Debate en el programa de La 2 "Enfoque" sobre el cine español, su calidad y las subvenciones que se le otorgan. En la encuesta que realizan a los espectadores, el resultado es: 83% en contra de las subvenciones, 17% a favor. Intervienen "Carmen Calvo" (ex ministra de Cultura) "Fernando Trueba" (director de cine), "Pedro Pérez" (presidente de EGEDA) e "Iván Reguera" (blogger de Periodista Digital). (Son 2 vídeos, en total 11:24 minutos).
#10:
Me hace mucha gracia que el cine es cultura, y la investigación y la innovación y las ciencias? Ahhh, pero para eso no hay dinero! En cambio para pagarle dinero a gente que ya está forrada sí...
No a las subvenciones del cine español! Que hagan películas decentes y que ganen el dinero en la taquilla!
#11:
Por cierto, no entiendo bien el ejemplo de los restaurantes... ¿Hay subvenciones para mantenerlos abiertos? ¿O precisamente hay japonenes, pizzerías, tascas, etc porque hay una demanda y la gente realmente quiere esos productos? Pues lo mismo para las películas! Si no interesan pues que no se hagan. Si un chino no triunfase en un sitio nadie le pagaría para mantenerse, cierra y punto. Pues eso, el cine es un negocio, puro y duro, el país no crece gracias al cine (o por lo menos yo creo que a mí no me influye más o menos), así que se dejen de subvenciones y hagan películas buenas y punto.
#29:
Mi opinión: Que se decidan, el cine es arte o industria?!
- Si es arte puede recibir todas las subvenciones que quieran, pero entonces que quiten el canon, pues el arte es un bien cultural patrimonio de todos, y por lo tanto todos podemos disfrutar de él y compartirlo.
- Si en cambio el cine es una industria. y los creadores no quieren que sus obras sean reproducidas sin pasar antes por caja, muy bien. Entonces tratemoslos como al resto de las industrias:
·Si tu última pelicula me parece una mierda y no satisface mis necesidades de ocio, tengo derecho a reclamarte la devolución del importe que sea que he pagado por un producto insatisfactorio.
·Las obras audiovisuales deberán ofrecer un periodo de garantía, durante el cual me repararan gratuitamente cualquier desperfecto que le cause su "obra" a mi corteza cerebral.
·Por supuesto nada de cobrar subvenciones: La ley de la oferta y le demanda. Si eres bueno ganaras dinero, si no, te esforzaras en hacer buenas peliculas o te dedicaras a otros menesteres.
Más ideas debajo de esta linea__________________________
#23:
Trueba: "blablabla...las dos españas...blablabla"
Deberia haber un Godwin español cambiando nazis por guerra civil ¿no?
Por cierto "El cine de Trueba es CACA" (lo digo por que en el final del video dice que todo en internet son insultos, y si llega a esta página no deberiamos desilusionarle.
#4:
El problema no es que reciban subvenciones, es que las reciben siempre los mismos...
#2:
Si hacen ls pelis que hacen ultimamente ni la propina... prefiero las peliculas que hacian en el pasado de andres pajares y martinez soria son más divertidas q estas
#18:
Lo que habría que hacer es multarlos por hacer un cine tan infame, que atenta contra la inteligencia de los espectadores.
#143:
Permitidme unas preguntas: ¿cuántos de los que habláis con vehemencia sobre las subvenciones os habéis leído la Ley del cine? ¿Y algún artículo que la analizase?
O, concretando, ¿cuántos os fiáis directamente del titular de Libertad digital?
Ya van varios que proponen como solución "subvencionar solo a las que se lo merezcan, en lugar de a todas". Pues pasmaos: antes de la nueva Ley de cine, se subvencionaban alrededor de 70 películas al año y ahora se ha pasado al orden de 30.
#35:
El día que pueda ir al cine y ver una película española pagando 2 euros veré bien las subvenciones*, o al menos algunas. Pero de subvencionar a vividores que hacen películas de mierda, que la mayoría de las veces ni puedo ver en mi ciudad o si puedo verlas es a precio de oro, paso.
*: y aún así pensaría que hay mil cosas con mayor prioridad en nuestro país para recibir el dinero.
#21:
Me caía bien Fernando Trueba...hasta que ha dicho que no le valen las encuestas porque la gente que llama es la que está cabreada...como los que se meten en internet. Que tío más imbécil.
#15:
#4 efectivamente, aparte de lo que expongo en el post anterior, las subvenciones estoy seguro que no proporcionan mayor calidad sino más corrupción, amiguismo, etc. No triunfan los mejores, sino los que tienen los mejores amigos en el sector (ya que es indiferente que la pelicula triunfe o no), SELECCIÓN NATURAL YA!!
#9:
Aunque vieja sigue siendo noticia y de actualidad porque el cine sigue recibiendo subvenciones y la mayoria de los que la reciben viven a cuerpo de rey y la calidad, por lo general, mala.
#112:
Yo hace unos años rodé un corto que costó unos 3000 euros y no pedí subvenciones ni ayudas. Vale que no son muchos ceros, pero para una persona normal es un gran sacrificio. Al final no pudimos completar el rodaje y me pegué el batacazo, pero al menos lo hice con mi dinero y no con el del resto de españoles.
#107:
Vi ese debate en directo, y he de reconocer que me rei mucho.
Porque que TVE prepare un debate tan sesgado, tan capcioso, tan desigual -tres partidarios de una postura frente a uno de la contraria-, con la presentadora metiendo baza en favor de los partidarios ... ¡y que encima gane el no a las subvenciones por un 83 %!
Es como jugar un partido de futbol 15 contra 5, con los arbitros sobornados, el cesped en un estado que te favorece, un estadio con 100.000 personas en gradas pegadas al campo e insultando al rival ... y perder el partido. Que pifia de TVE. Un cordial saludo
#5:
¿Cuando hablan de cine Español se refieren a Los girasoles ciegos o a Carlitos?
