España ha cerrado el grifo de la ayuda al desarrollo a Argentina. El Ministerio de Exteriores ha eliminado al país latinoamericano de la lista de beneficiarios, tras el recorte de más del 54% que ha sufrido este año el presupuesto de Cooperación. Esta ayuda ha superado los 100 millones de euros en los últimos cuatro años. Sin embargo, desde Exteriores niegan que se trate de una medida de represalia por la nacionalización de la petrolera y que la decisión ya estaba tomada de antemano.
Comentarios
Ya era hora que se viera algún tipo de gesto por parte de España ante las acciones de Argentina.
Y además, nacionalizaremos español a Messi...
Pero si Kirchner siempre dice que en Argentina están de maravilla y que allí no tienen que sufrir como en Europa... ¿y aún se le da ayuda al desarrollo?
Esta acabará saliendo en un video diciendo: "La he liao parda"
#2 ya es español... http://www.noticias.info/2005-09-26/news-48606-source-2-fc-barcelona-leo-messi-ya-tiene-la-nacionalidad-espanola
pero al final lo de siempre, pagan los que menos se lo merecen, no es que la señora Kirchner vaya pasar hambre por esto la verdad
#5 Pues entonces no le dejamos salir.
De vergüenza.
Las ayudas al desarrollo son imprescindibles pero creo que hay que elegir mucho mejor los países beneficiarios, por mal que puedan estar algunos en Argentina, no creo que se pueda comparar con como están la mayoría en Haití, y en casí todos los países africanos, por poner sólo unos ejemplos. No se trata de represalias es que creo que no se tenían que haber dado en ningún momento. Tenemos políticos los actuales y los anteriores que no tienen ni idea, en muchos casos, de lo que están haciendo.
Mejor recortar las ayudas a otros paises, que recortar en España. Lo siento pero primero nosotros y luego, si se puede, los demás.
#10 Fíjate, si eso lo dice un vasco la hemos liado parda
Y que va a hacer ahora la Kirchner, ¿ir a Bruselas a llorar como en este caso?:
Cristina Kirchner acusa al Gobierno español de 'discriminar' a Argentina
Cristina Kirchner acusa al Gobierno español de 'di...
elmundo.es#1 Ya se ha hecho algo, lee el enlace que pongo
Más allá de que Argentina, por su situación actual, merezca más o menos ayudas de España que Haití, como se ha comentado... No os parece, aparte de mezquina, de risa esta decisión del Gobierno?
!Expropiensssshe eshas ayudashh!
Las ayudas al desarrollo estan basadas en políticas y acuerdos económicos. Con lo de Argentina tenemos buenas muestra de ello. Sólo se ayuda a los paises que el gobierno decide. No importa las necesidades.
Por regla general esto funciona así. España dice necesitaís infraestructuras para el transporte. Os daremos una ayuda al desarollo (que pagará digamos un 5% del coste), para que elijais a una empresa española para su construcción. Adicionalmente os daremos un crédito....que pagareís durante 200 años a unas condiciones buenisimas!!
Decisión Mezquina, ruin, populista y oportunista. A fin de cuentas han exprospiado una EMPRESA PRIVADA y la gente se lo toma como si nos hubieran quitado telefónica. Ah, no, calla, que cuando se privatizó telefónica no nos quejamos y ahora tiene un monopolio a costa de todos nosotros.
Os recuerdo que España también recibe ayudas desde el exterior .....usease, de la CE.
#17 Si, a cambio de haber desmantelado industria y poner cupos al sector primario en beneficio de Alemania y Francia.
Dentro de nada vamos a ser nosotros los que pidamos ayudas al desarrollo. Y nos vamos a ver como los yonkis, diciendo que es para comida, no para ladrillo... Dame aaaargo...
Me parece bien, y lógico. Argentina es de los países que menos necesitan ese tipo de ayudas... de hecho me parece un poco escandaloso que se le estén dando a ellos cuando hay países infinitamente peor.
#18 Por lo que nosotros nos prostituimos un poquito más
Siendo como es España seguro que la ayuda al desarrollo es un huevo kinder
España rasistas
¿Que no es represalia?? ja, ja, ja, ja. Qué triste, qué triste, me avergüenzo tanto de las decisiones que toma nuestro "gobierno"...siempre pagando quien menos se lo merece. BASTA!!!
