Portada
mis comunidades
otras secciones
#10:
#6 Dos palabras: cambio sistémico. Todas las artimañas para continuar con este sistema basado en deuda se han acabado y con ellas el sistema que conocemos. Consecuencias sociales, políticas y económicas. Sociales: Pérdida de libertades y derechos para el control de una población con altos índices de paro y delincuencia; Políticas: demagogia y radicalidad ya que la realidad siempre será tener menos, poder menos, "ser" menos de lo que hemos sido, tenido y podido; Económicas: La riqueza no está vinculada al empleo masivo, hiperespecialización en los trabajos, guetos de ricos protegidos de los guetos de pobres a través de un fantasma de clase media con empleo precario. El estado del bienestar será un plácido recuerdo de lo que no pudo ser. ¿Cómo enfocan las élites el exceso de población? a mi solo se me ocurre una vía: guerra. Sobra gente y el único mecanismo de control efectivo es la guerra. ¿No están de moda? las modas cambian, de hecho se inducen. En general pensamos lo que nos dicen que pensemos, es difícil salir de matrix. Un leve cambio en la moral et voilá ya tienes a la borregada justificando convencidos lo que hoy nos parece impensable, la bondad de la muerte (lo de menos es el medio). EEUU está a punto de petar (si repasas mi historial de comentarios y envíos verás que lo tengo claro), Europa se está desmembrando de facto, China tiene una burbuja que ríete tu de la española......como dice SNB la deuda tiene un límite físico a menos que vendamos a los extraterrestres ¿cómo íbamos a poder meter deuda indefinidamente? ¿quién nos la iba a comprar: aquellos que venden mucho porque nosostros les compramos con el dinero que nos dan? la solución que se ha dado (deuda estatal a mansalva) es tan ridícula e inútil como peligrosa. La competitividad ya no es el conjuro a nuestros problemas sino la eficiencia, a nivel individual y colectivo ¿estamos preparados para ese cambio de mentalidad? no, de modo que todo va a ser muy doloroso. ¿Madmax? en caso de producirse tal vez como estado transitorio pero no como modelo de convivencia aunque muchos morirán y sufrirán durante ese período (las cuevas serán solo para algunos). Si, el sistema está tocando a su fin, yo lo tuve claro hace muchísimo tiempo
#6:
#1,#2 #3, #4: Me parece que no sois conscientes de lo que esto puede significar.
En la época de Clinton ya pasó esto, pero un gran acuerdo económico y el compromiso de los dragones asiáticos, salvó la situación.
Pero ahora China no quiere comprar más deuda yanqui y Japón no puede por el terremoto.
Si EE.UU. hace un sinpa, nos vamos todos a tomar por culo. A las cuevas, literalmente. El dólar se desplomaría, y el escenario internacional que se abriría resultaría desconocido: desaparecerían gran parte de los servicios que hoy nos resultan cotidianos, la protección social, ¿y qué pasaría con el petróleo?
De ahí la necesidad de guerras y más guerras. El problema es que ahora se están quedando sin tener con qué pagarlas, porque los compradores de deuda externa se niegan a seguir siendo los tontos útiles.
En la época de Clinton ya pasó esto, pero un gran acuerdo económico y el compromiso de los dragones asiáticos, salvó la situación.
Pero ahora China no quiere comprar más deuda yanqui y Japón no puede por el terremoto.
Si EE.UU. hace un sinpa, nos vamos todos a tomar por culo. A las cuevas, literalmente. El dólar se desplomaría, y el escenario internacional que se abriría resultaría desconocido: desaparecerían gran parte de los servicios que hoy nos resultan cotidianos, la protección social, ¿y qué pasaría con el petróleo?
De ahí la necesidad de guerras y más guerras. El problema es que ahora se están quedando sin tener con qué pagarlas, porque los compradores de deuda externa se niegan a seguir siendo los tontos útiles.
#3:
Buena jugada la de anunciar la suspensión de planes de pensiones, es la clase de cosas que escandaliza a la gente y que obligará a los republicanos a votar a favor de elevar el límite.
