Hace 14 años | Por prestoso a elmundo.es
Publicado hace 14 años por prestoso a elmundo.es

Se les acusa de haber servido de correos para ETA, de haber pasado información, de gestionar la huida de miembros o colaboradores de la banda, de intervenir en pagos del impuesto de extorsión de la banda, de entregar cartas para captar a nuevos miembros de ETA y de poseer información sobre objetivos de la banda.

Comentarios

D

#16 Go to #15
Es decir, Credibilidad = 0. Chapuzas = por doquier. Intereses partidistas = todos. Justicia española = esperpento. ETA = publicidad para el Gobierno español, más en época de crisis. Todo es ETA = mentira, falacia, o mito de la ultraderecha española (véase, AVT, Dignidad y Justicia o Manos Limpias)....

prestoso

#19 Pueden haber una o mil injusticias en la justicia, valga la redundancia, que siempre confiaré mas en ella que en los allegados a ETA, las investigaciones a veces juegan con datos erroneos, pero aún así los miembros de seguridad han de actuar conforme a ellas, ha de ser la justicia quien sentencie.

Tú en una detención relacionada ves "publicidad para el Gobierno español, más en época de crisis", pues para mi bendita publicidad.

La justicia española será un esperpento, pero existen problemas aún mayores y una es ETA.

#36 En eso te doy toda la razón, no se en que se basan los medios de comunicación para poner siglas o no según les viene en gana, es mas, en cierto momento el Mundo añadió en la información a un abogado (Herrán Landa ) que luego eliminaron

e

#37 no dudo que ETA sea un problema....pero EL problema??
ni me acuerdo ya de el ultimo atentado. si que he leido sobre montones de asesinatos de todo tipo (racistas, sexistas, economicos) en ese tiempo
una organizacion que esta en las ultimas y buscando como salir con la cabeza medianamente alta, apar justificar a los suyos tantos esfuerzos y sufrimientos por todas partes
pero la justicia mete la pata, y hay que dejar bien claro que somos los buenos, y esos vascos son los malos

prestoso

#40 Tampoco yo he dicho que ETA sea "El problema", pero mucho menor problema me parece el funcionamiento del Poder Judicial en España, querría compararlo con otros países, me da igual que sea EEUU, que Argentina, que Venezuela, ... para ver si estamos tan mal, la justicia se ve muy fácil cuando no hay que impartirla (Yo agradezco no tener que encontrarme en un juzgado con mucha gente que leo).

Hay problemas mayores que ETA hoy en día, pero me parece aberrante confundir la "presunción de inocencia" con la inmunidad

aupa

#44 "El caso Egunkaria no es aislado. Hay mucho, muchísimos casos como ese"

El de Egin sin ir más lejos, que lleva aun más años que el de Egunkaria "sin resolver". Cosa que por cierto ayer no vi/oí que lo mencionase ningún medio de esos que ahora están con Egunkaria y que estuvieron con Del Olmo hace 7 años.

D

#12 y #14
"Se les acusa de haber servido de correos para ETA, de haber pasado información, de gestionar la huida de miembros o colaboradores de la banda, de intervenir en pagos del impuesto de extorsión de la banda, de entregar cartas para captar a nuevos miembros de ETA"

Está en la entradilla el que sean abogados o palmeros de lola flores no tiene nada que ver con esto, se les acusa de lo que dice arriba sé que teníais la respuesta preparada en el copy paste de la seño nos tiene manía pero al menos la entradilla podríais leerla.

#15 Precisamente después de lo de egunkaria se demuestra que si son inocentes saldrán libres , no hay que olvidar que egungaría todavía están pendientes de otro jucio, en cuanto a las medidas cautelares son complicadas siempre, luego nos quejamos cuando un violador reincide estando de permiso o un maltratador asesina a su mujer antes de un juicio, la justicia es complicada y los errores están bastante repartidos no es cuestión de persecución al PP ni a las mujeres ni a los vascos ni a los franquistas ni a los rojos simplemente está muy lejos de ser perfecta.