#13 Muy sintomática del nivel al que se toman ciertas decisiones. Y luego los populistas son otros.
Cada vez que aparece el PP en el gobierno de España, vamos haciendo "amigos" por todo el mundo. Es una pena.
#24 Bueno, Argentina tiene un gobierno que toma las decisiones por su población. Ni ayuda al desarrollo ni hostias, que es uno de los países más ricos de latinoamérica y por aquí la pasta viene faltando (si la emplean bien, que esa es otra)
#26 El PP expropió YPF en Argentina, claro. Anda que...
El día que no se quiten ayudas a los dependientes españoles, el día que no haya más de 2 millones de niños en situación de pobreza, el día que ningún español sufra para llegar al dís 5 con algo de dinero, ese día ayudemos fuera. Mientras lo siento pero no.
La de cosas que se entera uno. Ayuda al desarrollo a Argentina??? What the Fuck!
#21 Pués a eso voy, que las ayudas no son desinteresadas. Ni las que damos, ni las que recibimos.
En la actualidad, hay una veintena de ONG españolas
Pues yo veo que Argentina volvio a ganar quitandoselas de encima, ni son del gobierno ni estan en los planes de ninguno... ademas es muy dudosa la administracion de ese dinero...
#30 ¡Mamá, hay gente intercambiando cosas por debajo de la mesa!
Sólo los progres pueden alegrarse de que nos expropien una empresa (que da puestos de trabajo a españoles) estratégica en el sector y luego criticar al gobierno porque no toma medidas y también porque las toma.
Qué asco de gente. Meteros todos en Andalucía, que allí no hay corrupción, ni recortes.
En cierto modo me parece comprensible. Pero sólo si las empresas españolas se van de Argentina y dejan de joder recursos naturales.
pero España tiene dinero para darle a otros países? y aquí miles de familias pasando hambre y tirados en la calle porque les quitan su casa.
manda narices!!!!
#32 No lo pillo
#23 Será broma, no?
"desde Exteriores niegan que se trate de una medida de represalia por la nacionalización de la petrolera"
¿Ni es una represalia? Pues debería...
#13 No.
#36 Por eso de los tratos que se hacen por debajo de la mesa: yo te paso dinero a cambio de que tú me facilites tal cosa o hagas la vista gorda, etc etc....
#27 de la misma manera que Rajoy toma las decisiones por la población de España. De hecho, la mayoría que le votó está contentísima. Tal y como nos está ayudando a nosotros, mejor que no se dedique a ayudar a otros. Por si acaso.
Es que es normal y no solo por la accion de Argentina sino porque tal como estamos no esta la cosa para dar dinero a otros.
#17 #18 Aparte de vivir en el primer mundo donde no ocurren estas cosas, si a rajoy le diera por expropiar algo a BMW o a otra multinacional del norte seguro que cortaban el grifo igualmente. Acción, reacción.
#41 Pues siguiendo esa linea argumental, me parece estupendo que no se de ni un euro a la ayuda de nada a Argentina, con lo cual, al menos en este caso, me siento plenamente representado
#44 Cierto. Que le dé la pasta a los bancos, que es mucho mejor. Dónde va a parar.
Nosotros desplumados como pollos y España dando ayudas al desarrollo. Cuando ninguna familia española pase hambre, y ya nadie tenga que sobrevivir sin ningún ingreso, que ayuden al desarrollo de otras naciones. Mientras, que no regalen nuestro dinero.
#45 Prefiero que se lo fumen, la verdad. Ni un pavo.
Pues a mi lo que no me parece bien es que nieguen que es una represalia, debían dejarlo muuuuuuuuy clarito.
al final las gilipolleces de los ricos lo sufren los más pobres.
