción penosa en el extranjero, que viene en parte de la Marca España, una ciudad cerrada sin, vida, anclada en el pasado y creada y hinchada artificialmente. Y en cambio de Barcelona se tiene una visión de una ciudad cosmopolita, abierta al mundo, una ciudad que da ganas de visitar y de establecerse en ella.
No sé si es verdad o no, pero es la visión que se tiene en el extranjero, corroborado por mi pareja, un italiano que ha vivido muchos años en los dos sitios.
#145 Madrid nunca va a tener una imagen como destino de primer nivel en el extranjero. Haga lo que haga. ¿Es eso malo? Pues no, se tiene que dedicar a hacer otras cosas, no pasa nada.
Pero lo de que alguién que dice que ha vivido allá la ve con poca vida es que no se ha enterado de nada. Madrid lo que tiene es que es muy vibrante, caótica, macarra, desordenada, disparatada........ de poca vida na de na ( si me estuvieses hablando de Ávila te lo creo, pero de Madrid no)
#145 En este comentario es posible que tengas razón. En #113 NO, lo siento. No sabes cómo nos tratan a los madrileños ni si los extranjeros saben dónde está Madrid o no, asi que no inventes sólo para tener razón. Así no se debate.
#150 Te doy TODA la razón. Es más, no estar tan masificada es gran parte de su encanto. Es más castiza, menos guiri. Y los "paletos" que dice #141 enseguida se adaptan precisamente por eso, Madrid centro es en el fondo es un poco pueblo.
Te lo dice una cuyo grupo de amigos está formado por vascos, gallegos, extremeños, sorianos... Que llevan tanto tiempo viviendo en el centro de Madrid que sólo me acuerdo de que son de fuera por el acento (a los que tienen) y porque de vez en cuando se van a ver a la familia.
#118 No has entendido nada de lo que dice ahí.
#137 Que de Madrid hay una percepción penosa en el extranjero, que viene en parte de la Marca España, una ciudad cerrada sin, vida, anclada en el pasado y creada y hinchada artificialmente. Y en cambio de Barcelona se tiene una visión de una ciudad cosmopolita, abierta al mundo, una ciudad que da ganas de visitar y de establecerse en ella.
No sé si es verdad o no, pero es la visión que se tiene en el extranjero, corroborado por mi pareja, un italiano que ha vivido muchos años en los dos sitios.
#145 Madrid nunca va a tener una imagen como destino de primer nivel en el extranjero. Haga lo que haga. ¿Es eso malo? Pues no, se tiene que dedicar a hacer otras cosas, no pasa nada.
Pero lo de que alguién que dice que ha vivido allá la ve con poca vida es que no se ha enterado de nada. Madrid lo que tiene es que es muy vibrante, caótica, macarra, desordenada, disparatada........ de poca vida na de na ( si me estuvieses hablando de Ávila te lo creo, pero de Madrid no)
#145 En este comentario es posible que tengas razón. En #113 NO, lo siento. No sabes cómo nos tratan a los madrileños ni si los extranjeros saben dónde está Madrid o no, asi que no inventes sólo para tener razón. Así no se debate.
#150 Te doy TODA la razón. Es más, no estar tan masificada es gran parte de su encanto. Es más castiza, menos guiri. Y los "paletos" que dice #141 enseguida se adaptan precisamente por eso, Madrid centro es en el fondo es un poco pueblo.
Te lo dice una cuyo grupo de amigos está formado por vascos, gallegos, extremeños, sorianos... Que llevan tanto tiempo viviendo en el centro de Madrid que sólo me acuerdo de que son de fuera por el acento (a los que tienen) y porque de vez en cuando se van a ver a la familia.
Es tan fácil como ir por el mundo y hablar con la gente y ver sus reacciones, cuando les hablas de España o de Madrid sacan su sonrisilla de superioridad y sueltan algún tópico sobre "nuestra cultura". Y en cambio, cuando les hablas de Barcelona, te dicen lo que les gustó y lo que no y algo que no pasa con Madrid, te dicen que están esperando volver. Y lo que mas me choca, es que si dices que eres de cerca de Barcelona te hablan de igual a igual, no con el paternalismo que usan los europeos al hablar de África o Suramérica, como con Madrid o el resto de España.