Me hace mucha gracia que el cine es cultura, y la investigación y la innovación y las ciencias? Ahhh, pero para eso no hay dinero! En cambio para pagarle dinero a gente que ya está forrada sí...
No a las subvenciones del cine español! Que hagan películas decentes y que ganen el dinero en la taquilla!
Por cierto, no entiendo bien el ejemplo de los restaurantes... ¿Hay subvenciones para mantenerlos abiertos? ¿O precisamente hay japonenes, pizzerías, tascas, etc porque hay una demanda y la gente realmente quiere esos productos? Pues lo mismo para las películas! Si no interesan pues que no se hagan. Si un chino no triunfase en un sitio nadie le pagaría para mantenerse, cierra y punto. Pues eso, el cine es un negocio, puro y duro, el país no crece gracias al cine (o por lo menos yo creo que a mí no me influye más o menos), así que se dejen de subvenciones y hagan películas buenas y punto.
Mi opinión: Que se decidan, el cine es arte o industria?!
- Si es arte puede recibir todas las subvenciones que quieran, pero entonces que quiten el canon, pues el arte es un bien cultural patrimonio de todos, y por lo tanto todos podemos disfrutar de él y compartirlo.
- Si en cambio el cine es una industria. y los creadores no quieren que sus obras sean reproducidas sin pasar antes por caja, muy bien. Entonces tratemoslos como al resto de las industrias:
·Si tu última pelicula me parece una mierda y no satisface mis necesidades de ocio, tengo derecho a reclamarte la devolución del importe que sea que he pagado por un producto insatisfactorio.
·Las obras audiovisuales deberán ofrecer un periodo de garantía, durante el cual me repararan gratuitamente cualquier desperfecto que le cause su "obra" a mi corteza cerebral.
·Por supuesto nada de cobrar subvenciones: La ley de la oferta y le demanda. Si eres bueno ganaras dinero, si no, te esforzaras en hacer buenas peliculas o te dedicaras a otros menesteres.
Más ideas debajo de esta linea__________________________
Si hacen ls pelis que hacen ultimamente ni la propina... prefiero las peliculas que hacian en el pasado de andres pajares y martinez soria son más divertidas q estas
Trueba: "blablabla...las dos españas...blablabla"
Deberia haber un Godwin español cambiando nazis por guerra civil ¿no?
Por cierto "El cine de Trueba es CACA" (lo digo por que en el final del video dice que todo en internet son insultos, y si llega a esta página no deberiamos desilusionarle.
Me caía bien Fernando Trueba...hasta que ha dicho que no le valen las encuestas porque la gente que llama es la que está cabreada...como los que se meten en internet. Que tío más imbécil.
Aunque vieja sigue siendo noticia y de actualidad porque el cine sigue recibiendo subvenciones y la mayoria de los que la reciben viven a cuerpo de rey y la calidad, por lo general, mala.
El día que pueda ir al cine y ver una película española pagando 2 euros veré bien las subvenciones*, o al menos algunas. Pero de subvencionar a vividores que hacen películas de mierda, que la mayoría de las veces ni puedo ver en mi ciudad o si puedo verlas es a precio de oro, paso.
*: y aún así pensaría que hay mil cosas con mayor prioridad en nuestro país para recibir el dinero.
#4 efectivamente, aparte de lo que expongo en el post anterior, las subvenciones estoy seguro que no proporcionan mayor calidad sino más corrupción, amiguismo, etc. No triunfan los mejores, sino los que tienen los mejores amigos en el sector (ya que es indiferente que la pelicula triunfe o no), SELECCIÓN NATURAL YA!!
El cine debe subvencionarse porque es cultura/arte. Y yo pregunto: ¿todo el cine es cultura? ¿Cualquier película es arte? Yo creo más bien que el cine es espectáculo, negocio del entretenimiento. Otra cosa es que, algunas películas, por las razones que sea, superen el filtro del tiempo y se conviertan en referentes culturales. Pero no dejan de ser una minoría.
En cualquier caso, si consideramos que el cine es cultura y debe ser subvencionado, también debería serlo cualquier otra manifestación presuntamente cultural y artística: teatro, música (moderna y de cámara), danza, literatura, pintura, fotografía, escultura, diseño gráfico, grafiteros, mimos callejeros y alguna más que me estaré dejando.
¿Consideramos arte o cultura la típica canción del verano? Pues lo mismo ocurre con la mayoría de películas. Sirven, en el mejor de los casos, para pasar un rato entretenido y poco más.
PEDAZO DE FRASE DE LA MINISTRA: "Un Pais vale lo que vale lo que valen sus ideas, y SUS IDEAS estan en el cine" ----> Toooooooooooooooma ya.
Asi que, segun esta ministra, El resto de los ciudadanos de a pie no tenemos ideas, solo los cineastas de tarjeta oro y dinero facil.
Y lo de Treuba no tiene desperdicio al final, la encuesta no vale, que solo llaman los cabreados.
Punto uno, si reciben subvenciones, que inviertan los beneficios (una parte de ellos) en seguir subvencionando cine...
Punto dos, si no las recibieran, los que ponen el dinero se preocuparían en entregar productos, si bien no buenos, comercialmente viables.
Punto tres, hay mucho cineasta pretencioso que usa dinero público para "hacer su película".
Conclusiones: Si quieres hacer "tu película, pide un crédito y págatela tú", y si a la gente le gusta te harás muy rico. Si el cine es subvencionado, también debería ser más barato ver una película española, ya que todos somos productores. Nunca habrá industria porque nadie arriesgará su dinero. Y aunque nos joda reconocerlo, las subvenciones son necesarias en algunos casos...
#29 de eso nada... pagaras canon por "poder" copiarla, entrada por verla, subvencion por verla o no verla, pronto te cortaran el internet por bajarla y si la ponen en una tv publica volveras a pagarla con tus impuestos y encima te llamaran ladron.
cagate lorito.
bueno, pues tu a lo tuyo, yo propongo que se subvencionen los campos de golf, el deporte es necesario para el desarrollo del individuo y es lo que me gusta a mi y a 5 amigos que tengo...