#2:
Ahora sólo tienen que estar diez años sin drogarse, ni fumar, ni emborracharse, ni comer mandonas, para conseguir pagar los intereses.
Pero el callejón sin salida capitalista sigue adelanteeeee.... hacia los arrecifes a toda maquinaaaa !!!
Pero el callejón sin salida capitalista sigue adelanteeeee.... hacia los arrecifes a toda maquinaaaa !!!
#44:
#41, básicamente, en EEUU hay un límite legal de deuda pública, es algo formal que no existe aquí. Ese límite lo va subiendo el Congreso conforme va haciendo falta (10 veces en la última década); lo que ocurre ahora es que los republicanos (que tienen mayoría en la Cámara de Representantes) están chantajeando al Gobierno de EEUU negándose a levantar el límite de deuda hasta que no acepten sus demandas de recortes de gasto, con lo que, llegado a ese límite, el Gobierno tiene que tirar de triquiñuelas contables para poder seguir pagando las facturas al no poder emitir deuda legalmente (esto es, hasta que termine el pulso político y uno de los dos bandos ceda)
#21:
Si en España hubiese el nivel proporcional de endeudamiento equivalente al de estados unidos, ni los 26 restantes de la union Europea podrían ir a rescatarnos.
Lo de los EUA es increíble, la manga ancha que hay con ellos es irracional.
Lo de los EUA es increíble, la manga ancha que hay con ellos es irracional.
editado:
Necesitamos esta opción: CLICK TO RESET CAPITALISM TO DEFAULT SETTINGS
#22:
¿Y que tal si ahorran en armamento? Con retirarse de las guerras que han liado por el mundo ahorrarían bastante.
Comentarios
Buena jugada la de anunciar la suspensión de planes de pensiones, es la clase de cosas que escandaliza a la gente y que obligará a los republicanos a votar a favor de elevar el límite.
#1,#2 #3, #4: Me parece que no sois conscientes de lo que esto puede significar.
En la época de Clinton ya pasó esto, pero un gran acuerdo económico y el compromiso de los dragones asiáticos, salvó la situación.
Pero ahora China no quiere comprar más deuda yanqui y Japón no puede por el terremoto.
Si EE.UU. hace un sinpa, nos vamos todos a tomar por culo. A las cuevas, literalmente. El dólar se desplomaría, y el escenario internacional que se abriría resultaría desconocido: desaparecerían gran parte de los servicios que hoy nos resultan cotidianos, la protección social, ¿y qué pasaría con el petróleo?
De ahí la necesidad de guerras y más guerras. El problema es que ahora se están quedando sin tener con qué pagarlas, porque los compradores de deuda externa se niegan a seguir siendo los tontos útiles.
#6 Dos palabras: cambio sistémico. Todas las artimañas para continuar con este sistema basado en deuda se han acabado y con ellas el sistema que conocemos. Consecuencias sociales, políticas y económicas. Sociales: Pérdida de libertades y derechos para el control de una población con altos índices de paro y delincuencia; Políticas: demagogia y radicalidad ya que la realidad siempre será tener menos, poder menos, "ser" menos de lo que hemos sido, tenido y podido; Económicas: La riqueza no está vinculada al empleo masivo, hiperespecialización en los trabajos, guetos de ricos protegidos de los guetos de pobres a través de un fantasma de clase media con empleo precario. El estado del bienestar será un plácido recuerdo de lo que no pudo ser. ¿Cómo enfocan las élites el exceso de población? a mi solo se me ocurre una vía: guerra. Sobra gente y el único mecanismo de control efectivo es la guerra. ¿No están de moda? las modas cambian, de hecho se inducen. En general pensamos lo que nos dicen que pensemos, es difícil salir de matrix. Un leve cambio en la moral et voilá ya tienes a la borregada justificando convencidos lo que hoy nos parece impensable, la bondad de la muerte (lo de menos es el medio). EEUU está a punto de petar (si repasas mi historial de comentarios