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#40:
y que tenemos que hacer, esperar al día siguiente para ver como las grabaciones de la madera pegando a manifestantes con las manos en alto e insultarlos en menéame y en twitter?
la violencia no es la solución...no...pero acaso nos están dejando otra opción?de la única manera en la que se ponen nerviosos es cuando la gente "escracha", cuando se sube la intensidad...pq eso genera mala prensa fuera de españa y ahí es donde hacemos daño, joder.
Que tengo que esperar, a que pasen 4 años para que desmonten un sistema en el que mis padres y mis abuelos se han dejado la piel??
no señor, no me da la gana, y si tengo que defenderme lo haré, y si tengo que agredir, lo haré tal y como ellos me agreden a mí todos los putos días.
Y si el organizador adjunta un panfleto de lucha callejera, bienvenido sea, pq para los que no estuvisteis en septiembre, deciros que aquello fue una puta escabechina de gente recibiendo palos a diestro y siniestro, de madera pegado a gente que no hacia nada y de gente mirando como se las llevaban a rastras paralizadas por el miedo, y eso ya os digo yo que delante mio no pasa, aunque me lleven por delante, me la pela.
Sabéis que pasa? que no se puede estar siempre quejándose y luego que ni dios haga nada, mucho insulto en internet, mucha revolución pero a la hora de la verdad, siempre vamos los mismos. Y aquí se está poniendo la cosa muy seria, cuantos muertos hacen falta para que nos demos cuenta del estado en el que vivimos?? cuantos??
Si realmente la gente tuviera conciencia de lo que pasa, estaríamos todos los días, TODOS en el congreso protestando, día sí, día también, hasta que caigan, pero no, no hay manera...
Lo siento pero yo en el tiempo en el que vivimos y con la situación que tenemos, si acepto la agresión en defensa, pq ya nos están atacando
Y quien os habla ha participado en mil y un actos pacíficos...pero no aguanto más.
la violencia no es la solución...no...pero acaso nos están dejando otra opción?de la única manera en la que se ponen nerviosos es cuando la gente "escracha", cuando se sube la intensidad...pq eso genera mala prensa fuera de españa y ahí es donde hacemos daño, joder.
Que tengo que esperar, a que pasen 4 años para que desmonten un sistema en el que mis padres y mis abuelos se han dejado la piel??
no señor, no me da la gana, y si tengo que defenderme lo haré, y si tengo que agredir, lo haré tal y como ellos me agreden a mí todos los putos días.
Y si el organizador adjunta un panfleto de lucha callejera, bienvenido sea, pq para los que no estuvisteis en septiembre, deciros que aquello fue una puta escabechina de gente recibiendo palos a diestro y siniestro, de madera pegado a gente que no hacia nada y de gente mirando como se las llevaban a rastras paralizadas por el miedo, y eso ya os digo yo que delante mio no pasa, aunque me lleven por delante, me la pela.
Sabéis que pasa? que no se puede estar siempre quejándose y luego que ni dios haga nada, mucho insulto en internet, mucha revolución pero a la hora de la verdad, siempre vamos los mismos. Y aquí se está poniendo la cosa muy seria, cuantos muertos hacen falta para que nos demos cuenta del estado en el que vivimos?? cuantos??
Si realmente la gente tuviera conciencia de lo que pasa, estaríamos todos los días, TODOS en el congreso protestando, día sí, día también, hasta que caigan, pero no, no hay manera...
Lo siento pero yo en el tiempo en el que vivimos y con la situación que tenemos, si acepto la agresión en defensa, pq ya nos están atacando
Y quien os habla ha participado en mil y un actos pacíficos...pero no aguanto más.
#10:
Guerrilla urbana es lo de las favelas de Sao Paulo.
Hasta los cojones de la neolengua.
Hasta los cojones de la neolengua.
#13:
Bromas aparte, yo creo que se está buscando la confrontación violenta, sin ningún control de los participantes, para que acabe ocurriendo algo trágico, que todos lamentaremos después, con la macabra esperanza de que esa tragedia sea el detonante que, por fin, saque a toda la gente a la calle.
Ojalá me equivoque.
Ojalá me equivoque.
#47:
Parece que los escritores a sueldo del PP se estan ganando el sobre
Vamos a ver, llevais llorando por una revolucion y ahora que lo teneis a huevo, que se os ds la oportunidad de dar el paso os arrugais cual gatillazo.
Este pais no tiene remedio, no lo tiene. Seguir con vuestras sentadas agitando las manos que os va de puta madre
Vamos a ver, llevais llorando por una revolucion y ahora que lo teneis a huevo, que se os ds la oportunidad de dar el paso os arrugais cual gatillazo.
Este pais no tiene remedio, no lo tiene. Seguir con vuestras sentadas agitando las manos que os va de puta madre
#32:
#20 #27 #29 #30 #31
¿Y si al final hacen como el escrache a Feijóo y no va nadie?
Se da bombo a una posible manifestación calentita. Se da cancha a que los polis saliven, preparen todo el arsenal, empiecen a hacer estrategias. Se sigue dando bombo a la convocatoria. La poli suma refuerzos, traen a todas las UIP de España, todas las lecheras listas. Millones de vallas rodeando el congreso atadas por kilómetors de cadenas y miles de candados.
Y al final...
NADA
No aparece nadie por allí.
¿Y si al final hacen como el escrache a Feijóo y no va nadie?
Se da bombo a una posible manifestación calentita. Se da cancha a que los polis saliven, preparen todo el arsenal, empiecen a hacer estrategias. Se sigue dando bombo a la convocatoria. La poli suma refuerzos, traen a todas las UIP de España, todas las lecheras listas. Millones de vallas rodeando el congreso atadas por kilómetors de cadenas y miles de candados.
Y al final...
NADA
No aparece nadie por allí.
#35:
#33 En todo caso la culpa no la tendré yo.
He visto esos despliegues para convocatorias totalmente pacíficas, en donde, si ha habido violencia, ha venido de la policía. Así que no es nada nuevo, esos despliegues y esos gastos ya se han hecho, se llevan haciendo desde hace dos años.
La primera noche que acampamos en Las Palmas éramos 6 personas, 4 coches y 8 policías.