Es más, muchos deberían devolver las que han recibido, por que no es de recibo que con la excusa de "la cultura" haya un grupo de vividores que llevan un ritmo de vida a todo tren a costa de las arcas del estado (es decir: de los impuestos de todos) mientras en todo el país se habla de crisis.
Yo no quiero que ni un solo céntimo de mis impuestos se dedique a que esta gente mantenga su ritmo de vida de "nuevo rico".
¿Os quejáis sólo de las subvenciones del cine? ¿Acáso no sabéis que el cine es un ARTE, pese a quien pese, que no depende de que algunos hagan una p*** mierda, como muchos artistas pintores, escritores, etc que las reciben? Veo a mucha menos gente quejándose de la extraña escultura que decora la plaza de su barrio, que salió por un pico al ayuntamiento o de la cantidad de energía y dinero derrochada en la iluminación navideña, sólo para que se vea bonito el poco rato que estás viendola en la calle en invierno. ¿Por qué SIEMPRE lo peor es el cine español, de todo lo subvencionable, lo peor es que se siga haciendo cine aquí? Recomiendo leer la respuesta de Álex de la Iglesia sobre un artículo que salió en el País tratando la misma cuestión.
Que quiten las subvenciones (todas), que bajen los impuestos, y ese dinero que cada uno lo done a la entidad que quiera. Me parece muy bien que alguien sea fan del cine, del deporte, de la iglesia o de los toros, pero que no me obliguen a mí a pagar las aficiones de otros.
Mal que nos pese, EE.UU. hace el mejor cine de forma continua desde hace muchos años. Los mejores títulos (grandes clásicos) son, en su mayoría de origen americano. Directores admirados por todos, Woody Allen, Kubrick, Ford, etc. son de allí. Los mejores actores, en su mayoría también.
Aunque producen mucha bazofia, eso es innegable, cuando aquí se recibe un Oscar (Almóbar, por ejemplo, se convierte en director digno de admiración). El mismo respeto debe tenerse con los americanos que reciben premios, imagino. Lo remarco porque es fácil caer en el tópico de que el cine americano es malo y comercial. Efectivamente hay cine así allí, pero también producen el mejor cine.
Reciben subvenciones? No: las consideran un insulto, consideran que recibir una subvención les recorta la libertad para ser creativos y hacer lo que realmente quieren, ya que al que subvenciona pocas veces le gusta verse criticado. Rechazan esa ayuda y la consideran clientelista.
Alguien aquí se aplica el parche? Por qué tengo yo que pagar con mis impuestos la experimentación creativa de unos señores que, si apostaran su propio dinero seguro que no se arriesgaban a rodar ni 5 minutos?
La cultura de la subvención debe acabar cuanto antes, que dediquen eso a I+D o a ayudas al tercer mundo. La subvención anquilosa siempre al que la recibe. Si quieren incentivar el cine español hay otras alternativas mucho más eficientes (prohibir el doblaje, por ejemplo)
Mi respuesta es NO. Para hacer bodrios infumables, mejor no gastarse el dinero.
Encima tienen los huevazos de decir que la industria del cine va mal por la piratería, cuando la gente sigue yendo al cine y dia a dia se abren nuevos cines en todo el país. La industria no va mal, VA MAL EL CINE ESPAÑOL.
Lo que es un robo es que se subvencionen películas y luego en el cine la entrada cuesta igual que otras producciones no subvencionadas.
¿Quieres subvención? Pues luego que la entrada cueste únicamente la parte que se lleva el del cine (¿1€? ¿2€?). No sacarás nada de las entradas, pero es que ya tienes los gastos cubiertos con la subvención.
¿Quieres forrarte? Pagatelo tú y luego pon las entradas a 7€ o los que quieras.
Prefiero subvención directa al pr0n porque las peliculas españolas siempre hay alguien follando. El argumento de cualquiera porno superaría en creces a una peli española... ojo.
Y al hilo también, estaría bien que todos los que os habéis metido a rabiar con el cine español dijeráis a vuestro juicio cuales serían las películas que deberían recibir subvenciones (la gente que habláis de que son muy malas, como #69,#15,#2), o cuales son vuestras películas referente en los últimos años o en toda la historia.
El cine español en los últimos años ha parido películas increibles como Los lunes al sol, Te doy mis ojos, Mar adentro, El laberinto del Fauno o Mi vida sin mi. Y películas no tan buenas pero sin duda notables hay a porrillo.
Lo que no se puede es hacer una obra maestra al año, eso ni en hollywood, que enchufan una cantidad de dinero estratosférica.
El problema de las subvenciones es que se hacen películas que se financian a base de subvención, quitando la preocupación de que la cinta pueda gustar o no, pueda recaudar o no, y aunque en principio una mayor libertad creativa podría denostar cine menos comercial pero de calidad, la realidad es bien distinta, y nos encontramos con que muchas películas reciben una pasta de subvención para que después no sean ni terminadas. Si tuvieran delante el peligro de palmar un montón de pasta si la película no vende, se preocuparían en hacer algo más que guste a la mayoría (y eso no quiere decir que sea una mierda comercial, Hollywood hace a menudo éxitos de taquilla que son también grandísimas películas).
Ni el cine, ni nada, que coño de subvenciones con el dinero publico, a mover el culo y a trabajar, y si la pelicula que haces no la ve nadie, dedicate a otra cosa o mira cual es el motivo.-
#61, claro que no se da el mismo dinero para una obra de teatro de barrio que para una película sobre la Guerra de Independencia, por el obvio motivo de que producir la segunda cuesta diez mil veces más que la primera, y las subvenciones son para financiar los proyectos, no para construirse una casita de campo como dicen algunos por aquí.
Propongo poner una casilla en la declaración de la renta, donde cada uno exprese su acuerdo o desacuerdo en subvencionar el cine español... Ah, y se podía hacer lo mismo con los partidos políticos. Lo que ahorraríamos, no me lo puedo ni imaginar.
- Primero te cobran los impuestos.
- Segundo presentan un proyecto de película.