D

#24 Están absueltos del delito de pertenencia a banda armada , todavía están encausados por malversación de fondos , lo que explica (que no justifica) la duración del juicio , la justicia es lenta de cojones y lo es para todos, pero al mismo tiempo si hubieran cerrado cautelarmente afinsa-forúm y air plus comet o enron en los USA tendríamos también un grupo de afines protestando por la ilegalidad del cierre

martingerz

#21 evidentemente un abogado tiene relación con su representado que no es ETA sino acusados de pertenecer a la misma, pero claro el sensacionalismo, los "rigurosos" informes de la GC, es lo que se tiene en cuenta. ¿por cierto cuanto tiempo pasará hasta que sean juzgados, otros 7 años?. El TEDH -si ese que a algunos os gusta utilizar- ya ha dado tirones de orejas a otros estados europeos por dilatar 1,2 o 1,5 años un proceso. Me imagino que cuando les digan lo de Egunkaria u otros juicios fliparán.

D

#39 Tan sólo estoy diciendo que no me creo nada hasta que se demuestre. Por cierto, eso de suponer que digo amén a las cosas cuando lo dice ETA dice mucho de tu visión del mundo dividido entre demócratas de bien y terroristas.

Muestrame un sólo comentario donde aplaudo a ETA, listo. Para empezar te informo de que soy andaluz.

#21 Por eso mismo esperaré a que se demuestre su culpabilidad (si se llega a demostrar) para llenarles de mierda, pero no antes.

diskover

#15 Uy si, como si la cagada de Egunkaria fuese suficiente para no creerte el resto. No te jode. Ahora, cuando es algo que dice ETA o el fascismo abertzale: Amén.

A otro lado con ese cuento.

D

#39 Despues de lo que comentaste tu con Egunkaria , deberías cerrar la bocaza .Y condento a ETA , que conste, pero de los botarates de estos gobernantes, con cosas hechas para joder a los vascos ,no me creo nada.

r

#54 Lo que estas haciendo es demagogia pura y dura. Si se les ha detenido es por que se tienen prubas de que estaban actuando bajo las ordenes de ETA. Con comentarios como el tuyo se le hace un favor a ETA. Ante los terroristas solo cabe la justicia y el apoyo a las fuerzas armadas. Si con esa detención se ha evitado que llegen informaciones a un comando para que ASESINARA a alguien bien detenidos están. #57 A tu pregunta la respuesta es porque no as estado en el lugar equivocado en el momento inoportuno si no te lo podrian haber echo

r

#61 Si se les ha detenido es por que se tienen prubas lo siento pero no, con el terrorismo hace mucho que se sospecha, se detiene y luego se buscan las pruebas.

r

#62 Puede que en algun caso se halla echo, y de echo en el 95% se termina demostrando que fueron bien detenidos. Pero imagina que si no se les detiene y llevaban informacion para matar a un objetivo, este objetivo llamemosle pepito palotes, ahora esta muerto, una familia destrozada, otra vida mas sesgada. Lo siento pero prefiero que mi conciencia este tranquila y pensar que el esatado hizo siempre lo que pudo por preservar la seguridad.

r

#64 ese porcentaje te lo has inventado. Todas las semanas se detiene a mucha gente que luego no acaba en la carcel. Lo que pasa que los medios solo sacan cuando les detienen, no cuando les liberan. Estaria Euskadi vacia.

Frasier_Crane

#62 Claro, es mucho mejor dudar de la polícía sin aportar pruebas que prueben una detención errónea.

mmlv

#61 Es el mismo argumento que se usó para cerrar Egin y Egunkaria, el mismo argumento que se usó para encarcelar a los directivos de Egunkaria. Son abogados que representan a presos de ETA ¿eso es delito?

D

#54 Me he dejado olvidado que otro detenido, Iker Sarriegi, es ex-jugador de la Real.
Que procedan enseguida a la clausura y cierre de la Real Sociedad Club de Fútbol, de la Universidad del País Vasco y de la escuela Sipiriñe de Sopela, y que detengan a los miembros y responsables de esos tres nidos infectos de etarras.