#137 Que de Madrid hay una percepción penosa en el extranjero, que viene en parte de la Marca España, una ciudad cerrada sin, vida, anclada en el pasado y creada y hinchada artificialmente. Y en cambio de Barcelona se tiene una visión de una ciudad cosmopolita, abierta al mundo, una ciudad que da ganas de visitar y de establecerse en ella.
No sé si es verdad o no, pero es la visión que se tiene en el extranjero, corroborado por mi pareja, un italiano que ha vivido muchos años en los dos sitios.
#145 Madrid nunca va a tener una imagen como destino de primer nivel en el extranjero. Haga lo que haga. ¿Es eso malo? Pues no, se tiene que dedicar a hacer otras cosas, no pasa nada.
Pero lo de que alguién que dice que ha vivido allá la ve con poca vida es que no se ha enterado de nada. Madrid lo que tiene es que es muy vibrante, caótica, macarra, desordenada, disparatada........ de poca vida na de na ( si me estuvieses hablando de Ávila te lo creo, pero de Madrid no)
#145 En este comentario es posible que tengas razón. En #113 NO, lo siento. No sabes cómo nos tratan a los madrileños ni si los extranjeros saben dónde está Madrid o no, asi que no inventes sólo para tener razón. Así no se debate.
#150 Te doy TODA la razón. Es más, no estar tan masificada es gran parte de su encanto. Es más castiza, menos guiri. Y los "paletos" que dice #141 enseguida se adaptan precisamente por eso, Madrid centro es en el fondo es un poco pueblo.
Te lo dice una cuyo grupo de amigos está formado por vascos, gallegos, extremeños, sorianos... Que llevan tanto tiempo viviendo en el centro de Madrid que sólo me acuerdo de que son de fuera por el acento (a los que tienen) y porque de vez en cuando se van a ver a la familia.
#7 O sea, que admites que un voto para el "no" vale mas que un voto para el sí. ¿Por qué? ¿Por qué tiene que valer mas un 40% de votos "no" que un 55% de votos sí?
Joder qué cosa mas irrelevante y de un cansino que atora. Y encima no es que haya batido EL récord sino que ha batido SU record.
#104 ¿Y qué te diferencia del gobierno o los etarras? Muy listo eres tú.
#6 Pues que nos suban el sueldo. Yo, que soy funcionario de la Generalitat, cobro 16.000€ brutos al año contando las dos pagas extra que no nos pagan. Imagínate.
#53 ¿Tú no eres el que decía que los etarras son ratas por la violencia, las muertes y bla bla bla? Das vergüenza.
#122 ¿Tú no eres el que decía que a los etarras sson ratas por la violencia, las muertes y bla bla bla? Das vergüenza.
#43 ¿Tú no eres el que decía que los etarras son ratas por la violencia, las muertes y bla bla bla? Das vergüenza.
#104 ¿Tú no eres el que decía que a los etarras sson ratas por la violencia, las muertes y bla bla bla? Das vergüenza.
Una buena reflexión. Todo mi apoyo a los compañeros de la PAH Girona y a todas las demás.
#46 Lo que les jode es que no saben pronunciar "Gi".
#68@DiodoRojo Me gustaría que me explicáses qué tiene de "habar como un terrorista" y de "vomitivo" decir que ETA mataba y el Estado español también. Y luego que razonases que tú que pides el asesinato de políticos y miembros del gobierno y banqueros, consideres que el mejor tratamiento para los miembros de ETA sea su persecución "como ratas".
Un par de comentarios que haces, para que no te hagas el tonto: Un diputado del PP dice que los toros sienten placer cuando los matan [CAT]/c53#c-53 y Beatriz de Guindos renuncia a su ascenso por el escándalo de su nombramiento/c41#c-41
#68 Qué penoso lo tuyo. Por culpa de gente como vosotros, los que solo entendéis de los míos y los otros, Euskadi y el mundo están como están. Aparaca un poco el fanatismo y relee mis notas, anda.
