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#4:
Pues sería un buen golpe de efecto, para que el catalán sea más reconocido internacionalmente, aunque seguro que hay alguien que criticará el coste.
#27:
A mi me parece genial, simplemente. Cuantos más canales emitan en más lenguas, más facil para todos.
A ver, que se os va el punto a los monolingües: Finlandes http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_language (6 millones de hablantes, de los cuales el 80% habla alemán o inglés, y el 60% sueco), Sueco http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_language (10 millones, de los cuales una mayoría habla inglés)o Danés http://en.wikipedia.org/wiki/Danish_language, por poner 3 idiomas hablados por paises pequeños pero cultos, son idiomas menos hablados que el catalán. Y la inmensa mayoría de sus comunidades de hablantes, que son políglotas, pueden utilizar el inglés o el alemán de forma fluida.
Lo de los idiomas con unos pocos millones de hablantes es algo que a los incultos les parece superfluo. Sin embargo, el idioma en el que naces configura la manera en que se forman tus pensamientos, y tus emociones. Si no habeis aprendido a respetar a los demás, entendiendo que su idioma es tan importante para ellos como el vuestro para vosotros, probablemente no debeis esperar que os respeten a vosotros.
En cualquier caso, Andorra debería/podría estar interesado, puesto que el Catalán es su idioma oficial, y tanto la comunidad valenciana como Baleares otro tanto, puesto que forman parte de la misma comunida lingüística (a la que se le da distintos nombres) http://en.wikipedia.org/wiki/Catalan_language
Por cierto, pongo los enlaces a la wikipedia en inglés porque suele ser mucho más sistemática y completa para estos temas. Las 4 entradas están en español tambien.
Ah, y para no parecer tendencioso no me he ido a idiomas como el maltés o el Estonio, pero en europa idiomas pequeños los tenemos a docenas. Y no sobra ninguno.
A ver, que se os va el punto a los monolingües: Finlandes http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_language (6 millones de hablantes, de los cuales el 80% habla alemán o inglés, y el 60% sueco), Sueco http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_language (10 millones, de los cuales una mayoría habla inglés)o Danés http://en.wikipedia.org/wiki/Danish_language, por poner 3 idiomas hablados por paises pequeños pero cultos, son idiomas menos hablados que el catalán. Y la inmensa mayoría de sus comunidades de hablantes, que son políglotas, pueden utilizar el inglés o el alemán de forma fluida.
Lo de los idiomas con unos pocos millones de hablantes es algo que a los incultos les parece superfluo. Sin embargo, el idioma en el que naces configura la manera en que se forman tus pensamientos, y tus emociones. Si no habeis aprendido a respetar a los demás, entendiendo que su idioma es tan importante para ellos como el vuestro para vosotros, probablemente no debeis esperar que os respeten a vosotros.
En cualquier caso, Andorra debería/podría estar interesado, puesto que el Catalán es su idioma oficial, y tanto la comunidad valenciana como Baleares otro tanto, puesto que forman parte de la misma comunida lingüística (a la que se le da distintos nombres) http://en.wikipedia.org/wiki/Catalan_language
Por cierto, pongo los enlaces a la wikipedia en inglés porque suele ser mucho más sistemática y completa para estos temas. Las 4 entradas están en español tambien.
Ah, y para no parecer tendencioso no me he ido a idiomas como el maltés o el Estonio, pero en europa idiomas pequeños los tenemos a docenas. Y no sobra ninguno.
#12:
#2 Uno de los idiomas de Euronews es el Español, ¿por qué es válido el español y no el catalán? No tiene nada que ver con promoción, tiene que ver con los millones de personas que lo hablan en Cataluña, Comunidad Valenciana, Islas Baleares, parte oriental de Aragón y en la comarca del Carche; Francia (Rosellón) e Italia (ciudad de Alguer), así como en Andorra. Estas gentes cuando viajan al extranjero creo que tienen el mismo derecho que tú ha recibir información en su lengua natal al igual que lo hago yo cuando viajo y sintonizo euronews en español. El asunto ha discutir es si ahora es el momento más apropiado, por la situación económica, y si debería ser el gobierno catalán el que se haga cargo de todo el coste.
#18:
Me parece magnífico. Aunque, la verdad, preferiría destinar esos 5 millones de euros a que se emitiera en catalán para toda España. Hay que empezar por casa.
#9:
Sólo un dato.
El presupuesto anual del Instituto Cervantes es de unos 100 millones de €. Por proporcionalidad ¿no sería mejor gastarse 15 millones en algo similar para el catalán?
#1 #4 Vamos digo yo, que la TV es a cultura como el McDonalds a gastronomía. De todas formas creo que es erróneo pensar que el catalán necesita reconocimiento, sino difusión... como la cultura en general
El presupuesto anual del Instituto Cervantes es de unos 100 millones de €. Por proporcionalidad ¿no sería mejor gastarse 15 millones en algo similar para el catalán?
#1 #4 Vamos digo yo, que la TV es a cultura como el McDonalds a gastronomía. De todas formas creo que es erróneo pensar que el catalán necesita reconocimiento, sino difusión... como la cultura en general
#88:
#86,
http://web.parlamentib.es/RecursosWeb/DOCS/EstatutAutonomiaIB.pdf
Estatut d’Autonomia de les Illes Balears
Article 4
La llengua pròpia
1. La llengua catalana, pròpia de les Illes Balears, tindrà, juntament amb la castellana, el caràcter d’idioma oficial.
Aprobado por el PP. En serio. Auséntate.
http://web.parlamentib.es/RecursosWeb/DOCS/EstatutAutonomiaIB.pdf
Estatut d’Autonomia de les Illes Balears
Article 4
La llengua pròpia
1. La llengua catalana, pròpia de les Illes Balears, tindrà, juntament amb la castellana, el caràcter d’idioma oficial.
Aprobado por el PP. En serio. Auséntate.
#17:
¿Estas en contra o a favor de la divulgación de la lengua Catalana?
Elige aquí tu respuesta rápida:
En contra
Una lengua que nadie conoce... mejor que siga así...con la crisis que hay...
A favor
¡Qué barato! ¿CR9 cuanto costó?
Elige aquí tu respuesta rápida:
En contra
Una lengua que nadie conoce... mejor que siga así...con la crisis que hay...
A favor
¡Qué barato! ¿CR9 cuanto costó?
#5:
Cinco millones de € para que 325 millones de personas en 153 paises puedan ver noticias en una lengua que no conocen... mejor usar el dinero en otra cosa, que no esta el mundo para ir tirandolo... es solo mi opinion...
#78:
¿Soy el único catalán que piensa que se están psando un poco con la immersió lingüística? Si nos sobrase el dinero me daría igual, pero resulta que estamos pasando una grave crisis y en estas circunstancias la prioridad son las personas y no los idiomas. Parece que la solución de Montilla para acabar con el desempleo es hacer anuncios animando a la gente a renovar el paro por internet o hacer consultas en el 012 (un número que no es barato precisamente).