Y la culpa no la tuve yo...
Así que ese mensaje se lo mandas a la Delegada del Gobierno o al Ministro del Interior, y les pides cuentas por esos gastos innecesarios.
He visto esos despliegues para convocatorias totalmente pacíficas, en donde, si ha habido violencia, ha venido de la policía. Así que no es nada nuevo, esos despliegues y esos gastos ya se han hecho, se llevan haciendo desde hace dos años.
La primera noche que acampamos en Las Palmas éramos 6 personas, 4 coches y 8 policías.
Y la culpa no la tuve yo...
Así que ese mensaje se lo mandas a la Delegada del Gobierno o al Ministro del Interior, y les pides cuentas por esos gastos innecesarios.
#20:
Aquí la información de todo esto: http://vistoenlaweb.org/2013/04/10/comunicado-en-relacion-al-apoyo-legal-del-25a/ Y es verdad, son tácticas de violencia callejera.
En mi opinión es un error el cómo están planteando la convocatoria, ya que están animando a ejercer la "legítima defensa" si los antidisturbios agreden, sabiendo que no hay opciones para ganar una batalla de esas magnitudes. Se desautorizan, en cambio, la desobediencia civil pacífica, así como la resistencia pasiva, las sentadas, etc.
No es que sea partidario del pacifismo total, pero no estoy a favor de una violencia desorganizada. Entendamos que no habrá grupos político-sociales importantes apoyando esta convocatoria, con lo cual irán mayoritariamente gente desorganizada, pero con ganas de ir hasta el final. El grupo En Pie, cuyos integrantes no conocemos y de funcionamiento cerrado, plantea una estrategia suicida y que implicará violencia y represión.
Creo que una iniciativa como esta debe tener más contenido político, estar más organizada, tener más consenso de más grupos sociales... y rechazar caer en la violencia gratuita, porque la violencia resta legitimidad a la convocatoria. Habría que tener una estrategia de pacifismo activo, evitar responder a las provocaciones.
También podría ser un estallido social, sí, pero también podría haber muertos y víctimas. Y la verdad dudo que los que están convocando vayan a ser los primeros en la línea de la "legítima defensa".
En mi opinión es un error el cómo están planteando la convocatoria, ya que están animando a ejercer la "legítima defensa" si los antidisturbios agreden, sabiendo que no hay opciones para ganar una batalla de esas magnitudes. Se desautorizan, en cambio, la desobediencia civil pacífica, así como la resistencia pasiva, las sentadas, etc.
No es que sea partidario del pacifismo total, pero no estoy a favor de una violencia desorganizada. Entendamos que no habrá grupos político-sociales importantes apoyando esta convocatoria, con lo cual irán mayoritariamente gente desorganizada, pero con ganas de ir hasta el final. El grupo En Pie, cuyos integrantes no conocemos y de funcionamiento cerrado, plantea una estrategia suicida y que implicará violencia y represión.
Creo que una iniciativa como esta debe tener más contenido político, estar más organizada, tener más consenso de más grupos sociales... y rechazar caer en la violencia gratuita, porque la violencia resta legitimidad a la convocatoria. Habría que tener una estrategia de pacifismo activo, evitar responder a las provocaciones.
También podría ser un estallido social, sí, pero también podría haber muertos y víctimas. Y la verdad dudo que los que están convocando vayan a ser los primeros en la línea de la "legítima defensa".
#31:
#30 he ido a manifestaciones del 15M, la PAH, Coordinadora 25S, Marea Blanca, etc... y no son ninguna "marca blanca" de nadie, así que a ver si dejas de decir sandeces.
El grupo En Pie se define como CERRADO, la convocatoria no se ha hecho con NADIE salvo con ellos mismos. No me parecen formas de impulsar una convocatoria "constituyente", tampoco las líneas que defienden de apoyar la violencia contra mobiliario urbano y contra policías.
Y mi comentario #20 tampoco implica que no vaya a apoyar la convocatoria, que ya decidiré lo que hago, pero de entrada no me gusta cómo plantea este grupo la convocatoria.
#29 todos sabemos que se va a liar si un grupo se dedica a responder a las provocaciones de los antidisturbios, por lo que al final podrán cargar contra todos los ciudadanos que estén allí en actitud pacífica. Es hipócrita pedir "respeto" por las formas de lucha "más activas" (en realidad violentas).
El grupo En Pie se define como CERRADO, la convocatoria no se ha hecho con NADIE salvo con ellos mismos. No me parecen formas de impulsar una convocatoria "constituyente", tampoco las líneas que defienden de apoyar la violencia contra mobiliario urbano y contra policías.
Y mi comentario #20 tampoco implica que no vaya a apoyar la convocatoria, que ya decidiré lo que hago, pero de entrada no me gusta cómo plantea este grupo la convocatoria.
#29 todos sabemos que se va a liar si un grupo se dedica a responder a las provocaciones de los antidisturbios, por lo que al final podrán cargar contra todos los ciudadanos que estén allí en actitud pacífica. Es hipócrita pedir "respeto" por las formas de lucha "más activas" (en realidad violentas).
#127:
Pues mira, yo iré. Como siempre hago, me voy y si las cosas no me gustan me piro.
Pero me parece genial que me avisen por adelantado que puede que haya gente con intenciones de Black Block y cosas así. Así no diré que son infiltrados ni nada por el estilo, y si los veo aparecer me podre apartar de su camino y si la violencia no es legitima defensa y pasa a ser incendiar cosas y romper bancos porque si seré el primero en largarme tranquilamente y sin mas. Lo que no se puede hacer es como dice #40 que sea otro septiembre donde me tuvieron corriendo carga tras carga de Neptuno a Atocha y sin comerlo ni beberlo. No majos, eso se acabo y si es lo que querían igual les sale el tiro por la culata porque estas cosas son impredecibles.
Pero me parece genial que me avisen por adelantado que puede que haya gente con intenciones de Black Block y cosas así. Así no diré que son infiltrados ni nada por el estilo, y si los veo aparecer me podre apartar de su camino y si la violencia no es legitima defensa y pasa a ser incendiar cosas y romper bancos porque si seré el primero en largarme tranquilamente y sin mas. Lo que no se puede hacer es como dice #40 que sea otro septiembre donde me tuvieron corriendo carga tras carga de Neptuno a Atocha y sin comerlo ni beberlo. No majos, eso se acabo y si es lo que querían igual les sale el tiro por la culata porque estas cosas son impredecibles.
