Hace 14 años | Por kurioso a terceraopinion.net
Publicado hace 14 años por kurioso a terceraopinion.net

Vivimos en un país donde si un vecino estafa a Hacienda, en lugar de denunciarlo, le aplaudimos; un país donde si uno se encuentra un reloj, en lugar de devolverlo, se lo pone a ver qué tal le queda; un país cuyos ciudadanos son capaces de encontrar mil excusas para justificar cualquier ilegalidad que cometan.Si hay algo que nos llena de orgullo es la palabra compartir. Si de verdad nos preocupase el tema de compartir saldríamos a la calle a reclamar buenas bibliotecas públicas donde poder coger prestados cualquier libro, disco o película

Comentarios

angelitoMagno

#25 De una vez por todas: NO SE PAGA EL FORMATO. SE PAGA LA OBRA

Y perdón por gritar. Pero es que es, o debería ser, de cajón.

tokamelos

#32angelito calma chiquillo

D

#32 pues yo no lo entiendo, un libro en papel requiere del trabajo de más personas que se financian con esos 20 euros, además de al intermediario, si eliminando todo eso se reducen costes, ¿por qué ha de cobrar lo mismo el autor (que en realidad sería cobrar más de lo que cobraba)? explícamelo

#16 excelente propuesta

#63 ufff pues yo me he encontrado muchos libros de bolsillos que costaban menos que un cubata, por otro lado, me gustaría saber cuanto cobra el escritor por ejemplar, eso es lo que debería valer por internet.

V

#32 Se paga el formato desde el momento en que el escritor seguramente cobra lo mismo se venda el libro fisicamente o digitalmente. Sin embargo el editor no cobra lo mismo, se ahorra muchos costes si lo vende en papel.

En mi opinion el asunto es completamente diferente porque los libros es muy dificil que desaparezcan en papel.

El problema de los escritores lo tienen en casa para variar. Ahora prácticamente todos los libros están en internet, pero las editoriales españolas van a la cola en la publicación de libro digital. Cuanto más tarden más díficil será la marcha atras.

Si desde el principio se cogiera la dinamica de pago por un libro 3 euros lo meto en mi ebook y listo no habría problemas, pero la gente ya se ha acostumbrado a ir a su pagina de descargas, descargar y adaptarlo a su ebook. Aun así el libro físico tira mucho.

Yo leo muchisimo y por problemas de espacio me bajo algunos libros de internet, pero si me gustan luego me los he comprado en papel porque me gusta releerlos en formato tradicional y guardarmelos.

Como todo es una opinión.

llorencs

#12 ¿Por qué tienen que vivir de los derechos de propiedad intelectual? Además algo que choca radicalmente con las ideas comunistas y anarquistas.

Ningún anarquista ni comunista que sea sincero con sus ideales no defenderá algo que limita la producción y algo que restringe el acceso a la cultura, es decir, que hace que la cultura no sea libre.

Una cosa es cobrar por el trabajo realizado, como por ejemplo el método que dice #65, y otra es pretender cobrar una "licencia" de esa obra durante X años, casí infinitos.

#32 Se paga imprenta, se paga editores, se paga encuadernación, no solo la obra, ¿o es que todo eso es gratis?

D

#84, sin derechos de autor nadie se dedicaría a la literatura, pues los escritores tienen que comer.

Esto lo sabe bien, por ejemplo, Noam Chomsky, brillante pensador libertario norteamericano que se saca sus dolarcillos gracias al copyright de sus obras.

Viva la libertad. Vivan los derechos de autor.

snd

Si compras un libro en una librería, puedes hacer lo que quieras con el, no?

Imagínate lo terminas de leer y quieres dárselo a un amigo o incluso a un desconocido. ¿Es ilegal eso? Yo creo que no.

Imagínate que ese desconocido o amigo se lo deja a otro, y así con unas 100 personas. ¿Es ilegal? No.

La segunda persona de la cadena tiene un libro que le pertenece. ¿Puede hacerle fotocopias? Yo creo que si... pues es una cosa que es suya.

Imagínate que el libro original se lo da a un amigo y el conserva las fotocopias. ¿Es ilegal si las hizo cuando el libro le pertenecía?

Con internet la única diferencia es que, por así decirlo, esta el original,que el dueño lo dá y todo el mundo le va haciendo fotocopias cuando pasa por su mano.

#32 ¿Y porqué la obra vale mas en Internet que en papel? Si el papel tiene unos costes de 2 € y publicarlo en Internet unos costes de 0.20 €, eso quiere decir que la obra en papel cuesta 1.80 € menos.

Luego... si el autor paga a unas personas para que cuelguen su libro en internet y hagan una plataforma de pago para cuando se lo baje la gente el gane X dinero... y eso le supone un coste de 0.50 € por ejemplar...

Frente a la copisteria o editorial que haga las copias, el mayorista que venda las copias, el minorista que venda al publico las copias... Que le supone 2 € por ejemplar entre todos.

Entre una cosa y otra, mientras que en papel debería costar 20 euros, en internet debería costar, como máximo, 16 € para que la obra cueste igual en Internet que en papel.

D

#85 Si vas a las primeras páginas de casi cualquier libro, generalmente en la página interior donde se enuncia el título, autor, edición,... encontrarás un fragmento que dice, más o menos: "Se prohibe la reproducción parcial o total de la obra sin el consentimiento del autor".
A si que lo siento, pero un poco ilegal si que es...

D

#32 ¿Entonces por que es mayor el precio de un libro edición normal que uno de bolsillo?. ¿Si es la misma obra?.

