Tiene casi treinta años. Podría tener veinte o cuarenta. En lo esencial nada ha cambiado ni lo hará. En algún momento su carácter y posición en el mundo se detuvieron, como el aire de las cuatro paredes que lo encierran. Son muchos. En realidad demasiados. No se les oye ni ve. Viven ocultos, palpitan en secreto y como perciben la [...]
#54:
No me ha gustado lo de "la hediondez de un coño". Me ha resultado violento y vulgar. Alomejor porque yo poseo uno.
Las relaciones personales a día de hoy son extrañas e imposibles. No hay tiempo ni modo. O borracho en un bar o a través de internet.
Conozco casos como los de este chico, pero también en chicas. Ahora hay que estar muy bueno para que se fijen en tí. Tengo amigas guapas, normales, pero como no se parecen a la novia del Cristiano, pues no son miradas ni de lejos, y viven igual que el protagonista de esta historia. Se nos vende un mundo artificial de silicona, cremas, botox y esteroides para estar bueno y tener pareja gracias a esto. El que se salga de lo que el marketing expone, está fuera del juego.
Si no has forjado un carácter fuerte en tu adolescencia, estás jodido. Hay que pasarse por el forro todas estas tonterías y ganar en seguridad, no sé cómo, pero uno tiene que estar seguro de sí mismo aunque pese 150 kg o aunque tenga una 85-B de tetas.
Yo me canso de que con cada tio que hablo, sólo se fije en tías que están super buenas. Coño, pues al final yo me acabo fijando en tios superfluos y que están buenos si lo que quiero sólo es un polvo, por hablar campechanamente.
Me preocupa que esta exclusión derive en misoginia. El odio hacia las mujeres porque no sabes o no puedes tratar con ellas, porque piensas que son caprichosas, vanidosas e interesadas, porque piensas que todas queremos un futbolista y unos manolo blanik, me preocupa este odio y esta dificultad de relación entre 2 géneros que estamos para mezclarnos.
Cierto es que la figura del hombre a día de hoy ha sido vilipendiada. Sólo ver qué pasa cuando un hombre se divorcia, es alarmante la situación en la que queda. También es alarmante que tenga que demostrar que no ha maltratado a una mujer si ésta le denuncia.
Todo esto es muy nuevo, está en proceso de procesarse. Es decir, las mujeres hemos sido pisoteadas desde siempre y en este siglo hemos dado un salto cualitativo en la sociedad y para nosotras mismas. El plan, imagino, no era ensalzar a la mujer hundiendo al hombre, pienso que las feminazis hacen mucho daño a ambos géneros. No creo que la mujer actual sea caprichosa y estúpida, me parecen injustas tales palabras. Las mujeres de hoy hacemos lo que podemos con lo que tenemos y vivimos igual de jodidas en este mundo de ahora. Para salvar al hombre del vapuleo que está recibiendo, no hace falta cargarse a la mujer, a su estúpidez ni a su coño.
El problema es social.
#151:
Estoy leyendo comentarios bastante desagradables del estilo de "lloricas que se quejan por nada y que si espabilaran lo solucionarían". Refleja o un claro desconocimiento de la mente humana o bien una falta de empatía que roza la psicopatía. Ciertos círculos viciosos de conducta y pensamiento producen a largo plazo una modificación plástica neuronal (incluyendo vías, neurotransmisores y sus receptores). Circuitos de miedo y recompensa muy difíciles de reorganizar; eso tarda años y se puede necesitar consejo profesional. El que diga que esto se soluciona con dos bofetadas es un ignorante. Y lo peor es la prepotencia con la que alardeáis de vuestra supuesta superioridad en diligencia y control de la situación. Tenéis la suerte de ser mentalmente capaces de afrontar la realidad de la manera que entendemos como "sana"; podríais aprovechar esa capacidad para intentar comprender a los que no pueden. Ciertas circunstancias mentales hacen la vida más difícil para algunos y algunos lo despreciáis. Dudo que os rierais de alguien con asma porque no puede correr 5 minutos sin ahogarse y le llamarais flojo tras decirle que eso se solucionaría estando en forma. ¿Por qué? Porque posiblemente conozcáis la información sobre el asma. Lo mismo que si cogéis a un drogadicto y le decís que es débil de mente y que si se esforzara podría dejar la heroína. ¡No es tan fácil! Superar estas condiciones conlleva remodificar el cerebro; remodificación en la que el cerebro juega en tu contra porque ha aprendido a entender el mundo así.
Para el que piense que esto no es un problema importante. Los problemas son importantes o no según el obstáculo que significa para uno mismo, principalmente sus ideales de satisfacción o realización personales. Una burda simplificación no le resta gravedad. No es lo mismo ser tímido que padecer fobia social, no es lo mismo ser nervioso que padecer un sd. de ansiedad generalizada. Antes de salir como gallitos de corral a dejar por los suelos a los demás, planteaos si vuestras palabras son justas y se adaptan a la realidad (física, química, universal).
#58:
Llevo muchísimo sin logearme, pero es que este texto me ha puesto de una mala leche que no me aguanto. Estoy harta, harta, harta, harta, de esta clase de mensajes.
Voy a reventar si no lo digo: Es falso que el caso de "los hombres que no encuentran a alguien" sea un producto de la sociedad actual. Siempre han existido, y siempre han habido montones de hombres quejándose de la "maldad" de la mujer que no se enamora de ellos porque ellos la desean. No soy una experta en literatura, pero he leido el mismo lamento en libros de diversas épocas.
No, la gente sin vida sentimental y/o sexual no es una situación nueva ni producto de la sociedad actual. Es un tema bastante más complejo que asienta sus bases en en las trabas que existen y han existido en muchas sociedades para que las personas se conozcan y emparejen. Es falso que el desamor sea una cosa "de hombres". El desamor es una cosa de seres humanos que no consiguen encontrar pareja. Recordemos que el número de hombres y mujeres es similar, así que, más o menos, por cada hombre solo habrá una mujer sola. Y sí, hay que hacer por cambiar las cosas que no funcionan, para que la sociedad sea más sana y feliz. Pero cuando el diagnóstico es tan equivocado, me parece que hace más mal que bien.
Lo que ha cambiado no es el problema, es la percepción social. Ahora parece ser que se ha puesto de moda considerar que un hombre es menos hombre por no encontrar el amor. Aunque hasta no hace mucho las mujeres solteras tenían que soportar el estigma de ser "solteronas" por no casarse antes de los treinta, y era a ellas a las que se las atribuía todo eso de "haberse quedado a medio camino de la adultez".
Y ese diagnóstico era porque antes se hacía caso de una idea idiota de que la única función social de la mujer era ser "la esposa de". Así que la mujer que no lo cumplia era considerada una fracasada. Esa idea ha sido superada, pero ahora ha venido otra idea igual de idiota, que es la de que la valía de un hombre está en "follar con una mujer atractiva". Y claro, se le dice a un hombre que, si no lo consigue, es que es un fracasado. Aun cuando el número de mujeres atractivas es bastante menor que el de hombres normalitos, y por pura estadística, la mayoría de los hombres no podrán cumplirlo.
¿Quién se encarga de propagar esa mentalidad tan destructiva para la autoestima?
Esta mentalidad incorpora una perniciosa doble moral que considera que un hombre se enamora de una mujer por su atractivo físico, sin que tenga importancia su personalidad, como algo que no se puede elegir, mientras que a las mujeres se nos anima a correspoder a quien nos ama aunque el sentimiento no sea mútuo. Eso signfica que se nos atribuye a las mujeres una incapacidad real para enamorarnos, para tener ese mismo sentimiento de amar sin elección, y que lo único que podemos sentir es agradecimiento, y que para expresar el agradecimiento por ser amadas, tenemos que emparejarnos con esa persona. Lo que nosotras deseemos es irrelevante, porque no se nos atribuye la capacidad para desear a nadie.
Si el amor puede elegirse, y se nos exige a las mujeres que hagamos caso de aquellos que dicen amarnos, aunque no nos atraigan, ¿por qué los hombres se empeñan en buscar mujeres que les atraigan? ¿Por qué entonces no buscan a mujeres que no les resulten atractivas, pero que sean buenas con ellos? Las hay, a patadas. ¿Por qué no buscar una duquesa de Alba?
Hay montones de mujeres solas que buscan el amor: mujeres consideradas físicamente poco atractivas, mujeres divorciadas con hijos, mujeres de más de cincuenta años, etc.
Pero no, se les dice a los hombres que deben buscar a mujeres que a ellos les atraigan, sin importar su bondad, y desear que esas mujeres, que no se sienten atraidas por ellos, les aprecien por su bondad.
Para mí, aquí es donde está uno de los problemas. En fomentar este tipo de espectativas asimétricas en la gente.
Ojalá se dejase ya de defender que la valía de un hombre depende de conseguir sexo. Porque no es verdad.
La sexualidad de una persona no tiene nada que ver con su valía como persona. Se pueden tener muchas parejas sexuales, o ser célibe, se puede estar felizmente emparejado o estar solo. Lo ideal es poder estar en la situación que uno quiere, claro, pero no siempre se puede elegir. Lo único que es un auténtico fracaso, es estar con alguien que no se ama y que nos hace infelices, sólo para cumplir un estereotipo social.
#2:
Muy interesante lectura. De lo mejor que he leído en tiempo.
PD: #1 yo añadiría al problema la forma actual en la que las relaciones comienzan, y la forma en la que la gente se conoce: ese concepto de que se supone que tienes que ligar en un pub con una mujer a la que no conoces de nada, y principalmente a base de miradas o de frases muy directas, porque no hay manera de tener una conversación normal cuando suena música a 100 decibelios. Es un tipo de acercamiento que por lo evidente, suele generar rechazo en ellas o una altanería repentina que tira para atrás.
#5:
"Mi amorcito inmigrante, dime sólo una cosa: ¿por qué siempre que uno ama a una mujer y que todo transcurre de maravilla, ella desea convertirnos en criadores de mocosos, interponer entre nosotros una retahíla de hijos, un ejército de chiquillos para gritar enredados en nuestras piernas e impedirnos estar juntos y a solas? Maldita sea, ¿tan horrible es ser dos? A mí gustaba ser una pareja “DINK” (Double Income No Kids), ¿por qué querer convertirnos en “FAMILIA” (Fabricación Artificial de Males Interminables y de Linfático e Intenso Aburrimiento)? ¿No te parece lamentable tener hijos? ¿Todas esas románticas parejas que ya sólo hablan de su pequeñín? ¿Te parecen sexys, los hermanos Gallagher limpiando el culo a sus hijos? ¡Hay que ser escatófilo! ¡Además, en mi deportivo BMW Z3 no cabe una sillita para niños!" Frédéric Beigbeder
Acabo de encontrar esta cita y tenía que ponerla en algún sitio
#86:
Por cierto, mi experiencia personal es que esto que comenta el autor del artículo es completamente cierto, pero no es universal o al menos con la misma intensidad.
Fuera de España es completamente diferente buscar relaciones auténticas, de ahí que ahora mismo sea feliz casado con una mujer extranjera. Lo que debería hacer la gente es apagar la tele y mandar a la mierda las redes sociales y la publicidad y volver a tener amigos y vida social "de la de antes".
Pero claro, ahora "lo que se lleva" no es hacer vida social ni tener amistades sinceras, sino ser superfelices, pasárselo siempre superbienquetecagas, ser la alegría de la huerta, hacer muchos viajes a lugares en los que no te molestarás en conocer a nadie del lugar, tener muchísimos amigos, hacer muchas fotos y todo ello exhibirlo en el escaparate de las redes. Las redes sociales separan a la hora de la verdad, ya que se convierten en una tiranía de la imagen.
El problema es que aunque queramos escapar de esta tiranía de la imagen, a los amigos de toda la vida no los vemos nunca, porque están extremadamente ocupados, o en otro país, o en otra ciudad. Y la gente que conocemos nueva tampoco tiene disponibilidad de tiempo, ya que están sobrecargadas de actividades o trabajo, en resumen, de cosas "importantes". Hay que pagar por vivir, y con la burbuja inmobiliaria que nos obliga a pagar dos sueldos por tener un techa y su posterior hundimiento económico que aboca a la mayoría al paro de larga duración, mucho más.
La gente se consuela con que las telecomunicaciones sustituyen a las relaciones reales... mi experiencia es que eso no es así, ni por asomo (como dice este mismo artículo). Si eres capaz de sustituir una relación de cualquier tipo por una a distancia sin que te suponga niguna diferencia, es que tu relación deja que desear (o que en realidad te importa un cagao).
Si la gente deja de hacer vida social real y comienza a aplicar idioteces de marketing a su vida personal por pura exhibición, ¿qué esperábamos?
Particularmente, en países "menos desarrollados" las personas aun recuerdan lo que es relacionarse al margen de modas, pseudoideologías y ruido mediático. Y se nota.
#64:
Forocoches meets Jotdown, aka "Forever alone y T_D_S P_T_S en prosa floreada"
el problema son los instintos, que chocan de frente con lo racional y sensato, en esto creo que se basan la mayoría de las contradicciones que existen en una misma persona.
Ninguna mujer reconocerá que exige quiere un hombre de éxito a su lado sí o sí, porque no es muy ético, pero joder, los instinstos tiran mucho.
Yo tampoco creo que esté bien mirar de arriba a abajo a cualquier mujer medianamente atractiva que se me pase por delante o decir que quiero una tia buena.
Pero los instintos tiran mucho..
Es más si tu preguntas a cualquier mujer cual es su "hombre ideal" te darán todas una respuesta bastante parecida y bastante correcta políticamente. Pero la realidad está ahí, y se puede ver que clase de hombres a la hora de la verdad tienen más éxito con las mujeres y cuales acaban de pagafantas.
#68:
Algunos comentarios parecen sacados del Yahoo respuestas
desde luego que la inteligencia emocional del meneante medio está 50 puntos por debajo de la inteligencia intelectual...
A los que sólo sois capaces de leer aquí la definición de "un pajillero frustrado que no se come una mierda y es un amargado". Que sepáis que estáis al mismo nivel de quien piensa que las anorexicas son niñas pijas presumidas e idiotas que quieren ser modelo, o que la depresión es una enfermedad inventada para que los funcionarios se puedan pedir bajas, y que tristes hemos estado todos alguna vez.
A estos analfabetos emocionales, que seguro muchos tienen 4 carreras y 20 masters, sólo les digo que si alguna vez la sociedad evoluciona lo suficiente y estais todavía en este mundo para verlo, a lo mejor os dais cuenta de necios que fuisteis en el pasado.
#157:
#155 Hay un libro muy bueno de Pascal Brucker sobre esto que comentas, el deber de la felicidad o algo así se llamaba. Venía a decir que hoy día todos debemos fingir que somos felices constantemente, si no, eres un inadaptado, un friki y un perdedor.
Por eso si alguien se queja de que su vida es una mierda, inmediatamente surgen dos posturas, la de quienes se ríen de él mostrando así lo integrados que están y su intrínseca superioridad, y la de quienes con la mejor intención le conminan a mejorar, porque no puede estar así, no. Pero es que hay cosas que no tiene arreglo. No sólo las disfunciones físicas, también muchas psicológicas. Y también las circunstancias vitales. A veces no es posible cambiar de vida, por mucho que los manuales de autoayuda norteamericanos nos inciten a reinventarnos de arriba a abajo aunque tengamos 50 años. Pura ficción.
Pero parece que no soportamos que alguien se queje, todos debemos ser felices y alegres todo el tiempo. Decir siempre "bien" cada vez que nos preguntal "¿Qué tal?". Pero la vida real no es como esa representación. Y de ese desencuentro surgen artículos como éste, con comentarios como los que le siguen hablando sobre el suicidio, que también tienen su interés.
Me recuerda todo esto a "Las mujeres de Standford", sólo que en vez de vivir en una comunidad idílica donde toda los matrimonios son sonrientes y tradicionales, aquí se trata de que todos tenemos vidas de puta madre rebosantes de amor y sexo.
#175:
#58Es falso que el caso de "los hombres que no encuentran a alguien" sea un producto de la sociedad actual. Siempre han existido, y siempre han habido montones de hombres quejándose de la "maldad" de la mujer que no se enamora de ellos porque ellos la desean. No soy una experta en literatura, pero he leido el mismo lamento en libros de diversas épocas.
Este tema se trata bastante a fondo en la novela "Ampliación del campo de batalla". La diferencia del fenómeno actual respecto a otras épocas, según la perspectiva de este libro, es que la liberación sexual ha producido un efecto parecido al liberalismo económico: fenómenos de enriquecimiento y de empobrecimiento absoluto. Según el autor, en una sociedad que prohibe (o simplemente mira mal) el adulterio y la promiscuidad, como ha ocurrido tradicionalmente hasta hace pocas décadas, lo normal es que cada persona encuentre un compañero con relativa facilidad. En una sociedad liberada sexualmente se produce una situación en la que los más atractivos tienen una vida sexual intensa y variada, una gran parte mediocre, y otra parte más pequeña nula, como no sea pagando. Si aceptamos este análisis, estamos ante una situación históricamente inédita.
Ahora parece ser que se ha puesto de moda considerar que un hombre es menos hombre por no encontrar el amor.
Eso precisamente es algo que no ha cambiado, cualquier individuo desparejado siempre ha sido sospechoso y estado mal visto en la mayoría de las sociedades, con ciertas excepciones como los religiosos.
#17:
Hay cierta condescendencia que me recuerda al típico ¿y tú cuándo te casa? que debería ser respondido: ¿Para qué? ¿Para ser otro infeliz con niños malcriados, una hipoteca que le asfixia y una mujer que se quedará con todo en el divorcio?
#154:
#2 A mí siempre me ha parecido muy estúpido el "protocolo social" respecto a la forma de ligar: según el manual no escrito, si quieres ligar ha de ser para empezar en fin de semana y de fiesta, viernes o sábado noche; parece ser que a algunos, sobre todo a algunas, el "chip" de receptividad ante un posible interesado solo se les enciende saliendo de fiesta en fin de semana.
Si el mismo chaval al que lanzan miraditas de interés un viernes noche de farra en un bar o discoteca, por casualidad se lo hubieran cruzado tres días antes en el metro una tarde al volver del curro, o en la cola del cine, o haciendo la compra...ahí probablemente no habría habido miraditas insinuantes ni nada que deje ver cierto interés.