El ayuntamiento sociata de Girona sigue despilfarrando la pasta en sus espectáculos callejeros, sus fiestas, sus atracciones, sus chorradas varias para tener contentos a los pijos trajeados que pasean con sus bebés los sábados por la tarde, mientras las clases media-bajas se van empobreciendo, cada vez hay más indigentes por las calles y en las oficinas de trabajo las colas son kilométricas. Pero mientras los snobs puedan vivir bien presumiendo de su idioma y su cultura no van a mover ni un dedo para afrontar el problema del paro.
Y así es como funciona Cataluña, ya nos podemos morir hambre que el dinero para aparentar nunca falta.
El ayuntamiento sociata de Girona sigue despilfarrando la pasta en sus espectáculos callejeros, sus fiestas, sus atracciones, sus chorradas varias para tener contentos a los pijos trajeados que pasean con sus bebés los sábados por la tarde, mientras las clases media-bajas se van empobreciendo, cada vez hay más indigentes por las calles y en las oficinas de trabajo las colas son kilométricas. Pero mientras los snobs puedan vivir bien presumiendo de su idioma y su cultura no van a mover ni un dedo para afrontar el problema del paro.
Y así es como funciona Cataluña, ya nos podemos morir hambre que el dinero para aparentar nunca falta.
#60:
#11 El Catalán es una lengua hablada únicamente por 9,8 millones de personas en todo el mundo. Debería tener un mayor apoyo por parte del estado, que que la lengua Española, que goza de una mayor salud. De la misma forma, deberían invertirse más recursos en conservar el Gallego, con menos hablantes, más aún en conservar el Euskera, y muchísimos más en conservar el Aragonés, que esta al borde de la desaparición con menos de 15000 hablantes.
Los recursos destinados a la promocionar una lengua, deberían ser inversamente proporcional al número de hablantes de esta. En todo el mundo hay multitud de lenguas amenazadas, que pueden desaparecer cualquier dia, y con ellas se pierden expresiones, sensaciones, emociones, colores... que sólo estan descritos en esa lengua.
Como inversión probablemente no de ningún fruto, pero la Generalitat haría lo correcto aceptando el acuerdo, porqué si el Estado no se preocupa lo suficiente de las lenguas cooficiales, las respectivas comunidades autónomas tienen el deber y la responsabilidad de garantizar su uso y su continuidad.
Los recursos destinados a la promocionar una lengua, deberían ser inversamente proporcional al número de hablantes de esta. En todo el mundo hay multitud de lenguas amenazadas, que pueden desaparecer cualquier dia, y con ellas se pierden expresiones, sensaciones, emociones, colores... que sólo estan descritos en esa lengua.
Como inversión probablemente no de ningún fruto, pero la Generalitat haría lo correcto aceptando el acuerdo, porqué si el Estado no se preocupa lo suficiente de las lenguas cooficiales, las respectivas comunidades autónomas tienen el deber y la responsabilidad de garantizar su uso y su continuidad.
#43:
para algunos españoles parece que el problema sea que los catalanes puedan elegir ver Euronews en catalán...
a los hablantes de gallego, eusquera o catalán, no nos queda otra, queriéndolo o no, que practicar el idioma común-mente impuesto everyday y aún tenemos que escuchar a caraduras o gente que habla por hablar, de falta de libertad lingüística...
a algunos les deben llegar más cartas de su ayuntamiento en catalán o gallego, todos los días, que canales en español en la TDT(Yo en gallego puedo ver dos y en manos del PP)...
y leer cartas del ayuntamiento, todo el mundo sabe, que en número de aficionados va después
del fútbol
a los hablantes de gallego, eusquera o catalán, no nos queda otra, queriéndolo o no, que practicar el idioma común-mente impuesto everyday y aún tenemos que escuchar a caraduras o gente que habla por hablar, de falta de libertad lingüística...
a algunos les deben llegar más cartas de su ayuntamiento en catalán o gallego, todos los días, que canales en español en la TDT(Yo en gallego puedo ver dos y en manos del PP)...
y leer cartas del ayuntamiento, todo el mundo sabe, que en número de aficionados va después
del fútbol
Comentarios
Pues sería un buen golpe de efecto, para que el catalán sea más reconocido internacionalmente, aunque seguro que hay alguien que criticará el coste.
A mi me parece genial, simplemente. Cuantos más canales emitan en más lenguas, más facil para todos.
A ver, que se os va el punto a los monolingües: Finlandes http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_language (6 millones de hablantes, de los cuales el 80% habla alemán o inglés, y el 60% sueco), Sueco http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_language (10 millones, de los cuales una mayoría habla inglés)o Danés http://en.wikipedia.org/wiki/Danish_language, por poner 3 idiomas hablados por paises pequeños pero cultos, son idiomas menos hablados que el catalán. Y la inmensa mayoría de sus comunidades de hablantes, que son políglotas, pueden utilizar el inglés o el alemán de forma fluida.
Lo de los idiomas con unos pocos millones de hablantes es algo que a los incultos les parece superfluo. Sin embargo, el idioma en el que naces configura la manera en que se forman tus pensamientos, y tus emociones. Si no habeis aprendido a respetar a los demás, entendiendo que su idioma es tan importante para ellos como el vuestro para vosotros, probablemente no debeis esperar que os respeten a vosotros.
En cualquier caso, Andorra debería/podría estar interesado, puesto que el Catalán es su idioma oficial, y tanto la comunidad valenciana como Baleares otro tanto, puesto que forman parte de la misma comunida lingüística (a la que se le da distintos nombres) http://en.wikipedia.org/wiki/Catalan_language
Por cierto, pongo los enlaces a la wikipedia en inglés porque suele ser mucho más sistemática y completa para estos temas. Las 4 entradas están en español tambien.
Ah, y para no parecer tendencioso no me he ido a idiomas como el maltés o el Estonio, pero en europa idiomas pequeños los tenemos a docenas. Y no sobra ninguno.
Me parece una muy buena iniciativa para la difusión de la lengua catalana.
#4 Como ves, #2 y #3 se te han adelantado.
Me parece magnífico. Aunque, la verdad, preferiría destinar esos 5 millones de euros a que se emitiera en catalán para toda España. Hay que empezar por casa.