Hombre, creciendo en torno al 7-8% anual (eso si con inflacción al 10) igual la ayuda al desarrollo tienen que empezar a darnosla a nosotros
Claro! Los ricachones argentinos roban a algunos ricachones estadounidenses (principalmente) y a otros ricachones españoles y el defensor de los ricachones españoles ataca a los pobres argentinos. Lo peor no es esto, que era más que previsible, lo peor es que los pobres españoles aplauden con las orejas como si fuese un gol en un España - Argentina sólo porque el ricachón español los ha convencido de que para ellos es mucho más importante que él siga siendo ricachón que que ellos dejen de ser pobres.
Pues nada festejemos los pobres españoles que los ricachones nos sigan pisando el cuello!! Alguno se ha planteado para dónde irá todo ese dinero? Hagan apuestas!! Educación, Sanidad.... Así nos va...
Solía culpar de esto a la ignorancia atávica del pueblo español pero cada vez estoy más convencido de que no es más que un proceso de disociación que sufren algunos para obviar que les están robando en su cara cada día...
¿Dedicarán ahora ese dinero ayudar a la gente que se muere de hambre en Africa o lo dedicarán a ayudar a los bancos?
#3 Y cuando el famoso "España va bien" también recibíamos un montón de fondos de la UE. Y aún así había mucha gente que vivía bajo el umbral de la pobreza y necesitaba ayuda de las ong`s.
Y en EE.UU. la economía va más o menos bien y ha ido mucho mejor y hay gente que se ha muerto y se sigue muriendo porque no tiene acceso a sanidad.
¿Y?
#37 Lo de raSista puede responder a tu pregunta
#3: Según parece en el artículo, la ayuda para el desarrollo se otorga a ONG's españolas que están en Argentina:
"En la actualidad, hay una veintena de ONG españolas, entre ellas Cruz Roja, Mensajeros de la Paz o Save The Children, que operan en Argentina. En 2009 tenían en marcha un total de 86 proyectos, por importe superior a los 5,4 millones de euros, según la Coordinadora de ONG Para el Desarrollo de España (CONGDE)".
A mi en lo personal no me parece mal que dejen de enviar ese dinero, si en cualquier momento los que tendremos que darles ayuda para el desarrollo a los españoles seremos los latinoamericanos
Lo malo es que este dinero que le sacan a la ONG de aquí tampoco se lo darán a las ONG españolas, de seguro irá a parar a manos del FMI o los bancos.
#17 Esas 'ayudas' son subvenciones que España misma ayuda a pagar.
En ese aspecto la UE funciona (en cierta medida) como un país:
Recauda dinero de las diferentes regiones, pagando más quien más tiene (excepto, si no recuerdo mal, el Reino Unido que pagan a pesar de su riqueza), y repartiéndolo según las necesidades que la UE considere oportunas, dando ayudas a sectores que la UE considera estratégicos y demás.
De esas 'ayudas' Alemania también cobra ¿paga más que cobra? Sí, pero también cobra. De hecho, hoy día España paga más o menos lo mismo que recibe.
Supongo que notarás la enorme diferencia entre las ayudas al desarrollo que da (o daba) España a Argentina y otros países en vías de desarrollo, y las que otorga la UE a los países miembros.
Un saludo
#9 El norte de argentina es pobre con avaricia
#11 Sólo si encima se cree de izquierdas.
#54 A mi en lo personal no me parece mal que dejen de enviar ese dinero, si en cualquier momento los que tendremos que darles ayuda para el desarrollo a los españoles seremos los latinoamericanos
Eso ya sucedió en tiempos no muy lejanos. Pero, lamentablemente, tenemos muy poca memoria y olvidamos a los países que nos ayudaron cuando muchos españoles más lo necesitaban.
#13 A mí no. Es que más bien soy de los de #9 . No hay color. Lo que pasa es que los países de Sudamérica tienen consideración distinta, en general.
#3 Manda huevos, un país que nada en la abundancia, que no tiene problemas de ningún tipo y se le dan ayudas al desarrollo, como si no hubiera otros paises muchísimo más necesitados, a los que es posible que también se las quiten. Lo que me extraña es que la presidenta argentina no la haya rechazado, con el carácter tan firme y enérgico que parece tener.
#13 No.
bien, asi se hace. A esos ni agua que ademas siempre se burlaron de españa y nunca nos han apreciado. Parece que estan resentidos con nosotros.