#27:
#20 Totalmente de acuerdo, no se quién será el lucero responsable de esa web, pero además de que se puede dar por ingresado en prisión por haberlo hecho, lo único que va a conseguir es que un grupo de personas que lo haya leído y lo quiera poner en práctica (por inmadurez o falta de luces a la hora de lanzarse a un plan suicida) sean apalizados de mala manera por la policía, detenidos, torturados en comisaría, y sentenciados a condenas ejemplares.
Y aviso una cosa: "gracias" a este escrito de esa web, que derechona y caverna mediática van a pasear de foro en foro y por todas las teles para ir de víctimas y relacionar las protestas con ETA, se acaban de cargar la convocatoria. Quien vaya, que sepa que este escrito va a ser usado por la derechona ultraliberal para justificar la represión salvaje.
#24 A mí la idea de llamar a la violencia con premeditación y alevosía publicándolo en internet me parece de una estulticia que o lo ha hecho el enemigo para desacreditar, o parece increíble. Solo un oligofrénico llama a la lucha avisando al enemigo lo que va a hacer.
Y aviso una cosa: "gracias" a este escrito de esa web, que derechona y caverna mediática van a pasear de foro en foro y por todas las teles para ir de víctimas y relacionar las protestas con ETA, se acaban de cargar la convocatoria. Quien vaya, que sepa que este escrito va a ser usado por la derechona ultraliberal para justificar la represión salvaje.
#24 A mí la idea de llamar a la violencia con premeditación y alevosía publicándolo en internet me parece de una estulticia que o lo ha hecho el enemigo para desacreditar, o parece increíble. Solo un oligofrénico llama a la lucha avisando al enemigo lo que va a hacer.
#36:
#31 Los antidisturbios cargan contra TODOS sin necesidad de provocación. Si no lo sabes aún, es que no has ido a suficientes (o a alguna) manifestación en estos últimos 2 años. Estar a favor de que la gente se defienda cuando las apalean no es hipócrita, es digno.
#34 Dejan bien claro que no se lleve a los niños, que es una movilización para adultos. A ver si leemos más antes de criticar.
#34 Dejan bien claro que no se lleve a los niños, que es una movilización para adultos. A ver si leemos más antes de criticar.
#41:
#36 #40 caer en la violencia es precisamente lo que quiere el gobierno, así no tendría excusas para ejercer la represión, dirían que es contra el terrorismo y todo eso. Incluso sacarían al Ejército, si se viesen contra las cuerdas.
La verdad no me parece esa la forma, no sin una mayoría social organizada, no sin una lucha política de calado. Hay que aumentar la conciencia de la ciudadanía, hay que conseguir deslegitimar al régimen... y eso no se hará reventando mobiliario urbano ni con ese tipo de acciones.
Espero que la gente que asista tenga un poco de sentido común y no caiga en provocaciones gratuitas.
La verdad no me parece esa la forma, no sin una mayoría social organizada, no sin una lucha política de calado. Hay que aumentar la conciencia de la ciudadanía, hay que conseguir deslegitimar al régimen... y eso no se hará reventando mobiliario urbano ni con ese tipo de acciones.
Espero que la gente que asista tenga un poco de sentido común y no caiga en provocaciones gratuitas.
#55:
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Comentarios
A ver la policia actuara como siempre de forma pacifica, pero es posible que tenga que cargar y a lo mejor usar las porras, pero eso siempre sera como ultimo recurso.
Pero si son todos como tu y como yo, gente pacifica que solo quiere mostrar su pensamiento politico... jajajajaja. En fin.
Esta si es una técnica efectiva:
#1 jajaja, eso es un chiste, ya veremos las imagenes de ese día. Me da pena de ellos que solo saben usar la fuerza para hacerse valer
#1 La policía pegará indiscriminadamente, porque para eso se les paga.
#1 Entiendo que es humor ¿no?
me parece verdaderamente sorprendente. ¿alguien ha visto esta información de puño y letra de "En Pie!?
Un enlace en su web, una nota de prensa suya, un algo... Es que lo he buscado y no he encontrado nada y eso de que europapress ponga en boca de otros estas barbaridades sin un enlace ni nada me causa "inquietud".
¿Alguien tiene una fuente original?
#7 No es tan difícil de encontrar http://vistoenlaweb.org/2013/04/10/comunicado-en-relacion-al-apoyo-legal-del-25a/
#8 gracias.
No lo había visto.
Guerrilla urbana es lo de las favelas de Sao Paulo.
Hasta los cojones de la neolengua.
#2 Que se enfrentaran a agentes de la autoridad debidamente identificados cuya labor es cumplir y hacer cumplir la ley.
La risa del ignorante.
#1 El trato con el ciudadano será siempre esmerado y de respetJAJAJAJAJA, no he podido, soy débil
.
Bromas aparte, yo creo que se está buscando la confrontación violenta, sin ningún control de los participantes, para que acabe ocurriendo algo trágico, que todos lamentaremos después, con la macabra esperanza de que esa tragedia sea el detonante que, por fin, saque a toda la gente a la calle.
Ojalá me equivoque.
Vamos, hay que ir en serio ya, queremos un cambio de verdad y lo queremos ya!!!
Estos han perdido la cabeza por completo.
#7 El documento del que habla el artículo es este http://plataformaenpie.wordpress.com/estrategia-y-tactica/
#1 ¿Y servirán botellines a agua a los manifestantes?
#17 Mejor aún, les repartirán pelotas de goma para que se entretengan jugando un poco.
El plan no tiene ni pies ni cabeza, el 25A va a ser una encerrona. Los integrantes de la Plataforma En Pie se han peleado gratuitamente con todos los que de verdad están luchando día a día (Legal Sol y muchos otros) y ahora quieren hacer la guerra por su cuenta. Han perdido todo el contacto con la realidad.