#2 Uno de los idiomas de Euronews es el Español, ¿por qué es válido el español y no el catalán? No tiene nada que ver con promoción, tiene que ver con los millones de personas que lo hablan en Cataluña, Comunidad Valenciana, Islas Baleares, parte oriental de Aragón y en la comarca del Carche; Francia (Rosellón) e Italia (ciudad de Alguer), así como en Andorra. Estas gentes cuando viajan al extranjero creo que tienen el mismo derecho que tú ha recibir información en su lengua natal al igual que lo hago yo cuando viajo y sintonizo euronews en español. El asunto ha discutir es si ahora es el momento más apropiado, por la situación económica, y si debería ser el gobierno catalán el que se haga cargo de todo el coste.
Sólo un dato.
El presupuesto anual del Instituto Cervantes es de unos 100 millones de €. Por proporcionalidad ¿no sería mejor gastarse 15 millones en algo similar para el catalán?
#1 #4 Vamos digo yo, que la TV es a cultura como el McDonalds a gastronomía. De todas formas creo que es erróneo pensar que el catalán necesita reconocimiento, sino difusión... como la cultura en general
Cinco millones de € para que 325 millones de personas en 153 paises puedan ver noticias en una lengua que no conocen... mejor usar el dinero en otra cosa, que no esta el mundo para ir tirandolo... es solo mi opinion...
¿Estas en contra o a favor de la divulgación de la lengua Catalana?
Elige aquí tu respuesta rápida:
En contra
Una lengua que nadie conoce... mejor que siga así...con la crisis que hay...
A favor
¡Qué barato! ¿CR9 cuanto costó?
#9 Quizas cuando el catalan sea la tercera lengua mundial pueda ser interesante hacer comparaciones con el Instituto Cervantes.
Es sabido que los inuits hablan catalán en la intimidad.
En fin, fuera de coñas, la verdad es que no me parece la mejor manera de gastar 5 millones de euros para promocionar el catalán
#12 Para empezar te dire que no me opongo a un Euronews en catalan. Pero ¡Hombre de dios!, no me compares la trascendencia internacional de un idioma y otro.
Hasta ahi podiamos llegar...
Euronews está muy mal y necesita sacar el dinero de dónde pueda. Si cuela, cuela.
#86,
http://web.parlamentib.es/RecursosWeb/DOCS/EstatutAutonomiaIB.pdf
Estatut d’Autonomia de les Illes Balears
Article 4
La llengua pròpia
1. La llengua catalana, pròpia de les Illes Balears, tindrà, juntament amb la castellana, el caràcter d’idioma oficial.
Aprobado por el PP. En serio. Auséntate.
#57 ¡Vaya! ¿Entonces el español del altiplano de Bolivia y el de Guinea Ecuatorial son cosas distintas?
Jo, que chasco. A ver si va a ser que el español no tiene 400 millones de hablantes.
#57 distintas formas de un mismo idioma, ¿no lo sabías? diría que hay más diferencia entre el castellano andaluz y el rioplatense que entre el catalán barceloní y el valenciano.
#46 y yo que creía que hablaban la misma lengua, ¿ahora me dirás que el suletino y el vizcaíno necesitan canales de televisión independientes?
#23 pues creo que una medida de puro sentido común es la de promocionar la emisión de todos los canales autonómicos, como mínimo, en toda España. ¿No dicen que todos somos españoles? entonces ¿porqué no puedo ver en mi territorio autonómico todas las televisiones españolas?
para algunos españoles parece que el problema sea que los catalanes puedan elegir ver Euronews en catalán...
a los hablantes de gallego, eusquera o catalán, no nos queda otra, queriéndolo o no, que practicar el idioma común-mente impuesto everyday y aún tenemos que escuchar a caraduras o gente que habla por hablar, de falta de libertad lingüística...
a algunos les deben llegar más cartas de su ayuntamiento en catalán o gallego, todos los días, que canales en español en la TDT(Yo en gallego puedo ver dos y en manos del PP)...
y leer cartas del ayuntamiento, todo el mundo sabe, que en número de aficionados va después
del fútbol
#57, hagamos la prueba:
- catalán: el_Diablo_Cojuelo és un ignorant en llèngües
- mallorquín: el_Diablo_Cojuelo és un ignorant en llèngües
- ibicenco: el_Diablo_Cojuelo és un ignorant en llèngües
Oye, pues tan diferentes no parecen.
Del Valle afirma que los cinco millones de euros que costaría "es un precio muy bajo en función de la cobertura y la influencia que tiene el canal". Si TVE pone 2 millones al año, estos 5 millones ya no parece un precio TAN bajo.
#18 Mira, por una vez estoy de acuerdo con Hegel. Y además no creo que eso costase, ni de lejos, 5 millones, pues las infraestructuras para poder hacerlo ya existen.
#11 El Catalán es una lengua hablada únicamente por 9,8 millones de personas en todo el mundo. Debería tener un mayor apoyo por parte del estado, que que la lengua Española, que goza de una mayor salud. De la misma forma, deberían invertirse más recursos en conservar el Gallego, con menos hablantes, más aún en conservar el Euskera, y muchísimos más en conservar el Aragonés, que esta al borde de la desaparición con menos de 15000 hablantes.
Los recursos destinados a la promocionar una lengua, deberían ser inversamente proporcional al número de hablantes de esta. En todo el mundo hay multitud de lenguas amenazadas, que pueden desaparecer cualquier dia, y con ellas se pierden expresiones, sensaciones, emociones, colores... que sólo estan descritos en esa lengua.
Como inversión probablemente no de ningún fruto, pero la Generalitat haría lo correcto aceptando el acuerdo, porqué si el Estado no se preocupa lo suficiente de las lenguas cooficiales, las respectivas comunidades autónomas tienen el deber y la responsabilidad de garantizar su uso y su continuidad.
¿Soy el único catalán que piensa que se están psando un poco con la immersió lingüística? Si nos sobrase el dinero me daría igual, pero resulta que estamos pasando una grave crisis y en estas circunstancias la prioridad son las personas y no los idiomas. Parece que la solución de Montilla para acabar con el desempleo es hacer anuncios animando a la gente a renovar el paro por internet o hacer consultas en el 012 (un número que no es barato precisamente).
El ayuntamiento sociata de Girona sigue despilfarrando la pasta en sus espectáculos callejeros, sus fiestas, sus atracciones, sus chorradas varias para tener contentos a los pijos trajeados que pasean con sus bebés los sábados por la tarde, mientras las clases media-bajas se van empobreciendo, cada vez hay más indigentes por las calles y en las oficinas de trabajo las colas son kilométricas. Pero mientras los snobs puedan vivir bien presumiendo de su idioma y su cultura no van a mover ni un dedo para afrontar el problema del paro.
Y así es como funciona Cataluña, ya nos podemos morir hambre que el dinero para aparentar nunca falta.
Que visca la llengua catalana!!!
Ara Camps, per collons, voldrà lo mateix en "valencià"...
#22 No, cada canal autonómico tiene su área de cobertura. Lo que sí permite la TDT es que los canales generalistas emitan con diferentes pistas de audio, según lenguaje
Me parece patético criticar por sistema.