#63 Y estoy de acuerdo con que los libros/música/cine, etc, pueden, y deben, bajar de precio. Pero me parece imposible que, como dicen por ahí, un libro valga menos que un cubata.

Un cubata te puede costar en tu casa unos 2€. Lo demás es pagar los servicios del pub/discoteca. Por tanto, si la editorial me va a poner un lugar con calefacción, musica ambiente, etc. Estoy dispuesto a pagar algo más.

angelitoMagno

#90 Porque ya está pagada la obra con la primera edición normal.

D

#94 ¿Entonces si ya está pagada que es lo que pago al comprar un libro de bolsillo?. ¿Otra obra más?.

Es que lo que me parece absurdo es decir que el formato no se paga, que se paga la obra. Como si el papel y la encuadernación la regalaran por la calle.

D

#94 insisto, que me intriga la respuesta, ¿que problema tienes con que el autor, si se salta los intermediarios, cobre exactamente lo mismo que lo que cobraba cuando la obra la vendía la editorial?

ankra

#32 coño si la obra yo la pago encantado pero si el no paga el formato por que lo sigo pagando igualmente?

NapalMe

#32 Eso lo dirás tu, yo cuando pago por un libro, quiero que me den un libro, no fotocopias del libro o un pdf.
Cuando pago por un E-BOOK, entonces SÍ espero que me den un archivo, eso si, si vale lo mismo que el libro, también lo considero un robo.

D

#32 Si bueno, con el cachondeo de los formatos ya he tenido una curiosa experiencia.

Soy aficionado a los juegos de rol; hace dos o tres años salió la edición en castellano de Mago: El Despertar, un juego de la nueva edición de Mundo de Tinieblas. Voy yo tan feliz a comprármelo, y resulta que los rácanos de La Factoría (la editorial que saca la edición en castellano) han sacado el libro en tapa blanda, blanco y negro y las páginas de papel común, a 35 euros, mientras que la edición original (de White Wolf) en inglés está en tapa dura, papel fotográfico, a color y por 35 dólares. Ni corto ni perezoso, me la compro en inglés; más bonita, más barata y que coño, así aprendo.

Como siempre, lo que hay es mucho morro.

D

#32 Falso. Se paga todo, es mas, las discograficas se encargan de recordar continuamente cuanto les cuesta promocionar a los artistas, pagar a los distribuidores, el coste de edicion, etc ...

http://www.escolar.net/MT/archives/000780.html

luego si reduces costes drasticamente por encontrar un medio muchisimo mas eficiente de hacer llegar el producto al cliente, y sin embargo mantienes el precio, es porque pruebas a ver si cuela y te pagan lo mismo dejandote mas margen de beneficio. Madre mia, es que produce repelucos leer buena parte tus posts, de tan plagados de mentiras que los haces.

M

#32 ¿Entonces por que el autor no gana casi nada del precio de venta del libro? Yo entiendo que tengan que cobrar y que ganar dinero, pero hay que tener medida.

Y básicamente ese es el problema. Y ya no porque sea demasiado caro, porque podríamos arumentar que nosotros no sabemos cuales son los costes de distribución y de fabricación. Pero el problema es que yo si defiendo la "piratería" y, no, no defiendo el todo gratis. Tengo una extensa coleción de películas, cd's de música y de libros, todo pagando si. Y una gran parte, importado.
Aquí viene lo interesante, nos acusan de ser el país más pirata pero, no solo somos uno de los países con un sueldo más bajo de la unión, si no que ademas somos también uno de los países en las que los precios son más altos, en cuestión de ocio. No se lo que cuesta exactamente fabricarlo y no se lo que cuesta distribuirlo, pero se que si es entre un 50% y un 70% más barato comprar música, películas y libros haciendo que me los traigan de otro país hasta la misma puerta de mi casa, comprandolo además en un sitio en el que, por cierto, cobran el doble... hay algo que se está haciendo mal, y no es el que se pone la mula el malo en esta historia. Que dejen de tomarnos por imbéciles, que bajen a la mitad el precio de estos productos para equipararnos al resto de Europa y ENTONCES a lo mejor podrán empezar a quejarse de que alguien les ha bajado un disco sin pasar por caja.

D

#25 Si ese es su precio, lo tomas o lo dejas. Si te lo llevas sin pagar... pues si, eres el ladrón.
#17 "Tiempo y talento" Ah, que eso no se paga...

D

#37 Ladrón no se es. Porque el libro sigue existiendo, simplemente se ha duplicado. Si tú fueras a la frutería y duplicaras las manzanas no sería robo, verdad?

Nadie ha dicho de no pagar, se habla de evolucionar. Con internet es LO QUE HAY. Gratis. Si quieren lo toman y si no lo dejan. Si lo dejan no van a ganar ni un puto duro. Si lo toman quizá pueden conseguir un modelo de negocio donde sí cobren por el tiempo y talento. Cuando lo haya.

D

#15 "Si compartes 100 discos y 100 películas no estás robando ni defraudando, simplemente porque nadie se gasta miles de euros en ir a ver 100 películas y a comprar 100 discos, es dinero que las discográficas no van a obtener se comparta o no." Esto es una falacia. Un robo no es robo porque suponga una venta menos. Un robo es "Tomar para si lo ajeno, de cualquier modo que sea" (RAE)

#50 Si la manzana no es tuya, es un robo.
Tu última frase quedaría mejor si empezase por "Manos arriba!"