Aquí la información de todo esto: http://vistoenlaweb.org/2013/04/10/comunicado-en-relacion-al-apoyo-legal-del-25a/ Y es verdad, son tácticas de violencia callejera.
En mi opinión es un error el cómo están planteando la convocatoria, ya que están animando a ejercer la "legítima defensa" si los antidisturbios agreden, sabiendo que no hay opciones para ganar una batalla de esas magnitudes. Se desautorizan, en cambio, la desobediencia civil pacífica, así como la resistencia pasiva, las sentadas, etc.
No es que sea partidario del pacifismo total, pero no estoy a favor de una violencia desorganizada. Entendamos que no habrá grupos político-sociales importantes apoyando esta convocatoria, con lo cual irán mayoritariamente gente desorganizada, pero con ganas de ir hasta el final. El grupo En Pie, cuyos integrantes no conocemos y de funcionamiento cerrado, plantea una estrategia suicida y que implicará violencia y represión.
Creo que una iniciativa como esta debe tener más contenido político, estar más organizada, tener más consenso de más grupos sociales... y rechazar caer en la violencia gratuita, porque la violencia resta legitimidad a la convocatoria. Habría que tener una estrategia de pacifismo activo, evitar responder a las provocaciones.
También podría ser un estallido social, sí, pero también podría haber muertos y víctimas. Y la verdad dudo que los que están convocando vayan a ser los primeros en la línea de la "legítima defensa".
Los objetivos son la dimision del gobierno, la disolucion de las cortes y un proceso de cambio de organizacion politica liderada por el pueblo verdaderamente justo y equitativo ¿que pasa que no os quedan claros los objetivos?. Que poca conciencia de clase, los que creeis que los del 15M van a conseguir algo, esperad sentados amigos, esperad sentados. Nunca mejor dicho juasjuasjuasjuas.
#21 El problema no son los objetivos, sino cómo llegar a ellos. Y que un grupo cerrado mande al matadero a sus conciudadanos sin que estos tengan ni voz ni voto a la hora de crear la acción no es la mejor de las vías.
#22 Eso es meramente para que no se cuelen policias infiltrados, el objetivo es comun y por el bien de todo el pueblo. Es mas, aunque no dejen a todo el mundo entrar a sus reuniones, luego te dan toda la informacion en articulos...
#23 Para formar parte de una acción de tal envergadura no basta con la confianza ciega. ¿Cómo sé yo que no hay ya policías infiltrados, o incluso que ellos han ayudado a elaborar un plan que quizá les convenga para deslegitimar a los movimientos sociales?
#24 Si nos ponemos en ese plan de buscarle 3 pies al gato, las cosas no cambiaran nunca, compi. Menos excusas y mas lucha
#25 No te preocupes, que la lucha sigue. El 23A, el 26A ,el 30A, etc
#20 Totalmente de acuerdo, no se quién será el lucero responsable de esa web, pero además de que se puede dar por ingresado en prisión por haberlo hecho, lo único que va a conseguir es que un grupo de personas que lo haya leído y lo quiera poner en práctica (por inmadurez o falta de luces a la hora de lanzarse a un plan suicida) sean apalizados de mala manera por la policía, detenidos, torturados en comisaría, y sentenciados a condenas ejemplares.
Y aviso una cosa: "gracias" a este escrito de esa web, que derechona y caverna mediática van a pasear de foro en foro y por todas las teles para ir de víctimas y relacionar las protestas con ETA, se acaban de cargar la convocatoria. Quien vaya, que sepa que este escrito va a ser usado por la derechona ultraliberal para justificar la represión salvaje.
#24 A mí la idea de llamar a la violencia con premeditación y alevosía publicándolo en internet me parece de una estulticia que o lo ha hecho el enemigo para desacreditar, o parece increíble. Solo un oligofrénico llama a la lucha avisando al enemigo lo que va a hacer.
#26 Si, la lucha del hippie...jajajajajajajaja Cuando cambieis las cosas mas o menos para el año NUNCA, me avisais jajajajajajaj. Los que vais de obreros, aprended de la lucha minera, anda, almas de cantaro.
#20 El enlace correcto es este: http://plataformaenpie.wordpress.com/2013/04/10/comunicado-en-relacion-al-apoyo-legal-del-25a/
Que enlaza a su vez al texto de estrategia y táctica que ya han puesto en otro comentario: https://plataformaenpie.wordpress.com/estrategia-y-tactica/
Y creo que lo lees mal o lo has leído poco, porque no se desautorizan la desobediencia civil pacífica ni la resistencia pasiva, ambas están recogidas en el texto, simplemente se respetan las diferentes formas de lucha dentro de los derechos humanos, y la plataforma como tal se posiciona en la opción de la legítima defensa, pero todos pueden asistir y luchar como prefieran, además de realizar acciones secundarias en otras partes del país, donde quién las convoque puede aceptar todas las formas de lucha o no hacerlo. Así que más inclusivo y respetuoso que esto... Tú me dirás (cosa que no suele pasar en acciones de otros movimientos, ya que se censura cualquier forma de lucha que no sea la defensa pasiva).
#20 Resumiendo, si la organizara una marca blanca de IU te parecería bien.
#30 he ido a manifestaciones del 15M, la PAH, Coordinadora 25S, Marea Blanca, etc... y no son ninguna "marca blanca" de nadie, así que a ver si dejas de decir sandeces.
El grupo En Pie se define como CERRADO, la convocatoria no se ha hecho con NADIE salvo con ellos mismos. No me parecen formas de impulsar una convocatoria "constituyente", tampoco las líneas que defienden de apoyar la violencia contra mobiliario urbano y contra policías.
Y mi comentario #20 tampoco implica que no vaya a apoyar la convocatoria, que ya decidiré lo que hago, pero de entrada no me gusta cómo plantea este grupo la convocatoria.
#29 todos sabemos que se va a liar si un grupo se dedica a responder a las provocaciones de los antidisturbios, por lo que al final podrán cargar contra todos los ciudadanos que estén allí en actitud pacífica. Es hipócrita pedir "respeto" por las formas de lucha "más activas" (en realidad violentas).
#20 #27 #29 #30 #31
¿Y si al final hacen como el escrache a Feijóo y no va nadie?