y envíos verás que lo tengo claro), Europa se está desmembrando de facto, China tiene una burbuja que ríete tu de la española......como dice SNB la deuda tiene un límite físico a menos que vendamos a los extraterrestres ¿cómo íbamos a poder meter deuda indefinidamente? ¿quién nos la iba a comprar: aquellos que venden mucho porque nosostros les compramos con el dinero que nos dan? la solución que se ha dado (deuda estatal a mansalva) es tan ridícula e inútil como peligrosa. La competitividad ya no es el conjuro a nuestros problemas sino la eficiencia, a nivel individual y colectivo ¿estamos preparados para ese cambio de mentalidad? no, de modo que todo va a ser muy doloroso. ¿Madmax? en caso de producirse tal vez como estado transitorio pero no como modelo de convivencia aunque muchos morirán y sufrirán durante ese período (las cuevas serán solo para algunos). Si, el sistema está tocando a su fin, yo lo tuve claro hace muchísimo tiempo
#10 Las guerras son destructivas y arruinan a paises enteros, mandandoles a la edad media, pero no muere tanta gente; no en comparación con la población total. Y no hace falta inventarse un nuevo virus o una nueva arma que asesine a la mitad de la población mundial. Está demostrado que en las sociedades en las que la mujer recibe una educación y el control sobre su vida, la población se estabiliza de forma natural (vease Europa). El problema es que el modelo económico y social actual solo son sostenibles bajo un crecimiento demográfico y ese modelo ahora está agotado.
#6, Pero ahora China no quiere comprar más deuda yanqui
¿Algunos vivís en una realidad paralela o algo así donde dan noticias de un mundo completamente diferente? Porque si no, no me explico esta desconexión de la realidad tan seria. Mención especial del hilo para #10, por supuesto.
#39 Hazme un resumen de la verdad acerca de esta noticia.
#41, básicamente, en EEUU hay un límite legal de deuda pública, es algo formal que no existe aquí. Ese límite lo va subiendo el Congreso conforme va haciendo falta (10 veces en la última década); lo que ocurre ahora es que los republicanos (que tienen mayoría en la Cámara de Representantes) están chantajeando al Gobierno de EEUU negándose a levantar el límite de deuda hasta que no acepten sus demandas de recortes de gasto, con lo que, llegado a ese límite, el Gobierno tiene que tirar de triquiñuelas contables para poder seguir pagando las facturas al no poder emitir deuda legalmente (esto es, hasta que termine el pulso político y uno de los dos bandos ceda)
#44 Pero entonces sí es verdad que esto se sabía hace meses. Yo creo que lo leí aquí mismo incluso. ¿Dónde está la novedad, en que ha llegado la fecha límite? Respecto a las posibles soluciones, sólo hay 2, según parece: o aumentan la deuda o dejan de pagar.
#48, Pero entonces sí es verdad que esto se sabía hace meses. Yo creo que lo leí aquí mismo incluso. ¿Dónde está la novedad, en que ha llegado la fecha límite
Efectivamente.
#44 ¿Qué argumento es ese? ¿que se usa políticamente una ley que si que es buena económicamente (no superar un límite de deuda)? ¿análisis político frente a realidad económica? ¿es sólo un formalismo o existe por alguna razón? ¿quién no murio de 10 puñaladas puede morir a la 11? ¿tiene límite real la deuda que puede alcanzar un pais o no? ¿puede China tirar (como comprador) de la mayor parte de la deuda usana ad infinitum?
#39: No sé. Ilumínanos, ¡oh, Neo!, para que podamos salir de Matrix.
#10 Buen resumen. Observo que hace tiempo que llegaste a la aceptación.
#10 que así sea pues! por el bien de todos! por que si no es el sistema va a ser la madre tierra la que nos va a echar a la puta calle! ...y no se que puede ser más doloroso!
#6 Por eso mismo. Hacia los arrecifes, retrasar lo inevitable un año, pero hacia los arrecifes igualmente.
