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#40:
y que tenemos que hacer, esperar al día siguiente para ver como las grabaciones de la madera pegando a manifestantes con las manos en alto e insultarlos en menéame y en twitter?
la violencia no es la solución...no...pero acaso nos están dejando otra opción?de la única manera en la que se ponen nerviosos es cuando la gente "escracha", cuando se sube la intensidad...pq eso genera mala prensa fuera de españa y ahí es donde hacemos daño, joder.
Que tengo que esperar, a que pasen 4 años para que desmonten un sistema en el que mis padres y mis abuelos se han dejado la piel??
no señor, no me da la gana, y si tengo que defenderme lo haré, y si tengo que agredir, lo haré tal y como ellos me agreden a mí todos los putos días.
Y si el organizador adjunta un panfleto de lucha callejera, bienvenido sea, pq para los que no estuvisteis en septiembre, deciros que aquello fue una puta escabechina de gente recibiendo palos a diestro y siniestro, de madera pegado a gente que no hacia nada y de gente mirando como se las llevaban a rastras paralizadas por el miedo, y eso ya os digo yo que delante mio no pasa, aunque me lleven por delante, me la pela.
Sabéis que pasa? que no se puede estar siempre quejándose y luego que ni dios haga nada, mucho insulto en internet, mucha revolución pero a la hora de la verdad, siempre vamos los mismos. Y aquí se está poniendo la cosa muy seria, cuantos muertos hacen falta para que nos demos cuenta del estado en el que vivimos?? cuantos??
Si realmente la gente tuviera conciencia de lo que pasa, estaríamos todos los días, TODOS en el congreso protestando, día sí, día también, hasta que caigan, pero no, no hay manera...
Lo siento pero yo en el tiempo en el que vivimos y con la situación que tenemos, si acepto la agresión en defensa, pq ya nos están atacando
Y quien os habla ha participado en mil y un actos pacíficos...pero no aguanto más.
la violencia no es la solución...no...pero acaso nos están dejando otra opción?de la única manera en la que se ponen nerviosos es cuando la gente "escracha", cuando se sube la intensidad...pq eso genera mala prensa fuera de españa y ahí es donde hacemos daño, joder.
Que tengo que esperar, a que pasen 4 años para que desmonten un sistema en el que mis padres y mis abuelos se han dejado la piel??
no señor, no me da la gana, y si tengo que defenderme lo haré, y si tengo que agredir, lo haré tal y como ellos me agreden a mí todos los putos días.
Y si el organizador adjunta un panfleto de lucha callejera, bienvenido sea, pq para los que no estuvisteis en septiembre, deciros que aquello fue una puta escabechina de gente recibiendo palos a diestro y siniestro, de madera pegado a gente que no hacia nada y de gente mirando como se las llevaban a rastras paralizadas por el miedo, y eso ya os digo yo que delante mio no pasa, aunque me lleven por delante, me la pela.
Sabéis que pasa? que no se puede estar siempre quejándose y luego que ni dios haga nada, mucho insulto en internet, mucha revolución pero a la hora de la verdad, siempre vamos los mismos. Y aquí se está poniendo la cosa muy seria, cuantos muertos hacen falta para que nos demos cuenta del estado en el que vivimos?? cuantos??
Si realmente la gente tuviera conciencia de lo que pasa, estaríamos todos los días, TODOS en el congreso protestando, día sí, día también, hasta que caigan, pero no, no hay manera...
Lo siento pero yo en el tiempo en el que vivimos y con la situación que tenemos, si acepto la agresión en defensa, pq ya nos están atacando
Y quien os habla ha participado en mil y un actos pacíficos...pero no aguanto más.
#10:
Guerrilla urbana es lo de las favelas de Sao Paulo.
Hasta los cojones de la neolengua.
Hasta los cojones de la neolengua.
#13:
Bromas aparte, yo creo que se está buscando la confrontación violenta, sin ningún control de los participantes, para que acabe ocurriendo algo trágico, que todos lamentaremos después, con la macabra esperanza de que esa tragedia sea el detonante que, por fin, saque a toda la gente a la calle.
Ojalá me equivoque.
Ojalá me equivoque.
#47:
Parece que los escritores a sueldo del PP se estan ganando el sobre
Vamos a ver, llevais llorando por una revolucion y ahora que lo teneis a huevo, que se os ds la oportunidad de dar el paso os arrugais cual gatillazo.