Se da bombo a una posible manifestación calentita. Se da cancha a que los polis saliven, preparen todo el arsenal, empiecen a hacer estrategias. Se sigue dando bombo a la convocatoria. La poli suma refuerzos, traen a todas las UIP de España, todas las lecheras listas. Millones de vallas rodeando el congreso atadas por kilómetors de cadenas y miles de candados.
Y al final...
NADA
No aparece nadie por allí.
#32 ¿Tú has pensado el dinero que cuesta ese despliegue? ¿Te parece bonito ese despilfarro y desviar policías que pueden ser necesarios en otros lugares?
Cuanto más leo la convocatoria, más motivos me da para pensar que la ha escrito o un imbécil o un topo.
Por ejemplo, copio y pego: "Decorar cristaleras de bancos y multinacionales con pintura, alquitrán, ácido…"
Si tú juntas en una protesta a la que está convocada la ciudadanía en general, padres con sus hijos (algunos van con el carrito de los niños), un grupo de tarados pensando que con un bote de ácido van a empezar la revolución, y dosmil antidisturbios con porras y pistolas de pelotas de goma y de las de verdad, no me quiero imaginar la que se puede preparar en el fragor de la batalla.
#33 En todo caso la culpa no la tendré yo.
He visto esos despliegues para convocatorias totalmente pacíficas, en donde, si ha habido violencia, ha venido de la policía. Así que no es nada nuevo, esos despliegues y esos gastos ya se han hecho, se llevan haciendo desde hace dos años.
La primera noche que acampamos en Las Palmas éramos 6 personas, 4 coches y 8 policías.
Y la culpa no la tuve yo...
Así que ese mensaje se lo mandas a la Delegada del Gobierno o al Ministro del Interior, y les pides cuentas por esos gastos innecesarios.
#31 Los antidisturbios cargan contra TODOS sin necesidad de provocación. Si no lo sabes aún, es que no has ido a suficientes (o a alguna) manifestación en estos últimos 2 años. Estar a favor de que la gente se defienda cuando las apalean no es hipócrita, es digno.
#34 Dejan bien claro que no se lleve a los niños, que es una movilización para adultos. A ver si leemos más antes de criticar.
#33 Al revés, les sale rentable: el gobierno se está forrando con las multas que pone la policía a quien identifica. Van desde 300 euros a los 3.000 y subiendo si se inventan algún cargo.
#35 En tu mensaje anterior hablabas de convocar una manifestación, obligando a realizar un gran despliegue policial y que después nadie fuera adrede. Eso es muy distinto a convocar una manifestación y que vayan cuatro gatos.
#37 Cuesta más el desplazamiento y las horas extras que lo recaudado por multas.
y que tenemos que hacer, esperar al día siguiente para ver como las grabaciones de la madera pegando a manifestantes con las manos en alto e insultarlos en menéame y en twitter?
la violencia no es la solución...no...pero acaso nos están dejando otra opción?de la única manera en la que se ponen nerviosos es cuando la gente "escracha", cuando se sube la intensidad...pq eso genera mala prensa fuera de españa y ahí es donde hacemos daño, joder.
Que tengo que esperar, a que pasen 4 años para que desmonten un sistema en el que mis padres y mis abuelos se han dejado la piel??
no señor, no me da la gana, y si tengo que defenderme lo haré, y si tengo que agredir, lo haré tal y como ellos me agreden a mí todos los putos días.
Y si el organizador adjunta un panfleto de lucha callejera, bienvenido sea, pq para los que no estuvisteis en septiembre, deciros que aquello fue una puta escabechina de gente recibiendo palos a diestro y siniestro, de madera pegado a gente que no hacia nada y de gente mirando como se las llevaban a rastras paralizadas por el miedo, y eso ya os digo yo que delante mio no pasa, aunque me lleven por delante, me la pela.
Sabéis que pasa? que no se puede estar siempre quejándose y luego que ni dios haga nada, mucho insulto en internet, mucha revolución pero a la hora de la verdad, siempre vamos los mismos. Y aquí se está poniendo la cosa muy seria, cuantos muertos hacen falta para que nos demos cuenta del estado en el que vivimos?? cuantos??
Si realmente la gente tuviera conciencia de lo que pasa, estaríamos todos los días, TODOS en el congreso protestando, día sí, día también, hasta que caigan, pero no, no hay manera...
Lo siento pero yo en el tiempo en el que vivimos y con la situación que tenemos, si acepto la agresión en defensa, pq ya nos están atacando
Y quien os habla ha participado en mil y un actos pacíficos...pero no aguanto más.
#36 #40 caer en la violencia es precisamente lo que quiere el gobierno, así no tendría excusas para ejercer la represión, dirían que es contra el terrorismo y todo eso. Incluso sacarían al Ejército, si se viesen contra las cuerdas.
La verdad no me parece esa la forma, no sin una mayoría social organizada, no sin una lucha política de calado. Hay que aumentar la conciencia de la ciudadanía, hay que conseguir deslegitimar al régimen... y eso no se hará reventando mobiliario urbano ni con ese tipo de acciones.
Espero que la gente que asista tenga un poco de sentido común y no caiga en provocaciones gratuitas.
#38 ¿Obligando a realizar un gran despliegue? Yo cuando convoco una manifestación no obligo a hacer ningún despliegue, de hecho, por mí como si no vienen...
Otra cosa es que yo convoque una manifestación y a algunos dirigentes políticos o mandos policiales les entre una paranoia y sitien la ciudad. Pero yo no "obligo" nadie a montar dispositivos, y mucho menos, a que sean enormes.
#41 Lo mejor es que el ejército también va a salir a manifestarse!!!
http://www.europapress.es/nacional/noticia-aume-manifestara-27-abril-frente-ministerio-defensa-protestar-arresto-presidente-20130404161243.html
Me he leído toda la página y no está hecho "a lo loco", está todo perfectamente explicado y razonado. No hay atisbo de dudas. No todo el mundo es necesario que esté en primera línea y un asedio no dura una tarde. Hace falta mucha gente, relevos y logística. El mismo valor tiene el que está alimentando a los manifestantes, que el que los cura, que el que está en primera línea.