#11 Hombre, la función del Instituto Cervantes es promover el castellano, cosa que por lo que dices no parece que necesite.
Pues yo lo vería encantado.
#4 El coste es el mismo que para cualquier lengua. O acaso debemos gastar menos porque es catalán. Catalán igual de importante que castellano. Igual
Al menos tienen la opción...los euskaldunes solo tenemos un canal y se lo están cargando...
9# ¿Te refieres a algo como l'Institut Ramon Llull?
http://www.llull.cat/
#63 Hombre, pues Manuel Rivas está triunfando en el mundo anglosajón con libros en gallego, sin tocar el español:
http://www.irishtimes.com/newspaper/weekend/2010/0417/1224268509115.html
El número de hablantes no quiere decir nada. Que se lo digan a los chinos.
#101 Preferirá gastarse 200 millones para que se anule la señal del catalán en toda Valencia
Cuanto gilipollas suelto... Pues hay muchos que vivimos fuera y que nos encantaría poder ver ese canal!
Seguro que ahora va el camps y se gasta 10 para que emitan en valenciano.
#79 veo que no eres valenciano, porque eso de que solo se habla el catalan en los pueblos, o la gente mayor de éstos es una falacia.
El valenciano se habla muuuuuuucho, y por mucha gente, otra cosa es que se utilice el castellano con normalidad, me explico, mis amigos son valenciano-parlantes, yo no lo soy, por cuestiones de familia que son de fuera, aunque lo conozco a la perfección, pero no lo uso por costumbre, per mis amigos, cambian al castellano si estoy yo presente, solo si estoy yo presente.
les he dicho mil veces que eso no esta bien, que yo lo entiendo y lo hablo perfectamente, aun asi, cambian al castellano.
y no vivo en un pueblo...
Euronews propone, pero... ¿quién paga?
#12 tiene que ver con los millones de personas que lo hablan en Cataluña, Comunidad Valenciana, Islas Baleares, parte oriental de Aragón y en la comarca del Carche; Francia (Rosellón) e Italia (ciudad de Alguer), así como en Andorra.
(...)
y si debería ser el gobierno catalán el que se haga cargo de todo el coste
Hombre, como tu mismo dices, hay muchos otros gobiernos a los que les debería interesar.
#25 #32 Hay dos problemas para emitir todos los canales autonómicos en todo el territorio.
El primero es técnico (no hay suficiente espectro radioeléctrico) el segundo es económico (las televisiones autonómicas tienen derechos de explotación sobre emisiones para su territorio, no para toda la península o islas: emisiones deportivas, películas, programas, etc...)
Siempre que sale algo relacionado con el catalán sale el tipico "preferiria que se gastasen el dinero en...". Esto, señores, es demagogia de la buena.
A mi el catalán me da bastante igual, pero si 5 millones os parece una barbaridad deberías cogeros cualquier presupuesto de cualquier comunidad, 5 millones se los gasta un político en una tarde que se ponga a poner 20 farolas.
Lo que si no entiendo es que las autonómicas no emitan por TDT para toda España, hay alguna ley que lo prohiba? Sería bastante genial poder ver APM! sin tener que buscar trozos en el YouTube, por ejemplo.
#73, sí hay enormes diferencias entre estas tres "lenguas". Como entre el andaluz, el castellano y el murciano.
#133 Pura falsedad absurda y absoluta, ahora estoy en casa, ya puedo desarrollar mis argumentos Y es falso.
Yo soy mallorquín, toda mi familia, conocidos y amigos que son mallorquines hablan mallorquín, y no conozco ni un solo mallorquín que haya perdido su forma de hablar, nosotros hablamos como hablamos, y eso no va a desaparecer, además tu mismo lo has dicho, el mallorquín es un dialecto, un dialecto del catalán, entonces obviamente lo que aprendemos es catalán, al igual que un lleidatà aprende catalán, donde no tiene nada que ver con el suyo, ya que se parece mucho más al de Barcelona, ya que es en este en el que está basado el estándar, y tampoco pierden us forma de hablar o dialecto.
El mallorquín si desapareciera solo lo haría en substitución del castellano u otra lengua que se impusiera, pero jamás ante el catalán porque son la misma lengua; es como si dijeras que un andaluz perderá su hablar por tener que aprender el castellano de Castilla.
#137 Pues yo todo lo que conozco habla catalán ¿Y qué es ese híbrido que mencionas? Ya que según algunas teorías yo hablo catalán, mallorquín, valenciano y pollencín, puedo hablar en cualquier de esos dialectos.
#139 Te voto negativo por la falsedad que dices. Y no, yo hablo catalán.
Y por cierto, ¿de dónde eres? Y el sueco, noruego y danés son dialectos del norsk, aunque son considerados como lenguas separadas, mientrás el mallorquín(que realmente es el balear, y si distinguimos los dialectos de cada lengua yo hablo pollencín, no mallorquín, ya que mi dialecto difiere tremendamente del mallorquín).
Y lo de países catalanes es una dominación válida que se refiere a los territorios donde se habla catalán.
Ah por cierto, ya fuera la coña de que hablo catalán, mallorquín, valenciano... el catalán, mallorquín, valenciano... son la misma lengua, diferentes dialectos, y lo que dices de que nadie habla el catalán, o lo hablan mal es una muestra completa de desconocimiento del tema de las lenguas, de lingüística y de sociolingüística en su conjunto.
#125 Soy de Mallorca y tu comentario es ridículo, y muestras un desconocimiento absoluto de lingüística.
#25 Pues no te creas que es lógico para los políticos que se vean todas las televisiones en todas las autonomías: en la comunidad valenciana (manda el PP) cerraron todos los repetidores que nos permitían ver la TV catalana (donde el PP no se come ni los mocos), adivina por qué.
Efectivamente, no les gustaba la información que nos llegaba desde allí.
¿Cómo? #20 de acuerdo con #18. El mundo está loco.
#18 Emitir en catalán por toda españa... uhm sí, estaría bien... sin embargo, nos vamos a gastar ahora dinero en emitir en catalán para toda españa cuando algunos se dedicaban a cerrar repetidores para que no pudiera llegar la señal de TVC a según que comunidades?
Por mi perfecto, pero que luego no venga gente a joder la marrana con la única finalidad de volver a los tiempos de Paquito.
#73 hasta donde yo sé se trata de una lengua con distintas variantes, en cada lugar se la llama de una manera, pero tienen un diccionario común, etc.
Hay que andarse con pies de plomo a la hora de comentar, ya que como se os ocurra la sola insinuación de que esta propuesta es desproporcionada, y sobre todo para los tiempos que corren, se os va a fundir a negativos, por enemigos de la libertad, del catalanismo y de los gatitos.
sigo siendo partidaria del esperanto.
lo de las lenguas es otra guerra inútil. Una identidad mal entendida.
