El expresidente de la Xunta de Galicia Manuel Fraga ha sufrido un empeoramiento en su salud en las últimas horas, según ha podido saber La Voz. El veterano político está siendo atendido en su casa de Madrid. El fundador y presidente de honor del Partido Popular, de 89 años, había reducido sus apariciones públicas desde que el 7 de abril del 2011 pasara por el quirófano.
#16:
Cuando a Fraga le llegue la hora también se le podría aplicar lo que dijo Stallman sobre la muerte de Jobs.
No me alegro de que haya muerto, pero sí de que no esté.
#1:
Yo hasta q no vea q el envio lo hace @Camachosoft no me preocupo.
#7:
#5 ¿Admirada mundialmente? Hoy parece el día del delirio etílico. Los asesinados por la dictadura genocida de la que el señor del meneo fue ministro, en la cuneta siguen. Y para nuestro bochorno internacional, el protagonista del meneo está siendo investigado por un tribunal de otro país que está intentando hacer justicia con nuestra dictadura.
#29:
Como gallego siento una profunda vergüenza de que muera de viejo y sin ser juzgado.
#9:
Con tal de librarse de ser juzgado en Argentina...
#27:
Esperemos que antes juzguen a este ASESINO como se merece.
#119:
"..Bajo su mandato en el Ministerio en 1976, acuñó la frase «La calle es mía», tras el intento de la oposición de manifestarse el Primero de Mayo, al cual se negó. En esta época también se producen incidentes con las fuerzas de seguridad del Estado: los Sucesos de Vitoria (1976), donde la Policía Armada mató a tiros a 5 obreros al salir de la Iglesia de San Francisco de Asís e hirió a más de 100 personas o la llamada Operación Reconquista o sucesos de Montejurra, con dos muertos y varios heridos tiroteados por militantes de la extrema derecha internacional que acudieron a España. Estos acontecimientos debilitaron su imagen de reformista y hombre de centro. En relación con los sucesos de Vitoria, de 3 de marzo de 1976, el Parlamento Vasco, en junio de 2008 aprobó resolución reprobatoria de la actuación del político gallego en relación con los mismos. Continuaron actuando los escuadrones de la muerte en el sur de Francia formados por elementos de extrema, con distintos nombres y apoyados por Policía y Guardia Civil. Las denuncias de torturas acreditadas en los informes de Amnistía Internacional aumentaron.."
#117:
".. los fusilamientos lo hicieron tres pelotones compuestos cada uno por diez guardias civiles o policías, un sargento y un teniente, todos voluntarios. A la 9.10, los policías fusilaron a Ramón García Sanz. A los 20 minutos, a José Luis Sánchez Bravo y poco después a Humberto Baena. A las 10.05 todo había concluido. No pudo asistir ningún familiar de los condenados, pese a ser «ejecución pública», según marcaba la ley.6 El único paisano que pudo asistir fue el párroco de la localidad, que relato después la ejecución:
Además de los policías y guardias civiles que participaron en los piquetes, había otros que llegaron en autobuses para jalear las ejecuciones. Muchos estaban borrachos. Cuando fui a dar la extremaunción a uno de los fusilados, aún respiraba. Se acercó el teniente que mandaba el pelotón y le dio el tiro de gracia, sin darme tiempo a separarme del cuerpo caído. La sangre me salpicó..."
#59:
#2 Es cierto. Galicia se ha convertido gracias a Fraga en una de las zonas más ricas y florecientes del planeta. Somos como una especie de Silicon Valley para la Península, que acoge a jóvenes venidos de todo el mundo, curriculum en mano, que vienen gustosos a disfrutar del Primer mundo del Primer mundo.
Gracias Don Manuel.
#125:
Nunca entenderé los comentarios de la gente que se alegra del fallecimiento de alguien. Ideológicamente no tengo nada que ver con este señor pero de ahí a celebrar la muerte de alguien hay un trozo porque, de hecho, ojalá tuviese 30 años menos y pudiese ser juzgado. Espero que nadie se eche las manos a la cabeza cuando la palme Carrillo y una turba de hijos de puta empiecen a descorchar champán y a hablar de Paracuellos.
#61:
#8 "que ha sacado a Galicia de la miseria y que la ha transformado en un país puntero y social y culturalmente envidiable."
¿Dónde está @Tau-Pai-Pai cuando se le necesita?
#39:
#5 excepto por la pequeña diferencia de que a Fraga lo enterrarán en un cementerio y no en una cuneta. Las leyes de punto final nunca pueden ser parte de una transición.
Los expresos políticos españoles no sólo desconocen qué fue de sus informes policiales sino que los [...]
#84:
#5 Otro comentario fantástico frito a negativos. Fraga podrá ser para muchos progresistas lo que se calificaría un conservador repelente (mis respetos a la gente conservadora), pero fue el que presentó a Santiago Carrillo en el Club Siglo XXI, con todo el revuelo que eso ocasionó: http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Fraga#La_Constituci.C3.B3n
Esto cabreó a muchos fachas en AP que básicamente se llevaron las manos a la cabeza cuando se le ocurrió llevar al presidente del PC a ese sitio.
Obviamente, habiendo sido Ministro durante el Franquismo hizo también su buena ración de barbaridades, eso no lo vamos a excusar. Tampoco me voy a meter a decir si ha sido un gran presidente gallego o no, porque no vivo en Galicia. Habría que decir que Galicia es, me parece, de las comunidades autónomas menos desarrolladas de España o al menos esa impresión me da. Pero vamos, no me voy a meter a opinar de algo que no sé.
La conclusión es que, a pesar de lo que nos pueda revolver las tripas que este tío participara en el gobierno de Franco y sus opiniones más que anticuadas del matrimonio gay o el aborto, no se puede negar su relevancia histórica por su actitud conciliadora en la Transición, que refleja gran conciencia de Estado, porque perfectamente podría haber pasado olímpicamente de Carrillo y ahorrarse una discusión en su partido en vez de contribuir a integrar a todas las fuerzas políticas en la Transición.