- Tercero les dan la subvención. Primero el ministerio con los impuestos y luego las TV por ley.
- Cuarto igual hacen la película o igual no
- Quinto si han hecho la película igual la estrenan o igual no, en cualquier caso al esforzado empresario del cine le obligarán a dar un % de pases por lo que el empresario del cine está OBLIGADO a pagar a la distribuidora por alquilar la película vaya o no vaya nadie.
- Sexto en cualquier caso te vas a comprar un CD o una lavadora y te van a cobrar del canon.
- Por fin una de cada 300 películas españolas ganan pasta, ¿¿ creéis que devuelven algo ??
Conclusión que lo mismo da lo que hagan si van a cobrar igual
Por mi vale, pero que luego no cobren a la gente por verlas y que si la película tiene beneficios (en el extranjero, en España las veríamos por la gorra) devuelvan la subvención.
Por supuesto que se tiene que subvencionar, como cualquier otra expresión cultural.
Desde mi ignorancia al respecto, lo que no me parece bien es que se subvencionasen las "megraproducciones" españolas. Creo que deberían ir las subvenciones enfocadas a un cine menos comercial, o novel.
#1 y el futbol, la iglesia....
perdona, pero se pone el grito en el cielo cuando el estado subvenciona de alguna manera estas instituciones que tienen bastantes millones de fans, porque hemos de pagar con nuestros impuestos un producto que le gusta a una minoria. Para que luego encima nos insulten los que viven de nuestro dinero llamandonos ladrones, gilipollas, incultos y paletos. Por mi parte, soy contrario a que se subvencione un deporte profesional como el futbol pero me parece más decente que subvencionar algo minoritario, si la mayoria somos paletos habra que subvencionar lo que le gusta a la mayoria. Sánchez Arévalo rectifica: Sólo son ladrones
#49, En cualquier caso, si consideramos que el cine es cultura y debe ser subvencionado, también debería serlo [...] teatro, música (moderna y de cámara), danza, literatura, pintura, fotografía, escultura, diseño gráfico, grafiteros, mimos callejeros y alguna más que me estaré dejando.
no entiendo porqué se subvencionan, si luego tienes que pagar para verlos por tanto estás pagando dos veces una entrada. vamos yo lo entiendo así,
así es que no estoy de acuerdo.
como muxo deberia venir en la declaracion la opcion de dar o no subvencion al cine, como aparece en el caso de la iglesia, pero en mi caso ni de palo, q se curren las peliculas q en USA no las reciben y estan a años luz...
para nada tanatos, el cine español necesita innovar, y es por eso por la que tiene una buena situación de calidad en estos momentos. Subvención sí... pero no comodidad, en ocasiones hay q pasar un poco de hambre para poder innovar, no sé si me entendéis.
El problema no es la subvención en sí, sino dársela a cualquier proyecto, sea de quien sea. Un poquito de control de calidad no vendría mal. Está bien apoyar algo que merezca la pena, y que de otro modo no sería rentable para el sector privado, pero de ahí a la sopa boba hay un paso. Que se esfuercen un poquito, leche, y que hagan mejores películas. Que es todo más de lo mismo: chistes de despedida de soltero, estereotipos que no hay quien se trague, escenas de sexo sin venir a cuento, y pajas mentales de todo a 1 euro.
Tiene su tiempo, pero lo recuerdo. Para mi fue un intento de Televisión Española de intentar influir en favor de las subvenciones con un debate 3 a 1, y me parece que Iván Reguera no quedó muy contento con el trato de RTVE (aunque el tono de su crítica era bastante político y ya no me pareció tan acertado).
Joder, el pavo me resulta patético. ¿Qué quieres que diga, que está bueno? No sabe discutir, sólo repetir como un papagallo la misma retórica, es arrogante, es triste, da pena.
a mi esto me parece tan ridiculo como poner una ayuda para que los chavales que forman nuevos grupos musicales que se crean puedan empezar y estar pagando las ayudas a la industria discográfica y a los artistas ya consagrados.
de #49 ¿Consideramos arte o cultura la típica canción del verano? Pues lo mismo ocurre con la mayoría de películas. Sirven, en el mejor de los casos, para pasar un rato entretenido y poco más.
Bufff.... la mayoria ni para eso sirven, que si son entretenidas son "mierdas de Jolibú" y si son "raras" pues ya es cine de autor, que equivocados están. Una buena pelicula siempre deberá recaudar más de lo que cuesta, si no es asi, es por que algo malo han hecho y en España no es que las vea poca gente es que se gastan demasiado en ellas.
#43 Já! El tuno negro!! Pensaba que sólo la había visto yo. Ilustra perfectamente la movida del cine español, salen los más típicos haciendo la mierda más grandiosa jamas puesta en escena. Sin exagerar,
#4 Ahí le has dao! Si la subvención va para Almodóvar y compañía pues por supuesto no, entre otras cosas porque pueden buscarse productoras con pasta, y porque hacen siempre la misma mierda.
#5, ¿Los giraqué? Yo esa película no la he visto anunciar. En cambio, creo que voy a ir a ver Carlitos, la han anunciado tanto que debe de ser buenísima.
ni subvenciones ni nada, hay que coger la cámara y montarse la película uno solo, si no gusta, pues nada, a intentar otra cosa, evidentemente no se puede hacer la peli de uno porq cada persona es un universo, y hay q tocar temas mas universales... Además, pedir subvenciones es un sinfin de burocracia q te cagas y la creatividad se pierde... como alguno habéis dicho, es un tema complicado, depende de la mentalidad de quienes den las subvenciones, y de quien las coja, y por supuesto, lo del amiguismo es asqueroso y eso ocurre aquí y en Lima
Sólo debería haber subvenciones para jaume balagueró y amenábar a ver si así hacen más pelis de terror/thriller. Son los únicos directores que hacen películas que merecen la pena (siempre bajo mi punto de vista, claro).
Comentarios
Me hace mucha gracia que el cine es cultura, y la investigación y la innovación y las ciencias? Ahhh, pero para eso no hay dinero! En cambio para pagarle dinero a gente que ya está forrada sí...