#129
Ja hi he anat a l'extraràdi i si que conec gent que diuen aquestes coses, gent de 35-40 anys nascuts aqui (gent del meu entorn), que només saben dir hola i adéu i poca cosa més, que es queixen de que els inmigrants els hi treuen la feina "porque saben más catalán que yo" i tonteries d'aquestes, uns inadaptats.
Pero no fa falta anar fora del centre de barcelona..només et dic que cada cop es parla menys català o en el seu defecte, es sent menys per el carrer.
De debó, personalment conec casos bastant "greus", de gent nascuda aqui i no entendre quasi res..
Negativos come here..
#143
No quiero que creas o dejes de creer, cada uno tiene su opinion y es libre de pensar, pero personalmente estoy enseñando catalan a dos personas que han nacido aqui hace unos 40 años (aprox) y de catalan no entienden ni la mitad de lo que dice Tv3 (o menos)..de hablarlo ni de coña y escribirlo..pues...por ejemplo en vez de poner "gens" escriben "llenç" o "iens".
Ahora con esa edad ven que no saben un idioma tendria de ser su segundo y en verdad solo tienen uno y estan acojonaditos..
Lo de "háblame en cristiano" solo que vayas por algun sitio de barcelona alli estan...o yo soy muy gafe..
Y soy de los primeros en si me preguntan en castellano contesto en ese idioma, mas que nada por educación.
EOF
:wq
#148 ¿He mentido? Me he encontrado con casos de que no me han entendido en catalán, y no tenían pinta de inmigrantes, y que me equivocara en mi apreciación, posible, además una cosa una opinión personal es lo que es, no es un hecho ni nada, y lo que he dicho era simplemente una opinión personal, es decir, una apreciación subjetiva.
PS: Además ten en cuenta una cosa: ¡Soy de Mallorca! Así que puede haber influido eso para que no me entendieran en catalán, pero mi impresión fue la que tuve.
Hay que puntualizar la noticia: Euronews llega a 325 millones de personas en 153 países (vamos a todo el mundo) pero aunque llegue el audio en catalán la mayoría elegirá "su" idioma mayoritario de entre los que se pueda escoger (por que suponemos que la gente elige el idioma que entiende) o sea inglés, español (si aún emiten en español por que TVE les dejó de repente sin fondos y esto es lo que realmente andan buscando....), francés o chino mandarín...la posibilidad de que alguien escoja el catalán es escasa, salvo un interés puntual (personal de las embajadas o emigrantes...que a estas alturas ya tienen TVCi el canal internacional de TV3, que emite también en casi todos los continentes., e incluso puede pasar que si el canal se emite en un satélite dentro de una plataforma de cable o satélite ésta de prioridad en sus transponders a otros idiomas. Quiero decir con esto que Euronews quiere vender la burra (anda mal financieramente) pero que no es oro todo lo que reluce y ellos lo saben y muy bien. Creo que no es momento de gastar 5 millones de euros anuales en una veleidad, otra cosa sería por un poco aumentar la cobertura de TV3i que lo veo lógico y económicamente más razonable.
#91 Mejor gastarlo en trajes para Camps, o en escobillas de water para Matas.
Relacionada: Euronews está negociando con la TVG emitir un magazine semanal y un noticiario diario en gallego [GAL]
Euronews está negociando con la TVG emitir un maga...
galicia-hoxe.comPreferiría que se gastasen el dinero en por ejemplo, hacer visibles en la TDT todos los canales autonomicos del país.
¿Cuantos Madrileños/as quieren ver TeleMadrid y no pueden? Err....quizá no sea un buen ejemplo. :-PP
#64 "...antes encontrarás un alemán que hable catalán que alguien en los extraradios de barcelona que lleva 50 años viviendo alli entienda algo más que el "adéu" y encima se cabrean "¡¡¡habla en cristiano!!" dicen de vez en cuando.."
Mira, mejor te acercas al "extraradio" y t'ho fas mirar... (porque o no lo has pisado nunca o tienes muy mala fe) que eres idéntico a aquellos del resto de España, que sin haber venido nunca a Catalunya, dicen cosas como que aquí si no les hablas catalán no te sirven en los comercios...
Mira que llevo años en Catalunya (y he rondado) pero nunca, te digo nunca, he conocido a un catalán (de nacimiento o adopción) que no entendiese el catalán. A no ser, claro, que sean recién llegados (o los procedentes de culturas más lejanas como la china o musulmana) pero aún estos recién llegados, por lo general, en semanas tienen una comprensión básica del idioma, aunque pueda tener dificultades con algunas palabras o expresiones concretas.
Y eso de "¡¡¡habla_ en _cristiano!!" lo mismo, dime a ver, una sola persona, una sola, que no sea un turista, que lleve "50 años aquí" y te haya dicho eso.
Hasta los huevos de etnofobias!!!
#91 El Catalán lo hablo, el Gallego tengo planeado hacer un curso el año que viene, que por cierto, es gratuito. Y el Euskera, se de su dificultad, pero tengo planeado hacer una immersión en el idioma. Si no fuera por la gratuidad del curso de Gallego, probablemente no lo haría, y disponer de un canal de televisión o radio, en Gallego, podría ayudarme mucho a comprender el habla, sin necessidad de desplazar-me. Lo mismo con el Euskera, pero para esta lengua por ejemplo, no se de cursos gratuitos. Yo creo que el Estado debe poner los recursos necesarios para que la población tenga acceso al conocimiento, y más cuando se trata de conocer y difundir la cultura própia del estado. Por eso diré, que no debería ser la Generalitat quien costee, sinó el Estado, aunque fuese a través del Instituto Cervantes, que esta en sus bases la difusión de las lenguas cooficiales del Estado, cosa que no practican mucho.
#72 Entiendo tu postura. Las lenguas estan vinculadas a las personas que la hablan, y tienen como función comunicar a las personas. En igualdad de "reglas" habrán lenguas que prevalezcan por encima de otras. El problema es que con las lenguas cooficiales no hay esa "igualdad". Hay una lengua, el Español, que esta por encima de las demás, y eso resta utilidad a las demás lenguas cooficiales. Si tuvieramos un modelo como el de suiza (País al que envidio por su democracia directa), ese problema no existiria, ya que, por si lo desconoces, se hablan cuatro lenguas, y son oficiales todas en todo el país. Una de las lenguas oficiales és el Grisón, hablada únicamente por el 0.5% de la población, muy diferente al Catalán, que es hablado en España por algo más de un 20% de la población. Debido a que no existe esa igualdad legal, es estrictamente necesario hacer políticas de protección linguística, aunque lo ideal, sería que las lenguas cooficiales del estado, fueran oficiales, y se pudieran usar en sitios como el congreso de los diputados en total libertad.