D

#64 No te llevas la manzana del otro. Te llevas una copia TUYA de esa manzana. La manzana original se queda ahí

La excusa del cine me parece igual de mala. Con internet se sigue yendo al cine. Lo único es que no vamos a ver cine chapucero. Paso de pagar por ver 2012 por el amor de Dios. Eso está destruyendo el cine?

D

#80 Suponiendo que el duplicado conserva las propiedades del objeto origen, tambien conservará el mismo dueño.
Si fuese posible duplicar manzanas, la porpiedad sería hereditaria, asi que ya puedes duplicar o fractalizar la manzana, que todas las copias seguirian siendo del frutero.

D

#91 A ver, creo que te cuesta entenderlo. Si yo llego y hago una copia A DISTANCIA de la manzana del frutero y la manzana aparece en mi bolsa de la compra ya me dirás qué cojones me va a poder decir el frutero de la propiedad. Digamos que el hambre desaparecería del mundo. Y eso es justo lo que no desea la industria. Cultura libre.

D

#64 "Un robo es "Tomar para si lo ajeno, de cualquier modo que sea"

Eso es cierto, pero cuando alguien comparte una canción no está despojando a nadie de nada.

Si tu tienes un Ferrari y yo soy un magnífico mecánico y me hago a mano un coche igual que el tuyo para conducirlo los domingos, tú sigues teniendo tu coche.

S

#25 Bueno, hay casos y casos. Gestiona mejor tu vida, de Alberto Pena: 20 € en las librerías, 8 € descargándolo como e-book.

D

#3 Perdona, sinceramente, esto de que los escritores deben vender directamente y a 2€ es una soplapollez. Digo yo que podrá vender como y al precio que quiera. Es su trabajo y su obra. No entiendo porque tiene que vender como tu quieras y al precio que tu quieras.

Los comentarios de 'un precio razonable' me parecen una ridiculez. Se venden millones de libros cada año por precios de 20€, eso podría significar que es un precio razonable. Así que como, en realidad no existe una medida de lo que es y lo que no es razonable, lo normal es que decida el escritor o persona designada por este.

Justamente la pregunta de este artículo, que me parece extremadamente interesante, me la hacía yo hace unos días.

Findeton

#12: Pero vamos a ver, ¿Quién es el guapo que se ha leído El Señor De Los Anillos bajado de internet? La gente sigue comprando libros, igual que sigue llendo al cine. Internet, en cuanto a libros se refiere, no es más que una biblioteca tecnológicamente avanzada. Pero sigue siendo mucho más cómodo leer un libro impreso que en el ordenador así que menos demagogia.

"En ningún país del mundo, repetimos, ninguno, los artistas son esclavos que trabajan gratis. "

Uno trabaja por el dinero que la gente stá dispuesta a pagar por su producto. Igual que los vendedores de hielo tras la invención del frigorífico, las discográficas están obsoletas. No así el mundo del libro, pues por ahora sigue aportando una comodidad infinitamente superior leer un libro impreso que en el PC.

AlphaFreak

#27 Hace siglos las obras se solían escribir por encargo. El hecho de que haya escritores que escriban "porque sí" es relativamente reciente. Y si desaparece la industria editorial, me temo que se tendrá que volver al mecenazgo. Y eso sería una tragedia. En todos los sentidos.

D

#53, ¿cosas escritas pagadas por mecenas? Eso no son libros. Son periódicos.

D

#23 es que la gente no entrara a tu web para leerlo, se lo descargara en un PDF y lo leerá tarnquilamente, y de todas formas aunque entrasen en la web para leerlo, Los beneficios que suele dar la publicidad en las webs, incluso aquellas que reciben muchas visitas, suelen ser insignificantes e insuficientes.

yoma

#31 Pero si en estas web, además tienen la posibilidad de descargarse el libro por 2 ó 3 euros, la gente se los descargará y tendrán unos buenos ingresos por la descarga, hay que irse adaptandose a los nuevos tiempos.
Es como si los fabricantes de carros hechan la culpa a la aparición de los coches del hundimiento de sus negocios.

D

#70 lo de pagar dos o tres euros me parece mucho mejor, pero la cuestión es si la gente estara dispuesta a pagar, aunque sea una cantidad tan pequeña.

D

#77 Yo, si el trabajo es bueno, si lo pago. Pero me gusta más leerlo primero y decir "este tío ha hecho un buen trabajo, se lo merece" a comprar algo y que luego sea una mierda.

yoma

#77 Eso es a lo que la gente se acostumbre. Hay gente que tiene llamadas gratis en su casa y sin embargo cogen el movil y pagan por el envio de un SMS cuando sería mas barato llamarle al fijo y hablar con él.

angelitoMagno

#23 Cojo tu modelo de negocio y lo llevo más allá:

"Robert Langdon llegó temprano a su cita con el periodista que le iba a informar sobre los hechos acaecidos hace dos días en la Catedral. Hacía sol, pero gracias a sus Rayban Wayfare, no le molestaba el sol en lo más mínimo. Se sentó en una cafetería y pidió una deliciosa Coca Cola, la mejor bebida contra el calor. Consultó la hora en la pantalla de su iPhone. Aún quedaba media hora. Mientras trataba de ordenar sus pensamientos, Robert Langdon siguió esperando"

Leola

#52 Creo que ta acaba de poseer el espíritu de Stieg Larsson, quien haya leído alguna de las novelas de Millenium me entenderá

gcarrilero

#41 a Enrique Dans? jeje

A

#43, he dicho "y van y venden". Ejém...