#80:
#77 Lo de la ejemplar transición, mucho me temo que es más un raca raca nuestro de fronteras para dentro, que para fuera. Propaganda, en mi opinión.
Es más fácil hacer una aproximación de opiniones cuando por fin te decides después de 40 años de exterminar a tus contrarios. Menos opiniones con las que debatir.
#5 ¿Admirada mundialmente? Hoy parece el día del delirio etílico. Los asesinados por la dictadura genocida de la que el señor del meneo fue ministro, en la cuneta siguen. Y para nuestro bochorno internacional, el protagonista del meneo está siendo investigado por un tribunal de otro país que está intentando hacer justicia con nuestra dictadura.
#5 excepto por la pequeña diferencia de que a Fraga lo enterrarán en un cementerio y no en una cuneta. Las leyes de punto final nunca pueden ser parte de una transición.
#2 Es cierto. Galicia se ha convertido gracias a Fraga en una de las zonas más ricas y florecientes del planeta. Somos como una especie de Silicon Valley para la Península, que acoge a jóvenes venidos de todo el mundo, curriculum en mano, que vienen gustosos a disfrutar del Primer mundo del Primer mundo.
Gracias Don Manuel.
#20 A mí no me preguntes que no he sido yo quien ha denunciado los derechos de los homosexuales en el Tribunal Constitucional a ver si puede quitarselos. Ha sido el partido del cual el protagonista del meneo es presidente de honor.
Venga va, en serio... Explícanos lo de su relevancia, lo que ha hecho, porqué Carrillo es un asesino y él no... Va... Desarróllalo un poco, por favor...
"..Bajo su mandato en el Ministerio en 1976, acuñó la frase «La calle es mía», tras el intento de la oposición de manifestarse el Primero de Mayo, al cual se negó. En esta época también se producen incidentes con las fuerzas de seguridad del Estado: los Sucesos de Vitoria (1976), donde la Policía Armada mató a tiros a 5 obreros al salir de la Iglesia de San Francisco de Asís e hirió a más de 100 personas o la llamada Operación Reconquista o sucesos de Montejurra, con dos muertos y varios heridos tiroteados por militantes de la extrema derecha internacional que acudieron a España. Estos acontecimientos debilitaron su imagen de reformista y hombre de centro. En relación con los sucesos de Vitoria, de 3 de marzo de 1976, el Parlamento Vasco, en junio de 2008 aprobó resolución reprobatoria de la actuación del político gallego en relación con los mismos. Continuaron actuando los escuadrones de la muerte en el sur de Francia formados por elementos de extrema, con distintos nombres y apoyados por Policía y Guardia Civil. Las denuncias de torturas acreditadas en los informes de Amnistía Internacional aumentaron.."
Opción 1:
Se ha puesto malo casualmente (síndrome Pinochet) al saberse que se prepara una denuncia en Argentina contra su persona por participar y colaborar con la dictadura franquista.
Opción 2:
Casualmente se empieza a preparar una denuncia contra el caballero porque se sabe que está realmente mal, y nunca podrá comparecer a un juicio. (Lo vas dejando, lo vas dejando...)
Opción 3:
Soy un rojeras de la ceja despreciable y #15#8 y #2 tienen razón.
#8 no se porque has dicho que ha sacado a Galicia de la miseria. Para mi seguimos en el fondo del pozo. Por otro lado, sí que Galicia avanzó pero ¿has sido por Fraga? ¿con otra persona no pudiera haber sido mejor?... decir que Fraga representa el avance de Galicia, es mucho decir y mucho suponer.
#77 Lo de la ejemplar transición, mucho me temo que es más un raca raca nuestro de fronteras para dentro, que para fuera. Propaganda, en mi opinión.
Es más fácil hacer una aproximación de opiniones cuando por fin te decides después de 40 años de exterminar a tus contrarios. Menos opiniones con las que debatir.
".. los fusilamientos lo hicieron tres pelotones compuestos cada uno por diez guardias civiles o policías, un sargento y un teniente, todos voluntarios. A la 9.10, los policías fusilaron a Ramón García Sanz. A los 20 minutos, a José Luis Sánchez Bravo y poco después a Humberto Baena. A las 10.05 todo había concluido. No pudo asistir ningún familiar de los condenados, pese a ser «ejecución pública», según marcaba la ley.6 El único paisano que pudo asistir fue el párroco de la localidad, que relato después la ejecución:
Además de los policías y guardias civiles que participaron en los piquetes, había otros que llegaron en autobuses para jalear las ejecuciones. Muchos estaban borrachos. Cuando fui a dar la extremaunción a uno de los fusilados, aún respiraba. Se acercó el teniente que mandaba el pelotón y le dio el tiro de gracia, sin darme tiempo a separarme del cuerpo caído. La sangre me salpicó..."
#5 Otro comentario fantástico frito a negativos. Fraga podrá ser para muchos progresistas lo que se calificaría un conservador repelente (mis respetos a la gente conservadora), pero fue el que presentó a Santiago Carrillo en el Club Siglo XXI, con todo el revuelo que eso ocasionó: http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Fraga#La_Constituci.C3.B3n
Esto cabreó a muchos fachas en AP que básicamente se llevaron las manos a la cabeza cuando se le ocurrió llevar al presidente del PC a ese sitio.
Obviamente, habiendo sido Ministro durante el Franquismo hizo también su buena ración de barbaridades, eso no lo vamos a excusar. Tampoco me voy a meter a decir si ha sido un gran presidente gallego o no, porque no vivo en Galicia. Habría que decir que Galicia es, me parece, de las comunidades autónomas menos desarrolladas de España o al menos esa impresión me da. Pero vamos, no me voy a meter a opinar de algo que no sé.