No a las subvenciones del cine español! Que hagan películas decentes y que ganen el dinero en la taquilla!
Por cierto, no entiendo bien el ejemplo de los restaurantes... ¿Hay subvenciones para mantenerlos abiertos? ¿O precisamente hay japonenes, pizzerías, tascas, etc porque hay una demanda y la gente realmente quiere esos productos? Pues lo mismo para las películas! Si no interesan pues que no se hagan. Si un chino no triunfase en un sitio nadie le pagaría para mantenerse, cierra y punto. Pues eso, el cine es un negocio, puro y duro, el país no crece gracias al cine (o por lo menos yo creo que a mí no me influye más o menos), así que se dejen de subvenciones y hagan películas buenas y punto.
El problema no es que reciban subvenciones, es que las reciben siempre los mismos...
Mi opinión: Que se decidan, el cine es arte o industria?!
- Si es arte puede recibir todas las subvenciones que quieran, pero entonces que quiten el canon, pues el arte es un bien cultural patrimonio de todos, y por lo tanto todos podemos disfrutar de él y compartirlo.
- Si en cambio el cine es una industria. y los creadores no quieren que sus obras sean reproducidas sin pasar antes por caja, muy bien. Entonces tratemoslos como al resto de las industrias:
·Si tu última pelicula me parece una mierda y no satisface mis necesidades de ocio, tengo derecho a reclamarte la devolución del importe que sea que he pagado por un producto insatisfactorio.
·Las obras audiovisuales deberán ofrecer un periodo de garantía, durante el cual me repararan gratuitamente cualquier desperfecto que le cause su "obra" a mi corteza cerebral.
·Por supuesto nada de cobrar subvenciones: La ley de la oferta y le demanda. Si eres bueno ganaras dinero, si no, te esforzaras en hacer buenas peliculas o te dedicaras a otros menesteres.
Más ideas debajo de esta linea__________________________
Si hacen ls pelis que hacen ultimamente ni la propina... prefiero las peliculas que hacian en el pasado de andres pajares y martinez soria son más divertidas q estas
Trueba: "blablabla...las dos españas...blablabla"
Deberia haber un Godwin español cambiando nazis por guerra civil ¿no?
Por cierto "El cine de Trueba es CACA" (lo digo por que en el final del video dice que todo en internet son insultos, y si llega a esta página no deberiamos desilusionarle.
Lo que habría que hacer es multarlos por hacer un cine tan infame, que atenta contra la inteligencia de los espectadores.
83% en contra Y a que esperan para quitarlas.
Me caía bien Fernando Trueba...hasta que ha dicho que no le valen las encuestas porque la gente que llama es la que está cabreada...como los que se meten en internet. Que tío más imbécil.
Aunque vieja sigue siendo noticia y de actualidad porque el cine sigue recibiendo subvenciones y la mayoria de los que la reciben viven a cuerpo de rey y la calidad, por lo general, mala.
El día que pueda ir al cine y ver una película española pagando 2 euros veré bien las subvenciones*, o al menos algunas. Pero de subvencionar a vividores que hacen películas de mierda, que la mayoría de las veces ni puedo ver en mi ciudad o si puedo verlas es a precio de oro, paso.
*: y aún así pensaría que hay mil cosas con mayor prioridad en nuestro país para recibir el dinero.
¿Cuando hablan de cine Español se refieren a Los girasoles ciegos o a Carlitos?
#4 efectivamente, aparte de lo que expongo en el post anterior, las subvenciones estoy seguro que no proporcionan mayor calidad sino más corrupción, amiguismo, etc. No triunfan los mejores, sino los que tienen los mejores amigos en el sector (ya que es indiferente que la pelicula triunfe o no), SELECCIÓN NATURAL YA!!
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
#19, en absoluto: ese no es el criterio ni debe serlo.
#47, #39 y otros
El cine debe subvencionarse porque es cultura/arte. Y yo pregunto: ¿todo el cine es cultura? ¿Cualquier película es arte? Yo creo más bien que el cine es espectáculo, negocio del entretenimiento. Otra cosa es que, algunas películas, por las razones que sea, superen el filtro del tiempo y se conviertan en referentes culturales. Pero no dejan de ser una minoría.
En cualquier caso, si consideramos que el cine es cultura y debe ser subvencionado, también debería serlo cualquier otra manifestación presuntamente cultural y artística: teatro, música (moderna y de cámara), danza, literatura, pintura, fotografía, escultura, diseño gráfico, grafiteros, mimos callejeros y alguna más que me estaré dejando.
¿Consideramos arte o cultura la típica canción del verano? Pues lo mismo ocurre con la mayoría de películas. Sirven, en el mejor de los casos, para pasar un rato entretenido y poco más.
Desde luego que no, las subvenciones salen de nuestro bolsillo y cuando pagamos a la $GA€ también, así que pagamos dos veces por la misma cosa.
Antiquísima... de cuando Carmen Calvo era ministra de cultura.
PEDAZO DE FRASE DE LA MINISTRA: "Un Pais vale lo que vale lo que valen sus ideas, y SUS IDEAS estan en el cine" ----> Toooooooooooooooma ya.
Asi que, segun esta ministra, El resto de los ciudadanos de a pie no tenemos ideas, solo los cineastas de tarjeta oro y dinero facil.
Y lo de Treuba no tiene desperdicio al final, la encuesta no vale, que solo llaman los cabreados.
Punto uno, si reciben subvenciones, que inviertan los beneficios (una parte de ellos) en seguir subvencionando cine...
Punto dos, si no las recibieran, los que ponen el dinero se preocuparían en entregar productos, si bien no buenos, comercialmente viables.
Punto tres, hay mucho cineasta pretencioso que usa dinero público para "hacer su película".
Conclusiones: Si quieres hacer "tu película, pide un crédito y págatela tú", y si a la gente le gusta te harás muy rico. Si el cine es subvencionado, también debería ser más barato ver una película española, ya que todos somos productores. Nunca habrá industria porque nadie arriesgará su dinero. Y aunque nos joda reconocerlo, las subvenciones son necesarias en algunos casos...
