Publicado hace 12 años por espanol_pero_no_facha a lavanguardia.com

Javier de Andrés (PP) será elegido mañana probablemente diputado general de Álava gracias a la decisión adoptada este miércoles por la militancia de EB de votar a su propia candidata en lugar de apoyar al aspirante del PNV a la reelección, Xabier Agirre.

Comentarios

Makar

#66 IU&PCE, vendiendo a la clase trabajadora desde 1977.

j_martic

Elegir entre PNV y PP... normal que se abstengan, que más dará uno que otro

Andair

#4 pues que las políticas del PNV y del PP en común no tienen nada.

espanol_pero_no_facha

#4 Pues hombre en lo económico puede que de igual pero en otras cosas...
#6 Hombre en otras cosas puede que no de igual, pero en lo económico...

bensidhe

#28 tu comentario me recuerda a la relación entre PP y PSOE, "económicamente siguen la misma doctrina liberal" pero en "lo social las diferencias son abismales":

ABORTO: El PP en contra, el PSOE a favor.
LEY MATRIMONIO: El PSOE a favor. El PP en contra.
IGLESIA Y SIMBOLOS RELGIOSOS EN ACTOS DE ESTADO: El PSOE en contra, el PP a favor.
EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA: El PP en contra, el PSOE a favor
CONDENA DEL RÉGIMEN GENOCIDA DEL DICTADOR FASCISTA FRANCISCO FRANCO: El PP es el único partido que no condena.


Si eres alavés, sabrás que el espacio político que ocupa Izquierda Unida no es el mismo que el de Bildu. IU no se pierde en cuestiones identitarias, IU es un partido que defiende el Socialismo en todo el Estado, el Internacionalismo y el Federalismo solidario, así que no va a apoyar al PNV solo porque "defienda el euskera" o porque en lo social sea similar al PSE. Y es que también hay que recordar que el PNV...
- Ha formado un bloque con PPSOE siempre para evitar la REFORMA DE LA LEY ELECTORAL.
- Ha aprobado todos y cada uno de los recortes: la Reforma Laboral, el Pensionazo, el recorte salarial, etc.
- Ha apoyado bombardeos sobre civiles e invasiones imperialistas de la OTAN en Libia.

Para mí no es más importante que los niños vascos aprendan euskera que el hecho de que nuestros mayores cobren una pensión de MIERDA. Tampoco es más importante que los gays puedan casarse mientras mueren niños bombardeados por la OTAN. No sé si eres militante de IU o solamente votante, pero si se ha consultado a las bases y estas han decidido DEMOCRÁTICAMENTE y de forma asamblearia, abstenerse, NADIE, NADIE, tiene derecho a criticar esa decisión.

En Euskadi, EB siempre lo tuvo difícil, no va a ser peor ahora. La consecuencia tiene un precio pero a menos que las cosas cambien, EB seguirá siendo la izquierda federal, republicana, COMUNISTA e Internacionalista.

Makar

#29 ¿EB comunista? Endevé lo que hay que leer.

odolgose

#29 Me parece muy bien que te preocupes por los niños bombardeados por la OTAn. ¿Pero eso que tiene que ver con Araba?

bensidhe

#32 el PNV es un partido que apoya bombardeos y que apoya el imperialismo. Me parece perfecto que Ezker Batua no apoye a un partido así, porque el PNV es un partido que se presenta a las elecciones generales, no solo a las de Álava. La izquierda no debe sostener con su voto a partidos derechistas.

odolgose

#33 Y el PPSOE apoya la caridad al tercer mundo. No te jode el demagogo.

bensidhe

#34, ¿demagogo? No. Yo defiendo que IU no pacte ni con PSOE, PP o PNV, a menos que consiga algo en base a su programa. En este caso, EB pide al PSE y a Bildu que apoye a su candidato y así formar gobierno, lo que me parece mucho más coherente que apoyar al PNV, socio del PSOE en el Congreso.

odolgose

#35 Pero bueno, el PSE no apoya bombardeos de la OTAN. Pero esos mismos bombardeos con el PSOE son menos malos. Tu en que realidad vives. Que PSE y BILDU apoyen a EB que tiene 2 asientos en la diputación. El PSE y BILDU, como en navarra. Dejate de escusas y lee lo que se puso antes desde Arabatik. Vuestra ambición jode a los alaveses. Gracias.

bensidhe

#36 IU y BNG son los únicos partidos que han rechazado la intervención de la OTAN en Libia. Por lo tanto, si PSE y Bildu apoyan a EB, saldrá un gobierno de izquierdas plural y bastante coherente.