La conclusión es que, a pesar de lo que nos pueda revolver las tripas que este tío participara en el gobierno de Franco y sus opiniones más que anticuadas del matrimonio gay o el aborto, no se puede negar su relevancia histórica por su actitud conciliadora en la Transición, que refleja gran conciencia de Estado, porque perfectamente podría haber pasado olímpicamente de Carrillo y ahorrarse una discusión en su partido en vez de contribuir a integrar a todas las fuerzas políticas en la Transición.
#29 Pues yo como persona siento una profunda vergüenza de los comentarios de esta noticia. Así, en general. De unos más que de otros, pero así... EN GENERAL.
Nunca entenderé los comentarios de la gente que se alegra del fallecimiento de alguien. Ideológicamente no tengo nada que ver con este señor pero de ahí a celebrar la muerte de alguien hay un trozo porque, de hecho, ojalá tuviese 30 años menos y pudiese ser juzgado. Espero que nadie se eche las manos a la cabeza cuando la palme Carrillo y una turba de hijos de puta empiecen a descorchar champán y a hablar de Paracuellos.
#2 Se puede estar o no de acuerdo con tu comentario, pero no comprendo por qué te frien a negativos. Si llevas el puntero sobre el botón pone "sólo para racismo, insultos, spam...", cosa que tu comentario no cumple, por más que a lo mejor no esté de acuerdo con él mismo. No entiendo la política de alguna gente al asignar negativos.
#34 Si existiese el dios ese y el representante en la tierra fuese Ratzinger... jodidos estábamos. Institución cómplice con el régimen genocida del cual Manuel Fraga fue ministro como la Iglesia, ninguna.
Un fascista y cómplice de asesinatos fundador del partido fascista, retrógrado e ilegal que gobierna actualmente España. Vamos que si muere no pasa nada, nadie la va a echar de menos.
Yo voy a romper una lanza en favor de Fraga: el mejor debate entre políticos que he visto en años ha sido el debate Fraga Vs. Carrillo. Esos dos sí que saben de política. No los papanatas que hay ahora.
La pena de muerte fue legal en España desde siempre (excepto durante dos años en la segunda republica, pero la volvieron a restablecer) hasta la llegada de la democracia, bueno, un poco más, hasta el 95 en tiempo de guerra. Ahora me direis que claro pero esque la dictadura no representa al pueblo y son más graves sus crimenes, ¿acaso el pueblo a través de sus representantes está legitimizado para condenar a muerte a alguien?
Vaya dilema, esto pasa por hacer una transición buena, sin condenas al regimen de ningún tipo, simplemente: "pues ahora cambiamos la forma de jugar".
Gente con infinitos más méritos que ese cabrón, se está muriendo en nuestros país en este momento, por cientos, dedicar tan solo un minuto a ese infraser es un desperdicio. Mi voto a la noticia, irrelevante. Mi oponión, lástima que no se haya muerto mucho antes.
#88 Mientras fraga reprimía con el crimen, la injusticia, la ignorancia, la desigualdad y la esclavitud, Carrillo luchaba por justamente lo contrario. Infórmate un poco
#181 ¿Yo he hablado de la guerra y de mis abuelos? Vaya, no me suena.
Na, no te preocupes por mis nervios, es que hoy a los que no nos decantamos por las posiciones fascistas nos dejan incluso tener tablets, con sus incómodos teclados...
Tú mismo me estás diciendo que no se conocen pruebas de la responsabilidad de Carrillo en Paracuellos, que es lo único que te estoy pidiendo. Según tú, de todos modos es el primer responsable, que es la parte que yo desconozco. ¿La dimensión de Paracuellos? Mmmm vamos a ver... Se pasaron por la piedra a 2.000 presos del mal llamado bando "nacional". ¿Estoy muy equivocado? OK, pues, yo creo que a quien fuera responsable de eso habría que cogerlo y meterlo en la cárcel hasta que no se acuerde de cómo se llama. Pero es que yo, no conozco esas pruebas que tú, y sólo tú, poseen y apuntan directamente a Carrillo.
Si te estás refiriendo simplemente a indicios, y colaboracionismo, y responsabilidades de cargo y amiguismos y nosequé, en ese sentido te pregunto dónde queda Fraga dentro de un gobierno franquista, represivo y asesino y genocida. Y no hace falta que me vayas al término exacto, que sabes lo que quiero decir). ¿Los amiguitos cuentan o no cuentan? ¿Es Otegi o no un terrorista? (Te lo pregunté antes)
Y nada... No te preocupes por el dibujo, supongo que te saldría el de tu avatar una y mil veces. Si practicas un poco más ya llegará el día que te salga bien.
#103 ¿Te extraña? Fraga era ministro en tiempos de Franco. Un hijoputa en toda regla. Es un criminal. Que se muera como ha vivido: como un canalla. Si no quieres que la gente se alegre de tu muerte no seas un hijoputa en vida. Es así de fácil.
#125 Si la gente se alegra es porque este "señor" se ha dedicado a hacer daño. Trabajó con un fascista (Franco) y siguió con su ideología después de su muerte. Cuanto antes se mueran los que hacen daño, mejor.
#92 ¿Cómo iba a ver más de 30 años antes de su muerte que presentar a Carrillo le iba a suponer irse de rositas? Muchos otros han hecho mucho menos y no están ni cerca de juzgarlos, ni probablemente se los juzgue nunca porque se hará todo lo posible para enterrar los procesos. No creo que Fraga previera que le iban a intentar juzgar e hiciera todo eso por motivación interesada. Sabía desde un principio que nadie le iba a tocar. La prueba es que está en su lecho de muerte y el proceso ni ha empezado.
El fundador y presidente de honor del Partido Popular"
hay mil formas de definir a una persona. "El que firmaba condenas de muerte durante el franquismo y después se volvió un demócrata entusiasta" creo que acierta del mismo modo, pero le define mejor que la escogida en el texto.