D

#40: Nunca está de más tener copias en papel, por si se produce algún fenómeno que cause un fallo total en cualquier dispositivo electrónico.

immanuel

#40 Las bibliotecas nunca desapareceran, porque existen personas que necesitan de un ambiente silencioso y tranquilo para poder concentrarse y leer. A lo mucho evolucionaran en lugares con internet, sillas comodas y uno que otro libro de consulta.

Jiraiya

#40 Yo sí lo entiendo y soy bibliotecario de profesión.

Nos queda evolucionar a otras formas porque la realidad de las bibliotecas que eran centro de acumulación de libros ya no tiene sentido como tal porque ahora cualquiera puede acumular en su casa en soporte electrónico 10mil veces más obras que una biblioteca en soporte papel.

Lo mismo nos toca reciclarnos como centros de estudio, reflexión o aprendizaje, estilo colegio.

Lo que está claro es que no debemos luchar contra el normal desarrollo de nuestra sociedad.

Este año he recibido un lector de ebook y estoy encantado con él. He querido buscar ebook por internet pagando un precio razonable y nadie lo vende. En fin, lo he tenido que descargar gratis. Espero que Tito Livio o Salustio no se enfade...pero seguro que el traductor de la obra sí lo hará.

Firmado: un bibliotecario.

angelitoMagno

#51 Los videojuegos de la época de los 8bits valían unas 1200 pesetas generalmente. Respecto a los videojuegos/aplicaciones para móviles influye mucho, muchísimo, que el mercado potencial se ha multiplicado por mucho en los últimos años. A más mercado, más ventas. Puedes permitir bajar los precios.

Y estoy de acuerdo con que los libros/música/cine, etc, pueden, y deben, bajar de precio. Pero me parece imposible que, como dicen por ahí, un libro valga menos que un cubata.

D

#0 menudo flame vas a montar lol

gcarrilero

#1 ¿Esta es la cola para criticar a Seymour Skinner?

everman

que si, que a todos nos encanta el "todo gratis", pero las cosas tienen un precio. El problema es cuando las empresas te intentan robar poniendo las cosas muy caras, y cuando ya en si la vida está muy cara, entonces se produce este fonómeno: la vida es como un río, siempre toma el camino las sencillo. Si le pones una barrera (en este caso los precios) y no es capaz de superar la barrera, o la bordeará, o la derribará, pero no puedes esperar que la atraviese sin mas. Si la cultura fuera a un nivel acorde con los sueldos, y el nivel de vida, la inmensa mayoría pagaría gustosa por ella. Si los que ponen los precios intentan poner unos precios varias unidades por encima de las posibilidades, algunos pasarán, pero el "río de la vida" se desviará para tomar un curso alternativo. Sueldos de mil euros? Casas que cuestan más de lo que ganas? Comida multiplicada por 100 su precio en destino respecto al origen? Electricidad por las nubes? Y ahora... a cuanto ponemos cosas totalmente prescindibles como música, películas, etc? Pues pasa lo que pasa, a nadie debería extrañarle.

Lo mas facil es meterse en Amazon, y mirar precios de libros por ejemplo en inglaterra. De los top 100. Entre 10 y 15$. Contando que alli cobran el doble o mas que nosotros, para ser proporcional aqui deberían valer 5€-7€. Y cuanto valen en las tiendas? 10€? 15€?, 20€?. Desde luego habitualmente mucho mas que en otros sitios en proporción. Y el río se desvía y busca otras formas de conseguirlos...

Si las cosas tuvieran un precio adecuado, al principio se ganaría menos. PEro con el tiempo se cambiaría la mentalidad de la gente, que tendría como hábito comprar estas cosas y se vendería mucho más, ganando lo mismo. O más.

A

#81, o un 8%...

D

#81 osea, 10% de 20 euros.... 2 euros!!! a ver quienes son los que roban a quien... me reafirmo en lo que dije en #66

g

#81 eso seri a la utopia real, pero seamos realistas lo que podemos sacar gratis lo sacamos gratis. En este pais nunca se ha valorado el trabajo de la gente sea un escritor o un fontanero o un carpintero. Si se pudiera bajar de internet un fontanero que nos arreglara gratis las tuberias nos iriamos al emule y nos bajariamos al fontanero y lo llamariamos compartir conocimiento sobre fontaneria.

HeavyBoy

No, los escritores pueden publicar sus obras sin una editorial de por medio, cobrando directamente del lector.

D

No creo que hace 2000 años hubiese una fuerte industria en lo que respecta a la editoriales de libros y sin embargo escribían! aunque lamentablemente no nos hallan llegado todas las obras de esa época... no sé, supongo que los cambios son inevitables y debemos saber adaptarnos a ellos, no evitarlos.

totem

A ver: Supongamos que trabajas 2 meses con dedicación exclusiva a escribir un libro. Lo subes a internet y pides 2-3 euros por descarga. Si el libro es mínimamente bueno, a poco que spamees por foros y sitios relacionados deberías conseguir que, con el tiempo, al menos 1000 personas se lo pillasen. Y 1000 personas son 2000-3000 euros, esto es, 1000-1500 euros por mes de trabajo: un sueldo que está en la media del país.

¿Está tan mal el negocio? ¿O me dejo algo en el tintero?

j

#28 Te dejas muchas cosas en el tintero. ¿Conoces a alguien que escriba una novela medianamente decente en dos meses? Preséntamelo. La media son uno o dos años.

Ahora divide 3000 euros en 12 meses, ni al salario mínimo.

totem

#42 no sé cuánto lleva hacer una novela, la verdad, por eso decía lo de dedicación exclusiva, esto es, dedicando 7-8 horas diarias a la creación de la novela.