Un tema complicado...
#29 de eso nada... pagaras canon por "poder" copiarla, entrada por verla, subvencion por verla o no verla, pronto te cortaran el internet por bajarla y si la ponen en una tv publica volveras a pagarla con tus impuestos y encima te llamaran ladron.
cagate lorito.
bueno, pues tu a lo tuyo, yo propongo que se subvencionen los campos de golf, el deporte es necesario para el desarrollo del individuo y es lo que me gusta a mi y a 5 amigos que tengo...
NO. O de lo contrario, que nos den las películas gratis. Que para algo las han hecho CON NUESTRO DINERO.
NO.
Es más, muchos deberían devolver las que han recibido, por que no es de recibo que con la excusa de "la cultura" haya un grupo de vividores que llevan un ritmo de vida a todo tren a costa de las arcas del estado (es decir: de los impuestos de todos) mientras en todo el país se habla de crisis.
Yo no quiero que ni un solo céntimo de mis impuestos se dedique a que esta gente mantenga su ritmo de vida de "nuevo rico".
Pues sí. En mi opinión debería invertirse todavía mucho más en cultura.
Aunque perl ha votado antigua, yo la he votado. Me gusta el peligro.
#12 y también a todos aquellos a los que el negocio no les vaya todo lo bien que se imaginaron al entrar en él.
Cuando yo acabe la carrera, si gano menos de cien mil al mes, también voy a pedir una subvención.
jeje que poca gracias le hace la encuenta a Trueba
#29 Voto positivo. Quieren lo mejor de lo uno y de lo otro, como se suele decir el oro y el moro. Me ha encantado tu argumento.
#74 Decir que el cine español (salvo honrosas excepciones) es cultura, es mear muy alto.
¿Os quejáis sólo de las subvenciones del cine? ¿Acáso no sabéis que el cine es un ARTE, pese a quien pese, que no depende de que algunos hagan una p*** mierda, como muchos artistas pintores, escritores, etc que las reciben? Veo a mucha menos gente quejándose de la extraña escultura que decora la plaza de su barrio, que salió por un pico al ayuntamiento o de la cantidad de energía y dinero derrochada en la iluminación navideña, sólo para que se vea bonito el poco rato que estás viendola en la calle en invierno. ¿Por qué SIEMPRE lo peor es el cine español, de todo lo subvencionable, lo peor es que se siga haciendo cine aquí? Recomiendo leer la respuesta de Álex de la Iglesia sobre un artículo que salió en el País tratando la misma cuestión.
http://blasfemandoenelvrticedeluniverso.blogspot.com/2008/02/articulo.html
#12, yo no soy paleto: prefiero que se subvencione la cultura al fútbol. Allá cada uno.
Que quiten las subvenciones (todas), que bajen los impuestos, y ese dinero que cada uno lo done a la entidad que quiera. Me parece muy bien que alguien sea fan del cine, del deporte, de la iglesia o de los toros, pero que no me obliguen a mí a pagar las aficiones de otros.
Mal que nos pese, EE.UU. hace el mejor cine de forma continua desde hace muchos años. Los mejores títulos (grandes clásicos) son, en su mayoría de origen americano. Directores admirados por todos, Woody Allen, Kubrick, Ford, etc. son de allí. Los mejores actores, en su mayoría también.
Aunque producen mucha bazofia, eso es innegable, cuando aquí se recibe un Oscar (Almóbar, por ejemplo, se convierte en director digno de admiración). El mismo respeto debe tenerse con los americanos que reciben premios, imagino. Lo remarco porque es fácil caer en el tópico de que el cine americano es malo y comercial. Efectivamente hay cine así allí, pero también producen el mejor cine.
Reciben subvenciones? No: las consideran un insulto, consideran que recibir una subvención les recorta la libertad para ser creativos y hacer lo que realmente quieren, ya que al que subvenciona pocas veces le gusta verse criticado. Rechazan esa ayuda y la consideran clientelista.
Alguien aquí se aplica el parche? Por qué tengo yo que pagar con mis impuestos la experimentación creativa de unos señores que, si apostaran su propio dinero seguro que no se arriesgaban a rodar ni 5 minutos?
La cultura de la subvención debe acabar cuanto antes, que dediquen eso a I+D o a ayudas al tercer mundo. La subvención anquilosa siempre al que la recibe. Si quieren incentivar el cine español hay otras alternativas mucho más eficientes (prohibir el doblaje, por ejemplo)
Mi respuesta es NO. Para hacer bodrios infumables, mejor no gastarse el dinero.
Encima tienen los huevazos de decir que la industria del cine va mal por la piratería, cuando la gente sigue yendo al cine y dia a dia se abren nuevos cines en todo el país. La industria no va mal, VA MAL EL CINE ESPAÑOL.
Lo que es un robo es que se subvencionen películas y luego en el cine la entrada cuesta igual que otras producciones no subvencionadas.
¿Quieres subvención? Pues luego que la entrada cueste únicamente la parte que se lleva el del cine (¿1€? ¿2€?). No sacarás nada de las entradas, pero es que ya tienes los gastos cubiertos con la subvención.
¿Quieres forrarte? Pagatelo tú y luego pon las entradas a 7€ o los que quieras.
#26 Ya, pero todos sabemos que hay muchos subterfugios y trampas por ahí...
Por cierto, no hemos comentado nada de las subvenciones de las comunidades autónomas... Ahí si que hay un buen marrón metido...
Prefiero subvención directa al pr0n porque las peliculas españolas siempre hay alguien follando. El argumento de cualquiera porno superaría en creces a una peli española... ojo.
Y al hilo también, estaría bien que todos los que os habéis metido a rabiar con el cine español dijeráis a vuestro juicio cuales serían las películas que deberían recibir subvenciones (la gente que habláis de que son muy malas, como #69,#15,#2), o cuales son vuestras películas referente en los últimos años o en toda la historia.