Este pais no tiene remedio, no lo tiene. Seguir con vuestras sentadas agitando las manos que os va de puta madre
Vamos a ver, llevais llorando por una revolucion y ahora que lo teneis a huevo, que se os ds la oportunidad de dar el paso os arrugais cual gatillazo.
Este pais no tiene remedio, no lo tiene. Seguir con vuestras sentadas agitando las manos que os va de puta madre
#32:
#20 #27 #29 #30 #31
¿Y si al final hacen como el escrache a Feijóo y no va nadie?
Se da bombo a una posible manifestación calentita. Se da cancha a que los polis saliven, preparen todo el arsenal, empiecen a hacer estrategias. Se sigue dando bombo a la convocatoria. La poli suma refuerzos, traen a todas las UIP de España, todas las lecheras listas. Millones de vallas rodeando el congreso atadas por kilómetors de cadenas y miles de candados.
Y al final...
NADA
No aparece nadie por allí.
¿Y si al final hacen como el escrache a Feijóo y no va nadie?
Se da bombo a una posible manifestación calentita. Se da cancha a que los polis saliven, preparen todo el arsenal, empiecen a hacer estrategias. Se sigue dando bombo a la convocatoria. La poli suma refuerzos, traen a todas las UIP de España, todas las lecheras listas. Millones de vallas rodeando el congreso atadas por kilómetors de cadenas y miles de candados.
Y al final...
NADA
No aparece nadie por allí.
#35:
#33 En todo caso la culpa no la tendré yo.
He visto esos despliegues para convocatorias totalmente pacíficas, en donde, si ha habido violencia, ha venido de la policía. Así que no es nada nuevo, esos despliegues y esos gastos ya se han hecho, se llevan haciendo desde hace dos años.
La primera noche que acampamos en Las Palmas éramos 6 personas, 4 coches y 8 policías.
Y la culpa no la tuve yo...
Así que ese mensaje se lo mandas a la Delegada del Gobierno o al Ministro del Interior, y les pides cuentas por esos gastos innecesarios.
He visto esos despliegues para convocatorias totalmente pacíficas, en donde, si ha habido violencia, ha venido de la policía. Así que no es nada nuevo, esos despliegues y esos gastos ya se han hecho, se llevan haciendo desde hace dos años.
La primera noche que acampamos en Las Palmas éramos 6 personas, 4 coches y 8 policías.
Y la culpa no la tuve yo...
Así que ese mensaje se lo mandas a la Delegada del Gobierno o al Ministro del Interior, y les pides cuentas por esos gastos innecesarios.
#20:
Aquí la información de todo esto: http://vistoenlaweb.org/2013/04/10/comunicado-en-relacion-al-apoyo-legal-del-25a/ Y es verdad, son tácticas de violencia callejera.
En mi opinión es un error el cómo están planteando la convocatoria, ya que están animando a ejercer la "legítima defensa" si los antidisturbios agreden, sabiendo que no hay opciones para ganar una batalla de esas magnitudes. Se desautorizan, en cambio, la desobediencia civil pacífica, así como la resistencia pasiva, las sentadas, etc.
No es que sea partidario del pacifismo total, pero no estoy a favor de una violencia desorganizada. Entendamos que no habrá grupos político-sociales importantes apoyando esta convocatoria, con lo cual irán mayoritariamente gente desorganizada, pero con ganas de ir hasta el final. El grupo En Pie, cuyos integrantes no conocemos y de funcionamiento cerrado, plantea una estrategia suicida y que implicará violencia y represión.
Creo que una iniciativa como esta debe tener más contenido político, estar más organizada, tener más consenso de más grupos sociales... y rechazar caer en la violencia gratuita, porque la violencia resta legitimidad a la convocatoria. Habría que tener una estrategia de pacifismo activo, evitar responder a las provocaciones.
También podría ser un estallido social, sí, pero también podría haber muertos y víctimas. Y la verdad dudo que los que están convocando vayan a ser los primeros en la línea de la "legítima defensa".
En mi opinión es un error el cómo están planteando la convocatoria, ya que están animando a ejercer la "legítima defensa" si los antidisturbios agreden, sabiendo que no hay opciones para ganar una batalla de esas magnitudes. Se desautorizan, en cambio, la desobediencia civil pacífica, así como la resistencia pasiva, las sentadas, etc.
