Hace 13 años | Por --157988-- a graphics8.nytimes.com
Publicado hace 13 años por --157988-- a graphics8.nytimes.com

Copia de los exámenes que había que pasar para entrar en la universidad de Harvard en 1869. Griego, latín, historia, cálculo, álgebra...

Comentarios

D

Sí, pero hace 130 años #2

Yonseca

#2 El problema es que se da por supuesto que eso lo sabemos hacer. Voy a primero de carrera y no sé buena parte del examen porque no me acuerdo hacer una raíz a mano. Y lo de dividir con decimales habría que verlo.

En estos casos es cuando me cago en las malditas calculadoras.

D

#16 Yo en 1º de bachillerato tal vez me hubiese defendido, pero en 3º de ESO como alguno de por arriba dice, ni de coña. Y no con ello defiendo mi incultura de por entonces, me parece pésima la poca formación que teníamos en matemáticas siendo uno de los mejores institutos de mi ciudad.

Sinceramente creo que quien aprobase ese examen en 1869 se podía sentir más que orgulloso.

Manolitro

#17 Ese examen no bastaba con aprobarlo, había que sacar muy buena nota.

a

#2 #14 #23 Teniendo en cuenta que el examen tiene 112 años ( en el sello de la primer página pone 1899), me parece bastante adecuado para el nivel de conocimientos que se tenía en aquella época. La generalización de la educación ha avanzado mas en el último siglo que en los 15 anteriores. Y si ahora hicieramos una encuesta por la calle habría que ver cuanta gente sabría el logaritmo de 1 en cualquier base, o cuanta gente sabría simplemente lo que es un logaritmo. ¿Y hacer una raiz cúbica a mano? Yo nunca he sabido.

D

#31 ¿Pero de verdad creeis todos que en aquella época se sabía tan poco de matemáticas?

La biología, la medicina, la ingeniería... vale, ciencias de las que se sabía poquísimo aún, pero precisamente las ciencias que más rápido evolucionaron antes del siglo XX fueron matemáticas y física (que por cierto, me sorprende ahora que lo pienso que no preguntasen nada de física).

juvenal

#31 Pero hay que tener en cuenta que es un examen para entrar en la universidad, no los conocimientos que se suponían a la gente normal de entonces. Si les hubiesen puesto un examen de los que actualmente hacen los estudiantes en la PAU, me temo que lo habrían dejado en blanco.

Abeel

#35 ten en cuenta que es una Ivy League, son preguntas algo más complejas de lo normal.

a

#35 En aquella época no creo que hubiera que pelearse por las plazas fijandose en las notas. a la universidad iría el que se lo pudiera permitir siempre que demostrara unos conocimientos generales. Además lo de especializarse en una u otra cosa sería en la universidad, no creo que se empezara en los "institutos" como se hace ahora.

D

#2 En 1869???

D

#2, te en cuenta la época, por entonces no había calculadoras. Son operaciones de la ESO sí, pero con números bastante grandes. Piensa también que lo que ahora es de sobra conocido, antes no lo era tanto.

Y piensa en la época. Por ejemplo ahora en el instituto se estudia algo de cálculo diferencial e integral. Entonces también existía esto, pero empezó a desarrollarse siglo y medio antes y el conocimiento no se divulgaba tan rápidamente. Quizá muy poca gente supiera entonces lo que eran esas cosas.

amoebius

#2 Pues qué poco hemos avanzado.

Fernando_x

#2 Exacto. Mis alumnos de 4º de ESO están (o deberían estar) preparados para entrar en la Facultad de Matemáticas.

gobierno

#2 Lo dice alguien que no ha ido a la universidad.

l

#5 De vergüenza el nivel del Juan Ramón Jimenez.

ColaKO

#5 #7 Más que de Juán Ramón Jiménez, de la España de la época

thalonius

Creo que precisamente la antigüedad facilita aún más el examen. En aquella época, si no había calculadora, tenías que saber operar a mano sí o sí, así que sería más normal que la gente supiera hacer largas divisiones al dedillo (no sé si controlarían el ábaco...)

Hoy en día, aun estando viciados a la calculadora, confío en que muchos sabemos operar a mano (a mí me encanta hacer cálculos a mano pero sí es verdad que muchos amigos son bastante lentitos incluso sumando varios números de dos cifras). Así que en aquella época sería incluso más fácil.

Sobre latín y griego ni idea...

#5 Preciosa la letra de Juan Ramón Jiménez, aunque extraño que no respondiera la primera pregunta. Hay otro examen de otra persona que sí la tiene respondida.