A ver si te crees que décadas de
transicióndictadura van a caer en una tarde. Tienen mucho miedo, están acojonados por eso no van a escatimar en recursos para reprimir la revolución.#27
#42 ¿Tú no has dicho esto en #32?
Se da bombo a una posible manifestación calentita. Se da cancha a que los polis saliven, preparen todo el arsenal, empiecen a hacer estrategias. Se sigue dando bombo a la convocatoria. La poli suma refuerzos, traen a todas las UIP de España, todas las lecheras listas. Millones de vallas rodeando el congreso atadas por kilómetors de cadenas y miles de candados.
¿O es que ya no sabes lo que escribes?
#45 Ahí he puesto lo que supongo que sucede si se convoca una manifestación en la que se anuncia que se defenderá activamente de las agresiones, como es este caso. He puesto lo que supongo que harán los mandos policiales, y al pasado me remito. Pero en ningún momento yo obligo o pido que se pidan esos refuerzos. Supongo que sucederá, pero no es culpa mía, porque ni lo solicito, ni lo deseo, pero sé que, seguramente, pasará.
En #38 tú me acusas de "obligar a realizar un gran depsliegue". Yo no obligo, yo supongo que sucederá, pero porque les da la gana, no porque a mí se me antoje.
¿Entiendes la diferencia?
Sí, sí sé lo que escribo, casi siempre, a veces me contradigo o me equivoco, como todos, supongo.
Parece que los escritores a sueldo del PP se estan ganando el sobre
Vamos a ver, llevais llorando por una revolucion y ahora que lo teneis a huevo, que se os ds la oportunidad de dar el paso os arrugais cual gatillazo.
Este pais no tiene remedio, no lo tiene. Seguir con vuestras sentadas agitando las manos que os va de puta madre
#13 me acabo de leer el manual entero. Todo lo que viene son formas de defenderse de las probables agresiones policiales. Evidentemente que la protesta busca la confrontación, busca la confrontación con el poder al que quiere derribar
#20 y según tú, con tu hoz y tu martillo revolucionarios, qué tiene que hacer el pueblo? esperar a que Cayo Lara nos llame a tomar el poder (por las urnas corruptas, eso si)?
Las manifestaciones (o mini-asedios) son contraproducentes. Mientras la población sea controlable policialmente los políticos no se asustarán.
Hay que recaudar dinero y llamar a plebiscito a toda la población poniendo anuncios en los mass-mierda típicos (Radio, TV, prensa) y movilizar a todos los jubilados y parados. Necesitamos sacar a la calle al menos a 2 millones de personas para que la policía se inhiba y pase la pelota a los políticos. Entonces nos harán caso. 50 o 60k personas es algo perfectamente controlable y que en un país de 46 mega-habitantes es irrelavante.
#31 "El grupo En Pie se define como CERRADO"
lo cual es comprensible después de lo que pasó la primera convocatoria, apodada originalmente Ocupa el Congreso, si no me equivoco. Que en primer lugar fue ignorada por los 15mistas, para en última instancia tratar de fagocitarla y desactivarla, cambiando los objetivos de la protesta, el lema, todo. Pues es normal que se cierren ante semejantes amenazas de boicots. Esto es lo que hay, si no te gusta tienes la urnas
#34 y tampoco dice que hagas esas cosas EN MEDIO DE LA MANIFA.
Todo el mundo opinando y deslegitimando sin leerse nada. Buen trabajo. Y ojo que mi opinión al respecto de esta convocatoria mejor me la guardo.
Al que le interese realmente y no sólo por cotorrear: LEED la noticia, REVISAD la convocatoria y los comunicados, DECIDID por vosotros mismos si es una actuación interesante o no. Consejo na más!
#34 No se si habras leido que dice que los niños en casa, que es una manifestacion para adultos, por lo que veo aqui la mayoria sois niños, o gente sin ganas tan siquiera de leer...En fin, lo de antes, menos excusas y mas lucha.
Cuando en el original dicen esto No cumplimos las reglas que nos impone un régimen al que pretendemos derrocar Me suena a lo que la mayoría de los españoles votan se lo paso por el forro y solo vale lo que nosotros decimos. Y si no se hace así habrá una manada de hostias.
Hacer caso a esta forma de actuar no creo que les sirva mucho ya que hay millones de españoles que no quieren ese sistema de derrocar gobiernos. Y si se levantan los que no protestan igual los cuadriplican. Sentirse fuerte en la red o una manifestación de mil o cien mil personas no es lo mismo ni representan al resto de españoles.
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#7 http://plataformaenpie.wordpress.com/estrategia-y-tactica/
Comunicado completo de la Comisión Legal respecto de la convocatoria de la Plataforma ¡En Pie! para el 25A
http://madrid.tomalaplaza.net/2013/04/08/comunicado-de-la-comision-legal-respecto-de-la-convocatoria-de-la-plataforma-en-pie-para-el-25-a/
#13 nadie podría resumirlo mejor.
ES EUROPAPRESS....De tando salir en el Meneame, nadie se ha dado cuenta de que parecen la voz de MAruhenda?...
Ok, que si, que los de Rodea del congreso dan un poco de así, pero no son el coco, ni el hombre del saco...
Europa Pwned se deberían llamar... ¿Enlaces, fuentes...? Una información no es nada si no lleva fuentes.
Llegados a donde estamos con un partido gobernante financiado ilegalmente y un Rey que no contengo con no reinar y parar un gobierno fuera de control aun se permite el gusto de no exigir carcel de por vida para la parejita del ola ke ase chorizo, no gustandome la violencia que quede claro no queda mas salida que hacer verdadera presion para que dejen de descojonarse ahora bien yo si iria a la manifestacion me pondria equipo para paintball porque eso va ser una escabechina de cuidado.
#13 si es macabro, no obstante si sirve como detonante bienvenido sea,ya iva siendo hora.
Y sin los abogados de legalSol, para darle más emoción? jeje
Mucho cuidado a los que vayáis!
La lastima es que no todo el mundo lo secunde, de ser asi estariamos por delante de una vez.
Lectura obligatoria señores.
A las barricadas que nos vamos.
El día siguiente portadas en los periódicos con fotos de "anti-sistemas" tirando molotovs y motivo de más para que el gobierno quede como "garante de la paz social".
