Publicado hace 14 años por --181370-- a historia.libertaddigital.com

"El padre del socialismo, el hombre que dedicó su vida a liberar a la clase trabajadora de sus cadenas, el abnegado filósofo y economista [...] nunca tuvo un empleo. Nunca. [...]Se pasó la vida pidiendo dinero prestado para no devolverlo jamás. [...] Vivió, literalmente, a costa de los que le rodearon durante sus 64 años de vida."

Comentarios

D

#3 ¿qué esperas que digan en Libertad Digital?

ElCuraMerino

#3: Pero si se intentasen refutar sus teorías también votarías negativo...

#29: Bueno, ahora los obreros pueden meterse en menéame a ver qué noticias salen a la portada de la secta...

petrov1848

#30 Sí, gracias a la influencia del marxismo y otras ideologías obreras por las que obtuvimos unos derechos (no regalados por supuesto) de los que ahora disfrutamos sus restos (de momento).

ElCuraMerino

#34: Me parece que no. Si por el marxismo fuera, tu acceso a internet estaría limitado.

China es el mejor ejemplo de ello.

D

#5 "Luego en el artículo dice,...
autor del ensayo que más ha influido en la historia de la humanidad
Si eso no es trabajar,...desde luego. Que lean una biografía de Wagner,...que también se apoyó en su entorno para realizar su obra,...o Nietszche, que vivió de una pensión casi toda su vida.
Claro, Nietzsche, Wagner, Marx,...pedazo de vagos,..."

Perdon, pero Nietzche trabajo, de profesor, y hasta se alisto voluntario como enfermero en la guerra, donde contrajo difteria y disentería, enfermedades que le arruinaron la salud de por vida.
Y Wagner fue director musical en las orquestas de Wurzburgo y Magdeburgo y en París reorquesto óperas de otros compositores. Y Wagner fue muy reconocido por la gente que entendia de su sector, los musicos le reconocieron. A Marx la gente de su sector le criticaba y hundia las contradicciones continuas que tenia y su enorme incultura y desconocimiento. Es curioso ademas que Marx posiblemente sea el unico economista que jamas trabajo y que mas se endeudo.

D

#24 Tu lo has dicho, trabajas en UN DEPARTAMENTO de una UNIVERSIDAD, no en una central.
Pues si, para hablar de revolucion hay que entender bien primero, hay que saber de que se habla, hay que localizar primero los problemas y tener conocimiento. El no queria conocimiento, no queria ni pisar una fabrica, ni ver un obrero, ni experimentar sus condiciones. El mismo voluntariamente se alejaba de toda la informacion que necesitaba para saber de lo que hablaba.
Y precisamente el criticaba la metologia academica y deductiva y proponia una de historia y conocimiento real! Jaja Reir por no llorar.

petrov1848

#27 ¿Acaso desconoces la situación de la clase obrera del XIX? ¿Crees que los obreros podían meterse en internet y acceder a cualquier tipo de información mientras se rascaban las bolas? ¿Crees si acaso existían las escuelas o alguno de ellos sabía leer o escribir? ¿Piensas que un obrero analfabeto con una jornada laboral de 14 horas podría haber escrito el Capital?

D

#29 Si, de hecho habia escuelas pocas, y algunas hasta gratuitas para los pobres (caridad? te suena, solidaridad?), y hay una cosa que se llama ahorro, que permite que trabajes unos años apretandote el cinturon y despues tener tiempo libre para lo que quieras. De hecho la revolucion industrial aumento enormemente la calidad de vida, la riqueza y la productividad. Entre otras cosas, los libros eran cada vez mas baratos por la revolucion industrial, y las mesas, y las sillas, y los boligrafos y la comida y el transporte. Y si, muchos sabian escribir y leer, y sobre mas que antes en la epoca feudal. Y Marx era rico de nacimiento y de casamiento y de amistades y de herencia. Tenia la vida solucionada si la hubiera gestionado minimamente bien, y podia haber sacado medio dia al menos para visitar que se yo, una fabrica donde estaban esos supuestos aliens que decia representar y 'defender' cuando no hablaba con ellos siquiera.

V

Perdón, en #36 quise referirme a #31 y no a #29

V

Vamos, lo último, desacreditar las aportaciones del marxismo a la historia, filosofía, y la economía...Cuánto disparate, hay que ver a qué llegamos...

Que sí, hombre que era un indocumentao!! Que no tenia ni puta idea de lo que decía y encima no se lavaba.

Pfff...