Para vosotros todo es blanco o negro, mentes simples que no conocéis de matices.
¿Qué hay de vomitvo en decir que los etarras son asesinos y el estado español también lo es? ¿Acaso es mentira?
#68 Qué penoso lo tuyo. Por culpa de gente como vosotros, los que solo entendéis de los míos y los otros, Euskadi y el mundo están como están. Aparaca un poco el fanatismo y relee mis notas, anda.
Para vosotros todo es blanco o negro, mentes simples que no conocéis de matices.
¿Qué hay de vomitvo en decir que los etarras son asesinos y el estado español también lo es? ¿Acaso es mentira?
#68@DiodoRojo Me gustaría que me explicáses qué tiene de "habar como un terrorista" y de "vomitivo" decir que ETA mataba y el Estado español también. Y luego que razonases que tú que pides el asesinato de políticos y miembros del gobierno y banqueros, consideres que el mejor tratamiento para los miembros de ETA sea su persecución "como ratas".
Un par de comentarios que haces, para que no te hagas el tonto: Un diputado del PP dice que los toros sienten placer cuando los matan [CAT]/c53#c-53 y Beatriz de Guindos renuncia a su ascenso por el escándalo de su nombramiento/c41#c-41
#53 En ningún momento hemos justificado, legitimado ni ninguneado las acciones de ETA. Simplemente añadimos la información que voluntariamente o por desconocimiento obvias. ¿ETA mataba? Sí. ¿El Estado "democrático" del que hablas mataba? También.
Puedes releer mis anteriores notas, seguro que lo ves.
#68 Qué penoso lo tuyo. Por culpa de gente como vosotros, los que solo entendéis de los míos y los otros, Euskadi y el mundo están como están. Aparaca un poco el fanatismo y relee mis notas, anda.
Para vosotros todo es blanco o negro, mentes simples que no conocéis de matices.
¿Qué hay de vomitvo en decir que los etarras son asesinos y el estado español también lo es? ¿Acaso es mentira?
#68@DiodoRojo Me gustaría que me explicáses qué tiene de "habar como un terrorista" y de "vomitivo" decir que ETA mataba y el Estado español también. Y luego que razonases que tú que pides el asesinato de políticos y miembros del gobierno y banqueros, consideres que el mejor tratamiento para los miembros de ETA sea su persecución "como ratas".
Un par de comentarios que haces, para que no te hagas el tonto: Un diputado del PP dice que los toros sienten placer cuando los matan [CAT]/c53#c-53 y Beatriz de Guindos renuncia a su ascenso por el escándalo de su nombramiento/c41#c-41
@ElsaPocroa ¿Un italiano residente en Dublin es catalán? Al final será verdad lo de los de Bilbao, pero con los catalanes.
@Samarkanda@stieg@wu_wei
@Philby @ElsaPocroa ¿Qué es ser una ciudad abierta? Lo pregunto en serio.
Es que jamás he conocido ninguna ciudad grande abierta, en el significado que le doy yo: gente amable, con facilidad de hablar con desconocidos, dispuesta a ayudar, gente que sonríe...
Por mi experiencia, cuanto más pequeñito es el lugar al que vas, más abierta y acogedora es la gente. Vamos, lo mismo tengo que ir a Barcelona para cambiar de opinión, pero me extraña.
@wu_wei Tradicionalmente, declarar una "ciudad abierta" significaba que los defensores de la misma la abandonaban sin combatir ante el enemigo para así evitar daños para la misma y la población. Fue el caso de Roma el 4-VI-1944 pero, en contraste, no el de Florencia ni París en julio-agosto de 1944.