Como diría Mourinho ¿por qué?, ¿por qué?, ¿por qué tiene que haber un día y una hora que alguien ha decidido que es el momento en el que nos pueden interesar los demás?
Yo debo ser raro, viendo que la sociedad funciona así, pero lo cierto es que mi receptividad es 24/7 pero las convenciones sociales, me limitan por el hecho de que en su mayoría limitan a los demás (o mejor dicho a las demás, que son las que me interesan
#126:
#113 Yo lo veo de otra forma, sin tirar la culpa directamente a las mujeres, claro.
Hace años, no existía libertad sexual. Todo el mundo, llegada una cierta edad, tenía que casarse. Con alguien de sexo opuesto, más concretamente. Sí o sí. Al que no conseguía pareja, le buscaban una, bien sea familiares o amigos, o la típica mujer mayor que "arreglaba matrimonios". Y te casabas y tenías hijos, y normalmente la gente (cuando digo gente me refiero casi en exclusiva a los hombres, cosas de la época) hacía su vida al margen del matrimonio: queridas, hijos ilegítimos, relaciones homosexuales, etc. Quedarse soltero/a era algo anormal y casi anecdótico.
La llegada de la libertad sexual hace desaprecer la "obligación" de casarse, y por lo tanto a (casi)nadie se le impone el matrimonio. De hecho, te lo has de buscar tú. Y lógicamente, no todo el mundo es capaz de conseguir una pareja estable y más o menos compatible en la franja cronológica en la que se supone que debes de conseguir pareja y casarte. La mayoría lo consigue (vamos, lo consigue gente que en mi vida pensaría que podían echar un polvo y menos casarse) pero otros muchos no.
Y llegada una cierta edad, la falta de "entrenamiento" afectivo y la ausencia de experiencias tanto sexuales como sentimentales previas te hace parecer un pez fuera de agua, y el obstáculo a saltar para conseguir pareja es doble.
#178:
#159 Con psicopatía (la definición del DRAE no es la que usamos habitualmente en medicina) no me refería a psicopatología en general sino al trastorno antisocial carente de empatía entre otras cosas (como en http://es.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa ). Y era un recurso de exageración más que una calificación.
"Demasiado tiempo libre", "gente blanda", "problemas pequeños", "se encierran en su caparazón", "sacarlos de su empanada mental" son más demostraciones de que no entiendes el complejo mecanismo cerebral que lo causa; haces una simplificación inadecuada. Así como la comparación de problema mental y los problemas de esos países "chungos" de los que hablas: no tienen nada que ver una dimensión con la otra. El cerebro alterado no atiende a la realidad social. Sería ridículo decir "la gente viviendo en chabolas y tú deprimido en tu mansión" si hablamos de problemas mentales.
Que menciones mi supuesta inocencia para quitar validez a mis afirmaciones quizás es un indicador de que no te sobran argumentos, podrías habértelo ahorrado. No te voy a sacar de tu obcecación con 4 líneas (más las anteriores en los que expongo causas científicas demostradas) porque ya veo que necesitaría hacerte una presentación con powerpoint, vídeos de pacientes y estudios psicológicos para que quizás cedieras ligeramente. Pero, usando tus palabras: tranquilo, a mí me pasaba lo mismo; yo también pensé mal de la gente mentalmente afectada por motivos que me parecían ridículos o muy fáciles de solucionar o incluso sin motivos, pero se cura cuando estudias algo de psiquiatría y psicología (siento plagiarte el estilo).
Otra cosa es que no te guste el texto, que me parece estupendo. Pero tu visión de la mente humana es exclusivamente social y te falta el enfoque biológico. Me da la sensación de que para ti estar triste y sufrir un trastorno depresivo mayor no se diferencian mucho, corrígeme si me equivoco.
#170 Enfócalo como cualquier otro síntoma de tu cuerpo. Igual que no te sentirías mal contigo mismo por tener miopía, tampoco lo hagas con esto. Y como con cualquier cosa, si da la lata, para eso está el médico. ¡Saludos!
#41:
#31Me gustan los niños, sí, pero los de otras personas.
No me ha gustado lo de "la hediondez de un coño". Me ha resultado violento y vulgar. Alomejor porque yo poseo uno.
Las relaciones personales a día de hoy son extrañas e imposibles. No hay tiempo ni modo. O borracho en un bar o a través de internet.
Conozco casos como los de este chico, pero también en chicas. Ahora hay que estar muy bueno para que se fijen en tí. Tengo amigas guapas, normales, pero como no se parecen a la novia del Cristiano, pues no son miradas ni de lejos, y viven igual que el protagonista de esta historia. Se nos vende un mundo artificial de silicona, cremas, botox y esteroides para estar bueno y tener pareja gracias a esto. El que se salga de lo que el marketing expone, está fuera del juego.
Si no has forjado un carácter fuerte en tu adolescencia, estás jodido. Hay que pasarse por el forro todas estas tonterías y ganar en seguridad, no sé cómo, pero uno tiene que estar seguro de sí mismo aunque pese 150 kg o aunque tenga una 85-B de tetas.
Yo me canso de que con cada tio que hablo, sólo se fije en tías que están super buenas. Coño, pues al final yo me acabo fijando en tios superfluos y que están buenos si lo que quiero sólo es un polvo, por hablar campechanamente.
Me preocupa que esta exclusión derive en misoginia. El odio hacia las mujeres porque no sabes o no puedes tratar con ellas, porque piensas que son caprichosas, vanidosas e interesadas, porque piensas que todas queremos un futbolista y unos manolo blanik, me preocupa este odio y esta dificultad de relación entre 2 géneros que estamos para mezclarnos.
Cierto es que la figura del hombre a día de hoy ha sido vilipendiada. Sólo ver qué pasa cuando un hombre se divorcia, es alarmante la situación en la que queda. También es alarmante que tenga que demostrar que no ha maltratado a una mujer si ésta le denuncia.
Todo esto es muy nuevo, está en proceso de procesarse. Es decir, las mujeres hemos sido pisoteadas desde siempre y en este siglo hemos dado un salto cualitativo en la sociedad y para nosotras mismas. El plan, imagino, no era ensalzar a la mujer hundiendo al hombre, pienso que las feminazis hacen mucho daño a ambos géneros. No creo que la mujer actual sea caprichosa y estúpida, me parecen injustas tales palabras. Las mujeres de hoy hacemos lo que podemos con lo que tenemos y vivimos igual de jodidas en este mundo de ahora. Para salvar al hombre del vapuleo que está recibiendo, no hace falta cargarse a la mujer, a su estúpidez ni a su coño.
Muy interesante lectura. De lo mejor que he leído en tiempo.
PD: #1 yo añadiría al problema la forma actual en la que las relaciones comienzan, y la forma en la que la gente se conoce: ese concepto de que se supone que tienes que ligar en un pub con una mujer a la que no conoces de nada, y principalmente a base de miradas o de frases muy directas, porque no hay manera de tener una conversación normal cuando suena música a 100 decibelios. Es un tipo de acercamiento que por lo evidente, suele generar rechazo en ellas o una altanería repentina que tira para atrás.
Llevo muchísimo sin logearme, pero es que este texto me ha puesto de una mala leche que no me aguanto. Estoy harta, harta, harta, harta, de esta clase de mensajes.
Voy a reventar si no lo digo: Es falso que el caso de "los hombres que no encuentran a alguien" sea un producto de la sociedad actual. Siempre han existido, y siempre han habido montones de hombres quejándose de la "maldad" de la mujer que no se enamora de ellos porque ellos la desean. No soy una experta en literatura, pero he leido el mismo lamento en libros de diversas épocas.
No, la gente sin vida sentimental y/o sexual no es una situación nueva ni producto de la sociedad actual. Es un tema bastante más complejo que asienta sus bases en en las trabas que existen y han existido en muchas sociedades para que las personas se conozcan y emparejen. Es falso que el desamor sea una cosa "de hombres". El desamor es una cosa de seres humanos que no consiguen encontrar pareja. Recordemos que el número de hombres y mujeres es similar, así que, más o menos, por cada hombre solo habrá una mujer sola. Y sí, hay que hacer por cambiar las cosas que no funcionan, para que la sociedad sea más sana y feliz. Pero cuando el diagnóstico es tan equivocado, me parece que hace más mal que bien.
Lo que ha cambiado no es el problema, es la percepción social. Ahora parece ser que se ha puesto de moda considerar que un hombre es menos hombre por no encontrar el amor. Aunque hasta no hace mucho las mujeres solteras tenían que soportar el estigma de ser "solteronas" por no casarse antes de los treinta, y era a ellas a las que se las atribuía todo eso de "haberse quedado a medio camino de la adultez".
Y ese diagnóstico era porque antes se hacía caso de una idea idiota de que la única función social de la mujer era ser "la esposa de". Así que la mujer que no lo cumplia era considerada una fracasada. Esa idea ha sido superada, pero ahora ha venido otra idea igual de idiota, que es la de que la valía de un hombre está en "follar con una mujer atractiva". Y claro, se le dice a un hombre que, si no lo consigue, es que es un fracasado. Aun cuando el número de mujeres atractivas es bastante menor que el de hombres normalitos, y por pura estadística, la mayoría de los hombres no podrán cumplirlo.
¿Quién se encarga de propagar esa mentalidad tan destructiva para la autoestima?
Esta mentalidad incorpora una perniciosa doble moral que considera que un hombre se enamora de una mujer por su atractivo físico, sin que tenga importancia su personalidad, como algo que no se puede elegir, mientras que a las mujeres se nos anima a correspoder a quien nos ama aunque el sentimiento no sea mútuo. Eso signfica que se nos atribuye a las mujeres una incapacidad real para enamorarnos, para tener ese mismo sentimiento de amar sin elección, y que lo único que podemos sentir es agradecimiento, y que para expresar el agradecimiento por ser amadas, tenemos que emparejarnos con esa persona. Lo que nosotras deseemos es irrelevante, porque no se nos atribuye la capacidad para desear a nadie.
Si el amor puede elegirse, y se nos exige a las mujeres que hagamos caso de aquellos que dicen amarnos, aunque no nos atraigan, ¿por qué los hombres se empeñan en buscar mujeres que les atraigan? ¿Por qué entonces no buscan a mujeres que no les resulten atractivas, pero que sean buenas con ellos? Las hay, a patadas. ¿Por qué no buscar una duquesa de Alba?
Hay montones de mujeres solas que buscan el amor: mujeres consideradas físicamente poco atractivas, mujeres divorciadas con hijos, mujeres de más de cincuenta años, etc.
Pero no, se les dice a los hombres que deben buscar a mujeres que a ellos les atraigan, sin importar su bondad, y desear que esas mujeres, que no se sienten atraidas por ellos, les aprecien por su bondad.
Para mí, aquí es donde está uno de los problemas. En fomentar este tipo de espectativas asimétricas en la gente.
Ojalá se dejase ya de defender que la valía de un hombre depende de conseguir sexo. Porque no es verdad.
La sexualidad de una persona no tiene nada que ver con su valía como persona. Se pueden tener muchas parejas sexuales, o ser célibe, se puede estar felizmente emparejado o estar solo. Lo ideal es poder estar en la situación que uno quiere, claro, pero no siempre se puede elegir. Lo único que es un auténtico fracaso, es estar con alguien que no se ama y que nos hace infelices, sólo para cumplir un estereotipo social.
"Mi amorcito inmigrante, dime sólo una cosa: ¿por qué siempre que uno ama a una mujer y que todo transcurre de maravilla, ella desea convertirnos en criadores de mocosos, interponer entre nosotros una retahíla de hijos, un ejército de chiquillos para gritar enredados en nuestras piernas e impedirnos estar juntos y a solas? Maldita sea, ¿tan horrible es ser dos? A mí gustaba ser una pareja “DINK” (Double Income No Kids), ¿por qué querer convertirnos en “FAMILIA” (Fabricación Artificial de Males Interminables y de Linfático e Intenso Aburrimiento)? ¿No te parece lamentable tener hijos? ¿Todas esas románticas parejas que ya sólo hablan de su pequeñín? ¿Te parecen sexys, los hermanos Gallagher limpiando el culo a sus hijos? ¡Hay que ser escatófilo! ¡Además, en mi deportivo BMW Z3 no cabe una sillita para niños!" Frédéric Beigbeder
Acabo de encontrar esta cita y tenía que ponerla en algún sitio
Estoy leyendo comentarios bastante desagradables del estilo de "lloricas que se quejan por nada y que si espabilaran lo solucionarían". Refleja o un claro desconocimiento de la mente humana o bien una falta de empatía que roza la psicopatía. Ciertos círculos viciosos de conducta y pensamiento producen a largo plazo una modificación plástica neuronal (incluyendo vías, neurotransmisores y sus receptores). Circuitos de miedo y recompensa muy difíciles de reorganizar; eso tarda años y se puede necesitar consejo profesional. El que diga que esto se soluciona con dos bofetadas es un ignorante. Y lo peor es la prepotencia con la que alardeáis de vuestra supuesta superioridad en diligencia y control de la situación. Tenéis la suerte de ser mentalmente capaces de afrontar la realidad de la manera que entendemos como "sana"; podríais aprovechar esa capacidad para intentar comprender a los que no pueden. Ciertas circunstancias mentales hacen la vida más difícil para algunos y algunos lo despreciáis. Dudo que os rierais de alguien con asma porque no puede correr 5 minutos sin ahogarse y le llamarais flojo tras decirle que eso se solucionaría estando en forma. ¿Por qué? Porque posiblemente conozcáis la información sobre el asma. Lo mismo que si cogéis a un drogadicto y le decís que es débil de mente y que si se esforzara podría dejar la heroína. ¡No es tan fácil! Superar estas condiciones conlleva remodificar el cerebro; remodificación en la que el cerebro juega en tu contra porque ha aprendido a entender el mundo así.
Para el que piense que esto no es un problema importante. Los problemas son importantes o no según el obstáculo que significa para uno mismo, principalmente sus ideales de satisfacción o realización personales. Una burda simplificación no le resta gravedad. No es lo mismo ser tímido que padecer fobia social, no es lo mismo ser nervioso que padecer un sd. de ansiedad generalizada. Antes de salir como gallitos de corral a dejar por los suelos a los demás, planteaos si vuestras palabras son justas y se adaptan a la realidad (física, química, universal).
Por cierto, mi experiencia personal es que esto que comenta el autor del artículo es completamente cierto, pero no es universal o al menos con la misma intensidad.
Fuera de España es completamente diferente buscar relaciones auténticas, de ahí que ahora mismo sea feliz casado con una mujer extranjera. Lo que debería hacer la gente es apagar la tele y mandar a la mierda las redes sociales y la publicidad y volver a tener amigos y vida social "de la de antes".
Pero claro, ahora "lo que se lleva" no es hacer vida social ni tener amistades sinceras, sino ser superfelices, pasárselo siempre superbienquetecagas, ser la alegría de la huerta, hacer muchos viajes a lugares en los que no te molestarás en conocer a nadie del lugar, tener muchísimos amigos, hacer muchas fotos y todo ello exhibirlo en el escaparate de las redes. Las redes sociales separan a la hora de la verdad, ya que se convierten en una tiranía de la imagen.
El problema es que aunque queramos escapar de esta tiranía de la imagen, a los amigos de toda la vida no los vemos nunca, porque están extremadamente ocupados, o en otro país, o en otra ciudad. Y la gente que conocemos nueva tampoco tiene disponibilidad de tiempo, ya que están sobrecargadas de actividades o trabajo, en resumen, de cosas "importantes". Hay que pagar por vivir, y con la burbuja inmobiliaria que nos obliga a pagar dos sueldos por tener un techa y su posterior hundimiento económico que aboca a la mayoría al paro de larga duración, mucho más.
La gente se consuela con que las telecomunicaciones sustituyen a las relaciones reales... mi experiencia es que eso no es así, ni por asomo (como dice este mismo artículo). Si eres capaz de sustituir una relación de cualquier tipo por una a distancia sin que te suponga niguna diferencia, es que tu relación deja que desear (o que en realidad te importa un cagao).
Si la gente deja de hacer vida social real y comienza a aplicar idioteces de marketing a su vida personal por pura exhibición, ¿qué esperábamos?
Particularmente, en países "menos desarrollados" las personas aun recuerdan lo que es relacionarse al margen de modas, pseudoideologías y ruido mediático. Y se nota.
Hay cierta condescendencia que me recuerda al típico ¿y tú cuándo te casa? que debería ser respondido: ¿Para qué? ¿Para ser otro infeliz con niños malcriados, una hipoteca que le asfixia y una mujer que se quedará con todo en el divorcio?
Algunos comentarios parecen sacados del Yahoo respuestas
desde luego que la inteligencia emocional del meneante medio está 50 puntos por debajo de la inteligencia intelectual...
A los que sólo sois capaces de leer aquí la definición de "un pajillero frustrado que no se come una mierda y es un amargado". Que sepáis que estáis al mismo nivel de quien piensa que las anorexicas son niñas pijas presumidas e idiotas que quieren ser modelo, o que la depresión es una enfermedad inventada para que los funcionarios se puedan pedir bajas, y que tristes hemos estado todos alguna vez.
A estos analfabetos emocionales, que seguro muchos tienen 4 carreras y 20 masters, sólo les digo que si alguna vez la sociedad evoluciona lo suficiente y estais todavía en este mundo para verlo, a lo mejor os dais cuenta de necios que fuisteis en el pasado.
#3#4 la sociedad exactamente no, sinó una generación muy dada a comerse los mocos y a lloriquear, con una gran falta de valentía y de carácter. Que prefieren seguir en casa de sus padres a largarse a donde sea, aunque eso suponga pasar un poco de hambre y mucho frío.
Pero bueno, ya se les pasará. Tardé o temprano la gente comprende que el tiempo de su vida se le escurre entre las manos a toda velocidad y que no tiene más remedio que asumir las riendas de su vida.
El texto es sobre un chico, pero hay chicas que se sienten igual. Van construyendo un caparazón, a base de finas capas.. hasta que su inseguridad les quita las ganas de intentar nada, pero en el fondo lo siguen deseando.
el problema son los instintos, que chocan de frente con lo racional y sensato, en esto creo que se basan la mayoría de las contradicciones que existen en una misma persona.