Quizás me he quedado corto, lo siento. Pero bueno, me quería referir a las horas empleadas más que al tiempo "bruto" de realización.

p

#28 sí, como un 40% en impuestos...

D

La solución es un canon gestionado por una entidad publica que se encargue de retribuir adecuadamente a aquellos Creadores de los cuales nosotros nos beneficiamos.

gcarrilero

#16 La solucion es hacer a Teddy Bautista ministro de Cultura de una puñetera vez, y que se dejen de intermediarios, se ahorrarían el edificio, los sueldos de los funcionarios y la Sinde y los anuncios de television, y el dinero que sobre invertirlo en hospitales, porque van a putear de la misma manera que lo hace la Sinde a toda España y a los escritores, por lo menos nos veriamos beneficiados en algo pero puteados

termopila

#16 y aplicar ese canon a todo soporte que pueda almacenarlo, sea esa su mision o no, y luego crear una comision para cerrar webs.

Es sencillo, quien tema a que le roben que se quede en el papel, quien crea que por cambiar de formato va a vender mas pero asumindo las copias ilegales que lo haga.

D

De todas formas, si eres bueno, bueno de verdad, vendes. Son los mediocres sponsorizados por multinacionales los que verdaderamente tienen que tener miedo de no hacerse ricos vendiendo su mediocridad.

#65 Me gusta ese método.

#16 Sigue teniendo lagunas según para que uses el material, pero que sea una entidad pública la que gestiona eso al menos es un paso. Sinceramente, creo que el mercado de los derechos de autor necesita una reforma radical, de arriba a abajo.

D

Pues es complicado el tema, pero nos guste o no, se está dando (se ha dado ya, y continuará evolucionando) un profundo cambio en el modo de comunicar que quizá acabe con algunas profesiones, o reduzca el número de profesionales a una pequeña expresión, mientras el resto lo haga por pura afición. Incluso cambiará el formato de las historias que se cuenten. Lo que está claro es el axioma que crea internet; si algo puede viajar por la red, viajará. Los blogs son un claro ejemplo de lo que está ocurriendo: millones de ellos son irrelevantes, pero hay muchos interesantes. Y gratuitos.

D

La cultura según la entienden los creadores y las empresas que la explotan, tiene un precio mucho más elevado de lo que realmente costaría, con las nuevas tecnologías, dar a conocer y comercializar esas mismas obras. Es lo que no quieren entender.

Por otro lado, me parece una barbaridad que la ley de propiedad intelectual otorgue un período de 70 años para cobrar derechos de autor. Habría que rebajar ese plazo a uno más razonable (5-10 años sería suficiente), donde el autor pudiese explotar sus obras -incluso sin intermediarios-.

Y #8 lleva toda la razón, muchas empresas, sobre todo intermediarios, desaparecerán y se crearán nuevas formas de comercialización de obras (de hecho ya se están creando). Cuanto antes lo asuman, mejor. Lo que no se puede pretender es mantener industrias y negocios obsoletos.

j

C&P: "Ahora mismo a nadie se le ocurriría ir a una librería y robar mi novela, en cambio cuando esté en soporte digital habrá gente que, si es posible, se la descargará gratis argumentando que la cultura debe ser libre. ¿Dónde está la diferencia? ¿El cambio de formato le autoriza a uno a robar?"

D

#5 Solo hay que darse cuenta de estas dos frases:

"He invertido dos años en escribirla, mi propio dinero en pagar la imprenta, desplazamientos, alojamiento… porque voy librería por librería distribuyéndola"

"Ahora mismo a nadie se le ocurriría ir a una librería y robar mi novela, en cambio cuando esté en soporte digital habrá gente que, si es posible, se la descargará gratis argumentando que la cultura debe ser libre. ¿Dónde está la diferencia? ¿El cambio de formato le autoriza a uno a robar?"

Varias cosas:

- los libros se roban, las obras intelectuales no

- el coste de imprimir libros, distribuirlos en persona, etc, es x (y no un x pequeño); ¿cuanto es el coste de difundir el libro en formato electronico? cero; que apueste por las estrategias de difusion de su obra que le salgan mas a cuenta

Nova6K0

#5 No el cambio de formato, lo que no te permite es cobrar lo mismo. Al menos a la gente que entiende, que el anterior formato. Ya que los costes son sobre un 80% menores.

Esto lo vemos con el Blu-Ray. Es curioso te venden un DVD con una película a 20 € y luego pretendes que compres, la misma película por 25 €. Porque sí tendrá muy buena resolución, pero sigue siendo la misma película.

Luego tenemos el tema de la Estafa continua a la que nos vemos sometidos los españoles, con la igualación entre el euro y el dolar,que hace subir artificialmente sobre 35-50% los precios. Eso ya sin ponernos a hablar de los sueldos claro.

Salu2

k

#0 Precisamente lo que se está recomendando (desde muchos sectores) es que adapten el negocio antes de que la gente se acostumbre a bajarse un libro gratis.

A

Y añado, para los que leáis inglés más o menos sueltos: Save the dragons!, de Dave Freer. Publicado por el método "vosotros donáis y cuando se llegue a una cantidad x, subo el siguiente capítulo". Lo está terminando

http://savethedragons.nu/

D

Pues es complicado el tema, pero nos guste o no, se está dando (se ha dado ya, y continuará evolucionando) un profundo cambio en el modo de comunicar que quizá acabe con algunas profesiones, o reduzca el número de profesionales a una pequeña expresión, mientras el resto lo haga por pura afición. Incluso cambiará el formato de las historias que se cuenten. Lo que está claro es el axioma que crea internet; si algo puede viajar por la red, viajará. Los blogs son un claro ejemplo de lo que está ocurriendo: millones de ellos son irrelevantes, pero hay muchos interesantes. Y gratuitos. Aquel que tenga el ansia de escribir, de ahora en adelante quizá tenga que compaginar su afición con otra profesión, como hacen muchos escritores hoy en día, y tendrá que ser consciente de que quizá su obra no le reporte grandes ganancias. Tan sólo el placer de saber que hay gente que le lee y que le gusta su obra.