#6 ¡qué sistema más cojonudo el que narras!
#12 lo son
#6 Excepto que esto ya se esperaba y estaba incorporado en los mercados desde hace mucho tiempo y no ha ocurrido nada.
Como ves el dolar ni se ha inmutado:
http://www.google.com/finance?q=USDAUD
http://www.google.com/finance?q=EURUSD
http://www.google.com/finance?q=USDCHF
#17: Sí, bueno, el día anterior a la caída de Lehman Brothers estaban todos jugando al golf y la empresa cotizando en bolsa normalmente como si nada...
#18 Si bueno, pero es que una vez que ha salido esta noticia ya no estamos en el día antes, sino en el día después, y de momento no ha pasado nada.
Solo quiero decir que aunque tus pronósticos sean ciertos, el hecho que representa esta noticia es totalmente irrelevante.
#19: Sí, bueno, es que la noticia sería que el Estado yanqui no pudiese atender a sus obligaciones corrientes, es decir, que se declarase en quiebra como Lehman Brothers, cosa que aún no se ha producido.
O sea, que todavía no hay noticia...
#6 Si EE.UU. hace un sinpa, nos vamos todos a tomar por culo. A las cuevas, literalmente. ...ojalá!
Ahora sólo tienen que estar diez años sin drogarse, ni fumar, ni emborracharse, ni comer mandonas, para conseguir pagar los intereses.
Pero el callejón sin salida capitalista sigue adelanteeeee.... hacia los arrecifes a toda maquinaaaa !!!
Sangra el megaPIG
En cambio aki todavia hay margen para gastar en chorradas
ahora entiendo lo del prsidente del FMI.estara relacionado?
Si en España hubiese el nivel proporcional de endeudamiento equivalente al de estados unidos, ni los 26 restantes de la union Europea podrían ir a rescatarnos.
Lo de los EUA es increíble, la manga ancha que hay con ellos es irracional.
#21 Click destroy capitalism.
¿Y que tal si ahorran en armamento? Con retirarse de las guerras que han liado por el mundo ahorrarían bastante.
Esto debería estar en portada pero claro como no dice nada malo de la economía española o europea...
#5 No solo eso, sino que tampoco saldrá en la portada de los telediarios. El pichichi de Cristiano Ronaldo es lo importante, que es asunto a la altura del nivel intelectual de la mayoría de los periodistas.
¿Y si hay una guerra y no vamos nadie?
$$$$ Crisis??
sudo apt-get install new_bin_ladden && apt-install new_muslin_enemy
¿Y ahora cómo va esto? ¿Les va a rescatar la Unión Europea también?
#24 Más bien China. Creo que ya tienen un cartel de "se vende" en California.
¿Y por qué no suspenden parte de los fabulosos gastos militares? ¡Serán joputas!
Lo mismo estamos siendo pioneros en esto... Tendremos que convertir la #spanishrevolution en una #worldrevolution
Y no se han plantaeado invertir en España?
Aquí el endeudamiento no tiene límite y si no puedes pagar, papi Zapatitos te regala unos cuantos miles de millones que pagarán los honrados ciudadanos
#7 No pueden, para invertir hace falta dinero y ya han llegado al límite de endeudamiento.
Están en bancarrota los muy hijoputas?
Esto esta apuntito de caerse, feliz 2012.
¿existe el dinero?
¿los USA son PIGS?
El Congreso americano autorizará ampliar el tope y venga ... a darle a la máquina de hacer dólare$. Ahora bien, a esta marcha, ... va a llegar el día que el $ valga lo mismo que el dinero del Monopoly.
Oh, ese perfecto sistema capitalista... luego hablan de otros sistemas, pero este no deja de entrar en crisis ciclicas cada X anos, hasta que reviente la burbuja y todos esten literalmente desesperados, se va acercando el momento.
¿Es el sistema de endeudamiento una gran estafa piramidal de estilo Ponzi?
Bueno, va a ir siendo el momento de sentarnos en serio mi novia y yo con su abuela y que nos cuente cómo va lo del huerto.