Ala, sigamos la doctrina de todo es ETA, que a esa marcha aquí no quedamos ni el apuntador junto al PP de Basagoiti

Frasier_Crane

#71 ¿Por qué no te esperas al juicio antes de insinuar tan abiertamente que son inocentes? Si es que algunos haceis lo mismo que le criticais a la policía y jueces...

r

#73 psssst! De hecho son inocentes hasta que se demuestre lo contrario. Te suena de algo?

Frasier_Crane

#74 Eso es otra cosa. Una cosa es decir que son inocentes (como has dicho hace 2 comentarios) y otra que son inocentes hasta que se demuestre lo contrario... que son muuuy diferentes... pssst.

r

#75 Perdon, me senialas donde he dicho que alguien sea inocente o culpable?
Y me puedes explicar la diferencia entre los dos inocentes? uno es culpable-inocente y el otro inocente-inocente?

Frasier_Crane

#76 en #71 insinúas que han sido detenidos por motivos ajenos a los que esgrime la policía y que son detenciones con otros motivos, pues son inocentes de lo que les acusan.

r

#79 Te equivocas de persona.

Frasier_Crane

#80 Cierto. I FAILED! lol Mis excusas entonces, caballero

D

#6 Que todo el peso de las armas de un estado democrático caiga sobre ellos
Has tenido un lapsus o has escrito a conciencia esa barbaridad? será el peso de la ley, no?
Un lapsus sin importancia comparado con #73 y su presunción de etarrismo. Todo el mundo es etarra hasta que se demuestre lo contrario

D

#78 Armas legislativas. La presunción de inocencia que reclamas: de ser declarados culpables.

martingerz

sigue la utilización torticera de la justicia. Yo iluso de mi pensaba que todos teníamos derecho a un abogado

prestoso

#12 Todos tenemos derecho a un abogado, si el abogado se excede de sus funciones ya es otro cantar

D

#12 Yo no sé si estas detenciones están bien hechas o no -tampoco me extrañaría que fuesen un error-, pero ese argumento es falaz. El derecho a tener un abogado no tiene nada que ver con que luego tu abogado pueda ayudar a huir a nadie, intervenir en el pago de impuestos revolucionarios, etc. Si han hecho eso, están bien detenidos.

A nadie se le niega el derecho a tener un abogado, se le niega al abogado el derecho a hacer lo que le venga en gana.

D

#20, el abogado en España por lo visto tiene derecho a ayudarte para ocultar el dinero robado o borrar información que lleve hasta el.

D

Que todo el peso de las armas de un estado democrático caiga sobre ellos de ser declarados culpables.

El cerco a ETA cada día es más estrecho y su fin esta cada día más cerca.

D

#13 Creo que no has leido, de mi comentario, este trozo: de ser declarados culpables.

Te lo vuelvo a pegar, por si acaso.

Peka

#18 HAy que poner el ironoc en grande. Que son muchos comentarios y no da tiempo a leer todo.

aupa

#29 Para qué esperar a que terminara la clase...

Peka

#34 En su linea. El domingo pasado aparecio un todoterreno de los Pikolos en Artxanda. Con todo lleno de niños salieron con el fusil, dedo en el gatillo, en posicion de alerta de tiro.

D

#29 Cada dia los captan mas pronto, espero que a los niños les apliquen la antiterrorista...

Lo triste es que hay bastantes lelos que se lo creen.

Lucca

Acabo de llegar de Hernani y allí he visto como tenían una casa acordonada, me ha parecido que han dicho en la radio que era la casa de un sindicalista de LAB. Seguro que son detenciones para tocar los huevos, esta gente no andaba huyendo de nada y tontos no son.

r

Todo es ETA. Andate con cuidado porqué si no le caes bien al gobierno o a los medios de comunicación, también puedes acabar siendo ETA. Si eres vasco o con apellido de origen vasco, tienes más posibilidades por eso.

garret

La justicia española para mí tiene muy poca credibilidad.
Conozco a Erramun Landa, fue mi profesor en Bellas Artes y me solidarizo con él.

Hala, que me metan en la cárcel a mí también.

D

Que casualidad que los detengan justo cuando absuelven a Egunkaria, qué curioso ...

Frasier_Crane

#55 Claro, como no están deteniendo escoria etarra cada semana practicamente... Estos niñatos "gudaris" acojonados están cayendo como moscas.