Nunca me han caido bien.
#17 No es ayuda, es distribución de lo aportado. Sería como decir que las CCAA o los ayuntamientos reciben ayudas del gobierno central.
#16 Se ha metido un tijeretazo del 54% al presupuesto de las ayudas. Si no se las quitas a Argentina a quien se las quitas, ¿A Zimbawe? Creo que Zimbawe está mucho peor que Argentina y por ende, si hay que recortar de algún sitio que sean por los que menos lo necesitan.
Por una vez, estoy de acuerdo con el gobierno.
#1 y tu comentario es de los más votados?putos analfabetos
¿Estás seguro que ese dinero lo van a decicar a ayudar a los españoles que lo están pasando peor y no en, por ejemplo, comprar un helicóptero más para el ejército? ¿Te recuerdo los miles de millones de euros de ayudas públicas que han recibido los bancos?
Lamentable que sigamos ayudando a países plenamente desarrollados...
Ahora es cuando les descubro que Argentina es miembro del G-20, y España invitada permanente... es que manda huevos eh!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e7/G20.svg/800px-G20.svg.png
#13 No.
Como todo en este mundo, las "ayudas al desarrollo" no son realmente ayudas, sino algo parecido a una inversión. Estas ayudas se conceden, o bien a países que lo necesitan realmente (por aquello de lavarse la conciencia), o bien a países amigos para favorecer el comercio entre España y ese país. Argentina no está en el primer caso, y a partir de la expropiación tampoco parece un país con el que se deba potenciar el comercio.
#58 Pruebas o nunca ocurrió.
Las ayudas siempre las necesitamos nosotros pero ahora se las damos al os bancos
#10 Deberías informarte para saber que esas ayudas no se dan por ayudar como se suele pensar de buena fe, si no precisamente para que sean la moneda de cambio de otros negocios. Es decir:
- Te doy ayuda al desarrollo, pero luego tu me compras armas.
- O te comprometes a eliminar tu cultivo de materias primas que necesitas pero me acabas comprando a mí (eliminando la autosuficiencia y sus puestos de trabajo asociados), para que yo controle el precio del que acabas cultivando en lugar del anterior, y te haga más pobre y/o menos competitivo quitándote las posibilidades de salir del agujero en el que estás.
- O me compras los medicamentos de tal empresa para tu nuevo sistema de salud. Canjear dinero público por intereses privados que poco tienen que ver con el país que asigna la ayuda.
- O bien me permites que la multinacional que se supone que tiene origen en mi pais (Repsol, Exxón etc) explote tus recursos, sacando con creces mucho mas de la cantidad que te asigno como ayuda (aunque el único origen "nacional" son los accionistas que pueden ser de cualquier país, incluidos paraísos fiscales).
- Etc.
El discurso de primero los de aquí y luego los de fuera en cuestión de ayudas o en otras cuestiones es muy populista dada la realidad de dichas ayudas. Es poco cierto, porque eso que tu llamas ayudas, no es como ayudar a tu prójimo por la calle. En materia de política internacional y "cooperación al desarrollo", las ayudas no son ayudas como tal, puesto que suele ser en la mayoría de los casos Neocolonialismo depredador. Algo totalmente contrario a la definición de "ayuda al desarrollo".
Muy bien hecho Mariano! Ahora esa ayuda al desarrollo deberían aplicarla a la propia España que le hace más falta.
#11 Si eso lo dicen los que tienen las rentas más altas...no pagarían nada. Ese ejemplo es absurdo.
#67 Por ejemplo: http://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_espa%C3%B1ola_en_Argentina#Tiempos_modernos
Pero pregúntaselo mejor a los millones de españoles que han emigrado a Argentina.
#6 Kirchner no ha llegado donde está por obra y gracia del espíritu santo...
#73 Apliquemos tu lógica a España. Disfruta de lo votado.
Me parece lo más correcto que se podia hacer...se lo han ganado a pulso.
#12 Muchas gracias por el enlace
#72 La inmigración no es ayuda a un país. Un inmigrante abandona su país y se va a otro, sin dejar nada a su país de origen.