Ninguna mujer reconocerá que exige quiere un hombre de éxito a su lado sí o sí, porque no es muy ético, pero joder, los instinstos tiran mucho.
Yo tampoco creo que esté bien mirar de arriba a abajo a cualquier mujer medianamente atractiva que se me pase por delante o decir que quiero una tia buena.
Pero los instintos tiran mucho..
Es más si tu preguntas a cualquier mujer cual es su "hombre ideal" te darán todas una respuesta bastante parecida y bastante correcta políticamente. Pero la realidad está ahí, y se puede ver que clase de hombres a la hora de la verdad tienen más éxito con las mujeres y cuales acaban de pagafantas.
#22 Básicamente habla de pajilleros de 30 años que como no follan se van a la FNAC a comprar Ediciones Especiales para Coleccionistas de películas de los 80 y las ven en sus cavernarias habitaciones en casa de sus padres.
#1 No he leído la parte donde dice que los males del mundo deriven de la existencia de este tipo de hombres o que sus problemas sean los males del mundo.
Por otra parte tengo amigos que sin vivir en casa de sus padres tienen esta vida... y no son pocos. Nos tragamos mensajes simplistas y aprendemos a dar explicaciones simplistas. El artículo muestra claramente los problemas de un tipo de hombre que no puede vivir con estas simplezas de la sociedad respecto a la vida social y la pareja y que su frustración le enclaustran al encontrar que la mayoría sí atiende a las mismas y que sus necesidades, pensamientos y preocupaciones no son entendidas ni aceptadas por buscar algo más, mas profundidad, más vida interior, más compresión y menos superficialidad cómoda. Cuando alguien tiene una vida interior profunda debe ocultarla o los comentarios sobre él acabarán pronto con los conocidos que tiene. Eso lo aprenden pronto en su juventud y la vida de adulto suele confirmarlo, el en trabajo, en la calle, en la familia...
Por cierto, ninguno de ellos es elitista con las mujeres, salvo por querer ser comprendidos y aceptados de forma natural.
Hay casos y casos. Y no creo que acertase a definir bien todos. Pero creo que hay bastantes casos de tardoadolescencia tienen que ver con ser bastante mas idealista (inconformista también, quizá) que los demás. Y la sociedad no ofrece lugar para ese tipo de personas, al no ser lo suficientemente conformista/pragmático.
Entendiéndose idealismo como un punto de vista político. Entendiéndose punto de vista político como manera en la cual debería funcionar la sociedad.
Otra cosa pueda ser que el individuo en cuestión no se de cuenta de la razón de su rechazo a la sociedad. Ni piense en ello ni actue en la dirección de sus ideales.
En lo referente a lo afectivo no solo es tema de sexo. Tambien tiene que ver en el miedo intrinseco que tenga uno a que le coarten su libertad. Y la sociedad no promueve, si no que castiga, un modelo libre de asociacion afectiva, independiente de la eleccion de criar en pareja o solo, a niños, para los que quieran ser padres.
Se habla incesantemente de partidos políticos, de ideologías, y varias mierdas sin ninguna información util para el progreso de la sociedad. Pero no hay puntos de encuentro y discusion, donde se pueda debatir en grupo de lo que piensa cada uno sobre como deberia ser la sociedad. Yo creo que hay mucho idealista que gustosamente tendria mucho que aportar.
El modelo de matrimonio clasico ira desapareciendo con el tiempo. Y debido primero a los chinos, y posteriormente a la automatizacion industrial (robotica), habra que plantear en no mucho tiempo, un nuevo tipo de organizacion social.
Si. Me he ido por las ramas. Pero veo la relacion en cierto modo.
#58 No entendiste nada del artículo y tratas de meter tus ideas preconcebidas como crítica al texto. No se habla de rechazo por físico. Sí se nombra haciendo referencia a la superficialidad, pero ya está.
Como te digo, el resto lo pones tú. Pero no tiene mucho que ver.
#17 Yo he llegado a contestar algo muy parecido... Y cómo te miran no tiene precio.
#5 Totalmente de acuerdo con el texto... En su versión femenina, claro está. Me ha costado lo que va a ser, con suerte, un tercio de vida encontrar a la persona que lo entienda... Y la de miradas y comentarios despectivos que me he tenido que tragar (de hombres, sí, pero sobre todo de mujeres) cuando, al preguntarme, he contestado sin ambages que no tenía ningún interés en aumentar la población mundial... Me gustan los niños, sí, pero los de otras personas.
Pues a mí al artículo me parece de buambulancia total.
Eso sí, maquillado con una prosa estupenda y alusiones a mansalva, igual porque de otro modo cantaba mucho el mensaje subyacente, que básicamente se reduce a que las mujeres se han hecho con el control, reduciendo la hombría juvenil y sus posibilidades de pillar cacho.
#155 Hay un libro muy bueno de Pascal Brucker sobre esto que comentas, el deber de la felicidad o algo así se llamaba. Venía a decir que hoy día todos debemos fingir que somos felices constantemente, si no, eres un inadaptado, un friki y un perdedor.
Por eso si alguien se queja de que su vida es una mierda, inmediatamente surgen dos posturas, la de quienes se ríen de él mostrando así lo integrados que están y su intrínseca superioridad, y la de quienes con la mejor intención le conminan a mejorar, porque no puede estar así, no. Pero es que hay cosas que no tiene arreglo. No sólo las disfunciones físicas, también muchas psicológicas. Y también las circunstancias vitales. A veces no es posible cambiar de vida, por mucho que los manuales de autoayuda norteamericanos nos inciten a reinventarnos de arriba a abajo aunque tengamos 50 años. Pura ficción.
Pero parece que no soportamos que alguien se queje, todos debemos ser felices y alegres todo el tiempo. Decir siempre "bien" cada vez que nos preguntal "¿Qué tal?". Pero la vida real no es como esa representación. Y de ese desencuentro surgen artículos como éste, con comentarios como los que le siguen hablando sobre el suicidio, que también tienen su interés.
Me recuerda todo esto a "Las mujeres de Standford", sólo que en vez de vivir en una comunidad idílica donde toda los matrimonios son sonrientes y tradicionales, aquí se trata de que todos tenemos vidas de puta madre rebosantes de amor y sexo.
#113 Yo lo veo de otra forma, sin tirar la culpa directamente a las mujeres, claro.
Hace años, no existía libertad sexual. Todo el mundo, llegada una cierta edad, tenía que casarse. Con alguien de sexo opuesto, más concretamente. Sí o sí. Al que no conseguía pareja, le buscaban una, bien sea familiares o amigos, o la típica mujer mayor que "arreglaba matrimonios". Y te casabas y tenías hijos, y normalmente la gente (cuando digo gente me refiero casi en exclusiva a los hombres, cosas de la época) hacía su vida al margen del matrimonio: queridas, hijos ilegítimos, relaciones homosexuales, etc. Quedarse soltero/a era algo anormal y casi anecdótico.
La llegada de la libertad sexual hace desaprecer la "obligación" de casarse, y por lo tanto a (casi)nadie se le impone el matrimonio. De hecho, te lo has de buscar tú. Y lógicamente, no todo el mundo es capaz de conseguir una pareja estable y más o menos compatible en la franja cronológica en la que se supone que debes de conseguir pareja y casarte. La mayoría lo consigue (vamos, lo consigue gente que en mi vida pensaría que podían echar un polvo y menos casarse) pero otros muchos no.
Y llegada una cierta edad, la falta de "entrenamiento" afectivo y la ausencia de experiencias tanto sexuales como sentimentales previas te hace parecer un pez fuera de agua, y el obstáculo a saltar para conseguir pareja es doble.
Normalmente me gusta jotdown, pero el texto me ha parecido en este caso, una gilipollez. He conocido alguna gente como la que se describe (ojo, tanto hombres como mujeres) y el problema no eran la otra gente; eran ellos. Gente que normalmente cree que se le tiene que dar todo hecho, que creen que sin un novio o novia a su lado no son nada y se lanzan desesperadamente al primero o primera que encuentran con el mal final que esto suele suponer, hasta que al final acaban asqueados de relaciones que no funcionan y lo dejan estar.
El tema de no tener casa propia puede influir, pero no es lo más relevante tampoco. Será que no hay gente no emancipada con pareja más o menos seria (o con una ristra de sexo casual).
Quitando el tufillo pedante propio de jotdown, el artículo pone el dedo en la llaga. Creo que existe ahora mismo una generación de hombres y mujeres con esa edad y esas frustraciones, personas idealistas, infelices a ratos.
En mi caso creo que la solución está en aprender a disfrutar de lo que se tiene. Siempre ha sido así, lo único que ha cambiado es que ahora nos hacen creer que cualquiera puede ser un triunfador y tener la novia más guapa y más cachonda, el mejor trabajo y la mejor vida. Creo que, la mejor vida es aquella en la que la persona acepta quién es y disfruta con lo que tiene. No existe ni existió nunca la felicidad total 24 horas al día, solo instantes, lo demás es una mentira hollywoodiense muy arraigada en nosotros.
No existe tampoco esa mujer de la que habla el artículo, es también una ilusión. La infelicidad siempre aparece en mayor o menor grado, diría que más en las mujeres. Creo que se puede aprender a vivir con ese sentimiento, aceptarlo y hasta disfrutarlo, forma parte de la vida y sospecho que siempre formó.
#2 A mí siempre me ha parecido muy estúpido el "protocolo social" respecto a la forma de ligar: según el manual no escrito, si quieres ligar ha de ser para empezar en fin de semana y de fiesta, viernes o sábado noche; parece ser que a algunos, sobre todo a algunas, el "chip" de receptividad ante un posible interesado solo se les enciende saliendo de fiesta en fin de semana.
Si el mismo chaval al que lanzan miraditas de interés un viernes noche de farra en un bar o discoteca, por casualidad se lo hubieran cruzado tres días antes en el metro una tarde al volver del curro, o en la cola del cine, o haciendo la compra...ahí probablemente no habría habido miraditas insinuantes ni nada que deje ver cierto interés.
Como diría Mourinho ¿por qué?, ¿por qué?, ¿por qué tiene que haber un día y una hora que alguien ha decidido que es el momento en el que nos pueden interesar los demás?
Yo debo ser raro, viendo que la sociedad funciona así, pero lo cierto es que mi receptividad es 24/7 pero las convenciones sociales, me limitan por el hecho de que en su mayoría limitan a los demás (o mejor dicho a las demás, que son las que me interesan
#58Es falso que el caso de "los hombres que no encuentran a alguien" sea un producto de la sociedad actual. Siempre han existido, y siempre han habido montones de hombres quejándose de la "maldad" de la mujer que no se enamora de ellos porque ellos la desean. No soy una experta en literatura, pero he leido el mismo lamento en libros de diversas épocas.
Este tema se trata bastante a fondo en la novela "Ampliación del campo de batalla". La diferencia del fenómeno actual respecto a otras épocas, según la perspectiva de este libro, es que la liberación sexual ha producido un efecto parecido al liberalismo económico: fenómenos de enriquecimiento y de empobrecimiento absoluto. Según el autor, en una sociedad que prohibe (o simplemente mira mal) el adulterio y la promiscuidad, como ha ocurrido tradicionalmente hasta hace pocas décadas, lo normal es que cada persona encuentre un compañero con relativa facilidad. En una sociedad liberada sexualmente se produce una situación en la que los más atractivos tienen una vida sexual intensa y variada, una gran parte mediocre, y otra parte más pequeña nula, como no sea pagando. Si aceptamos este análisis, estamos ante una situación históricamente inédita.
Ahora parece ser que se ha puesto de moda considerar que un hombre es menos hombre por no encontrar el amor.
Eso precisamente es algo que no ha cambiado, cualquier individuo desparejado siempre ha sido sospechoso y estado mal visto en la mayoría de las sociedades, con ciertas excepciones como los religiosos.
Pues a mi me parece que no es más que otro desajuste como el asunto ese de la publicidad de ropa y los trastornos alimentarios. La convivencia entre humanos surgió como una necesidad de supervivencia, luego supongo que, en algún caso, el roce hizo el cariño y tampoco ayudó que algún *** empezase a predicar la divinidad de todo el tema. Ahora resulta que si no vives en pareja, solo puedes ser una especie de raro, un individuo depresivo y triste. Y si a eso le añadimos la mitificación, ridícula, del sexo, acabamos comprando un retrato tan ñoño como el del artículo. Para finalizar un ejemplo: Imaginaos a un tipo como el del artículo, solo que en vez de estar sin pareja y comportarse de forma normal, está siempre disfrutando de algún vicio (alcohol, tabaco, juego) Pasa de ser un triste a ser una especie de Martin Sheen sin ningún cambio sustancial...
#151 Es el comentario más inteligente, entendido y humanista que he leído en Menéame en mucho tiempo. Entre tanta sandez da gusto leer algo así, muy bien explicado.
#12 Los emparejamientos siempre han sido negociados o completamente condicionados por las posibilidades del entorno, nunca se ha podido elegir tanto como ahora. Ahora cuando se puede elegir es precisamente cuando surgen las frustraciones e insatisfacciones: todos tenemos derecho al amor, a ser felices, a la pareja ideal, a alguien mejor, etc.
#86 exacto. Ahora mismo daba de baja todas mis cuentas en redes sociales para siempre jamás a cambio de volver a los tugurios del barrio gótico de Barcelona a tomar cervezas con los amigos.
Buen articulo, pero incide en el síntoma y no en la raíz del problema:
¿Por qué se llama "el drama tardoadolescente" cuando el puto problema es en realidad la burbuja inmobiliaria?
La burbuja es la que ha primero ha impedido independizarse a los jóvenes y ahora les ha hundido cualquier posibilidad de obtener ingresos.
Es y ha sido el ladrillo. EL LADRILLO.
Es de lo que los políticos no hablan, ya que significaría reconocer las pérdidas en sus banquitos y cajitas y chalecitos. Es por lo que han transformado la deuda privada en pública y es por lo que nos están quitando el poco futuro que teníamos.
Que no os engañen. Todo esto es por mantener vivo el chiringo de los pisitos. No saben ni quieren saber hacer otra cosa.
Hay que quitar a la maldita generación tapón de sus poltronas laborales, políticas, ideológicas y económicas.
#34 Pues porque es de Jotdown, y hoy en día para que te den hora para hacerte unas gafas de pasta tienes que menear 10 noticias de Jotdown diciendo que el artículo es "lo más".
#54 no es lo mismo que a una mujer no le hagan caso los chicos a que no le hagan caso los chicos que ellas quieren.
Anda que no he visto a chicas físicamente "discutibles" (feas, hablando en plata) rechazar a cantidad de tíos para subirse el ego, y luego quejándose de lo solas que están.
#54 Estoy seguro que jamás te fijarías en un hombre obeso simplemente para no seguir pautas sociales y excusarse en "por que me lo hacen a mí" es de niño de primaria o de político español.
Empezad siendo honestos con vosotros mismos, es el primer paso para desarrollar una confianza propia indestructible.
Una persona te atrae si es bella físicamente y te agrada volverla a ver si no es estúpida. Afirmar otra cosa no tiene lógica.
#6 La gente que yo conozco que son postadolescentes han sido en su mayoría por elitismo (esa tía no está lo suficientemente buena) y que a día de hoy siguen siéndolo. Y la otra parte por que las chavalas pasaban de ellos y claro a día de hoy ya se han buscado otros hobbies e intereses, y aparentemente están de puta madre.
El modelo clásico de familia es insostenible con la vida moderna y será irreconocible en unos 40 años, aunque no puedo imaginar como.
"Viven en casa de sus padres como si algo dramático fuese a variar de hacerlo fuera, en el alquiler de una habitación que comparten con otros iguales, donde a lo sumo cambiará el marco pero difícilmente el cuadro, en cuyo tenue interior apenas se ha reparado."
Pues no estoy de acuerdo. Tener tu espacio ( y no me refiero a una habitación) cambia muchas cosas. Pero claro, es mas facil sacarse una foto melancolica con NY de fondo. Como alguno menciona por ahi arriba, la inteligencia emocional no es solo para la gente "mala", tambien para los apollardados, con perdón por el termino pero creo que no encontraria otro mejor.
PD: Creo que no he leido una patochada tal vestida de barroco en mucho tiempo. Madre mia, el texto me ha traido a la mente este articulo de una gran cronista español: Viruete. http://www.viruete.com/jebi-rolero-soltero-y-hetero
Menos mal que muchos de los comentarios dan la razón para que existan hombres como el del artículo, es evidente que pocos han entendido el artículo y se han imaginado lo que les parecía simplificándolo a su conveniencia. La persona del artículo puede o no vivir con sus padres y puede o no tener trabajo. No se está hablando de hombres que sólo buscan mujeres guapas, viven con sus padres y no trabajan. En fin, al menos los comentarios dan la razón al artículo.
#48 ¿Y que tienen de malo las buambulancias? Parece que ahora esta de moda que todo te resbalar y ser un pasota. Y si criticas a un sector grande de la sociedad, la gente se crispa y te tacha de inadaptado o de llorica en vez de intentar refutarte.
¿Por que si tienes algun sentimiendo de desagrado y te da por expresarlo tienes que oir al cínico de turno decir cosas como ''buambulancia''? Ques el equivalente a otra frase igual de estéril e infantil que se usa en inglés, el ''lol u mad''
#63 No me has entendido, no me habré explicado bien. Yo lo que digo es que el texto se inscribe dentro de esa corriente de pensamiento de valorar al hombre por su vida sexual.
Lo del físico lo añado como algo que suele ir asociado a esa mentalidad. Sé que el texto no dice textualmente "las chicas guapas no me hacen caso", pero dice cosas como: "Ese tiempo ha pasado. Voló en un suspiro. Ahora apenas encuentra arreglo entre los mortales. Se siente ridículo en cualquier bar, un pasmarote sin sombra en corrillos que no le apetecen. Alguna vez se anima y entre compañeros más que amigos disfruta un ligero cosquilleo. Pero de reojo no pierde ocasión en descubrir un rostro bello, unas piernas suaves o unas formas glotonas y lamentar que algún otro las goce."
"Ya no verá mujeres. Solo enemigos envueltos en seductora forma de presa sexual. Una visión envenenada al punto de percibir la belleza que no hace suya como un calvario, peor cuanto más irresistible aquélla."