@Philby @ElsaPocroa
@ElsaPocroa @Samarkanda Mi pareja, un italiano que residió muchos años en Madrid, dice que los madrileños son gente cerrada si los comparas con los barceloneses, que se nota que no han tenido los siglos de apertura marítima de Barcelona. Puede que eso ligue con el señorío, el carácter y la personalidad que dicen@stieg y@wu_wei, no lo sé, quería añadir el dato.
@aselag A mí el mozo me hace conocer Madrid a base de paseos y paseos. De ese modo, voy conectando las "pequeñas islas" a las que se reducía para mí la ciudad, alrededor de las paradas de metro
Está el Parque del Capricho, el parque de la Fuente del Berro, los Jardines del Moro, edificios pintorescos que te encuentras en mitad de cualquier esquina...
No sé porqué la gente cree que Madrid es una ciudad fea. Dejando a un lado los barrios "dormitorio" (no creo que haya ciudad que los tenga "bonitos"), los barrios del centro siempre guardan algo. Quizás es que la gente no despega los ojos de la acera, de otra forma no lo entiendo.
@Philby @Samarkanda@stieg@wu_wei
@ElsaPocroa @yerena +1 por mencionar el Parque El Capricho @stieg @aselag @Philby@wu_wei@fragedis@quenyin
@Samarkanda conozco a un hombre se sabe de planificación y me dice que Madrid esta muy mal planificado... cosa que creo que tiene razón
@Naeriel Pues a partir de ahora vamos a exigir sólo el catalán. ¿Te vale o sólo tiene que ser obligatorio el castellano?
¿No entiendes que yo le doy el mismo valor a mi lengua que tú a la tuya?
@sintesisnianalisis
@Naeriel Una excusa tras otra para no aprenderlo. Si todo el esfuerzo que pones en esto, lo puesieses en aprender cataán, hace rato que estarías cantando Els Segadors.
@sintesisnianalisis @fragedis @Pecinejo @Blackheart
@Naeriel Respecto a lo del FNAC, tienes que tener en cuenta que las conversaciones aquí son en los dos idiomas, por lo tanto si no indicas que no entiendes el catalán un catalanoparlante te contestará en catalán.
Por otro lado, todo el mundo puede aprender catalán antes de venir aquí, por eso mi jefa es de Navarra.
@sintesisnianalisis @fragedis @Blackheart
@Naeriel @Philby Ah, vale, si Rusia es otro país bien. Como Catalunya no es otro país tiene que tener un proceder distinto con su lengua a los que son países de verdad. Siempre llegamos ahí: identificación país con lengua, España con español.
Por cierto, yo aprendí catalán en el Consorci, una escuela pública gratuita (pagas el libro, 12 lerus me costó).
@fragedis El castellano es obligatorio porque debe serlo. El catalán sólo lo es para discriminar a los demás españoles y para joder.
@Pecinejo @Naeriel
@Blackheart No has entendido lo que dice@beade. Lo que ella dice es que si en un negocio no te entienden en catalán se va a ir a otro, cosa que me aprece lógica. ¿Si tu bajas a la Plaza Mayor y no te entiende nadie en castellano no te vas a ir a tomar el relaxing cup of coffe en otro lado?
@Naeriel Puedes aprender catalán por internet, puedes en las diferentes delegaciones de la Generalitat y en muchísimas academias.
Y por otro lado, si vienes aquí es por que quieres, nadie te obliga. Por lo tanto si no quieres aprender catalán, ve a Huesca, que de Lleida a Huesca no hay ni 100 Km.
@Naeriel Pues suerte que los funcionarios del Estado que vienen aquí son los que han nacido aquí o los que se dignan a aprender la lengua del territorio que les da trabajo y la sociedad a la que sirven.
@fragedis @Blackheart
@fragedis Además, @Naeriel está hablando de opositar, si quieres opositar en Catalunya, no te viene de aquí, ya tienes que estudiar. Y si quieres opositar y no te da al gana aprender catalán, puedes opositar en cualquier otro sitio.