El cine español en los últimos años ha parido películas increibles como Los lunes al sol, Te doy mis ojos, Mar adentro, El laberinto del Fauno o Mi vida sin mi. Y películas no tan buenas pero sin duda notables hay a porrillo.
Lo que no se puede es hacer una obra maestra al año, eso ni en hollywood, que enchufan una cantidad de dinero estratosférica.
El problema de las subvenciones es que se hacen películas que se financian a base de subvención, quitando la preocupación de que la cinta pueda gustar o no, pueda recaudar o no, y aunque en principio una mayor libertad creativa podría denostar cine menos comercial pero de calidad, la realidad es bien distinta, y nos encontramos con que muchas películas reciben una pasta de subvención para que después no sean ni terminadas. Si tuvieran delante el peligro de palmar un montón de pasta si la película no vende, se preocuparían en hacer algo más que guste a la mayoría (y eso no quiere decir que sea una mierda comercial, Hollywood hace a menudo éxitos de taquilla que son también grandísimas películas).
No.
Ni el cine, ni nada, que coño de subvenciones con el dinero publico, a mover el culo y a trabajar, y si la pelicula que haces no la ve nadie, dedicate a otra cosa o mira cual es el motivo.-
Si subvencionan el cine, por lo menos que sea gratis en taquilla ¿no?
Pagar 2 veces por lo mismo.
#61, claro que no se da el mismo dinero para una obra de teatro de barrio que para una película sobre la Guerra de Independencia, por el obvio motivo de que producir la segunda cuesta diez mil veces más que la primera, y las subvenciones son para financiar los proyectos, no para construirse una casita de campo como dicen algunos por aquí.
Propongo poner una casilla en la declaración de la renta, donde cada uno exprese su acuerdo o desacuerdo en subvencionar el cine español... Ah, y se podía hacer lo mismo con los partidos políticos. Lo que ahorraríamos, no me lo puedo ni imaginar.
#66 No hombre el proceso es el siguiente.
- Primero te cobran los impuestos.
- Segundo presentan un proyecto de película.
- Tercero les dan la subvención. Primero el ministerio con los impuestos y luego las TV por ley.
- Cuarto igual hacen la película o igual no
- Quinto si han hecho la película igual la estrenan o igual no, en cualquier caso al esforzado empresario del cine le obligarán a dar un % de pases por lo que el empresario del cine está OBLIGADO a pagar a la distribuidora por alquilar la película vaya o no vaya nadie.
- Sexto en cualquier caso te vas a comprar un CD o una lavadora y te van a cobrar del canon.
- Por fin una de cada 300 películas españolas ganan pasta, ¿¿ creéis que devuelven algo ??
Conclusión que lo mismo da lo que hagan si van a cobrar igual
Ah... pero, ¿hay debate? Yo pensaba que estabamos todos de acuerdo en que NO.
#55 Pues es lo que sospechaba, España no vale una mierda.
#62 por qué me taladras?
#62 claro que no se da el mismo dinero para una obra de teatro de barrio que para una película sobre la Guerra de Independencia
Te equivocas: No se hacen películas sobre la Guerra de Independencia, solo sobre la guerra civil española. Siempre sobre la guerra civil española.
Y siempre es la misma película Ò_Ó
En el cine como en política se subvenciona a los amiguitos...
#34 Muchas gracias! Tengo muchos más de donde ha salido ese (eso si, si he dormido más de 6 horas)
El cine es cultura y como todo movimiento cultural debe ser apoyado por el Estado. Eso si "favoritismos" de lado. ¿se podrá?
Subvenciones a los chavales que estén empezando no a los cuatro directores de siempre y que el cine podamos verlo masivamente en V.O.S.
#16 Bien por tu postura, pero entenderas que el criterio sea que se subvencione lo que interesa a la mayoria...
Por mi vale, pero que luego no cobren a la gente por verlas y que si la película tiene beneficios (en el extranjero, en España las veríamos por la gorra) devuelvan la subvención.
Por supuesto que se tiene que subvencionar, como cualquier otra expresión cultural.
Desde mi ignorancia al respecto, lo que no me parece bien es que se subvencionasen las "megraproducciones" españolas. Creo que deberían ir las subvenciones enfocadas a un cine menos comercial, o novel.
#1 y el futbol, la iglesia....
perdona, pero se pone el grito en el cielo cuando el estado subvenciona de alguna manera estas instituciones que tienen bastantes millones de fans, porque hemos de pagar con nuestros impuestos un producto que le gusta a una minoria. Para que luego encima nos insulten los que viven de nuestro dinero llamandonos ladrones, gilipollas, incultos y paletos. Por mi parte, soy contrario a que se subvencione un deporte profesional como el futbol pero me parece más decente que subvencionar algo minoritario, si la mayoria somos paletos habra que subvencionar lo que le gusta a la mayoria.
Sánchez Arévalo rectifica: Sólo son ladrones
Sánchez Arévalo rectifica: Sólo son ladrones
blogdecine.com#49, En cualquier caso, si consideramos que el cine es cultura y debe ser subvencionado, también debería serlo [...] teatro, música (moderna y de cámara), danza, literatura, pintura, fotografía, escultura, diseño gráfico, grafiteros, mimos callejeros y alguna más que me estaré dejando.
Es que todo eso ya se subvenciona.
Claramente NO
Sólo para que conste: #1, mi positivo ha sido por error. Inconscientemente he leido algo tan óbvio como "por supuesto que no".
Si es con subvenciones y hay que ver la mierda que hacen, imaginad sin ellas
Evidentemente, como estamos en democracia, las ayudas las van a quitar mañana... oh, wait!
Que hagan como en Argentina, los artistas están en las calles ganándose el pan, y son buenísimos.
Para mi la mejor película del cine español es "El currante" y el mejor actor de la historia "Pajares"
http://www.imdb.com/title/tt0085383/
no entiendo porqué se subvencionan, si luego tienes que pagar para verlos por tanto estás pagando dos veces una entrada. vamos yo lo entiendo así,
así es que no estoy de acuerdo.