Yo eso lo interpreto como "las chicas guapas no me hacen caso"
Y por otra parte está esto: "El desarrollo de la misoginia es más lento y silencioso de lo que su perspectiva histórica sostiene. No es tanto origen como desenlace. No medra tanto en el subconsciente y albores de la vida cuanto en las vívidas decepciones sufridas en los años de flor y conquista. La coartada biológica de Aristóteles o la genética en Schopenhauer palidecen ante la definición alfonsina de la mujer como la fuente de confusión del hombre, el peligro que no guarda medida. Esto lo sabe bien tanto el misógino como el que se quedó a las puertas de padecerlo antes de entregarse.
Aquí lo que yo entiendo es que dice que la misoginia es un resultado del rechazo, y lo que yo digo es que no estoy de acuerdo. Las ideas previas sobre qué son las mujeres, qué debe esperarse de ellas, buscarse en ellas, influyen en los resultados. Si se parte de una base equivocada, es normal que se fracase. Y ese fracaso después va retroalimentando ideas equivocadas.
Lo que yo comento, lo que suelen ser ideas equivocadas que llevan al fracaso, son cosas que más personas han posteado: unas expectativas irreales sobre la pareja, como dice #54.
En este caso, en nuestra sociedad, que hay que buscar una mujer atractiva. Y se le dice al hombre, en nuestra sociedad, que para ser hombre tiene que tener sexo con una mujer atractiva. Básicamente, estoy exponiendo una explicación de una causa del fracaso.
Pero la crítica fundamental al texto es lo que digo en el primer párrafo: el problema no es algo nuevo ni algo causado por la sociedad actual, como parece afirmar en frases como: "Ningún fundamento arquetípico ha sido más despreciado por la cultura moderna que la noción clásica de hombre."
"El prototipo saliente de esa huida de la vergüenza presentaba a una mujer firme, poderosa, liberada y autónoma. Pero al mismo tiempo insensible, material y superflua, un ente algo sádico que sobrevolaba al hombre cuando no lo pisaba con saña en su escrotal masculinidad reduciéndolo con moroso deleite a erótico delantal, a primario objeto sexual."
"El peaje de un feminismo activista y una deplorable interpretación del correctismo político vapulearon –en términos de Hayward– al varón, que en adelante sufriría una grave crisis de identidad como impelido a renunciar a lo más sagrado de su ser."
Lo que yo entiendo es que el texto dice que los hombres no encuentran su lugar en el mundo por causa de las nuevas ideas feministas. Y yo digo que no, que son otros los problemas, y expongo algunos.
Pero sí, que el texto dice muchas más cosas, tendría que hacer un análisis profundo de todo lo que dice, pero me llevaría toda la tarde.
Está claro que la gente se mueve por recompensas. Lo que hacemos tiene un fin, ya sea una recompensa material, inmaterial o satisfacción personal.
En este caso que describen a esa persona se le exige un esfuerzo previo antes de poder conseguir una recompensa, pero que en si misma no está garantizada, depende de la subjetividad de segundas personas o de la sociedad en general.
Por desgracia la sociedad tiene a clasificar a las personas, etiquetar y prejuzgar, por el motivo que sea. Cuando alguien ya es pre-juzgado como "pringado" ya sabe por experiencia que la recompensa a sus esfuerzos es igual a 0, incluso puede ser negativa ya que se expone a escarnio o putadas varias. Por tanto llega un momento en que se pregunta, porque tengo que hacer lo que la sociedad me exige si el resultado ya está decidido de antemano? esforzarse para beneficio de aquellos que te hacen daño, no es racional. Si al final todos vamos a acabar enterrados bajo tierra, al menos que nadie aproveche de ti.
#159 Con psicopatía (la definición del DRAE no es la que usamos habitualmente en medicina) no me refería a psicopatología en general sino al trastorno antisocial carente de empatía entre otras cosas (como en http://es.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa ). Y era un recurso de exageración más que una calificación.
"Demasiado tiempo libre", "gente blanda", "problemas pequeños", "se encierran en su caparazón", "sacarlos de su empanada mental" son más demostraciones de que no entiendes el complejo mecanismo cerebral que lo causa; haces una simplificación inadecuada. Así como la comparación de problema mental y los problemas de esos países "chungos" de los que hablas: no tienen nada que ver una dimensión con la otra. El cerebro alterado no atiende a la realidad social. Sería ridículo decir "la gente viviendo en chabolas y tú deprimido en tu mansión" si hablamos de problemas mentales.
Que menciones mi supuesta inocencia para quitar validez a mis afirmaciones quizás es un indicador de que no te sobran argumentos, podrías habértelo ahorrado. No te voy a sacar de tu obcecación con 4 líneas (más las anteriores en los que expongo causas científicas demostradas) porque ya veo que necesitaría hacerte una presentación con powerpoint, vídeos de pacientes y estudios psicológicos para que quizás cedieras ligeramente. Pero, usando tus palabras: tranquilo, a mí me pasaba lo mismo; yo también pensé mal de la gente mentalmente afectada por motivos que me parecían ridículos o muy fáciles de solucionar o incluso sin motivos, pero se cura cuando estudias algo de psiquiatría y psicología (siento plagiarte el estilo).
Otra cosa es que no te guste el texto, que me parece estupendo. Pero tu visión de la mente humana es exclusivamente social y te falta el enfoque biológico. Me da la sensación de que para ti estar triste y sufrir un trastorno depresivo mayor no se diferencian mucho, corrígeme si me equivoco.
#170 Enfócalo como cualquier otro síntoma de tu cuerpo. Igual que no te sentirías mal contigo mismo por tener miopía, tampoco lo hagas con esto. Y como con cualquier cosa, si da la lata, para eso está el médico. ¡Saludos!
#80 Compañero meneante, te animo a que si deseas hablar con alguien lo hagas. Difícilmente serán las meneantas #54 y #58 que te gustan intelectualmente, pero no me cansaré de loguearme cada vez que salen estas noticias: ¡Habla con ella que lo está deseando!. Las mujeres quieren hombres de verdad, no mazacotes de músculos sin cerebro ni cojones agallas para ir a por lo que quieren. Como siempre, un saludo a todos.
vaya dramones que tiene la gente, joder, yo creo que los tardoadolescentes de los que habla en el articulo han salido un poco imbeciles, no se de quien sera la culpa, si suya, de sus padres, de la "sociedad",etc.
Un articulo por cierto lleno de dramatismo... la gente que conozco de la edad "tardoadolescente" (y no son pocos) es gente en general feliz, que se toma sus cañas con los amigos, que algunas veces liga en las discotecas, que oye, igual no encuentras a la mujer de tu vida bailando la danza Kuduro, pero igual si, quien sabe, o igual la encuentras en el trabajo, o en la universidad, o en el Retiro... o....
a lo que iba, gente en esa edad es normalmente gente que vivira en casa de sus padres, compartiendo piso, o en su propio piso, gente normal, con sus problemas, etc....
te lees el articulo y te deprimes, gente que no ha mojado en su vida siempre habra, inadaptados o insociables que se les llama
Pues lo digo con toda la pena del mundo pero no he sido capaz de pasar de las 5 primeras lineas... a mi juicio. Un truñete cosmico, con aires de llegar a ser algo mas. Pero truñete.
Bueno amiguetes, recordar meneantes no hay camino, y el que madruga , amanece mas temprano.
Muy buen análisis de la forma de vida consecuencia de esta sociedad postmoderna que no sabemos muy bien lo que es ni hacia adonde va. Todos tenemos un poco de lo que dice el artículo o nos hemos sentido un poco así alguna vez (no de forma tan extrema, claro). Peca de ser un texto demasiado dramático, puesto que personaliza y se centra en una tipología extrema, pero claro, así se entiende mejor. Además, como dice al final en las conclusiones, los que padecen esto (todos tarde o temprano, en mayor o menor medida) se han construido, han aprendido y se han hecho más fuertes y sabios. No ven su vida como un drama ni son unos amargados de la vida. Disfrutan de otras cosas y a distintos niveles. Generalmente estos problemas se asumen y se superan (por ejemplo, cuando ya uno se da cuenta de que el sexo esta deificado y que es irreal el concepto que se tiene de él). Tampoco van por la vida como perdedores sino todo lo contrario. Rechazan los campos en los que fracasan porque se dan cuenta de que importa una mierda fracasar ahí.
Ahora toca un artículo dedicado a las mujeres, que tienen que ser felices, sexys, guapas, arregladas, emprendedoras, trabajadoras, seguras de si mismas, madres modelo, liberadas y mil historias más. Que ellas también sufren las consecuencias de esta nueva forma de vida. No lo pasan mejor.
#54#58 Muy buenos puntos de vista, un aplauso para ambas. La traba de esta sociedad que comentaba yo es un poco que, en los lugares teóricamente propicios para ligar (pubs/fieshtas), se produce una atmósfera un poco rara, los hombres están nerviosos y dicen paridas que no piensan; y las mujeres otro de lo tanto.
Me hace preguntarme sin ir más lejos qué pasaría si yo me encontrara con mujeres como vosotras (entíendase: mujeres con el suficiente seso como para tener una conversación interesante) saliendo de fiesta (gustos físicos aparte). No creo que fuese tan fácil entablar una conversación que cayera en estos temas sin parecer un friki, o un baboso que viene a buscar un polvo fácil. El ambiente de "fiesta" a mí no me atrae para ese tipo de cosas, cuando he podido conocer a mujeres nuevas ha sido casi siempre en otras situaciones, en el lugar de estudio, a través de otra gente con la que te juntas, etc. Pero el abordar directamente a un desconocido se hace violento porque parece que siempre implica un deseo de ligar, que puede existir o no. A veces interesa hablar un poco con alguien para ver si es interesante, aparte de ser atractivo/a.
#7 Cuando digo politica no lo interpretes como posicionamiento en base a las ideas existentes de algun grupo o ideologia.
Digo punto de vista politico como las preferencias de cada uno de como deberia plantearse la sociedad.
Por ejemplo, los hikikomoris, que tiene que ver con lo que se comenta. Existe una gran abismo entre lo que es la Japon actual con lo que ellos desearan que fuera. Y creo que tiene bastante que ver con su situacion.
#69 El síndrome de Peter Pan es un invento que consiste en descalificar a todo aquel que no cree en la visión socialmente aceptada sobre las relaciones de pareja. Es decir, si no quieres comprometerte eres un inmaduro... pues bueno, ¿alguien ha pensado que a lo mejor hay quien de verdad no necesita o no desea comprometerse? ¿Esto es un problema para quien, para el que lo "sufre" (con gusto) o para quien tiene una visión rígida y tradicionalista de lo que deben ser las relaciones de pareja?
#151 Tienes razón, siempre he sabido que el problema era yo, aunque pensara que era el resto del mundo, y que mi mayor enemigo siempre ha sido mi propio cerebro. Y lo peor es ser consciente de ello, por mucho que se intente olvidar. No hay peor enemigo que uno mismo, porque a ese no se le puede vencer.
#99 Yo no sé tú, pero yo estoy muy segura de lo que digo y lo que quiero. Al menos en estos temas. Mi actual pareja es calvo, con tripón, le saco 2 cabezas de alto y 3 años. Para mí es guapísimo, está buenísimo, me pone, me encanta y lo adoro. Y no, no se parece a Jhon Kortajarena.
No deberías etiquetar tan rápido, puedes quedar en evidencia.
Por otra parte, lo que se dice en el artículo ya lo dijo mucho antes y mucho mejor Michel Houellebecq. Leed "Ampliación del campo de batalla". No apto para almas sensibles, aviso.
#28 Me refería a que, al mismo tipo que protagoniza un relato hiperdramático, sin aplicarle ningún cambio sustancial a su idiosincrasia, tan sólo modificando un rasgo externo, se convierte en un individuo con una consideración totalmente diferente: pasa de triste a enrollado. Por eso digo que el artículo no es más que barato artificio... como esos powerpoints de gatitos y gente que parece sacada de un número de atalaya, solo que metido en un envase de diseño.
#101 Si tu aspecto físico no revela que pasas tiempo en el gimnasio y que conservas todos los pelos, lo más seguro es que si intentas hablar con ella te responda ya predispuesta de mala manera, si es que lo hace. Por otro lado, si ella lo está deseando, ¿por qué no arranca ella la conversación?
#16 Estaba esperando que alguien dijese algo sobre la frasecita de marras (si nadie lo llega a hacer, lo hago yo :P) y no me ha sorprendido nada que fueses tú ^^
Hay dos tipos de personas: las que han entendido el texto (e.g. #151) y las que no lo han entendido. Entenderlo, lo cual es independiente de estar de acuerdo con el mismo o no.
Mi enhorabuena a los que no han sido capaces de entenderlo (hay varios comentarios de gente así), porque eso significa que tienen una vida mucho más fácil que los tardoadolescentes de los que se mofan.
#66 "ahora nos hacen creer que cualquiera puede ser un triunfador y tener la novia más guapa y más cachonda, el mejor trabajo y la mejor vida". A mi me lo hacían creer cuando tenía 19 años, joder, que el artículo va de gente de 30 para arriba! ¿De verdad hay gente tan idiota a esa edad? Porque en mi entorno (30-40 tacos) no conozco a nadie así.
#178 reconozco mis limitados conocimientos sobre las bases biológicas de la depresión. Puede que esté simplificando mucho. Pero te aclaro que yo mismo la he sufrido.
Creo que más allá de nuestra predisposición biológica, la excesiva autoindulgencia, la autocompasión, y la falta de control emocional pueden hundirnos en un pozo. Y lo más triste es que eso le suceda a personas que, en principio, tenían todo lo necesario tener una buena vida (no he dicho una vida "de exito"). Me exaspera el artículo porque refleja una actitud derrotista cada vez más extendida, y dudo que todo el mundo que se siente así realmente lo esté por causas físicas.
Por otra parte creo que el marco social es fundamental: es la sociedad la que desde pequeñitos nos condiciona a pensar en parámetros de éxito o fracaso que sólo una minoría podrán cumplir. Y lo que pongo en duda es que esos parámetros tengan la importancia que se les da.
#31 A mi también me gustan los niños, siempre en la madriguera de sus padres, porque algún tipo de misterioso dispositivo genético hace que los papas utilicen a los hijos como un implacable equipo de demolición en casas ajenas.
Uffff, no hombre, no. Desde el principio confundiendo con que sólo se puede ligar en garitos a tope de decibelios, hasta que las causas son su timidez y el elitismo de ellas. Y no por nombrar tantos autores va a tener más razón.
Siempre!!! han existido esas situaciones. y hay mujeres tan frustradas como esos hombres. Lo que pasa es que no las ves.
#5 Respeto tu postura, pero no es lo normal. Soy padre de un niño de 2 años y es lo mejor que me ha pasado en la vida, y mi novia por supuesto. No sé qué edad tendrás. Yo 36, y sí que es verdad que con 20 y pico decía que yo hijos no y tal. Unos pocos años más tarde ya no estaba tan cerrado a la idea, y un poco más adelante ya iba acariciando la idea sin hacerle ascos. Luego fue conocer a la chica idónea, y voilá.
#8#27 El cambiar de marco, como dice el texto, no modifica esencialmente el cuadro. La situación que el texto describe se debe a unos rasgos determinados de la persona insuflados por la sociedad en la que se ha criado y que retrata muy bien Michel Houellebecq en su primera novela.
Puede que para algunos el pasar a vivir solos cambie su situación lo suficiente para que vean la vida de otra manera. Para la mayoría, será simplemente más de lo mismo.
Por cierto, el número de comentarios para un artículo relativamente largo y algo gafapasta me sugiere que ha tocado una fibra sensible.
Al texto le sobran como 2.000 palabras. Aquí un resumen:
Hay jóvenes que han renunciado a ligar y no parecen dispuestos a intentarlo. Estos jóvenes son introvertidos y sus intentos por acercarse a las mujeres no han ido más allá de una conversación superficial. Encuentran apoyo y consuelo en otros como ellos y en aficiones culturales.
Son vírgenes y están perplejos. Tienen miedo. Parece haber una gran distancia con el otro sexo y no saben a qué se debe. No se lo explican. Al final, la duda deja paso a la frustración y a la ira. Las mujeres antes añoradas son ahora odiadas: el virgen se convierte en misógino al sentirse excluido.
La cultura de masas parece tener la culpa, al haber deificado la mujer, cosa que no ha ocurrido con la figura masculina. La cultura se ha vuelto hermafrodita. El hombre ha perdido su identidad, se ha vuelto frágil. El varón frágil es inteligente, hábil y adaptable, moralmente superior, pero se casa con la primera mujer que encuentra porque tiene miedo a la soledad y a la libertad. Lástima.
A pesar de ello, el friki es un hombre digno.
Y aunque lo entierre muy bien, el artículo nació de la publicidad de Loewe. Es el punto de partida de toda esa prosa recargada.
#175 "que la liberación sexual ha producido un efecto parecido al liberalismo económico: fenómenos de enriquecimiento y de empobrecimiento absoluto" tenía esas palabras en la mente al escribir mi comentario #126 pero preferí no hacer la comparación para no meterme en un fregado.
#160 había oído hablar de Michel Houellebecq. A ver si me hago con alguno de sus libros, en especial "Ampliación del campo de batalla".
#54 no se puede decir mejor, si pudiera te votaba dos veces. Como tu bien dices, o tienes una personalidad fuerte, o eres un clon de los estereotipos de la TV, y eso, como mayoritariamente por genética no ocurre, tienes que recurrir a operarte (el dinero). A eso me refería con mi comentario en #53
PD: lo del coño da un poco asco, es cierto...yo no se que mujeres frecuenta el pavo del artículo, pero considero que no debo de ser la única que cuida mi higiene íntima..
#67 Te voy a explicar algo muy, muy sencillo. Si alguien no quiere que le engañen, no compra, Aunque venda el mismo Rey.
La mayoría sabia perfectamente lo que estaba haciendo, es mas continúan sabiéndolo y continúan haciéndolo con otras cosas que no son pisos. Y los precios NUNCA los han marcado los gobiernos ni los bancos, si la gente de a pie.
Y yo nunca he dicho que los políticos , bancos, etc, no tengan su parte de culpa, pero en el caso de los precios, el 90 % es de los ciudadanos que vendían y compraban esos pisos y que se creían "Inteligentisimos" por hacer la ganancia de su vida.
Resulta que se han quedado ellos sin negocio, y posiblemente hasta sus nietos.