EB no está ahí para venderse al mejor postor, si la política institucional no da resultados, habrá que fortalecer a EB en el resto de ámbitos, y luchar porque el día de mañana haya una candidatura unitaria de la izquierda que evite la dispersión del voto.

odolgose

#37 Explicame por que si el PNV apoya a la Otan esta mal y no se puede pactar con ellos y si el PSOE apoya a la OTAN esta bien y se puede pactar.

Y explicame que tiene que ver la OTAN con Araba.

Explicame también como las políticas de izq están mejor en araba con el PPSOE en contraposición de PNV+BILDU+EB.

bensidhe

#38 ya te he dicho que yo no defiendo el pacto con el PSOE. Lo que sí defiendo es que el PSOE vote la investidura del candidato de IU, ya que así será IU el que gobierne, no el PSOE.

Y la OTAN tiene que ver con Araba el hecho de que es una organización terrorista que recibe el apoyo del partido que pretende gobernar Araba. No se puede criticar al PNV en el Congreso y luego apoyarlo en los ayuntamientos. Lo mismo con el PSOE.

Simplemente, IU no quiso elegir entre PPSOE y PNV, decidió abstenerse y de esta forma no está apoyando a nadie.

odolgose

#39 Las cosas se hacen por acción o omisión. EB esta apoyando a PPSOE por omisión. Se llama falta de responsabilidad. Lo cual tiene consecuencias, muy graves.
Quedabais mejor siendo honestos y declarando que el PNV no os ha dado todo lo que pediais. 50 puestos de 170 afiliados. Joder, queréis colocar a medio partido.

bensidhe

#40 no, no existe "apoyo por omisión". PNV, PP y PSOE, son la misma mierda bipartidista, clerical y capitalista. Ezker Batua no tiene nada que tratar con esa gente.

odolgose

#41 Y yo no tengo nada que tratar contigo.

bensidhe

#42 ¿eres militante del PNV? Si no, no entiendo tu actitud cansina. A la gente de Bildu la veo una gente más luchadora, menos pendiente de electoralismos baratos.

Me parecería demasiado incoherente por tu parte si fueses de Bildu y rechazases una decisión de un partido de izquierdas tomada de manera asamblearia y democrática.

odolgose

#43 No, ni soy militante ni simpatizante. Solo soy, lamentablemente para mi, un usuario intensivo de Osakidetza y Lanbide y conozco relativamente los servicios sociales y se lo que esta haciendo el PPSOE de Lopez. Y me aterra la idea de que eso se extienda a Araba.

bensidhe

#44 ¿y no te aterran los pactos del PNV con los gobiernos del PP y del PSOE? Con el PNV ocurrieron todas las privatizaciones, todos los recortes, todos los retrocesos...

PNV y CiU son partidos bisagra en los que PP y PSOE se apoyan para jodernos a todos. ¿No es mejor dejar de darles cancha y empezar a desautorizarlos a TODOS?

IU, Sortu, Alternatiba... por ahí está el futuro, no por pactos puntuales con partidos como el PNV, que un día te apoyan y otro te dan la puñalada.

odolgose

#45 Pero que tonterías me cuentas. Estamos hablando de Araba.

bensidhe

#46, el PNV de Araba no es una formación independiente, es un partido que tiene unas políticas a nivel estatal y también a nivel europeo e internacional.

En las elecciones generales, la gente que vota al PNV, tanto en Araba como en cualquier otro lugar, es la que pone en el Congreso a los diputados a los que nos recortan nuestros derechos.

odolgose

#47 Pues disfruta de tu venganza. Los de IU vais a colocar un gobierno en Alava que recortará los derechos de los alaveses. Que potenciará desde la diputación la persecución a los vasco. Nos desbordará la corrupción y el trafico de influencias.Y hundirá la economía alavesa. No son hipótesis, ya lo hizo Rabanera antes y lo esta haciendo Lopez ahora. Gracias.

bensidhe

#48 no podemos hacer nada mientras la mayoría de los alaveses sigan votando mayoritariamente a la derecha: PP, PSOE, PNV...

Yo en vez de echar culpas a nadie haría autocrítica y trataría de unir a la izquierda de verdad, movilizarse, construir sumando voluntades en los frentes unitarios de la izquierda...