¿el espíritu de la transición?, mira chaval, la transición fue el enjuague y el timazo más grande que ha habido en este país en la historia actual. Un 69 perfecto en el que se mordían la polla tanto franquistas como la "izquierda oficial" al grito de no nos haremos daño. El legado que nos dejaron esta banda de hijos de puta, una generación de engañados y timados y una casta política heredera del régimen que sufrimos. ¿donde cojones está la catarsis y la limpieza que nos merecemos?, ¿que mierda de espíritu le estás vendiendo a los que tienen a sus familiares enterrados en cunetas?, ¿que ha echo la "justicia" con los crímenes de lesa humanidad durante más de 40 años?. El espíritu, dice.
PD: al tonto pollas que se queja de los "niñatos" y la Wikipedia, aquí hay gente que los ha sufrido en sus carnes durante muchos años. Los únicos niñatos que pululan por aquí son los que se hacen pasar por fachitas de abc. Ya me gustaría ver a un tonto de los cojones estos delante de un gris o guardia civil rural de la época.
A Carrillo se le acusa (tranquilo, tu gurú no pisará jamás un juzgado, cosas de evitar "la memoria histórica") de crímenes de genocidio por las matanzas de Paracuellos; sí, esos en los que Santi elaboraba unas listas ¿de Schindler? con prisioneros que tenían que ser trasladados y que, curiosamente, en lugar de organizarlos por barracones, por antigüedad, por peligrosidad... no, se agruparon por ideología y, curiosamente, unos llegaban sanos y salvos a sus destino y, otros, acababan en una fosa. Todo un cúmulo de casualidades, como lo de que todos los años le toque la lotería a Fabra.
Si te parecen pocos los motivos para llamar asesino a Carrillo, igual deberías también defender a todos los que llaman chorizo a Camps, al fin y al cabo, todavía no se ha demostrado, verdad? Igual de veraz es.
#177 Pues si, pareces nervioso, y bastante maleducado, supongo que por eso mismo. De momento, cualquoera que nos lea, puede ver que los espumarajps los sueltas tú Por mi perfecto, es bueno que te retrates como eres.
Sobre mi comprensión lectora... Te equivocas, el problema es otro, y es que no me contestas. Acusaciones e insinuaciones sobra que Fraga ordenó ejecuciones? Muchas, puedes buscarlas. Al igual que de Carrillo. Sin bargo, por mucho que he buscado, nunca he wncontrado la orden firmada por el para lo de Paracuellos. Si la encontrase, y tanto que querría que se pidriera en la cárcel. Pero mw temo que no es así. Que sólo es parte de la mitología fascista inventada para demostrar que el hombre es mucho más malo qu Franco. Pues alguien más malo que él tiene que haber para justificar su masacre. Te pregunto a ti, si tú también piensas, como yo, que los asesinos y los dictadores deberían ser juzgados y pudrirse en la cárcel, o sólo los de el bando qie no te mola.
Y te repito, con qué derecho llamas asesino a Carrillo y no A Fraga, cuando no tienes pruebas de lo que estás diciendo.
Te pregunto más. ¿Todos los etarras son unos asesinos? ¿incluso los que no han matado.a nadie? Entonces, ¿cómo negar que también lo son quienes colaboran con dictaduras asesinas?
Espero no haber wchado demasiados "espimarajos" para tu gusto. Supongo que si tu famillia hubiera muerto en un gulag de una supuesta dictadura comunista en España que durase 40 años, estarías un poquito ofendido.
#183 Me alegra que ya me tengas donde querias, de verdad
Creo que desvías tú el tema. La pregunta la hacía yo, y era sobre las pruebas que tienes sobre lo d carrillo. Pero da igual, porque no me vas a contestar. Supongo que en los librosbde Pío Moa habrás encontrado tus respuestas. Y de ahí no pasarás. Tanto da.
Ya se lo del dibujito. Como no creo en la casualidad, supongo que te gusta moverte en la ambigüedad, y por eso no te has atervido a poner la esvástica en la otra versión. En cualquier caso, eso es tu problema, y no mío. Cada cual on sus ideas. (Lástima que en la dictadurade Manuel y sus amiguitos no lo vieran igual).
Por último te aseguro que la muerte de Fraga no me alegra en absoluto. De ninguna manera. Mees indiferente, la verdad. Si lees mis comentarios antes de hablar contigo verás que lo dije, pero cro que prefieres pensar otra cosa. Allá tú. Supongo que alguiente ha enseñado la necesidad de odiar. Ysi no nos adjudicas roles al resto no sabes justificar tus ideas. Pues nada, disfrútalas y mucha suerte.
Por cierto, el empeoramiento no parece ser tan inmensamente grave si ni siquiera lo ingresan en un hospital y lo tratan en casa.
"El expresidente de la Xunta de Galicia Manuel Fraga está siendo tratado por una de sus hijas, médico de profesión, en su domicilio de Madrid. Fuentes consultadas por LA OPINIÓN aseguran que, a pesar del empeoramiento de salud, se encuentra plenamente consciente y está recibiendo un tratamiento "normal", por lo que no ha sido necesario su traslado a un centro hospitalario."
#138 Vaya, no se que decir, no me esperaba tal ataque de impotencia por tu parte. No te estoy pidiendo información, sólo te pregunto de qué manera justificas lo que tú di es. Tu opinión no la encontraré en una biblioteca. Creía que en una página de noticias y debate era lógico debatir. En cualquier caso, si no quieres hacerlo, puedes meterte tus acusaciones sobre mis gurús y lo que pienso en el mismísimo culo, ya que su no me conoces de nada ni te ha interesado confrontar opiniones, me estás insultando directamente. No te he pedido que me ilumines (dios me libre), sino que me justifiques el porqué consideras a Carrillo un asesino, y a Fraga no. Si he removido algo de suelo ideológico que pisas lo siento, pero no pases al ataque, no querrás parecer asustado en público...
Comentarios
Yo hasta q no vea q el envio lo haceCamachosoft no me preocupo.
Cuando a Fraga le llegue la hora también se le podría aplicar lo que dijo Stallman sobre la muerte de Jobs.