@Blackheart
@fragedis @Naeriel @Philby @Blackheart Ey, y que por mucho que sea así, luego las cosas aquí son tremendamente fáciles. Primero que el catalán es un idioma facilísmo para un castellanohablante. Segundo que la gente es totalmente comprensiva, en trabajos y en administración y en todos los ámbitos. Después, que los catalanes tenéis la manía esa de cambiar al castellano a la primera de cambio, lo hayas pedido o no.
Hay gente que se cree que llegas aquí y se te ponen a hablar en catalán. Y podría ser, pero no, es justo al contrario, la sociedad catalana tiene totalmente interiorizado el bilingüismo y no supone ningún problema, nunca. No conozco a nadie que los haya tenido.
@Naeriel @sintesisnianalisis @fragedis @Philby @Blackheart En la Fnac solo curran fikis y gafapastas, no cuentan...
@Naeriel ¿1 o 2 años para entender una lengua tan parecida al castellano?
@Blackheart @fragedis
@Naeriel El derecho que aquí prevale es el del que va a ser atendido a la adminsitración, no el del funcionario de turno, por eso mismo yo tengo que cambiar al castellano si me lo piden.
@Blackheart Todos los catalanes hablamos castellano. ¿No lo notas?
@fragedis
@estebaniza No es nacionalismo, es defender mi lengua en mi casa.
@Blackheart Pero si lo has dicho tú en tu nota:
"El catalán es la lengua oficial de Cataluña. También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado español. Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el DEBER de conocerlas."
@beadeNaeriel@eolosbcn
@Philby @Blackheart@beadeNaeriel@eolosbcn /facepalm
@Blackheart Por lo tanto me estás dando al razón.
Lo has dicho tú: Todos los ciudadanos de cataluña estan obligados por la ley a conocer el catalán y el castellano.
No hay mas preguntas.
@estebaniza Que sepas que mi lengua madre es el castellano.
@Blackheart@beadeNaeriel@eolosbcn
@Philby @Blackheart@beadeNaeriel@eolosbcn Lo siento, pero es que los nacionalistas me caen muy gordos. ETA me afecto personalmente en la infancia.
@Naeriel Y dale, que sólo te estoy discutiendo el echo de que llames lengua propia de Catalunya al castellano, cosa que no es, nada mas.
@blackheart Lo dice el artículo 3 de la Constitución española.
@Blackheart @Philby Ahora te dira que los Catalanes no son españoles y que por lo tanto no tienen el deber de saber español, a la vez que defiende los siguientes articulos de la constitucion españlola para defender el catalan
@Philby @Blackheart@beadeNaeriel@eolosbcn El dia en el que te metan el catalán mediante wi-fi en el momento que pises cataluña, eso sera una exigencia razonable. Hasta entonces, pedir a cualquiera que pase por Catañuña que hable catalan es de locos, claro que igual es eso lo que buscais con la independencia, que nadie entre en Catañuña, y asi os reproducis entre catalanoparlantes exclusivamente hasta que degenereis en una raza de mongolos, eso si, sin una gota de espanyol en las venas.
@Blackheart Bueno, es que son de un diferente que asusta:
cerveza/cervesa
café con hielo/cafè amb gel
café con leche/ cafè amb llet
helado/gelat
agua/aigua
Necesitas muchísimos meses para entenderlo, sí señor.
Si @beade fuese intolerante, exigiría que se le HABLASE en catalán. No que se le entendiese.
¿O es que a ti te da igual que no te entiendan en castellano si bajas al bar de la esquina?
@Naeriel No, el único idioma propio de Catalunya es el catalán. Que un porcentaje enorme tenga como lengua madre el castellano no significa que sea una lengua PROPIA del territorio. El castellano es una lengua introducida, por la fuerza y por la inmigración, el castellano no nació en Catalunya.
@natrix
Me parece de cajón que un catalán independentista esté intentando que se aplique lo que dice la Constitución española y los demás os pongáis de culo.
@Blackheart No, lo intolerante es ir a un territorio a vivir y obligar a los demás a cambiar de idioma porque a ti no te da la gana aprenderlo.
@beade
Hitler fue un visionario.