Y no la escusa de que todo es culpa de los políticos, y administraciones en este caso no la acepto. Simplemente por que si se pretende solucionar un problema, y sus causas habra que localizar los focos.
#79 no todo el mundo es capaz de gestionar sus emociones, es más, las circustancias externas pueden llevarte a una espiral de destrucción de tu autoestima que agudiza es descontrol de tus emociones, pero esto ya tiene un nombre...
Trastorno límite de la personalidad «un trastorno de la personalidad que se caracteriza primariamente por desregulación emocional, pensamiento extremadamente polarizado y relaciones interpersonales caóticas».
#159tanta gente blanda que no para de mirarse el ombligo con sus problemitas pequeños, haciendo que con su continuo lamento no podamos escuchar los problemas verdaderamente importantes.
Hay gente que se suicida por cosas como estas. Claro, es que son demasiado blandos...
La falta de empatía y la minimización de los problemas de los demás comparándolos con los que tienen los Palestinos no te hacen mejor persona. Bajo ese punto de vista, sólo la persona que esté en peor situación del mundo tendría derecho a quejarse de algo.
#37 "El ladrillo", como tu lo llamas lo han provocado personas con nombres y apellidos, que en muchos casos, son hasta tus padres, vecinos, amigos, etc.
Hay una tendencia a culpar al ciudadano de a pie de problema provocados por quienes detentan el poder politico y economico. No niego que algun grado de responsabilidad tienen quienes han comprado una vivienda a culquier precio, pero lo que no podemos hacer es considerar igual la culpa de los banqueros que la de los de los taxistas, por poner un ejempolo. Los primeros crearon y se beneficiaron del ladrillo, los segundos, como otros trabajadores, fueron conformistas y sufrieron y sufren los problemas derivados del ladrillo.
#77 Tú lo tienes claro. Yo, también. Hay gente que no y, cuando me la cruzo y pretenden mortificarme debido a que mi punto de vista no coincide con el suyo, tengo que reafirmarlo. Han llegado a decirme (y no hace muchos años) que si no tenía hijos iba a ser una mujer fracasada. Lo siento, pero por ahí sí que no paso.
#79 Pues si no les gusta y quieren compartir contigo ese tremendo momento de intimidad es que directamente te quieren pasar el marrón, nunca mejor dicho. Porque me lo han ofrecido infinidad de veces (muchos de mis amigos tienen hijos) y siempre, siempre hablan de "cambiar al niño" como un acontecimiento digno de mención. Y, por cierto... ¿Lograr? Educar a un niño no está en la lista de mis logros pendientes... Sobre eso versan mis dos comentarios anteriores. No me interesa en absoluto educar niños. También sería un logro construir un puente colgante, o aprender a hacer gachas manchegas, y no estoy
ni ahí.
#54 Muy bien dicho y, por desgracia, totalmente de acuerdo.
Filosofia de blog... un poco de Nietzsche un poco de Marcuse, mezclo por aqui con sentimientos básicos y experiencias personales y... tachan! Descripción del ser en 3, 2, 1!
Lo creais o no todos tenemos los mismos miedos, solo que unos los "administran" mejor que otros. Mas educación emocional y todo arreglado.
#31 pero es que lo de tener o no tener niños es una opción más, simplemente, no una obligación. Yo tengo dos hijas y estoy encantado pero oye, que ya hace muchas décadas que la linea "estudiar-novi@-casarse-piso-coche-niños" ya no es mayoritaria. Que cada cual haga lo que quiera, y si hay gente que tiene niños, o pareja, o se compra un piso, o se casa por la iglesia o lo que sea por presión social, pero no es feliz con ello, pues que se aguante y asuma con alegría las consecuencias de su decisión.
Vivimos en un país libre y, más allá de buscarte la vida para llevarte algo a la boca, no tienes ninguna obligación.
#148"Vale, rechazo no es la palabra que has utilizado, has usado el "que no le haga caso", que viene a ser lo mismo, no? o parecido como poco."
No, no es lo mismo, en absoluto, de ninguna manera. Y por el hecho de que no conozcas la diferencia (como la gran mayoría de mujeres, por otra parte), permíteme que te felicite por ser una persona tan afortunada. Sin ironías, en serio.
Se hace bastante pesadito de leer, pero al final lo conseguí.
Como han dicho más de uno y más de dos, el artículo es de buambulancia, aunque lleve su parte de razón. Es muy cool decir "el mundo se mueve a un ritmo que no es el mío, pero es porque se mueve mal y yo soy especial", pero la realidad es que el mundo para bien o para mal se mueve como se mueve y no tienes que unirte a la vorágine discotequera, bebedora, etc., hay cientos, miles de opciones para salir ahí afuera y encontrar tu lugar, pero claro, para ello hacen falta cojones, y es mucho más cómodo escribir un artículo larguísimo y petulante en internet, explayándote en lo inmenso que es tu mundo interior, lo especial que eres, y lo atormentado que estás, mientras sigues esperando que llegue tu gran momento, que por una alineación planetaria tu vida cambie y puedas demostrarle al mundo todo lo que tienes que ofrecer, mientras mantienes esa imagen de chico alejado del resto, que son todos unos mediocres.
La realidad es que las grandes personalidades a las que odiamos o admiramos seguramente se diferenciaron por pensar diferente, think different y tal, pero ellos no se conformaron, y si no encontraron su lugar, lo crearon.
Y todo esto lo digo sin ser yo un ejemplo de lo que hablo, sin ser el alma de la fiesta ni el que todos quieren conocer allá donde voy, pero lo que está claro es que las cosas no se hacen solas, y el mundo es lo suficientemente grande y lo suficientemente poblado para resignarse sin más.
#175 A esa reflexión comparando el mercado sexual con el económico llegué yo hace relativamente poco y me parece (obviamente) totalmente cierta. Sin embargo, creo que aplica básicamente a los hombres. Los hombres han acabado como el "producto" que ahora compite en una economía de mercado libre. La mujer, el "cliente", comprará el mejor producto que pueda permitirse. Y los hombres han reaccionado bajando el precio hasta el suelo (excesivo trato preferente a la mujer).
Antes el mercado era proteccionista y obligaba a la mujer a "comprar" muy pronto y quedarse con el mismo producto siempre, pero ahora hay libertad total, sólo les limita su físico y el tope de edad para quedarse embarazadas. Sumado al trato preferente que comento, hace que ellas no tengan que hacer ni el más mínimo esfuerzo.
Por lo tanto como hombre o eres un alfa (seguridad en ti mismo bestial) o le tienes que dedicar mucho tiempo y esfuerzo para poder follar con frecuencia. Si no, te ves obligado o a tener de pareja a alguien que no te guste, o pagar, o simplemente resignarte a no follar.
Llamadme rarita, pero yo creo que esto lleva pasando toda la vida. La diferencia es que ahora podemos comentarlo entre todos Cuando yo era adolescente las mujeres y los hombres también se fijaban en la o el que se parecía a no sé quién. Me acuerdo de la perra que se montó con Vanessa Paradise, todas nos pintábamos los ojos igual y todos los chicos querían andar con una que se le pareciese. ¿Todos? No, claro que no, había peña que pasaba de esos rollos y por lo general escuchaban rock and roll, punk y leían libros.
Y lo de tener hijos... yo creo que en nuestra generación la mayoría ya ni nos lo planteamos como opción. ¡Es que son muy caros!
Lo que sí es verdad es que hoy por hoy lo de la gente solitaria y neurótica es un fenómeno que va en aumento, pero yo le echo la culpa a la sobreprotección de los padres. Si no hay trabajo, pues a buscarlo, no es sano que una persona no sea independiente con 30 años. Si no tienes trabajo, a compartir piso aunque te tengan que ayudar tus padres, porque hay que hacer vida fuera de casa. Enrarece la vida.
#186A ver si me hago con alguno de sus libros, en especial "Ampliación del campo de batalla".
Houellebecq es de esos que se dice que no suelen dejar a nadie indiferente, un provocador nato (casi todas sus novelas han tenido alguna polémica al salir, sospecho que las provoca deliberadamente). Suele ir intercalando la descripción de situaciones bajo su particular perspectiva extremadamente pesimista y ácida con reflexiones generales sobre la sociedad igualmente críticas. Casi al principio de "Ampliación del campo de batalla" se cachondea un poco de la típica literatura realista que consiste en acumular minuciosamente detalles de los rasgos y relaciones de varios personajes, lo que, según él, es tan interesante como describir cómo un grupo de cangrejos se pisotean entre sí dentro de un tarro, y afirma que él lo que quiere es hacer lo contrario, podar para quedarse con lo esencial. El protagonista de su primera novela es un informático antes del boom de Internet, y curiosamente resulta profética en algunos aspectos (en otros no, ya que por ejemplo no prevé la influencia que la informática iba a tener en las relaciones personales mediante las redes sociales).
#39 el artículo no va por ahí, pero la relación es clarísima para el que sepa atar cabos.
#37 El ladrillo, efectivamente lo han provocado personas con nombres y apellidos, muchos de ellos del pueblo llano y conocidos por mí y potr ti. ¿Crees que me estás contando alguna novedad? ¿O lo importante es a ver a quien le echamos la culpa?
El Capitalismo Popular Inmobiliario (soy rico porque tengo mi pisito que nunca baja) ha hecho que nos suicidemos económicamente como país, y el fenómeno de los tardoadolescentes como dice aquí, es una consecuencia clarísima de esto, no sólo en lo económico. También ha influído en la sociedad, en las relaciones de pareja... en todo.
¿Sabéis donde apareció unos años antes este fenómeno? En Japón, donde curiosamente unos años antes también se produjo una burbuja inmobiliaria.
Comentarios
No me ha gustado lo de "la hediondez de un coño". Me ha resultado violento y vulgar. Alomejor porque yo poseo uno.
Las relaciones personales a día de hoy son extrañas e imposibles. No hay tiempo ni modo. O borracho en un bar o a través de internet.
Conozco casos como los de este chico, pero también en chicas. Ahora hay que estar muy bueno para que se fijen en tí. Tengo amigas guapas, normales, pero como no se parecen a la novia del Cristiano, pues no son miradas ni de lejos, y viven igual que el protagonista de esta historia. Se nos vende un mundo artificial de silicona, cremas, botox y esteroides para estar bueno y tener pareja gracias a esto. El que se salga de lo que el marketing expone, está fuera del juego.
Si no has forjado un carácter fuerte en tu adolescencia, estás jodido. Hay que pasarse por el forro todas estas tonterías y ganar en seguridad, no sé cómo, pero uno tiene que estar seguro de sí mismo aunque pese 150 kg o aunque tenga una 85-B de tetas.
Yo me canso de que con cada tio que hablo, sólo se fije en tías que están super buenas. Coño, pues al final yo me acabo fijando en tios superfluos y que están buenos si lo que quiero sólo es un polvo, por hablar campechanamente.
Me preocupa que esta exclusión derive en misoginia. El odio hacia las mujeres porque no sabes o no puedes tratar con ellas, porque piensas que son caprichosas, vanidosas e interesadas, porque piensas que todas queremos un futbolista y unos manolo blanik, me preocupa este odio y esta dificultad de relación entre 2 géneros que estamos para mezclarnos.
Cierto es que la figura del hombre a día de hoy ha sido vilipendiada. Sólo ver qué pasa cuando un hombre se divorcia, es alarmante la situación en la que queda. También es alarmante que tenga que demostrar que no ha maltratado a una mujer si ésta le denuncia.
Todo esto es muy nuevo, está en proceso de procesarse. Es decir, las mujeres hemos sido pisoteadas desde siempre y en este siglo hemos dado un salto cualitativo en la sociedad y para nosotras mismas. El plan, imagino, no era ensalzar a la mujer hundiendo al hombre, pienso que las feminazis hacen mucho daño a ambos géneros. No creo que la mujer actual sea caprichosa y estúpida, me parecen injustas tales palabras. Las mujeres de hoy hacemos lo que podemos con lo que tenemos y vivimos igual de jodidas en este mundo de ahora. Para salvar al hombre del vapuleo que está recibiendo, no hace falta cargarse a la mujer, a su estúpidez ni a su coño.
El problema es social.
Muy interesante lectura. De lo mejor que he leído en tiempo.
PD: #1 yo añadiría al problema la forma actual en la que las relaciones comienzan, y la forma en la que la gente se conoce: ese concepto de que se supone que tienes que ligar en un pub con una mujer a la que no conoces de nada, y principalmente a base de miradas o de frases muy directas, porque no hay manera de tener una conversación normal cuando suena música a 100 decibelios. Es un tipo de acercamiento que por lo evidente, suele generar rechazo en ellas o una altanería repentina que tira para atrás.
Llevo muchísimo sin logearme, pero es que este texto me ha puesto de una mala leche que no me aguanto. Estoy harta, harta, harta, harta, de esta clase de mensajes.
Voy a reventar si no lo digo: Es falso que el caso de "los hombres que no encuentran a alguien" sea un producto de la sociedad actual. Siempre han existido, y siempre han habido montones de hombres quejándose de la "maldad" de la mujer que no se enamora de ellos porque ellos la desean. No soy una experta en literatura, pero he leido el mismo lamento en libros de diversas épocas.
No, la gente sin vida sentimental y/o sexual no es una situación nueva ni producto de la sociedad actual. Es un tema bastante más complejo que asienta sus bases en en las trabas que existen y han existido en muchas sociedades para que las personas se conozcan y emparejen. Es falso que el desamor sea una cosa "de hombres". El desamor es una cosa de seres humanos que no consiguen encontrar pareja. Recordemos que el número de hombres y mujeres es similar, así que, más o menos, por cada hombre solo habrá una mujer sola. Y sí, hay que hacer por cambiar las cosas que no funcionan, para que la sociedad sea más sana y feliz. Pero cuando el diagnóstico es tan equivocado, me parece que hace más mal que bien.
Lo que ha cambiado no es el problema, es la percepción social. Ahora parece ser que se ha puesto de moda considerar que un hombre es menos hombre por no encontrar el amor. Aunque hasta no hace mucho las mujeres solteras tenían que soportar el estigma de ser "solteronas" por no casarse antes de los treinta, y era a ellas a las que se las atribuía todo eso de "haberse quedado a medio camino de la adultez".
Y ese diagnóstico era porque antes se hacía caso de una idea idiota de que la única función social de la mujer era ser "la esposa de". Así que la mujer que no lo cumplia era considerada una fracasada. Esa idea ha sido superada, pero ahora ha venido otra idea igual de idiota, que es la de que la valía de un hombre está en "follar con una mujer atractiva". Y claro, se le dice a un hombre que, si no lo consigue, es que es un fracasado. Aun cuando el número de mujeres atractivas es bastante menor que el de hombres normalitos, y por pura estadística, la mayoría de los hombres no podrán cumplirlo.
¿Quién se encarga de propagar esa mentalidad tan destructiva para la autoestima?
Esta mentalidad incorpora una perniciosa doble moral que considera que un hombre se enamora de una mujer por su atractivo físico, sin que tenga importancia su personalidad, como algo que no se puede elegir, mientras que a las mujeres se nos anima a correspoder a quien nos ama aunque el sentimiento no sea mútuo. Eso signfica que se nos atribuye a las mujeres una incapacidad real para enamorarnos, para tener ese mismo sentimiento de amar sin elección, y que lo único que podemos sentir es agradecimiento, y que para expresar el agradecimiento por ser amadas, tenemos que emparejarnos con esa persona. Lo que nosotras deseemos es irrelevante, porque no se nos atribuye la capacidad para desear a nadie.
Si el amor puede elegirse, y se nos exige a las mujeres que hagamos caso de aquellos que dicen amarnos, aunque no nos atraigan, ¿por qué los hombres se empeñan en buscar mujeres que les atraigan? ¿Por qué entonces no buscan a mujeres que no les resulten atractivas, pero que sean buenas con ellos? Las hay, a patadas. ¿Por qué no buscar una duquesa de Alba?
Hay montones de mujeres solas que buscan el amor: mujeres consideradas físicamente poco atractivas, mujeres divorciadas con hijos, mujeres de más de cincuenta años, etc.
Pero no, se les dice a los hombres que deben buscar a mujeres que a ellos les atraigan, sin importar su bondad, y desear que esas mujeres, que no se sienten atraidas por ellos, les aprecien por su bondad.
Para mí, aquí es donde está uno de los problemas. En fomentar este tipo de espectativas asimétricas en la gente.
Ojalá se dejase ya de defender que la valía de un hombre depende de conseguir sexo. Porque no es verdad.
La sexualidad de una persona no tiene nada que ver con su valía como persona. Se pueden tener muchas parejas sexuales, o ser célibe, se puede estar felizmente emparejado o estar solo. Lo ideal es poder estar en la situación que uno quiere, claro, pero no siempre se puede elegir. Lo único que es un auténtico fracaso, es estar con alguien que no se ama y que nos hace infelices, sólo para cumplir un estereotipo social.
"Mi amorcito inmigrante, dime sólo una cosa: ¿por qué siempre que uno ama a una mujer y que todo transcurre de maravilla, ella desea convertirnos en criadores de mocosos, interponer entre nosotros una retahíla de hijos, un ejército de chiquillos para gritar enredados en nuestras piernas e impedirnos estar juntos y a solas? Maldita sea, ¿tan horrible es ser dos? A mí gustaba ser una pareja “DINK” (Double Income No Kids), ¿por qué querer convertirnos en “FAMILIA” (Fabricación Artificial de Males Interminables y de Linfático e Intenso Aburrimiento)? ¿No te parece lamentable tener hijos? ¿Todas esas románticas parejas que ya sólo hablan de su pequeñín? ¿Te parecen sexys, los hermanos Gallagher limpiando el culo a sus hijos? ¡Hay que ser escatófilo! ¡Además, en mi deportivo BMW Z3 no cabe una sillita para niños!" Frédéric Beigbeder
Acabo de encontrar esta cita y tenía que ponerla en algún sitio
Estoy leyendo comentarios bastante desagradables del estilo de "lloricas que se quejan por nada y que si espabilaran lo solucionarían". Refleja o un claro desconocimiento de la mente humana o bien una falta de empatía que roza la psicopatía. Ciertos círculos viciosos de conducta y pensamiento producen a largo plazo una modificación plástica neuronal (incluyendo vías, neurotransmisores y sus receptores). Circuitos de miedo y recompensa muy difíciles de reorganizar; eso tarda años y se puede necesitar consejo profesional. El que diga que esto se soluciona con dos bofetadas es un ignorante. Y lo peor es la prepotencia con la que alardeáis de vuestra supuesta superioridad en diligencia y control de la situación. Tenéis la suerte de ser mentalmente capaces de afrontar la realidad de la manera que entendemos como "sana"; podríais aprovechar esa capacidad para intentar comprender a los que no pueden. Ciertas circunstancias mentales hacen la vida más difícil para algunos y algunos lo despreciáis. Dudo que os rierais de alguien con asma porque no puede correr 5 minutos sin ahogarse y le llamarais flojo tras decirle que eso se solucionaría estando en forma. ¿Por qué? Porque posiblemente conozcáis la información sobre el asma. Lo mismo que si cogéis a un drogadicto y le decís que es débil de mente y que si se esforzara podría dejar la heroína. ¡No es tan fácil! Superar estas condiciones conlleva remodificar el cerebro; remodificación en la que el cerebro juega en tu contra porque ha aprendido a entender el mundo así.