No me alegro de que haya muerto, pero sí de que no esté.
Con tal de librarse de ser juzgado en Argentina...
Como gallego siento una profunda vergüenza de que muera de viejo y sin ser juzgado.
#5 ¿Admirada mundialmente? Hoy parece el día del delirio etílico. Los asesinados por la dictadura genocida de la que el señor del meneo fue ministro, en la cuneta siguen. Y para nuestro bochorno internacional, el protagonista del meneo está siendo investigado por un tribunal de otro país que está intentando hacer justicia con nuestra dictadura.
Ya se va agotando el efecto Palomares?
Esperemos que antes juzguen a este ASESINO como se merece.
http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/la_historia_negra_de_manuel_fraga/538453
http://es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Vitoria
#2 y Parque Jurasico IV?
Otro que morirá en su cama.
Cuánto me duele... que mi abuelo se fuese antes que él.
Aviso: no caigais en la trampa del troll #12 que hace unas horas ha hecho lo mismo en otro meneo Reivindican la investigación de las torturas del franquismo: "Amenazaban con llevarte a manos de Melitón Manzanas"
Reivindican la investigación de las torturas del f...
publico.es#5 excepto por la pequeña diferencia de que a Fraga lo enterrarán en un cementerio y no en una cuneta. Las leyes de punto final nunca pueden ser parte de una transición.
#8 "que ha sacado a Galicia de la miseria y que la ha transformado en un país puntero y social y culturalmente envidiable."
¿Dónde está@Tau-Pai-Pai cuando se le necesita?
#2 Es cierto. Galicia se ha convertido gracias a Fraga en una de las zonas más ricas y florecientes del planeta. Somos como una especie de Silicon Valley para la Península, que acoge a jóvenes venidos de todo el mundo, curriculum en mano, que vienen gustosos a disfrutar del Primer mundo del Primer mundo.
Gracias Don Manuel.
#20 A mí no me preguntes que no he sido yo quien ha denunciado los derechos de los homosexuales en el Tribunal Constitucional a ver si puede quitarselos. Ha sido el partido del cual el protagonista del meneo es presidente de honor.
hay que aprovechar a hacer chistes sobre Fraga y los dinosaurios antes de que pasen a ser chistes de humor negro...
En momentos como estos tambien me gustaría creer en DIOS para poder pensar que va arder en los lagos de fuego del infierno por toda la eternidad.
#72 JUASJUASJUASJUAS
Venga va, en serio... Explícanos lo de su relevancia, lo que ha hecho, porqué Carrillo es un asesino y él no... Va... Desarróllalo un poco, por favor...
¿Peor todavía? esto si que es un HUNDIMIENTO
#2 Venga, voy a inaugurar tu marcador de negativos
Yo me emborracharé el día que la palme este siniestro asesino, como hice cuando subió a los cielos Carrero Blanco y cuando murió Su Excremencia.
La pena es que dos de ellos nunca fueron juzgados y condenados como se merecen.
Aviso: no caigais en la trampa del troll #32 #25 #21 #17 #12 que hace unas horas ha hecho lo mismo en otro meneo Reivindican la investigación de las torturas del franquismo: "Amenazaban con llevarte a manos de Melitón Manzanas"
Reivindican la investigación de las torturas del f...
publico.es"..Bajo su mandato en el Ministerio en 1976, acuñó la frase «La calle es mía», tras el intento de la oposición de manifestarse el Primero de Mayo, al cual se negó. En esta época también se producen incidentes con las fuerzas de seguridad del Estado: los Sucesos de Vitoria (1976), donde la Policía Armada mató a tiros a 5 obreros al salir de la Iglesia de San Francisco de Asís e hirió a más de 100 personas o la llamada Operación Reconquista o sucesos de Montejurra, con dos muertos y varios heridos tiroteados por militantes de la extrema derecha internacional que acudieron a España. Estos acontecimientos debilitaron su imagen de reformista y hombre de centro. En relación con los sucesos de Vitoria, de 3 de marzo de 1976, el Parlamento Vasco, en junio de 2008 aprobó resolución reprobatoria de la actuación del político gallego en relación con los mismos. Continuaron actuando los escuadrones de la muerte en el sur de Francia formados por elementos de extrema, con distintos nombres y apoyados por Policía y Guardia Civil. Las denuncias de torturas acreditadas en los informes de Amnistía Internacional aumentaron.."
#36 Si existiese Dios, el vaticano y la iglesia catolica seria lo primero que ardería a manos de El.
Opción 1:
Se ha puesto malo casualmente (síndrome Pinochet) al saberse que se prepara una denuncia en Argentina contra su persona por participar y colaborar con la dictadura franquista.
Opción 2:
Casualmente se empieza a preparar una denuncia contra el caballero porque se sabe que está realmente mal, y nunca podrá comparecer a un juicio. (Lo vas dejando, lo vas dejando...)
Opción 3:
Soy un rojeras de la ceja despreciable y #15 #8 y #2 tienen razón.
#8 no se porque has dicho que ha sacado a Galicia de la miseria. Para mi seguimos en el fondo del pozo. Por otro lado, sí que Galicia avanzó pero ¿has sido por Fraga? ¿con otra persona no pudiera haber sido mejor?... decir que Fraga representa el avance de Galicia, es mucho decir y mucho suponer.
No, si al final Fraga va a ser un tío muy majo. Hay que joderse. Lo que hay que leer...
#77 Lo de la ejemplar transición, mucho me temo que es más un raca raca nuestro de fronteras para dentro, que para fuera. Propaganda, en mi opinión.
Es más fácil hacer una aproximación de opiniones cuando por fin te decides después de 40 años de exterminar a tus contrarios. Menos opiniones con las que debatir.
#2 Ironía? Por que si no es así, es que no eres gallego o estás muy alejado de la realidad cotidiana.