Sospecho que incluso si se hunde el sistema y todo el mundo se echa las manos a la cabeza, la tierra sigue dando alimento.
Esto se sabía desde hace meses, la Fed metió pasta en la bolsa para sostenerla artificialmente, pero desde el primer momento dijeron que era solo una medida temporal... No hay motivo a tanto catastrofismo, lo único que pasará es que la bolsa bajará (y la española más, claro).
ca-ga-te-lo-ri-to.
Aquí se puede consultar en tiempo real la deuda: http://www.usdebtclock.org/
Como dice chomsky. Hay que crear motivos para realizar lo socialmente inaceptable.
Y me pregunto yo (desde la sinceridad). Dejarlo caer todo o salvarlo? Si lo dejamos caer nos libreremos por fin de esta mierda de sistema... pero hasta que surja un nuevo orden, muuuucha gente lo va a pasar muuuuy mal. Si se salvan una vez mas... volvemos a lo mismo.
Todavia no se que prefiero.
14,3 billones de dólares. Interesante cifra. Pero difícil de imaginar. Partamos de la base que son billones "americanos". O sea:
14.300.000.000 dólares. Así escrito no impresiona tanto.
13.700.000.000 años es la edad del Universo, según cálculos actuales http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_del_Universo
Ahora sí que acojona un poco más ¿no?
#42 No sé con qué criterio equiparas un dólar con un año. No tiene ningún sentido.
Porqué no con un segundo ?
000.000.014.300.000.000 dólares, es la deuda de EEUU.
432.043.200.000.000.000 segundos, es la edad del Universo.
Aunque mucho más interesante es compararlo el PIB de EEUU, es decir, su capacidad de generación de actividad económica durante un año.
14.204.322.000 dólares de PIB.
14.300.000.000 deuda de EEUU.
Es decir, poco más del 100% de su PIB.
#52 oks, gracias por la corrección. Partía de la base que eran billones "americanos", o sea, "miles de millones" de los nuestros. ¡Aún me lo pones peor!
#50 Mi criterio (que reconozco que no es mío, sino que lo saqué de un comentario en la noticia meneada y me hizo bastante gracia) es que si se hubiera depositado un dólar en una hucha cada año desde el Big-Bang, aún no se habría llegado al nivel de deuda que Estados Unidos ha acumulado en unas pocas décadas (faltaría aún una barbaridad de tiempo, incluso desde el punto de vista geológico).
Lógicamente se puede jugar con los números todo lo que quieras. Por ejemplo, un mileurista tendría que trabajar casi
1.200.000.000 años para pagar esa deuda (sin intereses, sin inflación, y sin aumentos de sueldo, claro)
#42 A ver, no son billones americanos, porque entonces serían 14.3 miles de millones, que aunque es un dineral es una minucia hablando de estados.
Son billones como se entienden en España, o tres ceros más de los que pones:
14.300.000.000.000 $
Nada, algo así como 12 veces el PIB de España.
Harán una sencilla operación matemática.Multiplicar el límite del fondo actual por 2 y ya está...a seguir con la rueda un ratito más.
salvese quien pueda!!!!!!!!!!!!!!!
Vendrían a ser trillones, hablando en términos de dinero (millones de millones)
Fuentes:
http://www.swamppolitics.com/news/politics/blog/2010/01/us_debt_ceiling_raised_143_tri.html
http://www.kmtv.com/story/14441564/both-parties-helped-run-up-us-14-trillion-debt
http://www.clicker.com/tv/the-early-show/u-s-reaches-14-3-trillion-debt-limit-1776634/
Video Bonus:
http://rt.com/usa/news/debt-ceiling-government-usa/
Como comentario, el Producto Bruto Interno (PBI/GDB) de EEUU es de 14.6 trillones
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_USA
Es decir, la deuda de EEUU actual es equivalente a los ingresos del país en 1 año.
tranquilos! crearán otra moneda con CREDITO INFINITO
PUM - otra guerra global