Naeriel

#5 Es bastante irónico que Juan Ramón Jimenez dejara sin contestar la parte de lengua castellana y contestara a la parte matemática. Muy curioso.

ColaKO

#44 No la dejó sin contestar, era un examen en parte oral con tribunal, de hecho, saca sobresaliente

Naeriel

#47 Gracias, no lo sabía

enochroot

wow, parece escrito en LaTeX

DirtyMac

#4 Pues yo creo que la parte de Historia Clásica es la única que aprobaría (Esos Pasajes de la Historia del Maestro Cebrían, y mirar la Wikipedia para pasar el rato hacen su efecto)

D

#60 En historia. Pero las preguntas de gramática latina no son fáciles, aunque sean breves. Está bastante por encima del nivel de latín que tienen los universitarios de filología.

D

#4 Aún hoy en día en cualquier carrera de EEUU le dan muchísima importancia a la cultura general, teniendo asignaturas de historia, o lengua en carreras de física, por poner ejemplo. También el nivel que tienen hasta lo que sería nosotros Selectivo, al parecer es mucho más inferior.

D

#68 Es horrorosamente inferior, por eso lo tienen que compensar a atracones en la universidad. Es algo peculiar ver a gente en las licenciaturas aprendiendo lo que es un complemento circunstancial como si fuera la quintaesencia del tecnicismo lingüístico — el ejemplo no es comparable a otras áreas, porque los países anglosajones tienen la particular (para mí nefasta) de que hace unas décadas decidieron cargarse la enseñanza gramatical en la escuela.

Sin embargo, curiosamente, escriben mejor que en España…

estoyausente

#27 y eso es un avance. ¿De qué carajos sirve saber hacer la raíz cuadrada de 0.00...?

Pero vamos, recuerdo que en 1º de ESO dimos raíces, pero gracias a Dios, yo no las di (las dio la otra clase, los del A).

Creo que en eso hemos avanzado, es bastante absurdo saber hacer cuentas inmensas. Es preferible ejercitar el cálculo mental y saber hacer pequeños cálculos en papel, y luego razonar para resolver problemas, más que hacer ejercicios mecánicamente.

K

Recordemos que CASIO aún no existía por aquella época....

D

Lo peor de todo, es que hoy en día, en este país, mas de uno entendería que reducir la nota del alumno a la calificación de esta prueba es poco menos que fascista. (sic).

D

Me da mucha envidia esa letra.

d

Existía LaTeX en el 1869?

joshendrix

Lo increíble es que ya usaban LaTeX para formatear el texto.

#41 acabo de leerte, jejjeje

mezvan

Aunque en su momento ya fue enviada Examen de admisión al MIT de 1869 [img]

Hace 16 años | Por mezvan a pieandhammer.com
el enlace ya no existe por lo que me alegra que la vuelvan a conocer ...

D

¿Alguien puede subir las respuestas?

Dark_

Quién quiere entrar en Harvard pudiendo entrar en Hoggarts.

D

Vamos a ver, que en 1899 no hubiera calculadora no quiere decir que hicieran las raíces cúbicas o las razones trigonométricas a mano. Tenían tablas y me juego los dedos chicos de las manos a que les permitieron usarlas, por varios motivos:

1) Saber usarlas es casi tan útil como saber hacer las cuentas a mano.
2) Dudo que haya algoritmos para calcular el seno de 46º. Como no sea por interpolación del de 45 y otro, y tampoco...
3) El algoritmo para sacar una raíz cuadrada a mano tiene un pase, pero el de una raíz cúbica... http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Raiz_cubica.JPG para el que tenga curiosidad.
4) Los libros de tablas eran muy frecuentes. Yo compré uno en un mercadillo, en francés, editado en 1950, 51 años después.

Sólo tengo que añadir a los que decís que el nivel es de 3º o 4º de ESO, que 6 de los 8 ejercicios de geometría hay que PROBAR cosas, dudo que mis alumnos, incluso de bachillerato, conozcan el alcance de esa palabra. El binomio de Newton para el último ejercicio de álgebra no lo saben en tercero (se puede dar en cuarto, pero los números combinatorios les cuestan trabajo). La parte de trigonometría y logaritmos no se da en la ESO en absoluto. Se hace una introducción para 4ºESO en matemáticas B pero nada de teorema del coseno (hace falta para el último ejercicio) ni coseno de suma de ángulos (para el ejercicio nº10)

Fernando_x

#88 ¿que? te aseguro que en 4ºESO ven el teorema del coseno, del seno y varios más. También suma de ángulos. Y las propiedades de los logaritmos mas vale que se las sepan bien.