".. los fusilamientos lo hicieron tres pelotones compuestos cada uno por diez guardias civiles o policías, un sargento y un teniente, todos voluntarios. A la 9.10, los policías fusilaron a Ramón García Sanz. A los 20 minutos, a José Luis Sánchez Bravo y poco después a Humberto Baena. A las 10.05 todo había concluido. No pudo asistir ningún familiar de los condenados, pese a ser «ejecución pública», según marcaba la ley.6 El único paisano que pudo asistir fue el párroco de la localidad, que relato después la ejecución:
Además de los policías y guardias civiles que participaron en los piquetes, había otros que llegaron en autobuses para jalear las ejecuciones. Muchos estaban borrachos. Cuando fui a dar la extremaunción a uno de los fusilados, aún respiraba. Se acercó el teniente que mandaba el pelotón y le dio el tiro de gracia, sin darme tiempo a separarme del cuerpo caído. La sangre me salpicó..."
yo creo que aguantara hasta el 11 de noviembre...
PD: san martin.
#5 Otro comentario fantástico frito a negativos. Fraga podrá ser para muchos progresistas lo que se calificaría un conservador repelente (mis respetos a la gente conservadora), pero fue el que presentó a Santiago Carrillo en el Club Siglo XXI, con todo el revuelo que eso ocasionó: http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Fraga#La_Constituci.C3.B3n
Esto cabreó a muchos fachas en AP que básicamente se llevaron las manos a la cabeza cuando se le ocurrió llevar al presidente del PC a ese sitio.
Obviamente, habiendo sido Ministro durante el Franquismo hizo también su buena ración de barbaridades, eso no lo vamos a excusar. Tampoco me voy a meter a decir si ha sido un gran presidente gallego o no, porque no vivo en Galicia. Habría que decir que Galicia es, me parece, de las comunidades autónomas menos desarrolladas de España o al menos esa impresión me da. Pero vamos, no me voy a meter a opinar de algo que no sé.
La conclusión es que, a pesar de lo que nos pueda revolver las tripas que este tío participara en el gobierno de Franco y sus opiniones más que anticuadas del matrimonio gay o el aborto, no se puede negar su relevancia histórica por su actitud conciliadora en la Transición, que refleja gran conciencia de Estado, porque perfectamente podría haber pasado olímpicamente de Carrillo y ahorrarse una discusión en su partido en vez de contribuir a integrar a todas las fuerzas políticas en la Transición.
¡Rápido! ¡Llévenlo a Palomares antes que sea tarde!
#29 Pues yo como persona siento una profunda vergüenza de los comentarios de esta noticia. Así, en general. De unos más que de otros, pero así... EN GENERAL.
#116
Eso espero, que pueda durar un par de años más, la justicia argentina es lenta.
Si el Inmortal muere en 2012, señal inequivoca de que el fin del mundo será este año...
Nunca entenderé los comentarios de la gente que se alegra del fallecimiento de alguien. Ideológicamente no tengo nada que ver con este señor pero de ahí a celebrar la muerte de alguien hay un trozo porque, de hecho, ojalá tuviese 30 años menos y pudiese ser juzgado. Espero que nadie se eche las manos a la cabeza cuando la palme Carrillo y una turba de hijos de puta empiecen a descorchar champán y a hablar de Paracuellos.
#112 Si, es lo mismo que dije yo el día que mataron a Gadafi.
Fraga no muere, da sus últimos balanceos.
La primera señal convincente del fin del mundo...
#2 Se puede estar o no de acuerdo con tu comentario, pero no comprendo por qué te frien a negativos. Si llevas el puntero sobre el botón pone "sólo para racismo, insultos, spam...", cosa que tu comentario no cumple, por más que a lo mejor no esté de acuerdo con él mismo. No entiendo la política de alguna gente al asignar negativos.
#34 Si existiese el dios ese y el representante en la tierra fuese Ratzinger... jodidos estábamos. Institución cómplice con el régimen genocida del cual Manuel Fraga fue ministro como la Iglesia, ninguna.
Un fascista y cómplice de asesinatos fundador del partido fascista, retrógrado e ilegal que gobierna actualmente España. Vamos que si muere no pasa nada, nadie la va a echar de menos.
A mi me llama la atencion que la gente se alegre de cosas como estas... alucinando
Cuánto odio....
Yo voy a romper una lanza en favor de Fraga: el mejor debate entre políticos que he visto en años ha sido el debate Fraga Vs. Carrillo. Esos dos sí que saben de política. No los papanatas que hay ahora.
Esta muerto, no soportará los 3 días de espera en el hacinado pasillo de cirugía urgente ... Oh, wait!
#15 y perroflautas y ateos también somos. Pero tranquilo que no somos "sarasas" : eso de ponernos cachondos hablando de Fraga no va con nosotros.
Fraga y Carrillo. Carrillo y Fraga. ¿No os recuerda a la hermandad del Pez Volador?
ojala exista el dios que decia Fraga para que al morir se pudra en el infierno durante miles de años...
www.elotropais.com/index.php?option=com_content&task=view&id=49&Itemid=33
enfriando el champagne en 3, 2, 1...
#26 Claro, como no lo había tenido en cuenta... Fraga el pobrecito solo fue ministro de un régimen que asesinó, encarceló, torturó y lobotomizó homosexuales.
http://lacomunidad.elpais.com/lml/2007/6/29/un-dia-orgullo-enterrar-pasado-vergonzoso
Mil años
tardó en morirse...
#16 Una frase cuanto menos desafortunada, a mi modo de ver.
#72 Joder, pa no ser nazi que bien lo disimulas.
La pena de muerte fue legal en España desde siempre (excepto durante dos años en la segunda republica, pero la volvieron a restablecer) hasta la llegada de la democracia, bueno, un poco más, hasta el 95 en tiempo de guerra. Ahora me direis que claro pero esque la dictadura no representa al pueblo y son más graves sus crimenes, ¿acaso el pueblo a través de sus representantes está legitimizado para condenar a muerte a alguien?