Para el que piense que esto no es un problema importante. Los problemas son importantes o no según el obstáculo que significa para uno mismo, principalmente sus ideales de satisfacción o realización personales. Una burda simplificación no le resta gravedad. No es lo mismo ser tímido que padecer fobia social, no es lo mismo ser nervioso que padecer un sd. de ansiedad generalizada. Antes de salir como gallitos de corral a dejar por los suelos a los demás, planteaos si vuestras palabras son justas y se adaptan a la realidad (física, química, universal).
Por cierto, mi experiencia personal es que esto que comenta el autor del artículo es completamente cierto, pero no es universal o al menos con la misma intensidad.
Fuera de España es completamente diferente buscar relaciones auténticas, de ahí que ahora mismo sea feliz casado con una mujer extranjera. Lo que debería hacer la gente es apagar la tele y mandar a la mierda las redes sociales y la publicidad y volver a tener amigos y vida social "de la de antes".
Pero claro, ahora "lo que se lleva" no es hacer vida social ni tener amistades sinceras, sino ser superfelices, pasárselo siempre superbienquetecagas, ser la alegría de la huerta, hacer muchos viajes a lugares en los que no te molestarás en conocer a nadie del lugar, tener muchísimos amigos, hacer muchas fotos y todo ello exhibirlo en el escaparate de las redes. Las redes sociales separan a la hora de la verdad, ya que se convierten en una tiranía de la imagen.
El problema es que aunque queramos escapar de esta tiranía de la imagen, a los amigos de toda la vida no los vemos nunca, porque están extremadamente ocupados, o en otro país, o en otra ciudad. Y la gente que conocemos nueva tampoco tiene disponibilidad de tiempo, ya que están sobrecargadas de actividades o trabajo, en resumen, de cosas "importantes". Hay que pagar por vivir, y con la burbuja inmobiliaria que nos obliga a pagar dos sueldos por tener un techa y su posterior hundimiento económico que aboca a la mayoría al paro de larga duración, mucho más.
La gente se consuela con que las telecomunicaciones sustituyen a las relaciones reales... mi experiencia es que eso no es así, ni por asomo (como dice este mismo artículo). Si eres capaz de sustituir una relación de cualquier tipo por una a distancia sin que te suponga niguna diferencia, es que tu relación deja que desear (o que en realidad te importa un cagao).
Si la gente deja de hacer vida social real y comienza a aplicar idioteces de marketing a su vida personal por pura exhibición, ¿qué esperábamos?
Particularmente, en países "menos desarrollados" las personas aun recuerdan lo que es relacionarse al margen de modas, pseudoideologías y ruido mediático. Y se nota.
Forocoches meets Jotdown, aka "Forever alone y T_D_S P_T_S en prosa floreada"
Hay cierta condescendencia que me recuerda al típico ¿y tú cuándo te casa? que debería ser respondido: ¿Para qué? ¿Para ser otro infeliz con niños malcriados, una hipoteca que le asfixia y una mujer que se quedará con todo en el divorcio?
Algunos comentarios parecen sacados del Yahoo respuestas
desde luego que la inteligencia emocional del meneante medio está 50 puntos por debajo de la inteligencia intelectual...
A los que sólo sois capaces de leer aquí la definición de "un pajillero frustrado que no se come una mierda y es un amargado". Que sepáis que estáis al mismo nivel de quien piensa que las anorexicas son niñas pijas presumidas e idiotas que quieren ser modelo, o que la depresión es una enfermedad inventada para que los funcionarios se puedan pedir bajas, y que tristes hemos estado todos alguna vez.
A estos analfabetos emocionales, que seguro muchos tienen 4 carreras y 20 masters, sólo les digo que si alguna vez la sociedad evoluciona lo suficiente y estais todavía en este mundo para verlo, a lo mejor os dais cuenta de necios que fuisteis en el pasado.
#3 #4 la sociedad exactamente no, sinó una generación muy dada a comerse los mocos y a lloriquear, con una gran falta de valentía y de carácter. Que prefieren seguir en casa de sus padres a largarse a donde sea, aunque eso suponga pasar un poco de hambre y mucho frío.
Pero bueno, ya se les pasará. Tardé o temprano la gente comprende que el tiempo de su vida se le escurre entre las manos a toda velocidad y que no tiene más remedio que asumir las riendas de su vida.
El texto es sobre un chico, pero hay chicas que se sienten igual. Van construyendo un caparazón, a base de finas capas.. hasta que su inseguridad les quita las ganas de intentar nada, pero en el fondo lo siguen deseando.
Opino como #8.
#31 Me gustan los niños, sí, pero los de otras personas.
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#54 Entonces ? http://actualidad.orange.es/sociedad/mujeres-son-reacias-tener-una-pareja-en-paro.html
el problema son los instintos, que chocan de frente con lo racional y sensato, en esto creo que se basan la mayoría de las contradicciones que existen en una misma persona.
Ninguna mujer reconocerá que
exigequiere un hombre de éxito a su lado sí o sí, porque no es muy ético, pero joder, los instinstos tiran mucho.Yo tampoco creo que esté bien mirar de arriba a abajo a cualquier mujer medianamente atractiva que se me pase por delante o decir que quiero una tia buena.
Pero los instintos tiran mucho..
Es más si tu preguntas a cualquier mujer cual es su "hombre ideal" te darán todas una respuesta bastante parecida y bastante correcta políticamente. Pero la realidad está ahí, y se puede ver que clase de hombres a la hora de la verdad tienen más éxito con las mujeres y cuales acaban de pagafantas.
#22 Básicamente habla de pajilleros de 30 años que como no follan se van a la FNAC a comprar Ediciones Especiales para Coleccionistas de películas de los 80 y las ven en sus cavernarias habitaciones en casa de sus padres.
#1 No he leído la parte donde dice que los males del mundo deriven de la existencia de este tipo de hombres o que sus problemas sean los males del mundo.
Por otra parte tengo amigos que sin vivir en casa de sus padres tienen esta vida... y no son pocos. Nos tragamos mensajes simplistas y aprendemos a dar explicaciones simplistas. El artículo muestra claramente los problemas de un tipo de hombre que no puede vivir con estas simplezas de la sociedad respecto a la vida social y la pareja y que su frustración le enclaustran al encontrar que la mayoría sí atiende a las mismas y que sus necesidades, pensamientos y preocupaciones no son entendidas ni aceptadas por buscar algo más, mas profundidad, más vida interior, más compresión y menos superficialidad cómoda. Cuando alguien tiene una vida interior profunda debe ocultarla o los comentarios sobre él acabarán pronto con los conocidos que tiene. Eso lo aprenden pronto en su juventud y la vida de adulto suele confirmarlo, el en trabajo, en la calle, en la familia...
Por cierto, ninguno de ellos es elitista con las mujeres, salvo por querer ser comprendidos y aceptados de forma natural.
Hay casos y casos. Y no creo que acertase a definir bien todos. Pero creo que hay bastantes casos de tardoadolescencia tienen que ver con ser bastante mas idealista (inconformista también, quizá) que los demás. Y la sociedad no ofrece lugar para ese tipo de personas, al no ser lo suficientemente conformista/pragmático.
Entendiéndose idealismo como un punto de vista político. Entendiéndose punto de vista político como manera en la cual debería funcionar la sociedad.
Otra cosa pueda ser que el individuo en cuestión no se de cuenta de la razón de su rechazo a la sociedad. Ni piense en ello ni actue en la dirección de sus ideales.
En lo referente a lo afectivo no solo es tema de sexo. Tambien tiene que ver en el miedo intrinseco que tenga uno a que le coarten su libertad. Y la sociedad no promueve, si no que castiga, un modelo libre de asociacion afectiva, independiente de la eleccion de criar en pareja o solo, a niños, para los que quieran ser padres.
Se habla incesantemente de partidos políticos, de ideologías, y varias mierdas sin ninguna información util para el progreso de la sociedad. Pero no hay puntos de encuentro y discusion, donde se pueda debatir en grupo de lo que piensa cada uno sobre como deberia ser la sociedad. Yo creo que hay mucho idealista que gustosamente tendria mucho que aportar.
El modelo de matrimonio clasico ira desapareciendo con el tiempo. Y debido primero a los chinos, y posteriormente a la automatizacion industrial (robotica), habra que plantear en no mucho tiempo, un nuevo tipo de organizacion social.
Si. Me he ido por las ramas. Pero veo la relacion en cierto modo.
#58 No entendiste nada del artículo y tratas de meter tus ideas preconcebidas como crítica al texto. No se habla de rechazo por físico. Sí se nombra haciendo referencia a la superficialidad, pero ya está.
Como te digo, el resto lo pones tú. Pero no tiene mucho que ver.
#17 Yo he llegado a contestar algo muy parecido... Y cómo te miran no tiene precio.
#5 Totalmente de acuerdo con el texto... En su versión femenina, claro está. Me ha costado lo que va a ser, con suerte, un tercio de vida encontrar a la persona que lo entienda... Y la de miradas y comentarios despectivos que me he tenido que tragar (de hombres, sí, pero sobre todo de mujeres) cuando, al preguntarme, he contestado sin ambages que no tenía ningún interés en aumentar la población mundial... Me gustan los niños, sí, pero los de otras personas.
#8 Amén.
Pues a mí al artículo me parece de buambulancia total.
Eso sí, maquillado con una prosa estupenda y alusiones a mansalva, igual porque de otro modo cantaba mucho el mensaje subyacente, que básicamente se reduce a que las mujeres se han hecho con el control, reduciendo la hombría juvenil y sus posibilidades de pillar cacho.
Pretencioso a rabiar.
#155 Hay un libro muy bueno de Pascal Brucker sobre esto que comentas, el deber de la felicidad o algo así se llamaba. Venía a decir que hoy día todos debemos fingir que somos felices constantemente, si no, eres un inadaptado, un friki y un perdedor.
Por eso si alguien se queja de que su vida es una mierda, inmediatamente surgen dos posturas, la de quienes se ríen de él mostrando así lo integrados que están y su intrínseca superioridad, y la de quienes con la mejor intención le conminan a mejorar, porque no puede estar así, no. Pero es que hay cosas que no tiene arreglo. No sólo las disfunciones físicas, también muchas psicológicas. Y también las circunstancias vitales. A veces no es posible cambiar de vida, por mucho que los manuales de autoayuda norteamericanos nos inciten a reinventarnos de arriba a abajo aunque tengamos 50 años. Pura ficción.
Pero parece que no soportamos que alguien se queje, todos debemos ser felices y alegres todo el tiempo. Decir siempre "bien" cada vez que nos preguntal "¿Qué tal?". Pero la vida real no es como esa representación. Y de ese desencuentro surgen artículos como éste, con comentarios como los que le siguen hablando sobre el suicidio, que también tienen su interés.
Me recuerda todo esto a "Las mujeres de Standford", sólo que en vez de vivir en una comunidad idílica donde toda los matrimonios son sonrientes y tradicionales, aquí se trata de que todos tenemos vidas de puta madre rebosantes de amor y sexo.
#113 Yo lo veo de otra forma, sin tirar la culpa directamente a las mujeres, claro.
Hace años, no existía libertad sexual. Todo el mundo, llegada una cierta edad, tenía que casarse. Con alguien de sexo opuesto, más concretamente. Sí o sí. Al que no conseguía pareja, le buscaban una, bien sea familiares o amigos, o la típica mujer mayor que "arreglaba matrimonios". Y te casabas y tenías hijos, y normalmente la gente (cuando digo gente me refiero casi en exclusiva a los hombres, cosas de la época) hacía su vida al margen del matrimonio: queridas, hijos ilegítimos, relaciones homosexuales, etc. Quedarse soltero/a era algo anormal y casi anecdótico.
La llegada de la libertad sexual hace desaprecer la "obligación" de casarse, y por lo tanto a (casi)nadie se le impone el matrimonio. De hecho, te lo has de buscar tú. Y lógicamente, no todo el mundo es capaz de conseguir una pareja estable y más o menos compatible en la franja cronológica en la que se supone que debes de conseguir pareja y casarte. La mayoría lo consigue (vamos, lo consigue gente que en mi vida pensaría que podían echar un polvo y menos casarse) pero otros muchos no.
Y llegada una cierta edad, la falta de "entrenamiento" afectivo y la ausencia de experiencias tanto sexuales como sentimentales previas te hace parecer un pez fuera de agua, y el obstáculo a saltar para conseguir pareja es doble.
Normalmente me gusta jotdown, pero el texto me ha parecido en este caso, una gilipollez. He conocido alguna gente como la que se describe (ojo, tanto hombres como mujeres) y el problema no eran la otra gente; eran ellos. Gente que normalmente cree que se le tiene que dar todo hecho, que creen que sin un novio o novia a su lado no son nada y se lanzan desesperadamente al primero o primera que encuentran con el mal final que esto suele suponer, hasta que al final acaban asqueados de relaciones que no funcionan y lo dejan estar.
El tema de no tener casa propia puede influir, pero no es lo más relevante tampoco. Será que no hay gente no emancipada con pareja más o menos seria (o con una ristra de sexo casual).
#2 me temo que el problemas es mucho más profundo que todo eso. Lo sociedad es demasiado superficial.
Es un artículo claramente "gafapasta". :arg:
Quitando el tufillo pedante propio de jotdown, el artículo pone el dedo en la llaga. Creo que existe ahora mismo una generación de hombres y mujeres con esa edad y esas frustraciones, personas idealistas, infelices a ratos.
En mi caso creo que la solución está en aprender a disfrutar de lo que se tiene. Siempre ha sido así, lo único que ha cambiado es que ahora nos hacen creer que cualquiera puede ser un triunfador y tener la novia más guapa y más cachonda, el mejor trabajo y la mejor vida. Creo que, la mejor vida es aquella en la que la persona acepta quién es y disfruta con lo que tiene. No existe ni existió nunca la felicidad total 24 horas al día, solo instantes, lo demás es una mentira hollywoodiense muy arraigada en nosotros.
No existe tampoco esa mujer de la que habla el artículo, es también una ilusión. La infelicidad siempre aparece en mayor o menor grado, diría que más en las mujeres. Creo que se puede aprender a vivir con ese sentimiento, aceptarlo y hasta disfrutarlo, forma parte de la vida y sospecho que siempre formó.
#2 A mí siempre me ha parecido muy estúpido el "protocolo social" respecto a la forma de ligar: según el manual no escrito, si quieres ligar ha de ser para empezar en fin de semana y de fiesta, viernes o sábado noche; parece ser que a algunos, sobre todo a algunas, el "chip" de receptividad ante un posible interesado solo se les enciende saliendo de fiesta en fin de semana.
Si el mismo chaval al que lanzan miraditas de interés un viernes noche de farra en un bar o discoteca, por casualidad se lo hubieran cruzado tres días antes en el metro una tarde al volver del curro, o en la cola del cine, o haciendo la compra...ahí probablemente no habría habido miraditas insinuantes ni nada que deje ver cierto interés.
Como diría Mourinho ¿por qué?, ¿por qué?, ¿por qué tiene que haber un día y una hora que alguien ha decidido que es el momento en el que nos pueden interesar los demás?
Yo debo ser raro, viendo que la sociedad funciona así, pero lo cierto es que mi receptividad es 24/7 pero las convenciones sociales, me limitan por el hecho de que en su mayoría limitan a los demás (o mejor dicho a las demás, que son las que me interesan
No he entendido la lectura, es un texto dramático y deprimente. Me gustan mas otro tipo de novelas.
Leyendo los comentarios de por aquí te das cuenta de hasta qué punto una persona puede llegar a ser simple.
#58 Es falso que el caso de "los hombres que no encuentran a alguien" sea un producto de la sociedad actual. Siempre han existido, y siempre han habido montones de hombres quejándose de la "maldad" de la mujer que no se enamora de ellos porque ellos la desean. No soy una experta en literatura, pero he leido el mismo lamento en libros de diversas épocas.
Este tema se trata bastante a fondo en la novela "Ampliación del campo de batalla". La diferencia del fenómeno actual respecto a otras épocas, según la perspectiva de este libro, es que la liberación sexual ha producido un efecto parecido al liberalismo económico: fenómenos de enriquecimiento y de empobrecimiento absoluto. Según el autor, en una sociedad que prohibe (o simplemente mira mal) el adulterio y la promiscuidad, como ha ocurrido tradicionalmente hasta hace pocas décadas, lo normal es que cada persona encuentre un compañero con relativa facilidad. En una sociedad liberada sexualmente se produce una situación en la que los más atractivos tienen una vida sexual intensa y variada, una gran parte mediocre, y otra parte más pequeña nula, como no sea pagando. Si aceptamos este análisis, estamos ante una situación históricamente inédita.
Ahora parece ser que se ha puesto de moda considerar que un hombre es menos hombre por no encontrar el amor.
Eso precisamente es algo que no ha cambiado, cualquier individuo desparejado siempre ha sido sospechoso y estado mal visto en la mayoría de las sociedades, con ciertas excepciones como los religiosos.