#63 Por este mismo argumento, podríamos todos aprender inglés y listos.
1. Ojalá el ''despilfarro'' de una administracióm empezara y acabara aquí
2. El idioma catalán es muy importante para los catalanes. Quizás sea dificil que esto se entienda fuera de Catalunya.
3. Puestos a ser demagógicos, 5 M € son 1/20 parte del fichaje de CR9, o 1/15 de Ibrahimovic
4. Si Catalunya no promociona el catalán, quién lo hará? España? Sí?
5. Los españoles deberían considerar el catalán, vasco y gallego como una riqueza; algo para promicionar. No se porque, pero casi siempre se usa para dividir
la lógica de algunos es la ostia
como los catalanes saben por cojones español que vean Euronews en español por cojones también
lengua común, lengua internacional... común-mente impuesta en España e internacional porque es oficial en algunos países americanos. En Europa, hay varias más internacionales antes, no porque tengan más hablantes, que también, son más los que aprenden como segunda lengua inglés, alemán o francés que español.
A mayor número de lenguas internacionales, menos internacionales. El inglés ya es el esperanto en el mundo.
El gallego o el catalán deberían ser igual de relevantes en sus territorios que el castellano en Madrid o el francés en París.
Nadie habla de que Euronews se deje de emitir en español, para muchos españoles y muchos hispanoamericanos(principalmente), se trata de que también se pueda ver en catalán para muchos catalanes, andorranos, valencianos, baleares...
5 millones de €, 2 más que la fianza de Matas, para pagar entre los "9,8 milions (5,2 milions com a llengua inicial)" http://ca.wikipedia.org/wiki/Catal%C3%A0
5 millones de euros se pueden aprovechar mucho mejor que poner un canal a disposición de muchos países que ni lo verán. Es un derroche.
Mejor que se gasten 5M€ en emitir en catalán que 7M€ en informes ridículos.
Lo que pasa es esos 7M€ dan para pagar muchos favores a los palmeros, no es lo mismo.
#2 Los inuit no se, pero en Kuala Lumpur esta la gente que ni habiendo ganado un mundial oiga
#4 Mucho mas dinero se gastan en otras "medidas" para promocionar la lengua catalana que son mucho menos efectivas. Cinco millones de Euros para la repercusión que puede tener me parece muy poco, seguramente será el precio solo del despliegue.
Seguramente estarán estudiando quién puede hacer unos informes por valor de otros 5 millones para que les diga que es una buena medida...
#46 Ok, entonces yo soy un políglota de primera ya que domino:
Catalán, valenciano, mallorquín, menorquín, ibicenco y formenterenc además de por supuesto español también hablo inglés, así que hablo 8 lenguas. Que crack que soy, así que creo que lo voy a poner en mi currículum.
#57 Ah por cierto, se me olvidaba, también hablo pollencí, que es una lengua distinta, que se habla solo en mi pueblo de Mallorca, 9 lenguas en total conozco, joder.
#1 lo que no se es para que hay que difundirla.
Que la hable quien la quiera hablar y que evolucione naturalmente según demografía, migraciones etc...y si tiene que desaparecer, que desaparezca.
Esto me vale para el castellano, inglés, mandarín, etc...
De todas formas, me alegro por los catalanes que vivan fuera...
#79
#91 Para mi es dinero tirado el que tenemos que pagarle al Instituto Cervantes, ya ves tú, cuestión de preferencias. Es más, no solo tiran mi dinero sino que además me obligan a aprender el español así porque sí.
#86 ------> #88 ZASCA!
Todos locos, viendo la cantidad de comentarios y la mejor aportación me parece la de #18 y normalmente no estoy muy de acuerdo con sus comentarios, pero tiene toda la razón: me parece ridículo que no se puedan ver todos los canales autonómicos en todo el territorio. Que se puedan ver en otros países de la UE y no se pueda dentro de España es aún más de locos.
Ya cuando vi la noticia en pendientes sabía que esto era carne de discusiones lingüisticas, lo de siempre: catalán, valenciano, mallorquín, ibicenco, ... muy bien, fijaros en el 1% que separan los distintos dialectos y no en el 99% restante. Y lo mismo diría con la cultura, pero esta vez comparada con la del resto de culturas españolas (gallega-asturiana-leonesa, castellana, vasca, andaluza, ...), fijaros en el 15% distinto, y no en el 85% en común.
#71 No conozco ninguna de las 3 lenguas
No hace falta que lo jures...
#79 No te veo muy puesto en el tema, ya que la franja de aragón es la zona con mayor porcentaje de catalanoparlantes.
El #71 de #115 iba para #73... En todo caso a #71 le diría que llengües no lleva acento en catalán
#133 Demagogia.
Las islas se colonizaron con catalanes de lo que ahora es Francia. Durante los 5 siglos que el catalán fue oficial, en el Reino de Mallorca (hasta el final de la guerra de sucesión), tuvo alguna evolución, claro, por eso es una variante dialectal. Como le pasa al castellano en tantos territorios, que ha generado variantes dialectales.
El dominio lingüístico catalán está claro, y sus variantes también. Luego hay políticos que intentan sacar tajada mintiendo; también personas que les molesta que a su idioma le llamen catalán (aqui en Valencia, unos cuantos).
Y por supuesto, los jóvenes tardan más en educar su oído. Mi hijo de 23, que además de castellano habla inglés fluido y se hace entender en valenciano, a los andaluces sin embargo no los entiende bien, en general. A a mi (que soy Catalano/Valenciano hablante desde hace 23 años) llegar a entender a los isleños hablando de forma fluida me costó muchísimo esfuerzo.
Pero si la gramática, el vocabulario (en su inmensísima mayoría) y la pronunciación (también en una abrumadora mayoría) son iguales, se trata de la misma lengua. Si te interesa el tema de que es un idioma y como se diferencia de otros, estudia un poco más.
Como ejemplo lejano te pondré el del Urdu/Hindi, que siendo dos 'idiomas' que se llaman distinto, y se escriben con distinta grafía (persa para el Urdu, sánscrita para el Hindi), se trata en realidad de dos variantes del mismo idioma, y los hablantes de ambos se entienden entre si sin dificultades. Lo puedes leer en http://en.wikipedia.org/wiki/Hindi.
Y para ampliar un poquito más sobre lenguajes y variaciones, http://es.wikipedia.org/wiki/Diasistema (aunque la entrada en inglés está más clara) y http://en.wikipedia.org/wiki/Occitano-Romance_languages (no hay entrada en español).
Y cuando hables con alguien de la lengua de su tierra, si intentas escuchar normalmente acabarás sabiendo más de lo que creías saber antes de empezar.