Vaya dilema, esto pasa por hacer una transición buena, sin condenas al regimen de ningún tipo, simplemente: "pues ahora cambiamos la forma de jugar".
Joder. Pinochet tardó más en ponerse malo.
#102 Cuando estás en tus últimos días ya no te marean la perdiz llevándote a un hospital.
Otro como Pinochet, se va con la gloria sin haber sido condenado.
#14 Chivato.
#178 Creo que perdemos el tiempo...
Espero que cuando la palme la gente lo celebre en la calle
Joder, cuánto troll de manual...
btw, yo siempre aposté por Carrillo.
#123 Saca otra copa para mi.
Gente con infinitos más méritos que ese cabrón, se está muriendo en nuestros país en este momento, por cientos, dedicar tan solo un minuto a ese infraser es un desperdicio. Mi voto a la noticia, irrelevante. Mi oponión, lástima que no se haya muerto mucho antes.
Un saludo
#88 Mientras fraga reprimía con el crimen, la injusticia, la ignorancia, la desigualdad y la esclavitud, Carrillo luchaba por justamente lo contrario. Infórmate un poco
Lástima si muere sin ser juzgado por sus crímenes
#181 ¿Yo he hablado de la guerra y de mis abuelos? Vaya, no me suena.
Na, no te preocupes por mis nervios, es que hoy a los que no nos decantamos por las posiciones fascistas nos dejan incluso tener tablets, con sus incómodos teclados...
Tú mismo me estás diciendo que no se conocen pruebas de la responsabilidad de Carrillo en Paracuellos, que es lo único que te estoy pidiendo. Según tú, de todos modos es el primer responsable, que es la parte que yo desconozco. ¿La dimensión de Paracuellos? Mmmm vamos a ver... Se pasaron por la piedra a 2.000 presos del mal llamado bando "nacional". ¿Estoy muy equivocado? OK, pues, yo creo que a quien fuera responsable de eso habría que cogerlo y meterlo en la cárcel hasta que no se acuerde de cómo se llama. Pero es que yo, no conozco esas pruebas que tú, y sólo tú, poseen y apuntan directamente a Carrillo.
Si te estás refiriendo simplemente a indicios, y colaboracionismo, y responsabilidades de cargo y amiguismos y nosequé, en ese sentido te pregunto dónde queda Fraga dentro de un gobierno franquista, represivo y asesino y genocida. Y no hace falta que me vayas al término exacto, que sabes lo que quiero decir). ¿Los amiguitos cuentan o no cuentan? ¿Es Otegi o no un terrorista? (Te lo pregunté antes)
Y nada... No te preocupes por el dibujo, supongo que te saldría el de tu avatar una y mil veces. Si practicas un poco más ya llegará el día que te salga bien.
Un siniestro personaje se va, que se lleve tanta paz como deja aquí con su marcha.
Cuando muera ¿con quien haremos chistes fáciles sobre la edad?
Que triste es este mundo, que este
hijo de p*tío se muera en su cama con su familia y no solo en la cárcel.!!Hijo de puta!!, se va a largar sin dar explicaciones.
#118 Y teniendo en cuenta la media de edad de los habituales bastante difícil de justificar.
#160 Efectivamente, lo estás entendiendo mal.
#19 ¿Tiene algo de malo ser gay?
#56 Negativo por insultar
#71 "magufo" también es una razón para cascar un negativo. Y ese es un pedazo magufo como el clítoris de "la Collares"
#200 opino que te equivocas
Ire comprando el champan...
#103 ¿Te extraña? Fraga era ministro en tiempos de Franco. Un hijoputa en toda regla. Es un criminal. Que se muera como ha vivido: como un canalla. Si no quieres que la gente se alegre de tu muerte no seas un hijoputa en vida. Es así de fácil.
#125 Si la gente se alegra es porque este "señor" se ha dedicado a hacer daño. Trabajó con un fascista (Franco) y siguió con su ideología después de su muerte. Cuanto antes se mueran los que hacen daño, mejor.
Supongo que para ese día (#114), caerá un meteorito que concluya la extinción de los dinosaurios que aún quedan el el planeta Tierra.
#45 Dicen que notaron un empeoramiento por que con cada paso tocaba con los hombros en el suelo
#83 Sí. Un ejemplo:
#92 ¿Cómo iba a ver más de 30 años antes de su muerte que presentar a Carrillo le iba a suponer irse de rositas? Muchos otros han hecho mucho menos y no están ni cerca de juzgarlos, ni probablemente se los juzgue nunca porque se hará todo lo posible para enterrar los procesos. No creo que Fraga previera que le iban a intentar juzgar e hiciera todo eso por motivación interesada. Sabía desde un principio que nadie le iba a tocar. La prueba es que está en su lecho de muerte y el proceso ni ha empezado.
Segun los mayas Fraga falleceria el 21 del 12 del 2012
Voy metiendo el cava en la nevera...
El fundador y presidente de honor del Partido Popular"
hay mil formas de definir a una persona. "El que firmaba condenas de muerte durante el franquismo y después se volvió un demócrata entusiasta" creo que acierta del mismo modo, pero le define mejor que la escogida en el texto.
#122
¿el espíritu de la transición?, mira chaval, la transición fue el enjuague y el timazo más grande que ha habido en este país en la historia actual. Un 69 perfecto en el que se mordían la polla tanto franquistas como la "izquierda oficial" al grito de no nos haremos daño. El legado que nos dejaron esta banda de hijos de puta, una generación de engañados y timados y una casta política heredera del régimen que sufrimos. ¿donde cojones está la catarsis y la limpieza que nos merecemos?, ¿que mierda de espíritu le estás vendiendo a los que tienen a sus familiares enterrados en cunetas?, ¿que ha echo la "justicia" con los crímenes de lesa humanidad durante más de 40 años?. El espíritu, dice.