No todo se soluciona electoralmente. Creo que comentes un grave error culpando a IU porque de una u otra forma la derecha ganaría.

odolgose

#49 Pues como comprenderás, con esa mentalidad de cuanto peor, mejor, soñando conque entonces la gente vote en masa a IU, no cuentes conmigo. Y mi simpatía, la que hasta ayer tenia por EB, se ha disuelto, y ahora es de absoluto rechazo.

bensidhe

#50 la cuestión no es "cuanto peor, mejor", la cuestión es no apoyar a la derecha, aunque sea nacionalista, porque es burguesía al fin y al cabo. Sosteniendo a la derecha estás sentando las bases para que nunca la Izquierda crezca, porque sus migajas no cambian nada.

Quizás en el futuro los alaveses no votarán a Ezker Batua, pero igual sí una parte de los votantes del PNV votan a Bildu, algo que me alegraría. En todo caso, supongo que nunca llueve a gusto de todos, pero creo que una decisión tomada de forma democrática hay que respetarla.

#51, demuéstralo.

odolgose

#52 Si la decisión democrática de aquellos a los que el PNV no enchufaría en la Diputación. Una pataleta adolescente.
Que lo demuestre? vivo a 70 km de Gasteiz y el olor a mierda de EB ya me esta llegando. Para mi bastante prueba.

bensidhe

#53 ¿querían enchufar a todos los militantes de Ezker Batua? Podrán comprar 1 o 2 voluntades, no la de todos los militantes de base. En serio, me parece una pataleta infantil tu actitud. EB es soberana, libre de decidir si pacta con la derecha nacionalista o no, y decidió no pactar, es así de sencillo.

odolgose

#54 Todos no, 50. Si sumas ahí a sus parejos y parejas también militantes tienes a casi todos los que han votado soberanamente en contra.
Me estoy riendo del absurdo planteamiento de Nerea Galvez. Menudo fichaje. Estáis pidiendo que el PSE se sume a BILDU. Que Bildu rompa su palabra, la cual ha dado sin contrapartidas, para apoyar a EB+PSE. EB quien tiene solo 2 asientos. No se que drogas se meten en EB y tu mismo que los defiendes, pero deberían dároslas con receta medica y no deberíais combinarla con alcohol.

bensidhe

#55 ¿dónde están las pruebas de esas acusaciones que haces? EB y Bildu tienen proyectos políticos diferentes. Bildu apoya a los nacionalistas, aunque sean como el PNV, EB no.

Con EB podréis contar para pactar políticas de izquierdas, no para pactar cuestiones identitarias. Siento que no tengas la madurez política sufiente como para respetar la decisión de una organización que no es la tuya, y más siento que tengas que recurrir a la difamación sin pruebas para respaldar tu pataleta.

odolgose

#56 Las pruebas están en esta página, arriba, que no debes haber leído. Yo soy un perjudicado de vuestra política. Dejate de madurez y payasadas varias.

bensidhe

#57 o sea, tus pruebas son una entrada de un blog del día de ayer:
http://arabatik.wordpress.com/2011/07/06/puestos-cargos-destinos/

Básicamente, se coge "al vuelo una frase" (sic) difamatoria del PNV hacia IU, igual que el PSOE hace en Extremadura: "EB ha puesto sobre la mesa temas de carácter no programático y no político"

Con esa frase, el blog lanzan unas preguntas aleatorias como: "¿Es verdad que EB ha puesto encima de la mesa un listado de 50 nombres para que les busque un destino?"

Finalmente, sobre estas difamaciones el blog dice: "a buen seguro tendrán respuesta concisa en pocas horas".

Sin embargo, ya ha pasado un día y no hay respuesta ni pruebas sobre todo esto. Ezker Batua lo ha negado y... ¿las pruebas?

Vale, vuelve cuando tengas las pruebas.

kades

#58 Vale, vuelve cuando tengas las pruebas.
oye, volvemos, que sí tenemos pruebas... (la aceptación de Kontxi Bilbao y las declaraciones de Mikel Arana me parecen más que suficientes). qué nos comentas?

odolgose

#57 Complemento #55. Y con todo Bildu + PSE + EU, no suman más que la oposición. Menuda estrategia. No creo ni que sea un ordago ya que como dices es una decisión soberana de las bases, que la dirección de EB Araba, no puede ya contravenir.