D

#29 Pues no era mi intención despreciar el esfuerzo de los escritores. Me encanta la literatura (la que me encanta, claro). Yo no les "ordeno" que se busquen otro trabajo, simplemente opino que, tal y como esta el tema, y tal y como están los medios de flujo de información hoy en día, vivir de la literatura va a ser privilegio de unos pocos. El resto, nos dedicaremos a escribir por puro placer, cuando tengamos tiempo.

D

Muy interesante el artículo. Le he dado al icono de Facebook para compartirlo y que mis amigos lo lean gratis en su blog roll

yoma

Pero para ellos existen los premios literarios. lol

D

De conciertos no:

Revistas de literatura: se publican diferentes historias por capítulos y luego las que los lectores vean más interesantes a través de correos o sistemas de votación, se editan tiradas cortas. Pueden ser perfectamente semanales y que se promocionen por televisión, radio e internet.

Ventajas:
Los escritores pasan a ser asalariados, y es un sistema que funciona como llevan años demostrando los japoneses con sus revistas de literatura y comic.

Si un autor gusta a los lectores y se edita en libro una recopilación de su obra, recibe una compensación extra.

Se consigue hacer llegar al mismo tiempo a más de un autor al lector, así se puede ampliar sus opciones de lectura que de otra forma posiblemente no lo haría.

Inconvenientes:
Los escritores pasan a dejar de ser esos seres míticos que escriben un par de libros al año y se pasan todo el tiempo yendo de bolos por televisiones y radios vendiendo su libro. Pasan de ser gente popular a trabajadores creativos.

Es un tipo de iniciativa que se hace aquí actualmente, pero a una escala bajísima y muy infravalorada. La gente que se mete a escribir realmente esperan ganarse la vida en ese plan, cuando lo que se cobra con el sistema actual es poco, a destiempo y desde luego no cubre las necesidades mínimas.

[Posibilidad extra + hard mode]

Hacer las revistas literarias por internet, permitir que el primer capitulo de cada obra sea disponible para la lectura online de forma gratuita y que el resto de la obra pase a ser contenido de pago.

Bonificaciones: Por cada libro completo comprado online, un código descuento de un x % a la compra a través de la tienda del libro en formato físico.

Solo me he puesto cinco minutos y se me ha ocurrido todo esto. "De los conciertos" no viviran, pero formas de vivir sin que dependan de la venta del soporte físico, hay. Con que pasen a tener contratos como todo hijo de vecino sobra, y formas de que los editores sigan ganando dinero las hay a patadas.

Lo que no hay son ganas de esforzarse.

D

"reclamar buenas bibliotecas públicas donde poder coger prestados"

Y ya puestos, volver a 1950, ¿no? Sin internet, sin fotocopiadoras, y donde para ver una tabla periódica de elementos tenías que dedicar un día libre para ir de excursión a la biblioteca.

Pues va a ser que no.

D

#0 AVATAR ha sido la pelicula mas pirateada y tambien la mas taquillera. Estoy seguro de que sus responsables economicos la han catalogado de exito.

Videojuegos como Los Sims, Diablo, Warcraft o FIFA han vendido millones y han sido pirateados por millones de personas.

Cuando el producto es bueno la pirateria no importa.

Por otro lado decir que lo que se pone en cuestion ahora es el modelo de negocio. Hasta ahora tanto escritores como musicos daban de comer a edioras y discograficas. Estas industrias se han quedado obsoletas.

D

Pues seria un puntazo...

g

No hay mas ciego que el que no quiere ver. El autor del blog escribe verdades como puños que reflejan la sociedad de este pais. Luego nos quejamos de la ley antipirateria, pero esta provocada por el modo de pensar de esta sociedad. Algunos le llaman picaresca, otros compartir, pero nunca la realidad.

D

#48 yo me gasté al año pasado mas de 200 euros en pdfs. Lo que los creadores deben entender ahora es que no es un modelo blanco-negro, gratis-pagando. El nuevo modelo permite que el que no tiene recursos pueda acceder a ese bien cultural, y el que puede pagarlo lo paga con gusto a sabiendas de que aporta para que dicho autor siga haciendo lo que sabe hacer tan bien.

Alberto Vazquez Figueroa ya lo ha entendido:

http://www.tresuvesdobles.org/alberto-vazquez-figueroa-permite-descargar-gratis-de-internet-su-ultima-novela/2007/07/19/

z

Parecerá una utopía, pero yo creo que todos deberían editar con licencias libres y cuando lo consideres apropiado pagues al autor por su obra. Yo me he descargado unos cuantos libros, por que lo que quiero es el contenido, no el libro, que pesa y ocupa. Por bastantes de ellos me hubiera gustado pagarle al autor, pero no me han ofrecido ningún medio para hacerlo.

D

Buena opinión, desde ese punto de vista no lo había pensado

D

Los escritores podrán vivir de vender sus libros en formato e-book a precios populares y pasando de las editoriales.