Por cierto el comentario #29 es antológico. No, si habrá que darle las gracias del progreso social a la revolución industrial y no a al movimiento obrero que conquistó los derechos a base de movilización y muertos.

D

#36 Las aportaciones a la economia son inexistentes. Su teoria de la explotacion es absurda, su teoria del valor-trabajo de que las cosas valen lo que vale fabricarlas es absurda, el valor es subjetivo (una foto de tu novia vale mucho mas que el papel que custa fabricarla). Sus aportaciones filosoficas son inexistentes, criticar el capitalismo porque 'roba a los trabajadores' cuando son los capitalistas los que adelantan sus ahorros durante años hasta que si aciertan a satisfacer a la gente por fin reciben algo.
Las aportaciones suyas ya nos las meten en el colegio, Marx es util, porque justifica que politicos nos quiten libertades 'por nuestro bien' para 'defendernos de los malos explotadores' y asi el estado tiene que ser fuerte para enfrentarse a los poderes empresarios... Es un tonto util usado como excusa para recortar libertades y no lo veis. No quereis verlo que al poder le interesa que todo este bajo control del estado y eso es lo que queria Marx, poder absoluto, fascismo, una monarquia absoluta pero con otro nombre.

D

#27 Podrías reconocer que que tu ejemplo era muy desafortunado y no defenderte como gato panza arriba.

Tu lo has dicho, trabajas en UN DEPARTAMENTO de una UNIVERSIDAD, no en una central.

Obviamente es imposible encontrar un físico nuclear que trabaje en una central y no haya pisado nunca una central. Es una incoherencia.

Igualmente los profesores de mi departamento teorizan sobre la energía nuclear y enseñan a gente que sí trabajará en una, aunque nunca han trabajado allí. Lo mismo hizo Marx, teorizó sobre la lucha obrera aunque no era un obrero.

Según tú yo no podría hacer una campaña de apoyo al Sahara, porque no soy saharaui. ¿No?

D

#41 Si creeyeras que la ley de gravedad no funciona o que el ser humano es immune a balas o que no necesita comer, pues mejor que no hicieras ninguna campaña de apoyo al sahara.
Eso hizo Marx, no creer en verdades impepinables y evidentes de la economia y hacer un daño enorme a la gente que se lo creyo. Como si tu dijeras que puedes volar y niños se tiraran por la ventana y mataran, eso hizo Marx, Lenin le siguio y asesino a muchisima gente y a mas la mato de hambre.

D

¿LibertadDigital? Basura ultraderechista allí al fondo, al cubo de las descartadas. Muchas gracias.

El barrendero.

D

#6 Eso mismo decian los nazis de los judios, que eran basura, asi no escuchaban sus protestas. ¿Ves en lo que te has convertido? En una maquina de odiar y deshumanizar.

D

En próximas entregas: "Einstein: con esos pelos sus teorías tienen que ser estupideces", "Gandhi: hay que ser mamarracho para vestirse así",..

petrov1848

Y también era judío. Que pena de corrección política que sino hubiera sido un dato a resaltar por Libertad Digital.

D

#0 Syn-synack-ack al ver la noticia tan negativizada había desistido en ello, pero ha sido leer tus comentarios y no resistirme a crujir tu karma como dios manda

Dos ideas clave para derrumbar la tesis de la entradilla (paso de ir al link de LibertadDigital):
- El mecenazgo (cultural, artístico, político o el económico-político -llamado también clientelismo, caciquismo...- es tan antiguo como el mundo.
- Trabajo no sólo es el remunerado.

Fin, cuerpoespín.

D

#20 ¿Intelectual? Intelectual es quien escribe libros RECONOCIDOS, VALORADOS.

¿Insinúas que Marx no escribió libros reconocidos y valorados?

D

#21 No, no son reconocidos. Los economistas de la epoca y durante un siglo mas casi reconocian que socialista era lo contrario a economista. Grandes economistas de la epoca vapulearon publicamente sus libros y le humillaron llamando la atencion a las continuas contradicciones que hacia. No fue reconocido por la gente del sector del que se especializaba porque no tenia ni idea, jamas entendio nada de que es el capital, ni el ahorro, ni el dinero, ni la funcion que tiene el sistema de precios, hablaba de economia sin tener ni idea, por eso los economistas jamas le reconocieron. Su reconocimiento es POLITICO, puramente politico, no por meritos tecnicos.

diegusss

Clase número 1 de falacias: Ad hominem: intentemos desacreditar uno de los mayores trabajos intelectuales realizados por un ser humano, (materialismo histórico y demás) porque tenía forúnculos en el pene.