¿Tu eres de IU y no ves que esto es absurdo?

bensidhe

#59 si hubiese un pacto Bildu+PSE+EB, tendrían mayoría a no ser que PP y PNV pactasen gobierno. Eso dejaría en muy mal lugar al PNV, ¿no crees?

odolgose

#60 Pero es fantasía, el PSE hoy día no puede apoyar a Bildu. Y Bildu jamas romperá su palabra. Y EB solo tiene 2 de 51.

bensidhe

#61 entonces, el problema ha sido tanto de EB como de Bildu por no haberse puesto de acuerdo en una estrategia común. No es justo que eches la culpa a EB.

Comprendo que en Bildu interesen las ideas nacionalistas, pero eso no le interesa a EB, así que no se le puede echar en cara que no lo valoren. Con EB se puede converger en un programa de izquierdas, solo de izquierdas, así que en un futuro se debería coordinar una estrategia conjunta más amplia que la de Bildu.

Bildu no romperá su palabra... y Ezker Batua prometió que con su voto no gobiernaría la derecha. El PNV es de derechas. ¿Por qué Bildu no puede romper su palabra y Ezker Batua sí? ¿No te das cuenta de que estás siendo injusto?

odolgose

#62 Ya la culpa es de todos menos de EB. El PNV es de derechas, pero menos derecha que el PSOE. IU puede apoyar a la derecha del PSOE pero no a la menos derecha del PNV.

bensidhe

#63, ya te digo que defiendo que IU no apoye al PSOE, algo que, por desgracia, sí hace en determinadas cuestiones. Y la culpa es de Ezker Batua, sí, por no saber converger, por no hacer la Refundación, pero también de Bildu, porque en su "polo de izquierdas" no ha sabido incluir a una fuerza como Ezker Batua.

odolgose

#64 Lo dejo, TVE da por consumada la infamia. Un placer.

Makar

#64 Deja ya de inventarte cosas, que estás empezando a resultar penoso. Bildu es una unión de fuerzas soberanistas a la izquierda del PNV. ¿Qué pinta ahí EB? Asumidlo, vais a desaparecer de la vida política de la CAV, como desaparecidos estuvisteis durante décadas, pero esta vez los máximos responsables van a ser el clan mafioso que gobierna esa fuerza política devenida en clan mafioso. Adiós, agur, hasta el próximo milenio... Siempre os queda la opción de releer El izquierdismo, enfermedad infantil del comunismo, si es que queda algún marxista en vuestro chiringuito.

odolgose

#49 Pero dejemonos de tonterias. EL tema es que el PNV no quiere colocar a la mitad del partido EB alaves en la diputación. UI la misma mierda que PPSOE.

martingerz

#11

s

Lamentable decisión la de EB. Con su abstención ha puesto en el puesto de diputado general a lo que se supone es la antítesis de la izquierda vasca. Como han comentado anteriormente, en lo economico tienen cierta similitud... Digo cierta pero no igual puesto que dudo que, por ejemplo, haya partida alguna, por parte del PP, para fomentar el euskera. Y en el sentido de modelo de estado creo que no se le parecen demasiado. IU se está acercando cada vez más al grupo "no-nacionalista" (mejor dicho, nacionalista español) porque ve que es su única salida. EB va perdiendo poder y sólo conseguira más votantes en España si se alía con la derecha o mal-copia lo que hace la derecha rancia como hace el PSOE. IU, está perdiendo el norte y a este paso van a terminar como CDN.

Makar

#21 Hombre, es que en Nafarroa no tengo tan claro que vaya a desaparecer, por eso puntualizaba lo de vascongada. Pero en la CAV es que directamente no hay "sitio"; lo había mientras existía el componente violento del conflicto, pero desaparecido este se diluirá entre PSE (los más españolistas) e izquierda abertzale-Bildu, si el bloque representado por esta coalición se mantiene.

D

He votado negativo la noticia porque el titular es tendencioso. ¿Cómo que Ezker Batua decide no apoyar? ¿Acaso era su destino apoyar al PNV?

La votaría si el titular dijese la verdad:
"El decide votar a su candidato y no se decantará ni por apoyar a la derecha española ni a la vasca"

hobbiton

¿El PNV no es ese partido que apoya al PSOE en el Parlamento español aprobando los presupuestos y recortes más regresivos en los últimos 30 años?