Músicos sin discográficas; escritores sin editoriales. Vale, así será mucho más difícil hacerse rico sacando un nuevo hit de canciones ñoñas o un best seller de dudosa calidad literaria, pero se supone que lo haces para vivir de ello y por que te gusta, no para ser rico, verdad?

tokamelos

podrian hacer monólogos

D

Que se hagan guionistas de videojuegos, que el sector está con un nivel de calidad literaria muy malo.

Tomato

Ahora, cuando compramos un libro, rara es la persona que no lo comparte con alguien más; Pues la tecnología ha evolucionado y ahora se comparte a nivel global, y por supuesto también se difunde a ese nivel.
Entiendo que Stephen King, el tío de los pilares de la tierra o el próximo premio Planeta se preocupen por lo que les supondrá el libro electrónico, por que son "literatura de consumo", pero un autor que se auto edita su propia obra lo que necesita es difusión y fijo que consigue más por internet que de librería en librería.

D

Al igual que la imprenta acortó la historia precedente, internet acorta y aglutina la historia anterior. Narraciones las ha habido, las hay y las habrá siempre. Otra cosa es que se pague por ellas o no. En la tribu arcaica no se pagaba por ellas. Los juglares eran mantenidos por los nobles. Las editoriales permitieron la profesionalización. A partir de ahora, el futuro es incierto para los narradores.

D

Cualquier forma de expresión de arte se hace porque a uno le sale de dentro, por que no lo puede evitar, luego si gana dinero de puta madre, pero no vale "llorar". Precisamente para escribir no hace falta tecnología ni grandes inversiones: solo tiempo y talento.

D

Que manía con comparar escritores con "cantantes".

Los escritores están obligados a inscribirse a una asociación única en todo el estado con un oscuro reparto de beneficios si quieren explotar su obra?

Los escritores cobran un canon por cada hoja de papel en blanco que se compra por si alguien decide copiar su libro?

Un escritor podría llegar a cobrar derechos de autor de un libro anónimo simplemente porque una sociedad gestora de derechos cobre todo por defecto?

Puedo pedir un libro extranjero en una librería extranjera sin que los autores españoles cobren?

Si celebramos una reunión de lectores, usando libros originales, alguien pretende cobrarnos una segunda vez solo por celebrar una reunión?

Si en un bar quieren poner un diario a disposición de sus clientes, paga un plus a alguna asociación de escritores?

D

Si yo me bajo una canción es una copia, no desaparece. Si yo fuera un cliente potencial, sería un cliente perdido. Si no, no es una pérdida, puesto que de todos modos no iba a ser vendido. Hay contenidos que la gente no los quiere ni gratis.

Si robo un iPod de supermercado, se produce una pérdida de algo material y tangible. Al igual que si robas cualquier objeto material.

No digo que la música y los libros no haya que pagarlos, pero fundarlo en un argumento tan falaz como este es erróneo.

D

Yo tengo una pregunta, Independientemente de que nos bajemos o no ebooks de Internet, ¿es legal hacerlo?.

Un CD es legal si no existe animo de lucro, se ampara bajo el derecho de copia privada, yo tengo un CD y puedo copiarlo para escucharlo en el coche, y también puedo dejarle esa copia o dársela a quien quiera, puesto que sigue siendo mi CD y me lo follo como quiero.

Pero, ¿Se puede copiar un libro?, ¿Es legal hacerlo?.

peloxi

#68 El derecho de copia privada es aplicable a los audiovisuales: libros, música, películas,...

Gelfacial

para que bibliotecas teniendo internet.

o visto desde el punto vago, para que moverse pudiendo estar sentado.

D

Vaya, no se que ha pasado que estaba modificando #8 y me ha aparecido #18. Pido disculpas por lo duplicado.

s

Los escritores noveles lo tienen más chungo. Los consagrados que ya cuentan con una multitud de fans lo tendrían más fácil: ponen a disposición pública gratuitamente un capítulo. Entonces pone un precio que quiere obtener y comienzan las "donaciones". Cuando se llega a la cantidad, se publica el libro completo para su descarga por todo el que quiera.
Incluso podría aplicar este mecanismo a los capítulos individuales. Imagina que crea un capítulo al mes, así tendría una especie de salario mensual.

tijuana

Bueno, aquí hay gente que desprecia totalmente la profesión de artista o escritor, más concretamente. Ser escritor es una profesión, y punto, como el fontanero o el carpintero.
Y es una profesión demandada, por lo que no creo que vaya a desaparecer. Lo que está claro es que están por cambiar las formas de distribución y promoción de los autores.
Las mayores perjudicadas serán las editoriales, o eso espero. Por otro lado los autores noveles lo tienen más fácil para darse a conocer, a través de blogs o foros.

g

#95 me espias? jejej

D

No, la solución pasa por eliminar los terceros y que el autor venda casi directamente al usuario su libro en formato digital por poco dinero. Lo que desde luego no pasa es por precios abusivos de los que los terceros cogen una buena parte.

La música se equivocó. Nos quería vender un CD con un 85% de bazofia por 28€ en un formato además obsoleto. Es de coña. Qué pensaban? Que así iban a acabar con el P2P? JA JA JA

De ellos depende que no ocurra lo mismo con los libros. Pero claro, sieeeeeempre es más fácil llamarnos hijos de puta a los consumidores, no? ^_^

d

Yo, si hubiera un buen catálogo de libros electrónicos en español, extenso y con precios razonables, me pillaría sin dudármelo un lector de eBooks y me descargaría un buen puñado de libros, pagando todos y cada uno de ellos. Ya tendría uno de no ser porque estoy a dos velas.