D

#94 ¿Qué me lo aseguras?

he trabajado en cuatro centros de secundaria, en tres comunidades distintas. En ninguna se imparte eso en 4º de ESO, y lo más importante, no viene como obligatorio en ninguno de los currículos con los que he trabajado.

Si en tu comunidad es obligatorio me alegro. Si en tu centro tu profe se hizo el guay (o tú te haces el guay) y lo explicó sin ser obligatorio, pasan dos cosas:

1) que todos aprueben - entonces no hay pega.
2) que alguien suspenda - entonces fue una ilegalidad.

PD: también puedes explicarlo sin preguntarlo, pero a poco que se lo huelan, no lo estudian.

albandy

#96 Yo no te puedo decir nada de la ESO, lo que si que te puedo decir que eso mismo lo hice en 2º de BUP, y se supone que 4º de ESO es equivalente ¿no?

Porque si no es así, vaya nivel de mierda que traen los chavales.

D

#94 he mirado tu perfil y he visto que estás geolocalizado en zaragoza.

Del currículo de la comunidad de Aragón, para 4ºESO matemáticas B:

—Trigonometría. Razones trigonométricas de un ángulo agudo: seno, coseno y tangente. Relaciones entre las razones
trigonométricas de un mismo ángulo: tan x = sen x/cos x;
sen2x + cos2x = 1. Razones trigonométricas de los ángulos de
30o, 45o, 60o, 90o. Cálculo gráfico de las razones trigonométricas
de un ángulo agudo. Resolución de problemas de triángulos
rectángulos.
—Uso de la calculadora para el cálculo de ángulos y razones
trigonométricas.
—Aplicación de los conocimientos geométricos a la resolu-
ción de problemas métricos en el mundo físico: medida de
longitudes, áreas y volúmenes.


http://benasque.aragob.es:443/cgi-bin/BRSCGI?CMD=VEROBJ&MLKOB=201255412828 página 8996

Tachán, nada de teorema del coseno ni de razón trigonométrica de suma de dos ángulos.

Fernando_x

#97 Yo que quieres que te diga. Que no viene en los contenidos mínimos, pues vale. Pero yo te aseguro que mis alumnos de cuarto (opción Matemáticas A) han estudiado la resolución de triángulos de cualquier forma (teoremas del seno, coseno y altura), conocen y operan exponenciales y logaritmos, y saben resolver límites, incluidas algunas indeterminaciones sencillas, como del tipo 1^infinito. Eso si, no han visto suma de ángulos, en eso me he equivocado.

kurtiscobainis

Yo porque pude copiar de Ulysses Grant y llegue al 5, pero fue dificil el examen

hamahiru

Where was Numantia?

Esa me la se.

D

Claro Belén Esteban, claro, lo que tú digas. #57

D

#58 Por tus referencias y tu sutil detección de la ironía ya veo en qué consiste tu cultura clásica.

Searus

En la subfilial harvard...ñiles creo que no pedian tanto lol

RebelScum333

Coño en 1869 ya usaban LaTeX como procesador de textos

D

A mi me parece el nivel de 2º de BUP.

D

A juzgar por algunos de los comentarios ...

¿Harvard? Su examen de acceso de 1869 lo hubiese aprobado yo con 15 años

#meneamefacts

lol

Afortunadamente, otros usuarios de meneame han apuntado la dificultad de contestar algunas de las preguntas sin ayuda tecnologica (ademas de contextualizar otras preguntas).

K_os

Resolver el triángulo b=0.254, c=0.317, B=46º

Fácil.


...Ahora sin calculadora.

Artema

Les llevamos un siglo de ventaja lol

D

¿Sabeis que es lo ironico del asunto? que hoy dia ocurre lo mismo. Bueno, al reves (viendo lo de juan ramon jimenez): en tierras anglosajonas el nivel exigido es inferior al que se exige en España. Y lo mas gracioso de todo, aparte de que no puedo escribir las tildes, es que dan nota con bastante facilidad. En las universidades hay que sudar de lo lindo para sacar un miserable aprobado cuando, el mismo examen, en UK o USA tendrian un notable o incluso sobresaliente.

¿Por que entonces se ve lo que se ve en España? porque nos gusta demasiado vivir y se deja todo para ultima hora y por el tipo de evaluacion que tenemos.


*Cuando se sale fuera se caen mitos a velocidad de vertigo.