Pues no, yo nunca votaría ni al PP ni al PNV, ni al PP ni a CIU. Yo con la derecha económica (aquí meto también al PSOE) no quiero nada, voto a los míos, sean cuales sean.

Y EB no está apoyando a nadie, no tiene por qué elegir entre mierda y más mierda, simplemente se abstiene y vota a los suyos. Ese argumento se puede esperar de la chusma del PSOE (como en Extremadura), pero de la peña de Bildu no me lo esperaba (manda huevos que se alíen antes con la derecha vasca antes que con la izquierda no vasca).

Makar

#23 ¿Quién de Bildu ha dicho qué? ¿Y a quién te refieres con "izquierda no vasca"?

hobbiton

#24 Me refiero a la gente que defiende a Bildu en menéame y a la que he apoyado yo en su lucha para que no les ilegalizaran, pero aquí estáis defendiendo al PNV frente al PP censurando que EB se abstenga de votar a cualquiera de las derechas.
EB es un partido vasco que cree en una República Federal, así que no está ni con los nacionalistas de España ni con los nacionalistas de Euskadi. Y las ideas que representan no las cubre ningún otro partido.

D

El precio del apoyo de EB al PNV

Hace 12 años | Por odolgose a deia.com
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w

El titular y la entradilla "olvidan" un pequeño detalle, pero fundamental:

El PP, que ganó las elecciones forales al lograr 16 representantes...

...es decir, han decidido que gane la lista más votada...algo que mola por estos lares, a veces..

P

#3 bueno en tu caso, la izquierda podría pactar y gobernar holgadamente....Entre PNV y PP para lo que es EB siguen siendo dos partidos de derechas

espanol_pero_no_facha

#2 Bueno, la verdad es que ese "detalle" no lo he destacado, por que no lo destaca el propio artículo, donde aparece reseñado casi al final.

martingerz

en arabatik:

El resultado de las pocas decenas de afiliados que participen en el referendum interno de EB se sabrá antes de media noche. En las pocas horas que restan, y cogiendo a vuelo una frase de la comparecencia de Iñaki Gerenabarrena “EB ha puesto sobre la mesa temas de carácter no programático y no político”, quiero lanzar ciertas preguntas, que a buen seguro tendrán respuesta concisa en pocas horas:

1.- ¿Es verdad que EB ha exigido un puesto para Julia Madrazo, Jon Sustatxa y Roberto (no me acuerdo del apellido).

2.- ¿Es verdad que ante la negativa de Cajamadrid a conceder un préstamo de 500.000 € para una nueva sede, han exigido al PNV que que la BBK dé el visto bueno a lo negado por Cajamadrid?

3.- ¿?Es verdad que EB ha puesto encima de la mesa un listado de 50 nombres para que les busque un destino?

Un servidor siempre ha pensado que en la izquierda prima, sobre todo, la hipocresái, la poca ética y ninguna moralidad. Ahora bien, si los extremos que apunto en las preguntas se confirman es como para llevarlos al maco.

espanol_pero_no_facha

#10 perdona mi ignorancia pero ¿que es el "maco"? ¿la carcel?

robertoC

#10 probablemente te refieras a Roberto Cacho (más conocido en meneame como robertoC). Que yo sepa no se ha exigido ningún puesto para esa persona.

Makar

#13 Aprovechad, aprovechad, que para lo que os queda en la vida política vascongada...

espanol_pero_no_facha

#14 Quieres decir "vasca", por que del País Vasco se dice "vasca"

D

#14 Que heavy eres lol

robertoC

#15 gracias, allá voy

espanol_pero_no_facha

Vamos, como lo de Extremadura, IU (EB en Euskadi) "se lo hace" esta vez al PNV y da el gobierno al PP

odolgose

Gracias EB por traernos a la derecha mas cavernaria y xenofoba que existe. Igual que con Rabanera ahora nos espera corrupción, trafico de influencias y hasta trafico de drogas. Racismo institucional a todo vasco. El invento de Iruña-Veleia se cocino con el PP a saber para que.
Yo tenia simpatía por EB. Lo hizo bien Madrazo en el departamento de vivienda. Pero como si no tuviéramos bastante con el xenofobo de lopez ahora más de lo mismo para los alaveses.

dreierfahrer

#31 Yo tenia simpatía por EB. Lo hizo bien Madrazo en el departamento de vivienda.

Yo ambien por lo mismo....