D

#56 Compara la difusión mediática y duración de la noticia sobre Egunkaria en los medios españoles y compara las está detencion .Verás que en ésta última le dan mucho mas tiempo y recursos. A los de El Mundo , ABC, y Demas no les interesa sacar a la luz una cagada tan gorda como la de Egunkaria, y sim embargo, para noticias sobre detenciones , bien que se ponen las pilas. Son de un cinismo y manipulacion asquerosas.
Y luego dicen del Gara.(Aunque yo soy mas de Berria, nunca me ha gustado que nadie "dirija" mi visión del mundo, la opinión ya me la creo yo , gracias)

Frasier_Crane

#58 Eso pasa también en Gara y demás panfletos abertzales, es normal en los dos lados.

aupa

#91 Lo mismo que parece ser se les pide a los detenidos: que demuestren que no son ETA.

Se supone que lo que habría que demostrar es precisamente lo contrario.

Peka

#91 Como dice #92, la inocencia no hay que demostrarla.

D

deteniendo periodistas, abogados... esto me suena

a continuación detendrán a los abogados que defiendan a los abogados y así hasta el infito?

D

Sorprendente el sesgo en la defensa de la presunción de inocencia de algunos:

Si eres de derechas y eres acusado de algo, con toda seguridad eres culpable y mereces el trullo.

Si eres abogado de ETA, sin duda alguna eres inocente y es un caso claro de terrorismo de estado.

A algunos no es que se les vea el plumero. Se les ve el plumero, el trapo y el bote de centella.

michelinho80

Identidad de los cuatro abogados detenidos: Arantza Zulueta, Naia Zuriarrain, Jon Emparanza e Iker Sarriegi

atzu

#0 En el titular de "El Mundo" pone que son cuatro. Y en el comentario de #1 te da hasta los nombres. Corrige por favor...

prestoso

#2 #3 Ahora son cinco, van actualizando, añaden a Herrán Landa

ikipol

#1 dice cuatro y el titular pone "tres"

hamahiru

#1 El apellido correcto es Enparantza.

gcarrilero

#11 Enparantza Aguirre

Peka

#50 Segun tu regla de tres: A mi nunca me ha hecho nada ETA ¿por que sera?

Frasier_Crane

#57 Porque o piensas como ellos o no eres relevante para su causa.

D

#57 ETA como todos los fascistas solo atacan a los que piensan diferente que ellos.

Peka

#86 ¿Como la Audiencia nacional? De todas formas yo pienso diferente a ETA y no me atacan.

D

#90 Pues no lo demuestras.

Peka

#91 ¿Te ha atacado la ultraderecha? Si no te ha atacado podemos suponer que piensas como ellos.

D

#94 Lamentablemente la ultraderecha nos ataca a menudo.
Pero les plantamos cara.

t

La cosa es muy sencilla.. las comunicaciones escritas, telefónicas y vises de los presos están intervenidas (o simplemente cortadas - privan a muchos presos de su correspondencia para joder-) y mucho menos ya comunicarte con presos de otras cárceles, por tanto muchos presos intentan usar las visitas o conversaciones con sus abogados para comunicar información intima.

Estos abogados defienden a gran cantidad de presos en diferentes cárceles por tanto cuando los presos se reúnen con los abogados se suelen pedir como favor personal que avisen a sus familias que están bien y demás información personal...

Es mas, cuando suelen enviar a prisión a gente acusada de, por ejemplo, kale borroka la mandan a una cárcel que la familia desconoce, y solo hasta que el preso tiene derecho a llamadas puede avisar a su familia de a donde le han llevado.. en muchos casos se aprovecha las visitas de abogados o de familiares de otros presos para que avisen a sus familias de a que cárceles les han llevado... y de que stan “bien”.

Si estas acciones son constitutivas de delito??? Es muy relativo.. para eso hay que demostrar que estas personas han transmitido información con fines terroristas… y esto lo decide un juez… y con los traductores del caso egunkaria y las ganas que tienen los españoles de meter en la carcel a todo lo que hueva a abertzale.. pues digamos que por ganas no va a ser..