Mismas acciones, mismos resultados.
#1 jajajajaja muy bueno!! positivo para ti.
Esto tiene toda la pinta de batalla campal. Lo bueno es que todos saben a qué se juega
La violencia es un grave error, va a dar argumentos a un Gobierno al que lo único que duele son los votos. El camino son las urnas. Votar, no quedarse en casa, ni votar en blanco. Falta mucho para las próximas elecciones (un año para las autonómicas) pero las elecciones pueden hacer caer al Gobierno seguro, y de todas formas, ¿acaso tardaría menos en caer si la violencia sirviera para algo? ¿alguien cree que una escalada de tensión o incluso un muerto, como han sugerido por aquí, puede derribar al Gobierno en menos de 12 meses?
Pero un hostión en las autonómicas sí que puede. Porque con las tensiones internas que ha desatado el caso Bárcenas y con parte de la prensa de derechas contra Rajoy un golpe electoral puede hacer que se le rebele el partido, o que el grupo parlamentario se le rompa. Cuanto más grande sea la derrota, cuanto mayor la pérdida de poder autonómico, más probable será. La República también nació de una derrota estrepitosa de los monárquicos en unas elecciones municipales.
Sensacionalista, si eso menear el comunicado oficial
Me gustaría ver que pensaríais todos los izquierdosos rancios si gobernase IU (por poner un ejemplo rancio) y esta payasada toda fuese obra de la derecha
A ver quien coño se creen que son estos tíos para decidir que su opinion vale mas que mi voto.
Pandilla de hipócritas
Tal como dice #69, el titular de la noticia es totalmente sensacionalista, éste parece que esté incitando a la violencia desde un principio (Lastima que me he precipitado dándole mi meneo y ya no puedo catalogarla como tal)
Si leemos la fuente original (http://vistoenlaweb.org/2013/04/10/comunicado-en-relacion-al-apoyo-legal-del-25a/), es decir, el comunicado oficial de la plataforma "¡En pie!", vemos que en la información que nos facilitan aseguran desde un principio que el carácter de la manifestación es pacífico. Solo justificarían la violencia en el caso que necesitaran defenderse.
Corto y pego, parágrafo en el que lo comentan.
"Antes de entrar en materia es conveniente recordar que más allá de lo que puedan difamar los medios, o la impresión inicial que pueda dar la contundencia en el mensaje de la plataforma, esta es una convocatoria abierta e inclusiva, cuyo carácter original por supuesto es pacífico, como lo es la naturaleza del pueblo. No debería haber ninguna razón para que no lo sea, pero advertimos que no estamos dispuestos a tolerar agresiones en el legítimo ejercicio de la defensa de nuestros derechos fundamentales, por lo que en ella se anima a ejercer la legítima defensa cuando sea necesario"
#70 Repite conmigo; "Soy un PAYASO"
#72 Anda, lo típico que hace un niñato cuando se queda sin argumentos: Insultar.
Desparasitate y madura, niñato (así seguro que lo entiendes).
Ya sabéis, pulgosos, el 25-A todos al congreso a recibir vuestra ración de palos
Creo que todo está mal.
Desde asediar al congreso "indefinidamente" (lo cual es imposible y lo único que producirá es un fuerte desgaste y una posterior apatía), hasta los encapuchados vestidos de negro con licencia para agredir y los actos violentos y de vandalismos de diverso tipo.
O es un plan hecho por idiotas o es un plan del PP para desprestigiar los movimientos de protesta. Si se hace, el único resultado será la violencia y un significativo retroceso en los movimientos de reivindicación social de España.
No se puede atacar la violencia de un estado que está en contra de sus ciudadanos con violencia de los ciudadanos en contra de un estado criminal. Es sustituir violencia por violencia.
#40 Tienes toda la razón, lo que pasa es que #27 y #20 son unas nenazas, mucho darle al teclado y nada de acción!
Esto es lo que me gustaría ver el #25A ---->
Recorcho, me he quedado sin palomitas...
Si yo viviese en madrid... Estaría en la carcel. Por que no tengo ni para unas gafas nuevas, que necesito, ni para comprarme unos pantalones que también necesito, nadie en casa tiene empleo ya desde hace meses. Y puedo asegurar que organizaría grupos para hacer "ataques" si viviera en madrid. Allí, donde está el congreso, la sede del PP y todos esos hijos de puta que deseo que mueran.
Me muero de ganas de ver cocteles molotov el #25A !!!
#73 Reelete #72 y vuelve a repetir.
#1 A ver es europapress, pero por lo que leo parece que a los redskins les apetece jugar a la guerrilla urbana.
Parece que se busca una manifestación para pegarse con la policía. Creo realmente que esto funcionaría si la convocatoria fuera masiva, de otro modo solo irá de quemar cosas, tirar piedras a la policía y quizás llamar la atención. No se conseguirá nada más que una noche de diversión para los ultras y que los políticos puedan justificar su violencia contra las protestas.
Por otro lado, si fuera masiva, creo que con sprays de nata unos cuantos estarían bien jodidos contra las armas de la policía que no dudarían en usar si se ven en peligro.
Se que dicen que se trata de autodefensa, pero ya se encargará la policía de reventar la manifestación provocando las cargas, así que eso es inevitable, va a haber infiltrados fijo y cargas a tutiplen. Además, este tipo de convocatoria espanta a la mayoría de manifestantes "pasivos", yo intentaré ir, pero por lo que veo habrá que estar muy atento..
Cuando el pueblo está harto de que le golpeen y torturen por defender sus derechos,al final se le acaba la paciencia que no era infinita(como se creen en el gobierno) y sale a la calle a gritar que le devuelvan lo suyo.Y si nos vuelven a golpear,que piensen esto.Somos cientos de miles ,incluso millones comparados con ellos,así que antes de levantar la mano para volver a golpearnos como si fuéramos delincuentes que se lo piensen bien ,no vayan a desencadenar una guerra que nunca podrán ganar.