Pues a mi me parece que no es más que otro desajuste como el asunto ese de la publicidad de ropa y los trastornos alimentarios. La convivencia entre humanos surgió como una necesidad de supervivencia, luego supongo que, en algún caso, el roce hizo el cariño y tampoco ayudó que algún *** empezase a predicar la divinidad de todo el tema. Ahora resulta que si no vives en pareja, solo puedes ser una especie de raro, un individuo depresivo y triste. Y si a eso le añadimos la mitificación, ridícula, del sexo, acabamos comprando un retrato tan ñoño como el del artículo. Para finalizar un ejemplo: Imaginaos a un tipo como el del artículo, solo que en vez de estar sin pareja y comportarse de forma normal, está siempre disfrutando de algún vicio (alcohol, tabaco, juego) Pasa de ser un triste a ser una especie de Martin Sheen sin ningún cambio sustancial...
#151 Es el comentario más inteligente, entendido y humanista que he leído en Menéame en mucho tiempo. Entre tanta sandez da gusto leer algo así, muy bien explicado.
#12 Los emparejamientos siempre han sido negociados o completamente condicionados por las posibilidades del entorno, nunca se ha podido elegir tanto como ahora. Ahora cuando se puede elegir es precisamente cuando surgen las frustraciones e insatisfacciones: todos tenemos derecho al amor, a ser felices, a la pareja ideal, a alguien mejor, etc.
#86 exacto. Ahora mismo daba de baja todas mis cuentas en redes sociales para siempre jamás a cambio de volver a los tugurios del barrio gótico de Barcelona a tomar cervezas con los amigos.
Buen articulo, pero incide en el síntoma y no en la raíz del problema:
¿Por qué se llama "el drama tardoadolescente" cuando el puto problema es en realidad la burbuja inmobiliaria?
La burbuja es la que ha primero ha impedido independizarse a los jóvenes y ahora les ha hundido cualquier posibilidad de obtener ingresos.
Es y ha sido el ladrillo. EL LADRILLO.
Es de lo que los políticos no hablan, ya que significaría reconocer las pérdidas en sus banquitos y cajitas y chalecitos. Es por lo que han transformado la deuda privada en pública y es por lo que nos están quitando el poco futuro que teníamos.
Que no os engañen. Todo esto es por mantener vivo el chiringo de los pisitos. No saben ni quieren saber hacer otra cosa.
Hay que quitar a la maldita generación tapón de sus poltronas laborales, políticas, ideológicas y económicas.
#34 Pues porque es de Jotdown, y hoy en día para que te den hora para hacerte unas gafas de pasta tienes que menear 10 noticias de Jotdown diciendo que el artículo es "lo más".
#54 no es lo mismo que a una mujer no le hagan caso los chicos a que no le hagan caso los chicos que ellas quieren.
Anda que no he visto a chicas físicamente "discutibles" (feas, hablando en plata) rechazar a cantidad de tíos para subirse el ego, y luego quejándose de lo solas que están.
#54 Estoy seguro que jamás te fijarías en un hombre obeso simplemente para no seguir pautas sociales y excusarse en "por que me lo hacen a mí" es de niño de primaria o de político español.
Empezad siendo honestos con vosotros mismos, es el primer paso para desarrollar una confianza propia indestructible.
Una persona te atrae si es bella físicamente y te agrada volverla a ver si no es estúpida. Afirmar otra cosa no tiene lógica.
Demoledor.
#6 La gente que yo conozco que son postadolescentes han sido en su mayoría por elitismo (esa tía no está lo suficientemente buena) y que a día de hoy siguen siéndolo. Y la otra parte por que las chavalas pasaban de ellos y claro a día de hoy ya se han buscado otros hobbies e intereses, y aparentemente están de puta madre.
El modelo clásico de familia es insostenible con la vida moderna y será irreconocible en unos 40 años, aunque no puedo imaginar como.
"Viven en casa de sus padres como si algo dramático fuese a variar de hacerlo fuera, en el alquiler de una habitación que comparten con otros iguales, donde a lo sumo cambiará el marco pero difícilmente el cuadro, en cuyo tenue interior apenas se ha reparado."
Pues no estoy de acuerdo. Tener tu espacio ( y no me refiero a una habitación) cambia muchas cosas. Pero claro, es mas facil sacarse una foto melancolica con NY de fondo. Como alguno menciona por ahi arriba, la inteligencia emocional no es solo para la gente "mala", tambien para los apollardados, con perdón por el termino pero creo que no encontraria otro mejor.
PD: Creo que no he leido una patochada tal vestida de barroco en mucho tiempo. Madre mia, el texto me ha traido a la mente este articulo de una gran cronista español: Viruete. http://www.viruete.com/jebi-rolero-soltero-y-hetero
#26 Gracias , ¿ahora trato de comprender porque dicen que es bueno y interesante el articulo?
Menos mal que muchos de los comentarios dan la razón para que existan hombres como el del artículo, es evidente que pocos han entendido el artículo y se han imaginado lo que les parecía simplificándolo a su conveniencia. La persona del artículo puede o no vivir con sus padres y puede o no tener trabajo. No se está hablando de hombres que sólo buscan mujeres guapas, viven con sus padres y no trabajan. En fin, al menos los comentarios dan la razón al artículo.
Si te das de alta en Menéame aparece ese texto y un botón de "He leído y deseo proseguir".
Al final acabaremos todos siendo hikikomoris.
#48 ¿Y que tienen de malo las buambulancias? Parece que ahora esta de moda que todo te resbalar y ser un pasota. Y si criticas a un sector grande de la sociedad, la gente se crispa y te tacha de inadaptado o de llorica en vez de intentar refutarte.
¿Por que si tienes algun sentimiendo de desagrado y te da por expresarlo tienes que oir al cínico de turno decir cosas como ''buambulancia''? Ques el equivalente a otra frase igual de estéril e infantil que se usa en inglés, el ''lol u mad''
#63 No me has entendido, no me habré explicado bien. Yo lo que digo es que el texto se inscribe dentro de esa corriente de pensamiento de valorar al hombre por su vida sexual.
Lo del físico lo añado como algo que suele ir asociado a esa mentalidad. Sé que el texto no dice textualmente "las chicas guapas no me hacen caso", pero dice cosas como:
"Ese tiempo ha pasado. Voló en un suspiro. Ahora apenas encuentra arreglo entre los mortales. Se siente ridículo en cualquier bar, un pasmarote sin sombra en corrillos que no le apetecen. Alguna vez se anima y entre compañeros más que amigos disfruta un ligero cosquilleo. Pero de reojo no pierde ocasión en descubrir un rostro bello, unas piernas suaves o unas formas glotonas y lamentar que algún otro las goce."
"Ya no verá mujeres. Solo enemigos envueltos en seductora forma de presa sexual. Una visión envenenada al punto de percibir la belleza que no hace suya como un calvario, peor cuanto más irresistible aquélla."
Yo eso lo interpreto como "las chicas guapas no me hacen caso"
Y por otra parte está esto:
"El desarrollo de la misoginia es más lento y silencioso de lo que su perspectiva histórica sostiene. No es tanto origen como desenlace. No medra tanto en el subconsciente y albores de la vida cuanto en las vívidas decepciones sufridas en los años de flor y conquista. La coartada biológica de Aristóteles o la genética en Schopenhauer palidecen ante la definición alfonsina de la mujer como la fuente de confusión del hombre, el peligro que no guarda medida. Esto lo sabe bien tanto el misógino como el que se quedó a las puertas de padecerlo antes de entregarse.
Aquí lo que yo entiendo es que dice que la misoginia es un resultado del rechazo, y lo que yo digo es que no estoy de acuerdo. Las ideas previas sobre qué son las mujeres, qué debe esperarse de ellas, buscarse en ellas, influyen en los resultados. Si se parte de una base equivocada, es normal que se fracase. Y ese fracaso después va retroalimentando ideas equivocadas.
Lo que yo comento, lo que suelen ser ideas equivocadas que llevan al fracaso, son cosas que más personas han posteado: unas expectativas irreales sobre la pareja, como dice #54.
En este caso, en nuestra sociedad, que hay que buscar una mujer atractiva. Y se le dice al hombre, en nuestra sociedad, que para ser hombre tiene que tener sexo con una mujer atractiva. Básicamente, estoy exponiendo una explicación de una causa del fracaso.
Pero la crítica fundamental al texto es lo que digo en el primer párrafo: el problema no es algo nuevo ni algo causado por la sociedad actual, como parece afirmar en frases como:
"Ningún fundamento arquetípico ha sido más despreciado por la cultura moderna que la noción clásica de hombre."
"El prototipo saliente de esa huida de la vergüenza presentaba a una mujer firme, poderosa, liberada y autónoma. Pero al mismo tiempo insensible, material y superflua, un ente algo sádico que sobrevolaba al hombre cuando no lo pisaba con saña en su escrotal masculinidad reduciéndolo con moroso deleite a erótico delantal, a primario objeto sexual."
"El peaje de un feminismo activista y una deplorable interpretación del correctismo político vapulearon –en términos de Hayward– al varón, que en adelante sufriría una grave crisis de identidad como impelido a renunciar a lo más sagrado de su ser."
Lo que yo entiendo es que el texto dice que los hombres no encuentran su lugar en el mundo por causa de las nuevas ideas feministas. Y yo digo que no, que son otros los problemas, y expongo algunos.
Pero sí, que el texto dice muchas más cosas, tendría que hacer un análisis profundo de todo lo que dice, pero me llevaría toda la tarde.
Está claro que la gente se mueve por recompensas. Lo que hacemos tiene un fin, ya sea una recompensa material, inmaterial o satisfacción personal.
En este caso que describen a esa persona se le exige un esfuerzo previo antes de poder conseguir una recompensa, pero que en si misma no está garantizada, depende de la subjetividad de segundas personas o de la sociedad en general.
Por desgracia la sociedad tiene a clasificar a las personas, etiquetar y prejuzgar, por el motivo que sea. Cuando alguien ya es pre-juzgado como "pringado" ya sabe por experiencia que la recompensa a sus esfuerzos es igual a 0, incluso puede ser negativa ya que se expone a escarnio o putadas varias. Por tanto llega un momento en que se pregunta, porque tengo que hacer lo que la sociedad me exige si el resultado ya está decidido de antemano? esforzarse para beneficio de aquellos que te hacen daño, no es racional. Si al final todos vamos a acabar enterrados bajo tierra, al menos que nadie aproveche de ti.
#159 Con psicopatía (la definición del DRAE no es la que usamos habitualmente en medicina) no me refería a psicopatología en general sino al trastorno antisocial carente de empatía entre otras cosas (como en http://es.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa ). Y era un recurso de exageración más que una calificación.
"Demasiado tiempo libre", "gente blanda", "problemas pequeños", "se encierran en su caparazón", "sacarlos de su empanada mental" son más demostraciones de que no entiendes el complejo mecanismo cerebral que lo causa; haces una simplificación inadecuada. Así como la comparación de problema mental y los problemas de esos países "chungos" de los que hablas: no tienen nada que ver una dimensión con la otra. El cerebro alterado no atiende a la realidad social. Sería ridículo decir "la gente viviendo en chabolas y tú deprimido en tu mansión" si hablamos de problemas mentales.
Que menciones mi supuesta inocencia para quitar validez a mis afirmaciones quizás es un indicador de que no te sobran argumentos, podrías habértelo ahorrado. No te voy a sacar de tu obcecación con 4 líneas (más las anteriores en los que expongo causas científicas demostradas) porque ya veo que necesitaría hacerte una presentación con powerpoint, vídeos de pacientes y estudios psicológicos para que quizás cedieras ligeramente. Pero, usando tus palabras: tranquilo, a mí me pasaba lo mismo; yo también pensé mal de la gente mentalmente afectada por motivos que me parecían ridículos o muy fáciles de solucionar o incluso sin motivos, pero se cura cuando estudias algo de psiquiatría y psicología (siento plagiarte el estilo).
Otra cosa es que no te guste el texto, que me parece estupendo. Pero tu visión de la mente humana es exclusivamente social y te falta el enfoque biológico. Me da la sensación de que para ti estar triste y sufrir un trastorno depresivo mayor no se diferencian mucho, corrígeme si me equivoco.
#170 Enfócalo como cualquier otro síntoma de tu cuerpo. Igual que no te sentirías mal contigo mismo por tener miopía, tampoco lo hagas con esto. Y como con cualquier cosa, si da la lata, para eso está el médico. ¡Saludos!
#80 Compañero meneante, te animo a que si deseas hablar con alguien lo hagas. Difícilmente serán las meneantas #54 y #58 que te gustan intelectualmente, pero no me cansaré de loguearme cada vez que salen estas noticias: ¡Habla con ella que lo está deseando!. Las mujeres quieren hombres de verdad, no mazacotes de músculos sin cerebro ni
cojonesagallas para ir a por lo que quieren. Como siempre, un saludo a todos.Estoy casi de acuerdo con el artículo salvo con esta afirmación:
Del destape al porno a una cultura tan hiperfeminizada como para hacer del gay un icono de modernidad.
En el entorno gay también sucede lo mismo.
vaya dramones que tiene la gente, joder, yo creo que los tardoadolescentes de los que habla en el articulo han salido un poco imbeciles, no se de quien sera la culpa, si suya, de sus padres, de la "sociedad",etc.
Un articulo por cierto lleno de dramatismo... la gente que conozco de la edad "tardoadolescente" (y no son pocos) es gente en general feliz, que se toma sus cañas con los amigos, que algunas veces liga en las discotecas, que oye, igual no encuentras a la mujer de tu vida bailando la danza Kuduro, pero igual si, quien sabe, o igual la encuentras en el trabajo, o en la universidad, o en el Retiro... o....
a lo que iba, gente en esa edad es normalmente gente que vivira en casa de sus padres, compartiendo piso, o en su propio piso, gente normal, con sus problemas, etc....
te lees el articulo y te deprimes, gente que no ha mojado en su vida siempre habra, inadaptados o insociables que se les llama
#18 #45 #62 Veo que si un meneo no está escrito como una breve del Qué! es automáticamente un ladrillo gafapasta.
Vuestros comentarios son una basura y no aportan una mierda, os lo digo en plan prosaico, para que lo entendais.
#2 #3 Cada persona es un mundo.
Pero si, conozco bastantes postadolescentes con el drama que realizan en el texto. Demasiado superficialismo en general.
Pues lo digo con toda la pena del mundo pero no he sido capaz de pasar de las 5 primeras lineas... a mi juicio. Un truñete cosmico, con aires de llegar a ser algo mas. Pero truñete.
Bueno amiguetes, recordar meneantes no hay camino, y el que madruga , amanece mas temprano.
#41 ¡Jooooooooooooder!
Muy buen análisis de la forma de vida consecuencia de esta sociedad postmoderna que no sabemos muy bien lo que es ni hacia adonde va. Todos tenemos un poco de lo que dice el artículo o nos hemos sentido un poco así alguna vez (no de forma tan extrema, claro). Peca de ser un texto demasiado dramático, puesto que personaliza y se centra en una tipología extrema, pero claro, así se entiende mejor. Además, como dice al final en las conclusiones, los que padecen esto (todos tarde o temprano, en mayor o menor medida) se han construido, han aprendido y se han hecho más fuertes y sabios. No ven su vida como un drama ni son unos amargados de la vida. Disfrutan de otras cosas y a distintos niveles. Generalmente estos problemas se asumen y se superan (por ejemplo, cuando ya uno se da cuenta de que el sexo esta deificado y que es irreal el concepto que se tiene de él). Tampoco van por la vida como perdedores sino todo lo contrario. Rechazan los campos en los que fracasan porque se dan cuenta de que importa una mierda fracasar ahí.
Ahora toca un artículo dedicado a las mujeres, que tienen que ser felices, sexys, guapas, arregladas, emprendedoras, trabajadoras, seguras de si mismas, madres modelo, liberadas y mil historias más. Que ellas también sufren las consecuencias de esta nueva forma de vida. No lo pasan mejor.
Me reafirmo en que Jot Down es de lo mejorcito que se encuentra en español en la red. El artículo es magnífico. Gracias por el aporte.
#54 #58 Muy buenos puntos de vista, un aplauso para ambas. La traba de esta sociedad que comentaba yo es un poco que, en los lugares teóricamente propicios para ligar (pubs/fieshtas), se produce una atmósfera un poco rara, los hombres están nerviosos y dicen paridas que no piensan; y las mujeres otro de lo tanto.
Me hace preguntarme sin ir más lejos qué pasaría si yo me encontrara con mujeres como vosotras (entíendase: mujeres con el suficiente seso como para tener una conversación interesante) saliendo de fiesta (gustos físicos aparte). No creo que fuese tan fácil entablar una conversación que cayera en estos temas sin parecer un friki, o un baboso que viene a buscar un polvo fácil. El ambiente de "fiesta" a mí no me atrae para ese tipo de cosas, cuando he podido conocer a mujeres nuevas ha sido casi siempre en otras situaciones, en el lugar de estudio, a través de otra gente con la que te juntas, etc. Pero el abordar directamente a un desconocido se hace violento porque parece que siempre implica un deseo de ligar, que puede existir o no. A veces interesa hablar un poco con alguien para ver si es interesante, aparte de ser atractivo/a.
#7 Cuando digo politica no lo interpretes como posicionamiento en base a las ideas existentes de algun grupo o ideologia.
Digo punto de vista politico como las preferencias de cada uno de como deberia plantearse la sociedad.
Por ejemplo, los hikikomoris, que tiene que ver con lo que se comenta. Existe una gran abismo entre lo que es la Japon actual con lo que ellos desearan que fuera. Y creo que tiene bastante que ver con su situacion.
De lo mejor que he leido en internet en mucho tiempo.
#69 El síndrome de Peter Pan es un invento que consiste en descalificar a todo aquel que no cree en la visión socialmente aceptada sobre las relaciones de pareja. Es decir, si no quieres comprometerte eres un inmaduro... pues bueno, ¿alguien ha pensado que a lo mejor hay quien de verdad no necesita o no desea comprometerse? ¿Esto es un problema para quien, para el que lo "sufre" (con gusto) o para quien tiene una visión rígida y tradicionalista de lo que deben ser las relaciones de pareja?
#27 Me parece que no va por ahí el artículo eh...
#151 Tienes razón, siempre he sabido que el problema era yo, aunque pensara que era el resto del mundo, y que mi mayor enemigo siempre ha sido mi propio cerebro. Y lo peor es ser consciente de ello, por mucho que se intente olvidar. No hay peor enemigo que uno mismo, porque a ese no se le puede vencer.