Frasier_Crane

#66 ¿Para qué queremos un juez si te tenemos a tí, paradigma de la Justicia, que sabes más que todas los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, adalid de la causa abertzale?

t

#70 hay pero que listo y ocurrente eres...!! a ver.. que quieres que te diga...

"los jueces son independientes y sobre todo la AN.. y además españa es el ejemplo vivo de la democracia y la pluralidad, ya nos los dicen nuestros políticos y nuestros medios de comunicación, a ver si va a venir un vasquito que no sabe nada del conflicto vasco a decirme como son las cosas... acaso no lee el pais, abc, el mundo o la razon... ahi viene todo muy clarito y explicado.. no como en los panfletos esos de gara, berria o deia.. que están todo el día mintiendo para ensuciar españa e ir de victimas"

contento?

mmlv

Parece que vuelve la teoría del "entorno" con nuevos brios.

D

Quien se cree esto?

Es lo mismo que Otegi que supuestamente intento reconstruir la cupula politica a las ordenes de eta y para ello se reunio con un etarra en francia.

Por favor, si otegi tenia que tener mas microfonos y vigilancia que en la pelicula Enemigo Publico y tonto no creo que fuera.

Lo mismo estos abogados, que los tenian que mirar con lupa cada movimiento bancario o documento que llevaban.

martingerz

sí documentación que les hace llegar a conclusiones erroneas como el otro día les advirtió la Audiencia nacional en la sentencia del caso egunkaria: En el caso ahora examinado la adecuación a la realidad o no de las conclusiones obtenidas por los funcionarios de la Guardia Civil las ha extraído directamente el Tribunal tras analizar la documentación que obra en la causa, sin que para ello haya sido preciso el auxilio de técnico alguno, pues los referidos informes sólo contienen como conclusión meras inferencias o deducciones de sus autores tras analizar los meritados documentos y piezas de convicción, labor que compete en exclusiva al Tribunal.

eso sí fue un ZAS en toda la boca. Pero oigan los medios de intoxicación que siguen erre que erre en condenar a la gente antes de los juicios, pasandose la presunción de inocencia (algo de lo que también advirtió esa misma sentencia) por el forro de los cojones.

c

Que bien ehh, ya tenemos los nombres y apellidos de todos eh? [/ironia]

Ya esta bien, luego como la mayoria de veces saldran inpunes y con su imagen por los suelos. Parece que la palabra presunto no existe para los Euskaldunes!

martingerz

ilusos jo jo jo que son culpables hasta que demuestre lo contrario estos son como los juicios de la Inquisición.

nota: atentos a la ofensiva mediatica de los de siempre.

Soriano77

Como está el patio!
Y esto como encaja en las negociaciones del PSOE con ETA, señor Oreja?

D

#8 Muy bien hecho.

#9 "Es evidente que están desvíando la atención de la crisis económica y utilizando a ETA para fines políticos. Hoy por tí, mañana por mi."

No te preocupes, encontrar justificaciones para teorías conspiranoicas es lo más fácil del mundo. Como es todo mentira, sólo tienes que hacer la mentira más grande. No es difícil.

D

Con Egunkaria tan reciente, vamos a esperar a oir de que se les acusa (y mejor si esperamos la sentencia) antes de decir nada. Lo de "acusados de ser correos" es muy interpretable.

Milhaud

Si al final son declarados culpables, que paguen por ello... y así con todos los que hayan o estén apoyando a etarras.

HORMAX

El problema no es de la justicia el problema es "la justicia" en si misma, o mas exactamente la falta de justicia imperante en España.

No pasaría nada, si esta detención contase con ciertas garantías como la de que se celebre el juicio en un plazo justo, no en 7 años como el caso Egunkaria o que se entregara a los detenidos a la justicia en el plazo mínimo posible y no que estuvieran en manos de la Guardia Civil varios dias, con las consecuencias que ya todos conocemos.

En un pais sin garantias legales, la democracia sencillamente, no existe.