Aun así, concretando en los datos de la wikipedia, no te resulta llamativo el aumento de españoles en Argentina en estos 10 años? No habrá tenido nada que ver con la posibilidad que dio el gobierno español de obtener la nacionalidad española a hijos y nietos de emigrantes en Argentina, muchos de los cuales ni siquiera han pisado España en su vida?
Enhorabuena, Argentina nacionaliza acciones de una empresa privada, donde ni el 60% de sus trabajadores son españoles y que encima le debía a Argentina millones y España, que poco o nada se debería preocupar por Repsol, que repito, es una empresa PRIVADA, responde denegando ayudas de dinero público y una vez más sin nuestro permiso.
Yo no sé a qué se estaría destinando ese dinero y tampoco es que Argentina necesite limosnas, pues les va mucho mejor que a nosotros desde hace años, pero desde luego, si ese dinero iba destinado a subvenciones al desarrollo de, por ejemplo, I+D, Medicina y cosas similares, [mode ironic on] un doble aplauso al grandísimo gobierno Español, mejor que ese dinero lo destinen a Repsol, que prácticamente ha quedado en la ruina [mode ironic off] después de perder un 54% de acciones por las que ni siquiera había pagado.
Yo por mi parte todas las ayudas que le de España a Argentina se las retiraba... Y por parte de Europa un bloqueo, que no entrara nada a Europa procedentes de Argentina
Me parece muy correcta esta medida
#77 La inmigración no es ayuda a un país. Un inmigrante abandona su país y se va a otro, sin dejar nada a su país de origen.
Tu no conoces como acogieron a los españoles emigrados en Argentina, México .... nada que ver a como solemos tratar nosotros a los emigrantes. Y ayudar a los habitantes de un país es ayudar a un país.
Y que un inmigrante (mejor hablar de migrantes) no deja nada en su país de origen es de traca. Por favor... no me hagas listar obviedades.
Coño, pues menos mal, de hecho si seguimos así, vamos a tener que pedirle ayuda nosotros a ellos... jajajajajajaja
#81 Exactamente igual, si he de fiarme de mis familiares: como a ciudadanos de segunda que iban a hacer lo que a ellos no les apetecía.
#63 Muy de acuerdo...
Por cierto, ¿por que ayudábamos a esta gente? sin ir mas lejos Portugal tiene la mitad de PIB y es vecino mío, me seduce su bacalao y folclore y además jamás he oído de un portugués que le robe la chica a nadie
Resulta curioso que la gente piense que Argentina no necesita ayudas al desarrollo. Eso significa que la Kirchner ha hecho bien su propaganda, y esto de quitar ayudas al desarrollo es un efecto secundario. La realidad es que Argentina SI necesita ayudas al desarrollo y bastantes, aunque quieran dar la impresión de que no (si dan la impresión de que si, entonces reconocerían el fracaso de esta y de su marido).
Pero por otra parte me parece normal limitar las ayudas al desarrollo al menos a los países que no nos putean. No somos un "país laico"...pues entonces no tenemos que poner la otra mejilla.
#78 yo les doy mi permiso para retirar esas ayudas. Y por cierto las ONG's también son privadas (y muchas de ellas son simplemente chanchullos para forrarse algunos)...por otra parte no estamos para dar ayudas al desarrollo a nadie. Quizá a nosotros mismos. Y los interese españoles los defiende el gobierno de España, sean públicos o privados...
#13 me parecería patético que se las siguieran dando...
#82 Yo no creo que los tratasen como delincuentes, que los encarcelasen por no tener papeles, que los torturasen en comisaria, que los deportasen en masa y como perros, que los dejasen morir en mitad del mar, que trabajasen por sueldos infrahumanos y que hubiera neonazis dispuestos a apalizarlos o partidos políticos que los insultasen como se hace aquí...... y podría seguir. Según me han contado muchas personas, casi todos están (estaban) felices y agradecidos del trato recibido. Pero obviamente no se puede generalizar.... si, yo también lo hice y no tratamos a todos los inmigrantes igual.....
#81 Creo que estás pretendiendo extender un mito. Si en lugar de preguntar a los que se quedaron preguntas a los que volvieron tendrás historias muy dispares, ya que muchos de ellos no tuvieron una buena acogida.