D

Es normal que se tienda a menos preciar los conocimientos de nuestros antepasados, y a presumir de lo que sabemos ahora, el decir eso lo sé hacer no tiene validez, ese examen se lo pones a alguien y dudo que saque buena nota. Sobre todo porque en nuestros días en teoría mucha gente debería saber eso, pero como alguien ya ha comentado, son cosas que se dan por sentado y nunca se evalúan, además, no vale con saber hacer algo, si no tienes practica es muy posible que lo hagas mal por equivocación.

placeres

El examen es bastante facil incluso si fueras a sacar nota:

La parte de latin solo te obliga a saberte las declinaciones y un poco de gramatica a un nivel que tampoco es para echar cohetes.
Geografia...Con preguntas tales como donde nace el Amazonas o el Danubio pues eso se estudia en el antiguo 7 de EGB. Lo interesante es la comparacion entre los rios de la Galia clasica con los de la Francia contemporanea, esa tiene interes.
Historia clasica pura y dura pero sin dificultad real.. Comparar Atenas con Esparta o quien fue pericles pues ya me diras la dificultad.
La de matematicas pues digno de su epoca con preguntas facilonas incluso algunas de ellas para alumnos no mas de 13 años.

aluchense

¿Qué le pregunten ahora aquí a un chaval sobre quién era Leónidas?

Pues un tio que va mucho al gimnasio y mata persas a ostiazo limpio y pegando gritos...

JuanBrah

#55 ¿Qué le pregunten ahora aquí a un chaval sobre quién era Leónidas?

Te lo resumo en una sola palabra:

SPARTAAAA!!!

incontinentiasuma

La parte de latín y griego no es demasiado complicada. Recuerdo que en 3º de BUP ya traducíamos párrafos de obras de Cicerón y de Salustio. En COU, di griego y tradujimos fragmentos de la "Hª de la Guerra del Peloponeso" (eso sí, con el diccionario de Griego-Español en el examen). Sin embargo, hay que tener en cuenta que ya en 3º no di matemáticas. En la época actual estamos un poco más especializados. Por lo que se refiere a la parte de matemáticas, no la aprobaría ni "jarto de Ribera del Duero".

fenris

"Where was Numantia?" (pag. 5)

Beosalsa

A mí me parece un "fake".

t

No es por nada pero soy el único que se ha dado cuenta que en la entrada pone que data de 1869 cuando en el sello de la Universidad pone fecha de 1889

D

Con el nivel que hoy en día este examen lo aprobarían muy pocos chavales de instituto. Aunque también es muy posible que nuestros exámenes de selectividad de hoy no los aprobaran esos antiguos alumnos de Harvard.
El motivo es que se piden cosas diferentes que requieren distintas destrezas a entrenar en un caso y en otro.

D

No pretenderás que pierda el tiempo con alguien que dice que estudiar latín es eurocentrista, tócate los cojones. ¿pues no estamos en Occidente? #50

D

#52 No, estamos en Villaridruejo de Abajo, y por tanto debemos estudiar sólo el villaridruejés neolítico, pasando de moderneces importadas como el latín y el griego.

l

Curioso, más que otra cosa.

p

Pues yo creo que el que se presentara a este examen sabría muy bien que tipo de preguntas le iban a hacer y se prepararía para ello, al igual que alguien que se presenta a selectividad ahora, se prepara para ello durante un año. Sin embargo creo que medir los conocimientos de la época por un simple examen es un error.

El conocimiento de una década o generación se mide por los avances tecnológicos de la misma o en el caso de humanidades por la calidad de las obras literarias de la época, por ejemplo, en ningún caso por un examen de acceso a una universidad.

Liteh

La parte de matemáticas tiene ejercicios puramente triviales, pero que sin calculadora requieren un nivel de cálculo mental muy superior al que se tiene actualmente. Conceptualmente son muy fáciles y requieren pocos conocimientos, pero aún así pongo la mano en el fuego porque la práctica totalidad de los estudiantes de ingeniería no sacarían muchos de esos ejercicios, ¿nos rasgamos las vestiduras por ello? No. El cálculo mental es una habilidad como otra, pero personalmente me parece que es bastante más útil saber resolver problemas complejos con las herramientas de las que dispones (una calculadora, por ejemplo) que poder hacer la raíz de 294857023.

Despero

Yo solo se una respuesta de historia y geografía, ¿Quién no ha visto 300?

f

Sobre matemáticas, hacer una raiz cúbica a mano... Yo solo llegué a hacer raices cuadradas.

g

Hombre así sin prepararlo sacaría entre 0 y 1...pero digo yo que el que se presentase al examen tendría medios para estudiar la materia que le imponen en ese examen. No lo veo tan complicado de sacar.

leumasmg

Para que luego digan que ahora el nivel es bajo lol.

m

Es un examen sencillo, pero es que en esa época la escolarización era muy limitada y tener esos conocimientos ya quería decir ser alguien con bastante cultura.
Al final esto de que la educacion de antes siempre era mejor va a ser mentira

g

Yo la verdad que también lo veo facilillo.Al menos en latín, griego,historia y geografía el nivel es de bachillerato.