#8 Pequeñoburgueses que no tienen nada mejor que hacer que lamentarse de si mismos.
El problema es mucho más extenso que referir todos los males del mundo a la falta de sexo y protagonismo de los varones.
#99 Yo no sé tú, pero yo estoy muy segura de lo que digo y lo que quiero. Al menos en estos temas. Mi actual pareja es calvo, con tripón, le saco 2 cabezas de alto y 3 años. Para mí es guapísimo, está buenísimo, me pone, me encanta y lo adoro. Y no, no se parece a Jhon Kortajarena.
No deberías etiquetar tan rápido, puedes quedar en evidencia.
Por otra parte, lo que se dice en el artículo ya lo dijo mucho antes y mucho mejor Michel Houellebecq. Leed "Ampliación del campo de batalla". No apto para almas sensibles, aviso.
#28 Me refería a que, al mismo tipo que protagoniza un relato hiperdramático, sin aplicarle ningún cambio sustancial a su idiosincrasia, tan sólo modificando un rasgo externo, se convierte en un individuo con una consideración totalmente diferente: pasa de triste a enrollado. Por eso digo que el artículo no es más que barato artificio... como esos powerpoints de gatitos y gente que parece sacada de un número de atalaya, solo que metido en un envase de diseño.
#101 Si tu aspecto físico no revela que pasas tiempo en el gimnasio y que conservas todos los pelos, lo más seguro es que si intentas hablar con ella te responda ya predispuesta de mala manera, si es que lo hace. Por otro lado, si ella lo está deseando, ¿por qué no arranca ella la conversación?
#16 Estaba esperando que alguien dijese algo sobre la frasecita de marras (si nadie lo llega a hacer, lo hago yo :P) y no me ha sorprendido nada que fueses tú ^^
Retrato de una persona hastiada de la vida por tener de todo. Permitidme que no le tenga lástima.
Hay dos tipos de personas: las que han entendido el texto (e.g. #151) y las que no lo han entendido. Entenderlo, lo cual es independiente de estar de acuerdo con el mismo o no.
Mi enhorabuena a los que no han sido capaces de entenderlo (hay varios comentarios de gente así), porque eso significa que tienen una vida mucho más fácil que los tardoadolescentes de los que se mofan.
#2 Pues estás en desacuerdo con el autor:
El nuevo hombre se veía así abocado, lo quisiera o no, a amistar con ellas antes de dar otro paso.
Un artículo un poco largo sólo para acabar pidiendo una buambulancia, ¿no?
#66 "ahora nos hacen creer que cualquiera puede ser un triunfador y tener la novia más guapa y más cachonda, el mejor trabajo y la mejor vida". A mi me lo hacían creer cuando tenía 19 años, joder, que el artículo va de gente de 30 para arriba! ¿De verdad hay gente tan idiota a esa edad? Porque en mi entorno (30-40 tacos) no conozco a nadie así.
#178 reconozco mis limitados conocimientos sobre las bases biológicas de la depresión. Puede que esté simplificando mucho. Pero te aclaro que yo mismo la he sufrido.
Creo que más allá de nuestra predisposición biológica, la excesiva autoindulgencia, la autocompasión, y la falta de control emocional pueden hundirnos en un pozo. Y lo más triste es que eso le suceda a personas que, en principio, tenían todo lo necesario tener una buena vida (no he dicho una vida "de exito"). Me exaspera el artículo porque refleja una actitud derrotista cada vez más extendida, y dudo que todo el mundo que se siente así realmente lo esté por causas físicas.
Por otra parte creo que el marco social es fundamental: es la sociedad la que desde pequeñitos nos condiciona a pensar en parámetros de éxito o fracaso que sólo una minoría podrán cumplir. Y lo que pongo en duda es que esos parámetros tengan la importancia que se les da.
#31 A mi también me gustan los niños, siempre en la madriguera de sus padres, porque algún tipo de misterioso dispositivo genético hace que los papas utilicen a los hijos como un implacable equipo de demolición en casas ajenas.
Este es el sindrome de peter pan
Uffff, no hombre, no. Desde el principio confundiendo con que sólo se puede ligar en garitos a tope de decibelios, hasta que las causas son su timidez y el elitismo de ellas. Y no por nombrar tantos autores va a tener más razón.
Siempre!!! han existido esas situaciones. y hay mujeres tan frustradas como esos hombres. Lo que pasa es que no las ves.
#5 Respeto tu postura, pero no es lo normal. Soy padre de un niño de 2 años y es lo mejor que me ha pasado en la vida, y mi novia por supuesto. No sé qué edad tendrás. Yo 36, y sí que es verdad que con 20 y pico decía que yo hijos no y tal. Unos pocos años más tarde ya no estaba tan cerrado a la idea, y un poco más adelante ya iba acariciando la idea sin hacerle ascos. Luego fue conocer a la chica idónea, y voilá.
#8 #27 El cambiar de marco, como dice el texto, no modifica esencialmente el cuadro. La situación que el texto describe se debe a unos rasgos determinados de la persona insuflados por la sociedad en la que se ha criado y que retrata muy bien Michel Houellebecq en su primera novela.
Puede que para algunos el pasar a vivir solos cambie su situación lo suficiente para que vean la vida de otra manera. Para la mayoría, será simplemente más de lo mismo.
Por cierto, el número de comentarios para un artículo relativamente largo y algo gafapasta me sugiere que ha tocado una fibra sensible.
Al texto le sobran como 2.000 palabras. Aquí un resumen:
Hay jóvenes que han renunciado a ligar y no parecen dispuestos a intentarlo. Estos jóvenes son introvertidos y sus intentos por acercarse a las mujeres no han ido más allá de una conversación superficial. Encuentran apoyo y consuelo en otros como ellos y en aficiones culturales.
Son vírgenes y están perplejos. Tienen miedo. Parece haber una gran distancia con el otro sexo y no saben a qué se debe. No se lo explican. Al final, la duda deja paso a la frustración y a la ira. Las mujeres antes añoradas son ahora odiadas: el virgen se convierte en misógino al sentirse excluido.
La cultura de masas parece tener la culpa, al haber deificado la mujer, cosa que no ha ocurrido con la figura masculina. La cultura se ha vuelto hermafrodita. El hombre ha perdido su identidad, se ha vuelto frágil. El varón frágil es inteligente, hábil y adaptable, moralmente superior, pero se casa con la primera mujer que encuentra porque tiene miedo a la soledad y a la libertad. Lástima.
A pesar de ello, el friki es un hombre digno.
Y aunque lo entierre muy bien, el artículo nació de la publicidad de Loewe. Es el punto de partida de toda esa prosa recargada.
#175 "que la liberación sexual ha producido un efecto parecido al liberalismo económico: fenómenos de enriquecimiento y de empobrecimiento absoluto" tenía esas palabras en la mente al escribir mi comentario #126 pero preferí no hacer la comparación para no meterme en un fregado.
#160 había oído hablar de Michel Houellebecq. A ver si me hago con alguno de sus libros, en especial "Ampliación del campo de batalla".
Aquí leo más de una noticia anti-mujeres en el que este estereotipo es mayoría ^^
No es más que una causa de este sistema capitalista que te hace pensar que es inviable realizarte como persona si no es a través de dinero
#54 no se puede decir mejor, si pudiera te votaba dos veces. Como tu bien dices, o tienes una personalidad fuerte, o eres un clon de los estereotipos de la TV, y eso, como mayoritariamente por genética no ocurre, tienes que recurrir a operarte (el dinero). A eso me refería con mi comentario en #53
PD: lo del coño da un poco asco, es cierto...yo no se que mujeres frecuenta el pavo del artículo, pero considero que no debo de ser la única que cuida mi higiene íntima..
#22 dramático pero de ese dramatismo tan difícil de los niños que se ponen a lloriquear por cositas. Un peñazo.
#67 Te voy a explicar algo muy, muy sencillo. Si alguien no quiere que le engañen, no compra, Aunque venda el mismo Rey.
La mayoría sabia perfectamente lo que estaba haciendo, es mas continúan sabiéndolo y continúan haciéndolo con otras cosas que no son pisos. Y los precios NUNCA los han marcado los gobiernos ni los bancos, si la gente de a pie.
Y yo nunca he dicho que los políticos , bancos, etc, no tengan su parte de culpa, pero en el caso de los precios, el 90 % es de los ciudadanos que vendían y compraban esos pisos y que se creían "Inteligentisimos" por hacer la ganancia de su vida.
Resulta que se han quedado ellos sin negocio, y posiblemente hasta sus nietos.
Y no la escusa de que todo es culpa de los políticos, y administraciones en este caso no la acepto. Simplemente por que si se pretende solucionar un problema, y sus causas habra que localizar los focos.
#79 no todo el mundo es capaz de gestionar sus emociones, es más, las circustancias externas pueden llevarte a una espiral de destrucción de tu autoestima que agudiza es descontrol de tus emociones, pero esto ya tiene un nombre...
Trastorno límite de la personalidad
«un trastorno de la personalidad que se caracteriza primariamente por desregulación emocional, pensamiento extremadamente polarizado y relaciones interpersonales caóticas».
http://es.wikipedia.org/wiki/TLP
#159 tanta gente blanda que no para de mirarse el ombligo con sus problemitas pequeños, haciendo que con su continuo lamento no podamos escuchar los problemas verdaderamente importantes.
Hay gente que se suicida por cosas como estas. Claro, es que son demasiado blandos...
La falta de empatía y la minimización de los problemas de los demás comparándolos con los que tienen los Palestinos no te hacen mejor persona. Bajo ese punto de vista, sólo la persona que esté en peor situación del mundo tendría derecho a quejarse de algo.
#37 "El ladrillo", como tu lo llamas lo han provocado personas con nombres y apellidos, que en muchos casos, son hasta tus padres, vecinos, amigos, etc.
Hay una tendencia a culpar al ciudadano de a pie de problema provocados por quienes detentan el poder politico y economico. No niego que algun grado de responsabilidad tienen quienes han comprado una vivienda a culquier precio, pero lo que no podemos hacer es considerar igual la culpa de los banqueros que la de los de los taxistas, por poner un ejempolo. Los primeros crearon y se beneficiaron del ladrillo, los segundos, como otros trabajadores, fueron conformistas y sufrieron y sufren los problemas derivados del ladrillo.
#77 Tú lo tienes claro. Yo, también. Hay gente que no y, cuando me la cruzo y pretenden mortificarme debido a que mi punto de vista no coincide con el suyo, tengo que reafirmarlo. Han llegado a decirme (y no hace muchos años) que si no tenía hijos iba a ser una mujer fracasada. Lo siento, pero por ahí sí que no paso.
#79 Pues si no les gusta y quieren compartir contigo ese tremendo momento de intimidad es que directamente te quieren pasar el marrón, nunca mejor dicho. Porque me lo han ofrecido infinidad de veces (muchos de mis amigos tienen hijos) y siempre, siempre hablan de "cambiar al niño" como un acontecimiento digno de mención. Y, por cierto... ¿Lograr? Educar a un niño no está en la lista de mis logros pendientes... Sobre eso versan mis dos comentarios anteriores. No me interesa en absoluto educar niños. También sería un logro construir un puente colgante, o aprender a hacer gachas manchegas, y no estoy
ni ahí.
#54 Muy bien dicho y, por desgracia, totalmente de acuerdo.
Filosofia de blog... un poco de Nietzsche un poco de Marcuse, mezclo por aqui con sentimientos básicos y experiencias personales y... tachan! Descripción del ser en 3, 2, 1!
Lo creais o no todos tenemos los mismos miedos, solo que unos los "administran" mejor que otros. Mas educación emocional y todo arreglado.
#31 pero es que lo de tener o no tener niños es una opción más, simplemente, no una obligación. Yo tengo dos hijas y estoy encantado pero oye, que ya hace muchas décadas que la linea "estudiar-novi@-casarse-piso-coche-niños" ya no es mayoritaria. Que cada cual haga lo que quiera, y si hay gente que tiene niños, o pareja, o se compra un piso, o se casa por la iglesia o lo que sea por presión social, pero no es feliz con ello, pues que se aguante y asuma con alegría las consecuencias de su decisión.
Vivimos en un país libre y, más allá de buscarte la vida para llevarte algo a la boca, no tienes ninguna obligación.
#164
Es que parece que los maricas tenemos la culpa de que supuestamente la masculinidad haya perdido el norte, o algo así.
#41 Si los niños tienen ese aspecto, no me gustan. Seguro
#148 "Vale, rechazo no es la palabra que has utilizado, has usado el "que no le haga caso", que viene a ser lo mismo, no? o parecido como poco."
No, no es lo mismo, en absoluto, de ninguna manera. Y por el hecho de que no conozcas la diferencia (como la gran mayoría de mujeres, por otra parte), permíteme que te felicite por ser una persona tan afortunada. Sin ironías, en serio.
Se hace bastante pesadito de leer, pero al final lo conseguí.
Como han dicho más de uno y más de dos, el artículo es de buambulancia, aunque lleve su parte de razón. Es muy cool decir "el mundo se mueve a un ritmo que no es el mío, pero es porque se mueve mal y yo soy especial", pero la realidad es que el mundo para bien o para mal se mueve como se mueve y no tienes que unirte a la vorágine discotequera, bebedora, etc., hay cientos, miles de opciones para salir ahí afuera y encontrar tu lugar, pero claro, para ello hacen falta cojones, y es mucho más cómodo escribir un artículo larguísimo y petulante en internet, explayándote en lo inmenso que es tu mundo interior, lo especial que eres, y lo atormentado que estás, mientras sigues esperando que llegue tu gran momento, que por una alineación planetaria tu vida cambie y puedas demostrarle al mundo todo lo que tienes que ofrecer, mientras mantienes esa imagen de chico alejado del resto, que son todos unos mediocres.
La realidad es que las grandes personalidades a las que odiamos o admiramos seguramente se diferenciaron por pensar diferente, think different y tal, pero ellos no se conformaron, y si no encontraron su lugar, lo crearon.
Y todo esto lo digo sin ser yo un ejemplo de lo que hablo, sin ser el alma de la fiesta ni el que todos quieren conocer allá donde voy, pero lo que está claro es que las cosas no se hacen solas, y el mundo es lo suficientemente grande y lo suficientemente poblado para resignarse sin más.
Un hacendado saludo y perdón por el tocho.
#175 A esa reflexión comparando el mercado sexual con el económico llegué yo hace relativamente poco y me parece (obviamente) totalmente cierta. Sin embargo, creo que aplica básicamente a los hombres. Los hombres han acabado como el "producto" que ahora compite en una economía de mercado libre. La mujer, el "cliente", comprará el mejor producto que pueda permitirse. Y los hombres han reaccionado bajando el precio hasta el suelo (excesivo trato preferente a la mujer).
Antes el mercado era proteccionista y obligaba a la mujer a "comprar" muy pronto y quedarse con el mismo producto siempre, pero ahora hay libertad total, sólo les limita su físico y el tope de edad para quedarse embarazadas. Sumado al trato preferente que comento, hace que ellas no tengan que hacer ni el más mínimo esfuerzo.
Por lo tanto como hombre o eres un alfa (seguridad en ti mismo bestial) o le tienes que dedicar mucho tiempo y esfuerzo para poder follar con frecuencia. Si no, te ves obligado o a tener de pareja a alguien que no te guste, o pagar, o simplemente resignarte a no follar.
Llamadme rarita, pero yo creo que esto lleva pasando toda la vida. La diferencia es que ahora podemos comentarlo entre todos Cuando yo era adolescente las mujeres y los hombres también se fijaban en la o el que se parecía a no sé quién. Me acuerdo de la perra que se montó con Vanessa Paradise, todas nos pintábamos los ojos igual y todos los chicos querían andar con una que se le pareciese. ¿Todos? No, claro que no, había peña que pasaba de esos rollos y por lo general escuchaban rock and roll, punk y leían libros.
Y lo de tener hijos... yo creo que en nuestra generación la mayoría ya ni nos lo planteamos como opción. ¡Es que son muy caros!
Lo que sí es verdad es que hoy por hoy lo de la gente solitaria y neurótica es un fenómeno que va en aumento, pero yo le echo la culpa a la sobreprotección de los padres. Si no hay trabajo, pues a buscarlo, no es sano que una persona no sea independiente con 30 años. Si no tienes trabajo, a compartir piso aunque te tengan que ayudar tus padres, porque hay que hacer vida fuera de casa. Enrarece la vida.
¿De verdad os habéis leído todo eso?
#186 A ver si me hago con alguno de sus libros, en especial "Ampliación del campo de batalla".
Houellebecq es de esos que se dice que no suelen dejar a nadie indiferente, un provocador nato (casi todas sus novelas han tenido alguna polémica al salir, sospecho que las provoca deliberadamente). Suele ir intercalando la descripción de situaciones bajo su particular perspectiva extremadamente pesimista y ácida con reflexiones generales sobre la sociedad igualmente críticas. Casi al principio de "Ampliación del campo de batalla" se cachondea un poco de la típica literatura realista que consiste en acumular minuciosamente detalles de los rasgos y relaciones de varios personajes, lo que, según él, es tan interesante como describir cómo un grupo de cangrejos se pisotean entre sí dentro de un tarro, y afirma que él lo que quiere es hacer lo contrario, podar para quedarse con lo esencial. El protagonista de su primera novela es un informático antes del boom de Internet, y curiosamente resulta profética en algunos aspectos (en otros no, ya que por ejemplo no prevé la influencia que la informática iba a tener en las relaciones personales mediante las redes sociales).
#39 el artículo no va por ahí, pero la relación es clarísima para el que sepa atar cabos.
#37 El ladrillo, efectivamente lo han provocado personas con nombres y apellidos, muchos de ellos del pueblo llano y conocidos por mí y potr ti. ¿Crees que me estás contando alguna novedad? ¿O lo importante es a ver a quien le echamos la culpa?
El Capitalismo Popular Inmobiliario (soy rico porque tengo mi pisito que nunca baja) ha hecho que nos suicidemos económicamente como país, y el fenómeno de los tardoadolescentes como dice aquí, es una consecuencia clarísima de esto, no sólo en lo económico. También ha influído en la sociedad, en las relaciones de pareja... en todo.
¿Sabéis donde apareció unos años antes este fenómeno? En Japón, donde curiosamente unos años antes también se produjo una burbuja inmobiliaria.