Por precio razonable me refiero a 3-9€, dependiendo siempre del libro, claro.

En cuanto a los libros de papel, estoy siempre pendiente de las ofertas y de la venta de segunda mano. Hace poco me pillé The Long Dark Tea-Time of the Soul por 0.01 libras, desde UK (+3.49 libras de gastos de envío a España).

D

+200 karma para el autor de este meneo y del articulo por favor.

K

A mi me encanta leer, y cada 2x3 estoy comprando libros (tengo mas de 20 pendientes aun por leer que he comprado en los últimos meses), eso si,la mayoría en ediciones de bolsillo (salvo algunos, que no me puedo esperar para leérmelos jeje), porque me gusta el formato y me parece un precio asequible, porque sino a 20€ mínimo el libro....demasiado dinero.

Lo que está claro es que las cosas evolucionan, y salen nuevos modelos de negocio como el ebook, lo que debería ser una gran ventaja, a la cual no hacen más que ponerle pegas y trabas.
Un libro impreso, supone entre otras cosas, gastos en papel, encuadernación, distribución a los puntos de venta....mientras que un libro en formato ebook supone muchos menos gastos en ese aspecto y aún así muchos pretenden cobrarlo al mismo precio que un libro impreso, cosa que, al menos a mi, no me parece normal.

Me parece bien que quieran cobrar por su trabajo, pero a un precio razonable.

gcarrilero

¿Ana Rosa Quintana por plagiar su libro Sabor a Hiel también cobrara dinero?

A

Y que sepáis una cosa: con los libros pasa como con la música. Si no te llamas Rowling, Reverte o stephenie meyer, se gana una mierda y no puedes dejar tu trabajo "normal". Con lo que realmente muchos ganarían más dinero si se autogestionasen. El porcentaje que se lleva un autor por libro con la forma de edición tradicional está entre bajo y minúsculo.

D

Pues yo seguiré yendo a la biblioteca, y sacando libros "gratis", llevo 10 años haciendo esto, y nadie me va a hacer cambiar, dificil que llamen ladrón a una biblioteca.

Y cuando me compre un Ebook, me liaré a leer libros bajados de internet, gratis por supuesto.

Jamás pienso comprar un libro, tengo la estantería llena, y no sirve de nada, salvo el engorro de limpiar el polvo.

¿Releerlos? ni pensarlo, hay demasido que leer ahora como para volver a lo viejo.

Y si quiero algún pasaje, en mi Ebook estará.

Todo lo demás, me lo trae sin cuidado. Que Dan Brown se ponga a trabajar, que lo que hace no es escribir precisamente.

yoprogramo

Aqui os dejo lo que le he contestado al autor:

"Pues creo que deberías cambiar de pensamiento... No es que te "roben" es que te leen, cuando antes no te leerían ni de broma. ¿Es que tu has pagado por todos los libros que has leido? Es promoción gratuita, como los windows pirateados o como los regalos promocionales.
No dudes de que si eres bueno, venderás, y lo harás porque tu libro en formato electrónico ha sido recomendado por alguien que lo leyó antes (pagando o no) y de todos los que te lean, unos cuantos pagarán. La gente suele saber cuanto quiere pagar por las cosas y no hay que recordarselo constantemente."

http://www.yoprogramo.com/2010/01/02/el-anyo-del-libro-electronico/

Fingolfin

No, del mecenazgo. Los que tengan la suerte de encontrar uno, claro. Los demás, a cascarla.

d

podrian hacer lecturas publicas a modo de conciertos... pagando entrada...

e

No está la viuda de Cela para muchos bailes.

D

Tranquilos chicos, oposiciones a escritor!!!

G

Nos decian que el papel era caro, que la encuadernación, la distribución,el transporte, el librero,etc todos metian el cazo. ¿Cuánto vale un libro despojado de todo eso?. Pues señores ponganle precio.
Nos decian lo mismo cuando salio el Cd, que era mucho más caro que las cintas y el vinilo porque el materal y la fabricación eran más costosas...hoy sabemos lo que vale un cd virgen y da la risa, nos han engañado durante años.
Como puede ser que los cd´s valiensen todos lo mismo sin importar el grupo, o el coste de grabación, etc. Os acordais de los precios en el corte, en la sección de novedades...Pues los libros igual. Cuesta lo mismo un libro que escribe una persona durante cuatro años, documentándose, viajando,etc, que uno escrito por un "negro" en 3 semanas aprovechando el tirón del famoso de turno. ¿ y eso cómo puede ser? Pues industria, no cultura.
Yo estoy abonado a varias revistas digitales especializadas y pago unos 70€ al año y los pago agusto. Pagaria por libros, pero con un precio real, no puesto por la industria.

D

Si los escritores no pueden vivir de escribir deberán buscar la manera de hacerlo rentable o buscar otro trabajo, como hacen millones de españoles. No veo donde está el problema.

lacabezaenlasnubes

Por supuesto, igual pasa con el cine... o la gente paga por las pelis o no hay pelis. Los actores no pueden "representar" una peli.
Pero siempre ha habido y habrá creación literaria... hay muchos escritores que escriben no para que les paguen ( mercenarios) sino para que les lean. Siento mucho que el autor haya invertido dos años de su vida en escribir un libro y espere que recuperar la "inversión", eso me da risa. Yo tb escribí un libro que me llevó dos años y lo publiqué he cobrado o euros.

angelitoMagno

#54 Pero el cine tiene la ventaja de que "ir al cine" es un acto social en si mismo. Por no mencionar, que no hay color entre ver un screener en tu casa que ver una pelí en una sala.

1 2 3