#133 Troll
#143 En Mallorca, en mi pueblo, donde el catalanoparlante es superior al castellanoparlante, por lo tanto, la inmersión es casí absoluta, me he encontrado con muchos hablame cristiano de gente que vive aquí desde hace más de 20 años.
Así que, imaginate incluso en un pueblo donde la población autóctona es mayor, hay casos de no entender el catalán, que crees que ocurre en Palma de Mallorca? Y extrapolándolo a Cataluña supongo que aún será mayor el tema, ya que ha sufrido muchísima más inmigración desde hace mucho más tiempo, por lo que la población castellanoparlante será mayor que en Mallorca, más los castellanoparlantes allí.
#146 Yo vivo actualmente en Cataluña, ya haré unos 7 meses, aunque no mucho para opinar y más en el ambiente que me muevo, sí que me he encontrado casos de que he tenido que hablar castellano para hacerme entender, porque no entendían y no tenían cara de recién llegados a Cataluña.
#78 En España se tira el dinero para que la plebe este contenta, y vote a los inútiles de siempre que les vende la idea que son especiales y mejores que los que viven dos provincias mas al oeste.
Pues mira, estaría muy bien, pero me parece que la cosa no es como la vende Euronews.
Vamos, que yo sepa, a día de hoy, Imagenio no te pregunta si quieres ver Euronews en Francés o en Alemán. Dice la noticia que el canal en catalán se integraría en las plataformas españolas. Entiendo que pasaríamos a tener dos Euronews, uno en castellano y otro en catalán. Pero ¿pasará lo mismo con los operadores de cable y digitales del resto del mundo? Me cuesta creer que haya muchos operadores fuera de España dispuestos a incluirlo en sus paquetes.
En cualquier caso, como nuevo canal para la TDT en España no lo veo mal. Es baratísimo para la calidad que tiene, y si consigue licencias en C. Valenciana, Cataluña y Baleares puede llagar a tener una audiencia más que digna.
De hecho, pienso que estas tres comunidades deberían coordinar alguna de sus licencias autonómicas y concedérselas a un mismo canal privado en catalán. Pienso que sería económicamente viable, aunque creo con esta la Ley de la TDT, ni la Constitución ni la Comisión Europea permitirían algo así.
#18
Con la TDT ¿no pueden verse todos los canales autonómicos en toda España? Lo pregunto porque no estoy seguro pero creo que sí.
De todas maneras, creo que lo lógico es que en toda España se promocione un mayor conocimiento de todas las lenguas oficiales de España por parte de la mayoría de los ciudadanos.
#41
http://www.tv3.cat/apm
y
http://www.tv3.cat/apm/videos
y
http://www.tv3.cat/videos/1384799/APM-Cinc-anys-enganxats-a-la-pantalla
etc etc..
Hay un peuqeño detalle que me parece se os está escapando... Euronews cobraría 5 millones al año...
#35 Cuánto irrespetuoso suelto
Me pregunto qué te impide ver el canal ahora mismo
#37 Demagogia es decir "Siempre que..."
Con la pasta que les cuesta a todas las comunidades mantener RTVE y también el instituto Cerventes,los 5M para la emisión de Euronews en catalán será un derroche....vamos ¿que no eran los catalanes los agarrados?, o es que van a tener que ir a aprender el arte del racaneo en las españas.....no decía la constitución de protección de la riqueza cultural,o quiza la riqueza cultural son los trajes de faralaes.
#69 ¿Soy yo o no pareces tener mucha idea de la filosofía esperantista?
Yo respeto todos los idiomas y de hecho hablo más de uno y me encanta intentar entender los que no entiendo.
Pero estoy con #72, si un idioma no se usa, se debería acabar extiguiendo. Para mi con guardar documentos que daten de su existencia sobraría, pero no tiene sentido sobrepotenciarlo para garantizar que sobreviva.
En su momento se dejo de dar latin y griego y no creo que nadie pusiera el grito en el cielo. Y eso que sería como estudiar historia.
Con esto quiero decir que en general con la excusa de los idiomas de despilfarra mucho dinero. Y no se a vosotros, pero cuenod es dinero público a mi me jode un poco. Aunque también se despilfarre en muchas más cosas.
#93 Mis abuelos no fueron a votar y mis padres votaron que no. Después se marcharon a Portugal. Yo me leo la Constitución y te pregunto ¿por qué tengo que estar obligado a aprender el español?
Por cierto si es el mismo gasto que hay que hacer para promocionar las demás lenguas no sé porque consideras que es dinero tirado la promoción del euskera o del gallego pero no la del español. ¿Será porque en el fondo crees que el español es superior?
Madre mía, cuanto etnicismo hay en España.
#96 El español no hace falta promocionarlo como se menciona en esta noticia referente al catalan.
No hace falta promocionarlo, hay que cuidarlo y enseñarlo.
Pues explícame porque se están fundiendo millones de euros de todos nosotros en hacerlo. ¡Qué verguenza!
Y con el gallego y el euskera se hace lo mismo.
No sé si "promocionar" es el término exacto, pero el gallego y el euskera necesitan apoyos que el español no. No se los puede tratar de la misma manera porque su historia no ha sido la misma.
Pero a un chino que viva en Estados Unidos no le va a servir de nada el catalán, a un australiano tampoco y me puedo poner así con mil ejemplos.
Porque lo digas tú.
#18
Dejate de utopias...antes encontrarás un alemán que hable catalán que alguien en los extraradios de barcelona que lleva 50 años viviendo alli entienda algo más que el "adéu" y encima se cabrean "¡¡¡habla en cristiano!!" dicen de vez en cuando..
La idea es buena, otro tema es el dinero..
"Debería tener un mayor apoyo por parte del estado"
Eres muy buen humorista..ya tenemos los borbones con ánsares y zetapes para dejar solo un idioma, ya que el resto "sobran"
Y este último comentario (el de los borbones..) lo apoyan mas de 20 millones de alerdados.
Asi teneis vuestra ejpaññññññññññññaaaaaaaa llena de cicatrices y aún metiendo los dedos en las heridas..
Como siempre hablando de lo que no toca... La encuentro una gran iniciativa para los que queremos una situación de normalidad para nuestra lengua (el catalán). No me vale el argumento del dinero que cuesta porque en el mismo sentido pueril podriamos empezar a hablar del dinero que recibe el ejercito u otras instituciones que para muchos son "intocables". A ver si se acepta
#71 es "llengües", sin acento
Ya está bien que se defiendan los intereses sociales y la pluralidad lingüística de todo el territorio español. A estas alturas me parece vergonzoso que siga estando el concepto arcaico y obsoleto del país como "Imperio" unido. No creo que sea un tema político, sino una recuperación cultural que muchos se niegan a ver.