Hasta que no superemos la epoca del 'destape' en la que todavía estamos, NO
como muxo deberia venir en la declaracion la opcion de dar o no subvencion al cine, como aparece en el caso de la iglesia, pero en mi caso ni de palo, q se curren las peliculas q en USA no las reciben y estan a años luz...
#91 Pero menudo asco de tío...
Hay estamos, con argumentos serios y de nivel...
yo creo que ni poniendo las entradas a 2€ la gente iría a ver mierdas como "Carlitos" o "Tuno negro" o "Slam".
las comillas en la entradilla del meneo están mal puestas, quedarían mejor así:
Carmen Calvo (ex ministra de "Cultura") Fernando Trueba (director de "cine")
para nada tanatos, el cine español necesita innovar, y es por eso por la que tiene una buena situación de calidad en estos momentos. Subvención sí... pero no comodidad, en ocasiones hay q pasar un poco de hambre para poder innovar, no sé si me entendéis.
Si deben subvencionarlo o no, no lo sé. Eso sí, lo que tengo muy claro es que los que las reciben no lo merecen.
El problema no es la subvención en sí, sino dársela a cualquier proyecto, sea de quien sea. Un poquito de control de calidad no vendría mal. Está bien apoyar algo que merezca la pena, y que de otro modo no sería rentable para el sector privado, pero de ahí a la sopa boba hay un paso. Que se esfuercen un poquito, leche, y que hagan mejores películas. Que es todo más de lo mismo: chistes de despedida de soltero, estereotipos que no hay quien se trague, escenas de sexo sin venir a cuento, y pajas mentales de todo a 1 euro.
Tiene su tiempo, pero lo recuerdo. Para mi fue un intento de Televisión Española de intentar influir en favor de las subvenciones con un debate 3 a 1, y me parece que Iván Reguera no quedó muy contento con el trato de RTVE (aunque el tono de su crítica era bastante político y ya no me pareció tan acertado).
#26, Punto uno, si reciben subvenciones, que inviertan los beneficios (una parte de ellos) en seguir subvencionando cine...
Esto ya es así: las subvenciones se reciben a posteriori para financiar la siguiente película.
#93 Ahí estamos, con el diccinario en la mano...
Joder, el pavo me resulta patético. ¿Qué quieres que diga, que está bueno? No sabe discutir, sólo repetir como un papagallo la misma retórica, es arrogante, es triste, da pena.
a mi esto me parece tan ridiculo como poner una ayuda para que los chavales que forman nuevos grupos musicales que se crean puedan empezar y estar pagando las ayudas a la industria discográfica y a los artistas ya consagrados.
#1 De ninguna manera, NO.
#28 ni un pelo y si viera esto tampoco, seguramente quiere que la encuesta se haga dentro de una sala en la que se exhiba una de sus películas.
de #49 ¿Consideramos arte o cultura la típica canción del verano? Pues lo mismo ocurre con la mayoría de películas. Sirven, en el mejor de los casos, para pasar un rato entretenido y poco más.
Bufff.... la mayoria ni para eso sirven, que si son entretenidas son "mierdas de Jolibú" y si son "raras" pues ya es cine de autor, que equivocados están. Una buena pelicula siempre deberá recaudar más de lo que cuesta, si no es asi, es por que algo malo han hecho y en España no es que las vea poca gente es que se gastan demasiado en ellas.
#59 pero no en la misma medida.
Y al hilo de todo esto, ¿debe el teatro español recibir subvenciones?
#43 Já! El tuno negro!! Pensaba que sólo la había visto yo. Ilustra perfectamente la movida del cine español, salen los más típicos haciendo la mierda más grandiosa jamas puesta en escena. Sin exagerar,
Creo que estamos en un libre mercado, quizás deberia subvencionarse pero por méritos.
no.
¿Subvencionar el cine? Y a mí ¿quién me subvenciona?
#4 Ahí le has dao! Si la subvención va para Almodóvar y compañía pues por supuesto no, entre otras cosas porque pueden buscarse productoras con pasta, y porque hacen siempre la misma mierda.
Sip, y devolverla con la taquilla, derechos, DVSs, etc... antes de repartir beneficios o pagar caches desproporcionadas.
#95, pero que triste y que bajo ha caído Fernando Trueba al utilizar ese argumento.
No!
#5, ¿Los giraqué? Yo esa película no la he visto anunciar. En cambio, creo que voy a ir a ver Carlitos, la han anunciado tanto que debe de ser buenísima.
¿No las recibe el engendro FAES? Pues que el cine las reciba también.
#90, los que empiezan cóno pueden haber hecho méritos?
#91, estupendo, acusaciones personales en vez de discutir el tema. Eso es ser constructivo...
Han dicho Jimenez Losantos ?
Hay que subvencionar a los que empiezan (y hayan hecho meritos)
Karma gratis para quien diga que no.
Y multiplicación sin tenionamientos de quien hable de Bardem en un debate político en televisión antes de las elecciones para ganar votos.
ni subvenciones ni nada, hay que coger la cámara y montarse la película uno solo, si no gusta, pues nada, a intentar otra cosa, evidentemente no se puede hacer la peli de uno porq cada persona es un universo, y hay q tocar temas mas universales... Además, pedir subvenciones es un sinfin de burocracia q te cagas y la creatividad se pierde... como alguno habéis dicho, es un tema complicado, depende de la mentalidad de quienes den las subvenciones, y de quien las coja, y por supuesto, lo del amiguismo es asqueroso y eso ocurre aquí y en Lima
¿Subvenciones? ¿Pero de eso no se encargaba de pagarles la SGAE con el jodido canon y a parte lo que recaudan en los cines?
Sólo debería haber subvenciones para jaume balagueró y amenábar a ver si así hacen más pelis de terror/thriller. Son los únicos directores que hacen películas que merecen la pena (siempre bajo mi punto de vista, claro).
¿Quién es el blogger, un hijo de Aznar? Pero menudo asco de tío...
Por supuesto.