D

#8 Desacreditar? Son hechos objetivos, pura realidad, verificable en todas partes, en sus propias cartas, documentos suyos, sus libros, sus confesiones, las de sus amigos, su entorno, las de la policia, la gente que le prestaba. Son sus mismas palabras!
¿Opinarias lo mismo de un ingeniero nuclear que jamas hubiera pisado una central nuclear? Pues Marx jamas piso una fabrica, jamas tuvo un trabajo, jamas fue un asalariado, jamas gano dinero, ¿como va a hablar de temas que no conoce?

D

#18 ¿Intelectual? Intelectual es quien escribe libros RECONOCIDOS, VALORADOS.
Cualquier pueda publicar un libro (mas aun si tu mejor amigo es multimillonario como era su caso).
Sus libros fueron machacados y rebatidos vez tras vez. ¿Porque crees que edito nosecuantas veces su tratado? Para corregir todas las contradicciones que tenia.

¿Quieres hablar de su obra? ¿Hablas en serio? ¿Despues de que comentaristas aqui hunda en 13 minutos la noticia con 16 negativos y comentarios tan filosoficos y abiertos al debate como 'basura ultra-derechista'? ¿En serio?

A mi me encantaria debatir, me encanta la economia, la etica, la filosofia, me encantaria explicar porque por muy bien intencionado que fuera se equivocaba muchisimo y explicar los origenes de la propiedad privada y su funcion y el sistema de precios y porque el socialismo al no tener sistema de precios no puede calcular y asignar los recursos a lo mas demandado y por lo tanto empobrecera y quebrara. Me encantaria debatirlo, ¿quieres tus compañeros de meneame?

ElCuraMerino

#8: Pero esto no son falacias, es información de interés público poco conocida...

Por cierto, ahí falta el dato de que tuvo un hijo con una criada suya y luego abandonó a los dos a su suerte...

D

"Karl Marx, rebautizado Carlos en España por no se sabe bien qué razones, se pasó la vida pidiendo dinero prestado para no devolverlo jamás."

se pasó de socialista

V

no, si para los de libertad digital los filósofos deben haber sido todos una panda de vagos y maleantes. Total, filosofar y escribir libros, qué clase de trabajo es ese? Si total, no hacen nada útil.

Basura pura el artículo y un Ad-Hominem como una catedral.

Qué otra cosa cabe esperar de LD?

No puedo evitar recordar que cuando mi profesora nos explicó a Marx en COU (a ver cuánto tardan en sacarlo de la enseñanza obligatoria, que no creo que tarden mucho) también dijo cosas de éstas (que si era un vago, que si trataba fatal a su mujer, que si vivía de Engels), cosa que que curiosamente no hizo con ningún otro de los filósofos que estudiamos.

Qué cosas.

D

#19 Ahm, asi que no te parece relevante explicar que un tio que hablaba de la explotacion de las fabricas nunca hubiera visto una? Que sus anecdotas sobre como explotaban a los trabajadores fueran ciencia-ficcion inventadas?

D

Encima de plasta ahora me entero que era un guarro...

Gracias, Libertad Digital

D

y despues cada 10 noticias, diciendo que a Franco le faltaba un huevo...en fin

diskover

Al mas puro estilo Intereconomía: Mierda falsa sin contrastar.

D

#26 ¿En que te basas para decir que no esta contrastada? ¿Documentos suyos propios? ¿De sus amigos? ¿De la policia? Que comentario mas vacio, es criticar por criticar, no sabes porque pero criticas, dices que es falso pero no tienes pruebas y si investigas facilmente veras que es cierto. ¿No sera el miedo a reconocer un hecho que puede cambir tu punto de vista y dañar tu ego o lo que has creido mucho tiempo?

D

Damas y caballeros, esto ha sido todo un gran ejemplo de lo 'social' y 'abierto' que es meneame.net

ElCuraMerino

#17: ¿Lo ves? Ya te lo dije.

tocameroque

que dedicó su vida a liberar a la clase trabajadora de sus cadenas,
Sus ideas provocaron una liberación de los trabajadores para atarse a otras cadenas...

D

y asi los grandes jerifaltes siguen su ejemplo....:D

ElCuraMerino

Negativos en 3, 2, 1... Descártala antes de que te frían, que a San Karlos Marx no se le puede criticar aquí. Es un ser perfecto, ¿no lo sabías?

D

#2 Tu ne cede malis sed contra audentior ito. No te rindas ante el mal, sino combátelo con más fuerza.

Solo pido que la gente lea el articulo, que es corto y basado en documentacion publica y verificable.