PD: al tonto pollas que se queja de los "niñatos" y la Wikipedia, aquí hay gente que los ha sufrido en sus carnes durante muchos años. Los únicos niñatos que pululan por aquí son los que se hacen pasar por fachitas de abc. Ya me gustaría ver a un tonto de los cojones estos delante de un gris o guardia civil rural de la época.
Don Manuel que le han pillado los recortes de sanidad en casa!!!!!
Lo mismo digo que lastima que el desgraciado muera sin ser juzgado por ser complice de tanto asesinato....
¿Quien es ese Manuel Fraga?
#15 no se me ocurre un ejemplo más acertado del concepto obsoleto como el personaje que nos ocupa
#149 Que fumas? Odio? Ideología? Flipas.
A Carrillo se le acusa (tranquilo, tu gurú no pisará jamás un juzgado, cosas de evitar "la memoria histórica") de crímenes de genocidio por las matanzas de Paracuellos; sí, esos en los que Santi elaboraba unas listas ¿de Schindler? con prisioneros que tenían que ser trasladados y que, curiosamente, en lugar de organizarlos por barracones, por antigüedad, por peligrosidad... no, se agruparon por ideología y, curiosamente, unos llegaban sanos y salvos a sus destino y, otros, acababan en una fosa. Todo un cúmulo de casualidades, como lo de que todos los años le toque la lotería a Fabra.
Si te parecen pocos los motivos para llamar asesino a Carrillo, igual deberías también defender a todos los que llaman chorizo a Camps, al fin y al cabo, todavía no se ha demostrado, verdad? Igual de veraz es.
#177 Pues si, pareces nervioso, y bastante maleducado, supongo que por eso mismo. De momento, cualquoera que nos lea, puede ver que los espumarajps los sueltas tú Por mi perfecto, es bueno que te retrates como eres.
Sobre mi comprensión lectora... Te equivocas, el problema es otro, y es que no me contestas. Acusaciones e insinuaciones sobra que Fraga ordenó ejecuciones? Muchas, puedes buscarlas. Al igual que de Carrillo. Sin bargo, por mucho que he buscado, nunca he wncontrado la orden firmada por el para lo de Paracuellos. Si la encontrase, y tanto que querría que se pidriera en la cárcel. Pero mw temo que no es así. Que sólo es parte de la mitología fascista inventada para demostrar que el hombre es mucho más malo qu Franco. Pues alguien más malo que él tiene que haber para justificar su masacre. Te pregunto a ti, si tú también piensas, como yo, que los asesinos y los dictadores deberían ser juzgados y pudrirse en la cárcel, o sólo los de el bando qie no te mola.
Y te repito, con qué derecho llamas asesino a Carrillo y no A Fraga, cuando no tienes pruebas de lo que estás diciendo.
Te pregunto más. ¿Todos los etarras son unos asesinos? ¿incluso los que no han matado.a nadie? Entonces, ¿cómo negar que también lo son quienes colaboran con dictaduras asesinas?
Espero no haber wchado demasiados "espimarajos" para tu gusto. Supongo que si tu famillia hubiera muerto en un gulag de una supuesta dictadura comunista en España que durase 40 años, estarías un poquito ofendido.
#183 Me alegra que ya me tengas donde querias, de verdad
Creo que desvías tú el tema. La pregunta la hacía yo, y era sobre las pruebas que tienes sobre lo d carrillo. Pero da igual, porque no me vas a contestar. Supongo que en los librosbde Pío Moa habrás encontrado tus respuestas. Y de ahí no pasarás. Tanto da.
Ya se lo del dibujito. Como no creo en la casualidad, supongo que te gusta moverte en la ambigüedad, y por eso no te has atervido a poner la esvástica en la otra versión. En cualquier caso, eso es tu problema, y no mío. Cada cual on sus ideas. (Lástima que en la dictadurade Manuel y sus amiguitos no lo vieran igual).
Por último te aseguro que la muerte de Fraga no me alegra en absoluto. De ninguna manera. Mees indiferente, la verdad. Si lees mis comentarios antes de hablar contigo verás que lo dije, pero cro que prefieres pensar otra cosa. Allá tú. Supongo que alguiente ha enseñado la necesidad de odiar. Ysi no nos adjudicas roles al resto no sabes justificar tus ideas. Pues nada, disfrútalas y mucha suerte.
#185 Que si, que si Ridículo espantoso... No voy a dormir hoy.
#187 ¿seguro?
Por cierto, el empeoramiento no parece ser tan inmensamente grave si ni siquiera lo ingresan en un hospital y lo tratan en casa.
"El expresidente de la Xunta de Galicia Manuel Fraga está siendo tratado por una de sus hijas, médico de profesión, en su domicilio de Madrid. Fuentes consultadas por LA OPINIÓN aseguran que, a pesar del empeoramiento de salud, se encuentra plenamente consciente y está recibiendo un tratamiento "normal", por lo que no ha sido necesario su traslado a un centro hospitalario."
http://www.laopinioncoruna.es/galicia/2012/01/08/empeora-salud-manuel-fraga/567533.html
#2 Tienes razón: como gallego NUNCA le agradeceré nada a Fraga... y lo peor de todo: que dejara a Feijoo como sucesor
#138 Vaya, no se que decir, no me esperaba tal ataque de impotencia por tu parte. No te estoy pidiendo información, sólo te pregunto de qué manera justificas lo que tú di es. Tu opinión no la encontraré en una biblioteca. Creía que en una página de noticias y debate era lógico debatir. En cualquier caso, si no quieres hacerlo, puedes meterte tus acusaciones sobre mis gurús y lo que pienso en el mismísimo culo, ya que su no me conoces de nada ni te ha interesado confrontar opiniones, me estás insultando directamente. No te he pedido que me ilumines (dios me libre), sino que me justifiques el porqué consideras a Carrillo un asesino, y a Fraga no. Si he removido algo de suelo ideológico que pisas lo siento, pero no pases al ataque, no querrás parecer asustado en público...
Por cierto, preguntar no es odiar.