#40 "Si realmente la gente tuviera conciencia de lo que pasa"
Tu mismo lo dices. Todavia una gran mayoria de la gente no tiene conciencia de lo que está pasando en este país, y sabes que creo yo? Que sus conciencias se tranquilizarian aun mas si vieran que en las manifestaciones lo unico que hay es "gente con ganas de liarla", que es como los medios masivos de comunicación venderáin las estrategias de defensa.
Ojala se solucionara todo por dar cuatro hostias en un momento dado, quedan muchas mentes que abrir, y estamos hablando de un país donde hace dos dias como quien dice nos abrimos la cabeza por pensar diferente...
#32 ¿Y sabes qué otra cosa "molaría mogollón"? Que la gente fuera a manifestarse.
Si las manifestaciones pacíficas no sirven de nada porque las revientan y casi un milllón y medio de firmas para la dación en pago solo les sirve para limpiarse el culo algo habrá que hacer, desde luego los derechos no se ganan estando sentados en casa esperando y si se sigue con la misma tónica, los perdidos, no se recuperan jamás.
#40 ¿Alguien te dijo que fuera facil y rapido? ¿quieres usar la violencia con aquellos que tienen el monopolio de la misma? suerte, les acaban de dar la excusa necesaria para convertir el #25A en una batalla campal.
Creo que la plataforma en pie no es todavia consciente de lo que a echo al escribir esto, pero lo sera.
#40 De acuerdo en lo de la protesta continuada e initerrumpida. Ahí está la solución pacífica y de verdad potente.
Con la violencia les das lo que quieren, te entregas, renuncias, entras al trapo (el toro inteligente no embiste y lo mandan a los chiqueros, pero, claro, el toro inteligente no existe). Te van a pegar más fuerte, con más saña, con menos miedo, con más salvajismo, con más estupidez. Y tú quieres hacer lo mismo, y que los demás hagan lo mismo, con la excusa de defenderte. Un ciudadano se defiende protestando pacíficamente. Un ciudadano no es un macarra, ni un matón. Lo que tiene que demostrar la ciudadanía es su protesta como ciudadano, no como un energúmeno.
No pienso renunciar a mi condición de ciudadano no violento y protestaré y lucharé con las armas que corresponden, las de la protesta pacifica y no violenta.
#1 Me encantan este tipo de comentarios llenos de negativos de cabezas cuadradas que no saben entender un buen chiste, positivo pa ti, poner ironic es de cobardes.
Si la gente, los manifestantes, fueran violentos ya hubiera ardido Madrid por los cuatro costados y estaría el cementerio lleno de antidisturbios.
Qué fácil es cargar contra los "violentos" manifestantes, contra jóvenes idealistas o jubilados estafados. Contra bomberos y otros policías nunca han cargado (gente que se iba a defender con la misma contundencia que ellos atacan)
Yo propongo que el que acuda a manifestarse se defienda y a los que alaban la resistencia pasiva, que se pregunten dónde están los auténticos violentos, porqué no van a las manifestaciones, qué están esperando...porque el día que actúen los violentos, de verdad, nos vamos a enterar todos.
Y los "valientes" antidisturbios, que nos protegen de los violentos manifestantes, ese día, a correr...a correr
#41 Que saquen el ejercito si es preciso. Cada día tengo mas claro que esto acabara como en 1789.
Bienvenidos a Grecia! Espero que los UPI queden satisfechos después del griego que les espera!
Hola, mis queridos amigos, hoy les voy a contar una noticia increíble. ¿tienes un Smartphone? bueno o malo? si no es bueno, no importa. el más popular Android 4.1 Smartphone i9300 es el mejor que he comprado en línea. Todos mis amigos dicen: perfecto! y entonces todos se lo compró. lo afortunados que somos. es hasta un 90% de descuento ahora. € 99,99. Lo compré en un precio especial, muy satisfecho. Ahora permítanme compartir mi regalo sorpresa: en este cajas de embalaje, incluyendo: cargador inteligente, auriculares, USB, GPS, batería de litio-ion 2100mAh, un caso de teléfono gratuito y hermoso film protector de teléfono. todo muy bien embalado. todos están en perfecto estado!
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En segundo lugar, tomé varias photoes, oh, me haces tan sorprender a su alta un pixel de alta resolución, alto grado de inspiración. imágenes claras y de buen color. 8MP. muy bueno. mucho más allá de mi esperada.
Tercero: esta batería de pruebas, después de una prueba de hora, tan alta calidad. de mis manos pasan a otro núcleo único terminal con un procesador. fluidez del teléfono es muy bueno. en condiciones realmente perfecto. ahora comprobar la durabilidad, lo que me asusta, pero se ve muy bien. Jelly Bean Android 4.1.1. Se puede establecer en español y puede deshabilitar todos.
Cuarto: buen regalo de vendedor gracias. una caja del teléfono hermoso, un teléfono de alta calidad de la película protectora. Fui a la tienda real para preguntar su precio. son de 20 €. vendedor gracias ayudarme a salvar a estos fondos.
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Asi SI!!
#13 Bromas aparte, yo creo que se está buscando la confrontación violenta, sin ningún control de los participantes, para que acabe ocurriendo algo trágico, que todos lamentaremos después, con la macabra esperanza de que esa tragedia sea el detonante que, por fin, saque a toda la gente a la calle.
Ojalá me equivoque.
Lamentablemente es la única forma. Las manifestaciones pacíficas no sirven más que para que se rían de nosotros.
Les van a moler a palos y esta vez con razón
Me choca que no hayan sabido escoger un nombre más afortunado. Entre el "¡Tolmundalsuelo!" de Tejero y el "¡En pie!" de esta plataforma me da por pensar que hay cierta similitud, cierta unidad subyacente que va más allá del uso del imperativo.
Asediar el congreso en base a que?? La gente quiere vivir como antes de la explosión burbujil pero no quieren darse cuenta de que son en gran parte responsables de la situación actual. Eso sí, culpar a Alemania, a los bancos o al Gobierno que votaron 10M de personas que no falte. La gente quiere culpables pero nunca son ellos, siempre son víctimas tontas cuando pierden y demasiado listos cuando les va bien
Como guión de los hermanos Marx es muy bueno... o de Harry el sucio: "los duros En Pie, los niños y los cobardes sentaditos en casita." Delirante, demencial...
#56 #16
Gracias por los enlaces ;).