¿Nada que ver con como tratamos a los inmigrantes en España? Otro mito. En pocos países del mundo (y ya no te digo latinoamericanos) se ha tratado mejor a la inmigración que en España. Si al menos hablaras de inmigrantes magrebíes, que han tenido que superar la barrera del racismo y del idioma aun tendría pase, pero los latinoamericanos se pueden quejar de poco. Ya hubieran querido los inmigrantes que abandonaron España para ir a Latinoamerica contar con la misma cobertura social con la que contaron los inmigrantes que hicieron el trayecto inverso.
#58 mucha gente no lo olvida, tu por ejemplo
#86 Eso solo lo hacemos con los africanos, que como son "negritos" y no saben español, se lo tienen más merecido; es una obviedad tan grande que a mis amigos senegaleses si se descuidan los deportan, pero al uruguayo que dejó tuerto a un compañero de trabajo (menor de edad el angelito) le pagamos la eduación pública.
Aún estoy esperando por el primer argentino expatriado.
En cuanto a mis antepasados: depende a donde fueran. Mi viejo estuvo en Mexico, USA, y holanda; y solo hablaba bien de los últimos...
¿Para qué informarse y leer a dónde se destinaba el dinero? Si lo único que importa es pelear y sacar lo peor de cada uno insultando, denigrando, generalizando, etc. Y ya que estamos, mezclamos todo, Cristina, PP, Repsol, Telefónica.
Leyendo varios comentarios uno, como argentino,hasta se duele haber recibido a tanto hispano sin restricciones que se saco el hambre él y su familia y aquí fueron recibidos como hermanos.
realmente el coeficiente intelectual del español medio bajó muchísimo en estas décadas.
Muy bien Cristina Kirchnrr!. Tu lavado de cerebro ha trascendido las fronteras
Yo lo que no entiendo es porque tenemos que estar ayudando a sudamerica entera y aguantando a sus emigrantes cuando no tenemos ni para nosotros y que para colmo ni lo agradezcan. Es mas, al contrario, te encuentras diariamente a sudamericanos renegando de españa y exaltando sus nacionalismos.. Entonces a que vienen? Deberian ir olvidando lo del oro que ya ha llovido..
#74 Pues claro que me tengo que jamar al PP pero ¿eso que tiene que ver?
Así es la democracia, amigo. Si aquí la mayoría absoluta ha votado al PP, yo me tengo que mamar al PP. ¿O es que quieres que gobiernen la minoría? Tú seguramente querrás, pero eso no se llama democracia.
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Pues hala bonita... ahora con la herramienta con la que has dao por culo... te lavas los dientes.
#17 Hablarás de los 90.
Esas ayudas están pagadas por todos los países de la CE. Actualmente, el coeficiente de lo aportado con respecto a lo recibido es cero o incluso favorable para España.
#55 Ya he aprendido algo nuevo hoy. Gracias por el comentario.
#63 Argentina es un país que puede parecer fuerte pero alejate del centro federal y te robaran hasta los cordones de los zapatos por pura necesidad de comer. Hay mucha mafia, crimen organizado y sobre todo, mucha corrupción. Ve con paciencia a un banco y no tardaras en ver los tipos de señales que el cajero manda a otras personas indicando quien es una buena presa para atracar. Incluso en la capital veras niños pequeños robar comida.
El hecho de decir que se ha recortado quitando la ayuda a Argentina es algo totalmente populista para que el pueblo vea que ha respondido ante una acción (también reprochable) de Argentina , pero simplemente se podría haber reducido la cantidad de ayudas entre todos los que la reciben.
Por cierto el ejemplo de Zimbawe, tal vez ahí sería un buen sitio donde quitarla, al menos hasta que se pueda verificar a que manos va a parar ese dinero, no olvidemos que es un país con billetes con el valor de millones de monedas.
#56 En el norte esta Salta que es una de la provincias mas ricas,parte del norte es pobre.
#98 Conozco la parte fronteriza con brasil y paraguay
#97 Al contrario la delincuencia donde abunda es en la capital.El resto de la Argentina es otro mundo.