Xeska

Recuerdo que estando en primaria las calculadoras estaban prohibidas(la verdad es que no si hoy en día se las permite utilizar), y no fue sino hasta bachillerato cuando se complicaron las cosas lol nunca he sido buena en números, siempre aprobé con lo justito, admiro a los que son capaces de recordar y ejercer esa capacidad numérica con tanta facilidad.

D

Sí, por calificar el conocimiento del latín y el griego como eurocéntrico #40 a mi juicio, obligatorios a día de hoy también.
Nuestra cultura es esa, no la cultura islámica, si eso existe, o la china.

D

#42 Estupendo, entiendo que negativo por ombliguismo tuyo. GOTO #37 donde explico un poco más sobre el tema. Aparte, te recuerdo que en Menéame los negativos a los comentarios no se usan para indicar desacuerdo con una opinión.

D

GOTO qué, por qué todos los meneantes medios repetís las mismas chorradas frikis #46

D

#48 Profundo argumento, sí señor. Se nota que dominas la lógica aristotélica.

Abeel

Alguien con 18 años (época de entrada en universidad) se sabía todas las equivalencias de sinus, cosinus y tangente?, porque hay un par de problemas, pero yo siempre le he dado a la calculadora y éxito.

placeres

#29 Normalmente existian a manos de los alumnos un libro de tablas con las equivalencias para calcular cosenos y logaritmos. Era un calculo bastante pesado pero nada realmente complejo.

a

#29 Pues a mi me las hicieron aprender en 2º de BUP y no se me han olvidado, ademas de saber los valores exactos para los ángulos típicos 30º,45º,60º,90º.No digo que yo sea mas listo que otra gente, pero se ve que a base de repetirlo ese curso caló bien hondo, jejeje. Que ahora usas la calculadora para hacer los problemas es verdad, pero bueno, teniendolo ahí siempre te puede hacer un servicio en la vida cotidiana.

D

El enfoque de la parte de letras es ultraclasicista y eurocéntrico, lo cual me suena absurdo. ¿De verdad las preguntas más interesantes que se les ocurren en Geografía e Historia es, entre otras del mismo estilo, conocer el camino que siguieron los diez mil en la Anábasis? ¿Qué sabían los escolares que se presentaban a estas pruebas de la cultura islámica o china, por decir algo; qué idiomas, sin contar el inglés, dominaban aparte del latín y el griego?

D

#28 Será que solo Dios estaba por encima de los ingleses ¿no?

D

#67 Yo no afirmo que sea inútil. Estudiar lenguajes formales también sería de gran utilidad para lo mismo que dices y hay cierto tipo de videojuegos que suponen una gimnasia con resultados de agilidad mental y percepción comprobados en estudios. La cultura clásica es una formación importante para conocer el origen y conceptos básicos de nuestra cultura, al igual que la cultura medieval y el cristianismo, y aún más la historia y geografía moderna y contemporánea. El problema es que el enfoque que se observa en el examen es, como digo, ultraclasicista, y parece dar más importancia a la Anábasis que a la Revolución Francesa, pongamos por caso. Me recuerda a un profesor de una película humorística antigua sobre Oxford que afirmaba que no había ocurrido nada importante desde la caída del Imperio Romano. Evidentemente mientras más cultura en todos los aspectos mejor, pero la orientación del examen me parece unidireccional y trasnochada.

Por cierto, los propios griegos eran menos ombliguistas. Reconocían que su cultura era "joven" y que el saber y la filosofía procedían de Egipto, Caldea, etc.

D

#67. #76. Creo que el latín debería conocerse, pero estudiarse como «lengua viva», no con la pedagogía mistificada y trasnochada con que se hace, pues en las clases de latín no se aprende una lengua, sino que se descifran signos escritos. De esta forma, no queda casi ninguna capacidad lectora, y la enseñanza del latín no sirve para nada.

Aunios

#67 Muy bien dicho.

D

#38 ¿Me puedes explicar tu negativo en #22?

D

Joer, eso ahora y aqui no lo aprueba ni dios !

losuaves

#6 Pues matemáticas y álgebra lo aprobaría estando en 3o de ESO.

D

Condenado por falsos abusos sexuales

UN INOCENTE EN PRISIÓN ME PUEDES AYUDAR POR FAVOR ?

D

#1 ¿ y qué quieres que hagamos?

D

#1 Eres gilipollas, haverlo pensado antes. Vete a telahinco a contar tus historietas.

1 2