Frasier_Crane

Por más que os pese a varios de vosotros (como siempre que se detiene a etarras), es una gran noticia para todos los demás si se confirma su culpabilidad. Hoy es un buen dia para sacar la basura!

l

#46 tu mismo lo has dicho, si se CONFIRMA su culpabilidad, entonces me alegrare pero hasta entonces son inocentes

Por favor, ni tan poco ni tan mucho.

prestoso

#47 Pero pueden ser detenidos como cualquier hijo de vecino si hay indicios que lo justifiquen, y te aseguro que casi siempre los hay, otra cosa es que finalmente hayan otros que los confirma inocentes

Frasier_Crane

#47 Normalmente, en el 90% de los casos, cuando el rio suena es que agua lleva. A mí nunca me ha detenido la policía por colaboración con ETA, ¿por qué será? Es que aquí los hay que, se confirme o no, critícan a la policía y los jueces, y jamás, pero jamás, a ETA o su entorno. Así que... ¡a rascarse!

l

#47 Por supuesto que pueden ser detenidos con una orden, lo cual no quita que sean inocentes y seguir tratandolos como tal (cosa que no se esta haciendo en ese periodico y otros)

A tu coche le ponen una multa por exceso de velocidad y acto seguido sale tu foto, nombre, apellidos en la tele o periodico...

A los 3 dias..., a no que no conducias tu y has demostrado que conducia tu amigo juan (porque ha confesado) al que le prestastes el coche.

D

Una cosa, se les acusa de hacer de "correo" entre ETA y los encarcelados de la organización, me suena a lo mismo que los abogados del Gürtel y los encarcelados, que los utilizaban para dar órdenes desde la cárcel, y por lo que Garzón solicitó las grabaciones.

No se mucho de leyes, pero ¿no os parece parecido?

D

No sé si alegrarme o entristecerme...

Si realmente han sido colaboradores de ETA, que caiga el peso de la ley sobre ellos.

Si estamos ante unas nuevas detenciones y de aquí a varios años los declaran inocentes (como ya pasó con Egunkaria), estamos ante algo muy peligroso: al intimidar a abogados, se está denegando el derecho a un juicio justo a unas personas que, por muy asesinas que puedan ser, tienen derecho a él. Y a personas que, falsamente acusadas de terrorismo, tendrán dificultades para encontrar un defensor.

D

¿ A este le han pillado ? http://www.galerialumbreras.com/art112.php Joder, no tiene pinta de subversivo ... Si es artista, diseñador gráfico , etc ... ¿ Cómo es que le tratan de "abogado defensor" ?

D

Añadido a #87: El antes mencionado es hermano de Klaudio Landa, un conocido presentador de ETB que también trabajo por un tiempo en Tele 5 . No sé a donde llegará esto, la verdad :S

D

edit

HERMES009

¿Tiene el doctorado?, porque si no van a tener tiempo de hacerlo en prisión, además empíricamente.

r

Si leeis el mundo y el país dicen que se les han incautado documentación que prueba las acusaciones... Para todos los que dudaban de la policia les remito a este ZAS en toda la boca¡¡

Peka

#93 Recuerdo que en un registro incautaron un paquete de folios en blanco. Voy a buscar la foto.

D

#93 ¿Eso dicen el inMundo y EL país? Vaya novedad. Pues también lo dice el Gara. ZAS en toda la boca!

r

#98 La noticia de Gara es la misma que la del pais y el mundo y todos los demas medios porque todos han comprado la noticia a efe.

D

#93 También había pruebas demostradísimas para cerrar Egunkaria y mira.

D

#99 Sí, no tenemos más que leer la edición de El País del día del cierre

REPORTAJE: OFENSIVA CONTRA EL TERRORISMO
Una trama instrumentalizada por ETA
El juez Del Olmo investiga desde hace casi dos años la trama financiera de la banda en un sumario que acumula 56 tomos
http://www.elpais.com/articulo/espana/trama/instrumentalizada/ETA/elpepunac/20030221elpepinac_4/Tes

http://www.elpais.com/articulo/espana/izquierda/abertzale/adelanto/PNV/sacar/diario/euskaldun/elpepunac/20030221elpepinac_2/Tes

http://www.elpais.com/articulo/espana/juez/Olmo/cierra/periodico/Egunkaria/ser/instrumento/ETA/elpepunac/20030221elpepinac_1/Tes

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