Ja està bé que es defenguen els interesos socials i la pluralitat ligüística de tot el territori espanyol. En aquest moment em sembla vergonyós que siga existint el concepte arcaic i obsolet del país com a "Imperi" unit. No crec que siga un tema polític, vers al contrari, una recuperació cultural que molts es neguen a veure.
#91 Entonces, según tu razonamiento, no hace falta aprender Castellano en las escuelas... Si alguien quiere saberlo "que se pegue a alguien que lo hable" ¿no?
Como castellana que soy, me parece estupendo que se potencie el catalán.
El que euronews se emitiese también en catalán, sería una buena noticia para el desarrollo del idioma, simplemente habría que juzgar si 5 millones de euros son muchos o pocos en función del alcance, etc, pero dudo que aquí nadie pueda juzgar si es "rentable" invertir esos 5 millones porque no conocemos todos los datos.
En cuanto a potenciar el resto de lenguas, creo que es algo que debería ser intrínseco al Instituto Cervantes (aunque quizá no se debería llamar instituto Cervantes, pero igual tampoco importa tanto el nombre), es decir, que igual que se potencía el castellano, se potenciasen el resto de lenguas de España en el extranjero.
#101 jajaja, no te lo crees ni tú!!!!! En todo caso pagaria 10 M€ para que emitan en castellano, como en Canal Nueve, salvo informativos.
Curiosamente mucha gente que se queja del gasto de estos € no ven problema en que haya muchas películas que se doblen del castellano "neutro" a el de España. Y eso que hay muchos más hablantes del primero.
#148
Que puta obsesión en que la gente miente..
Nick igualtat..si ya..pero evitando las cosas que no gustan a uno.
Acepta que hay gente asi y punto no le des mas vueltas, te guste o no es una parte de la realidad de hoy en dia
Ya me gustaria no haberme encontrado este tipo de casos y si me pongo en tu piel tampoco me lo creeria, es incoherente y estupido y no aporta nada positivo, ojala fuese un abuelete..pero que va son personas nacidas aqui hace unas 40 primaveras y no han salido al extranjero, es decir 40 años en plan seta.
No digas que es mentira porque tu no te hayas encontrado este tipo de casos.
Y sin mas dilación, por mi cierro tema porque esta entrando en un bucle.
Y a #146 tambien le pasa..
#142 No mezcles cosas, una cosa es que no lo hablen (están en su derecho de hablar como gusten, otra cosa es que a ti te joda) y otra que no lo entiendan. Sencillamente no me creo que conozcas a nadie que no lo entienda al menos los de cultura "española" (ya te digo, quitando a recién llegados). Y no me lo creo, sencillamente, porque en toda mi vida yo no he conocido ningún caso, y te hablo de zonas muy diferentes de Catalunya y de extractos sociales muy diferentes.
Por supuesto que lo de "háblame en cristiano" (#64) sólo lo he oído (o he sabido de alguien que lo oyese) o en gente de fuera de Catalunya (y muy excepcionalmente) o de los propios catalanoparlantes ironizando sobre algo. Pero nunca a nadie que se lo dijesen.
Y en cuanto a lo de los inmigrantes... nada tiene que ver con ser catalano o castellanoparlante, es algo que se da en las clases más bajas, porque son los que ven más directamente su posición comprometida.
..pero curiosamente la mayoría de casos de xenofobia que han explotado en Catalunya han sido localizados en zonas de la "Catalunya profunda" básicamente catalanoparlante, como son Salt o Vic (esta última es cuna incluso del partido xenófobo de Anglada, Plataforma per Catalunya)
#144 No es que no me lo crea yo, es que no se lo cree nadie, al menos nadie que conozca Catalunya mínimamente.
Lo de escribir "llenç" por "gens" en gente mayor que nunca ha estudiado catalán, pues sí se dan casos, pero primero, eso lo he visto hasta en abuelos catalanoparlantes y luego(¿intentas mezclar cosas ciertas para hacer colar mentiras?) no hace verdad lo que dices de que hay catalanes que no entienden catalán. Te lo repito mil veces, sabes que es mentira y todos lo sabemos. Igual que lo de "háblame en cristiano".
#145 Desconozco el caso en Mallorca, cuando he estado desde luego nunca me lo he encontrado, pero admito que estando de vacaciones no tengo suficiente para juzgar. Pero lo de Catalunya, para cualquiera que haya vivido aquí, es ridículo.
#147 llorencs, a ti te tenía por una persona más seria, y no capaz de mentir aunque fuese por una causa que creyeses "justa".
Me decepcionas.
#150 #149 Bueno sí, esto ya es un bucle.
Que cada uno juzgue por sí mismo, la gente del resto de España (que me es bastante igual cómo piensen) no tienen elementos de juicio. Pero creo que los catalanes lo tenemos claro. Y evidente.
#151 llegado este punto hay que avisar que Hegel ha sido elegido, no por mí sino por TODO menéame como Troll oficial en los #oscars_2010_mnm
@0
Es un personaje que no sólo pide cárcel para quien incumpla las normativas lingüísticas de la Generalitat, sino que también miente como un bellaco sin vergüenza para defender sus posiciones, sin ir más lejos ayer se inventaba una cita y un libro del filósofo Hegel El naturalista Cuvier y el filósofo Hegel: relato de dos vidas paralelas/c5#c-5 y por supuesto miente y manipula en lo de que yo sea de ningún partido como se puede ver repetidamente:
"El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios"
Te lo he repetido mucho, pero contra la manipulación y la mentira, único argumento que te queda cuando pierdes la razón, otro copipaste:
· No Soy de Ciutadans, ni lo he sido nunca (otro C&P contra la manipulación):
Dicho, en contestación a una acusación tuya, en;
upyd-pide-eliminar-constitucion-defensa-plurilinguis7
"Te he repetido mil veces que ni soy ni voto a Ciutadans."
comienza-destaparse-trama-subvenciones-oasis-catalan5
"a- Ni soy de, ni voto a Ciutadans, guapita. (y te lo repetiré las veces que haga falta) "
sarda-critica-costra-catalaneta-tv3#c-37
"...ni pertenezco, ni siquiera soy votante de Ciutadans. Pero eso te da igual a ti, quien se atreva a levantar la mínima voz contra el nacionalismo ya es "Siutadans". Una actitud bastante sectaria. "
como-ha-sido-posible-caso-palau-3#c-15
"Que cansino eres, te he dicho mil veces que ni soy ni voto a Ciutadans"
montilla-mas-evitan-enfrentarse-corrupcion-pp-cs-pid8
"...Y, ni pertenezco, ni he pertenecido, ni siquiera voto a Ciutadans."
presenta-barcelona-impulso-ciudadano#c-27
Lo único que tengo que agradecerle es que, gracias a tener que repetirle tanto las cosas, para poder copiar y pegar con más facilidad he creado un blog:
http://lacostra.wordpress.com/