No es que sea partidario del pacifismo total, pero no estoy a favor de una violencia desorganizada. Entendamos que no habrá grupos político-sociales importantes apoyando esta convocatoria, con lo cual irán mayoritariamente gente desorganizada, pero con ganas de ir hasta el final. El grupo En Pie, cuyos integrantes no conocemos y de funcionamiento cerrado, plantea una estrategia suicida y que implicará violencia y represión.
Creo que una iniciativa como esta debe tener más contenido político, estar más organizada, tener más consenso de más grupos sociales... y rechazar caer en la violencia gratuita, porque la violencia resta legitimidad a la convocatoria. Habría que tener una estrategia de pacifismo activo, evitar responder a las provocaciones.
También podría ser un estallido social, sí, pero también podría haber muertos y víctimas. Y la verdad dudo que los que están convocando vayan a ser los primeros en la línea de la "legítima defensa".
#31:
#30 he ido a manifestaciones del 15M, la PAH, Coordinadora 25S, Marea Blanca, etc... y no son ninguna "marca blanca" de nadie, así que a ver si dejas de decir sandeces.
El grupo En Pie se define como CERRADO, la convocatoria no se ha hecho con NADIE salvo con ellos mismos. No me parecen formas de impulsar una convocatoria "constituyente", tampoco las líneas que defienden de apoyar la violencia contra mobiliario urbano y contra policías.
Y mi comentario #20 tampoco implica que no vaya a apoyar la convocatoria, que ya decidiré lo que hago, pero de entrada no me gusta cómo plantea este grupo la convocatoria.
#29 todos sabemos que se va a liar si un grupo se dedica a responder a las provocaciones de los antidisturbios, por lo que al final podrán cargar contra todos los ciudadanos que estén allí en actitud pacífica. Es hipócrita pedir "respeto" por las formas de lucha "más activas" (en realidad violentas).
El grupo En Pie se define como CERRADO, la convocatoria no se ha hecho con NADIE salvo con ellos mismos. No me parecen formas de impulsar una convocatoria "constituyente", tampoco las líneas que defienden de apoyar la violencia contra mobiliario urbano y contra policías.
Y mi comentario #20 tampoco implica que no vaya a apoyar la convocatoria, que ya decidiré lo que hago, pero de entrada no me gusta cómo plantea este grupo la convocatoria.
#29 todos sabemos que se va a liar si un grupo se dedica a responder a las provocaciones de los antidisturbios, por lo que al final podrán cargar contra todos los ciudadanos que estén allí en actitud pacífica. Es hipócrita pedir "respeto" por las formas de lucha "más activas" (en realidad violentas).
#127:
Pues mira, yo iré. Como siempre hago, me voy y si las cosas no me gustan me piro.
Pero me parece genial que me avisen por adelantado que puede que haya gente con intenciones de Black Block y cosas así. Así no diré que son infiltrados ni nada por el estilo, y si los veo aparecer me podre apartar de su camino y si la violencia no es legitima defensa y pasa a ser incendiar cosas y romper bancos porque si seré el primero en largarme tranquilamente y sin mas. Lo que no se puede hacer es como dice #40 que sea otro septiembre donde me tuvieron corriendo carga tras carga de Neptuno a Atocha y sin comerlo ni beberlo. No majos, eso se acabo y si es lo que querían igual les sale el tiro por la culata porque estas cosas son impredecibles.
Pero me parece genial que me avisen por adelantado que puede que haya gente con intenciones de Black Block y cosas así. Así no diré que son infiltrados ni nada por el estilo, y si los veo aparecer me podre apartar de su camino y si la violencia no es legitima defensa y pasa a ser incendiar cosas y romper bancos porque si seré el primero en largarme tranquilamente y sin mas. Lo que no se puede hacer es como dice #40 que sea otro septiembre donde me tuvieron corriendo carga tras carga de Neptuno a Atocha y sin comerlo ni beberlo. No majos, eso se acabo y si es lo que querían igual les sale el tiro por la culata porque estas cosas son impredecibles.
#27:
#20 Totalmente de acuerdo, no se quién será el lucero responsable de esa web, pero además de que se puede dar por ingresado en prisión por haberlo hecho, lo único que va a conseguir es que un grupo de personas que lo haya leído y lo quiera poner en práctica (por inmadurez o falta de luces a la hora de lanzarse a un plan suicida) sean apalizados de mala manera por la policía, detenidos, torturados en comisaría, y sentenciados a condenas ejemplares.
Y aviso una cosa: "gracias" a este escrito de esa web, que derechona y caverna mediática van a pasear de foro en foro y por todas las teles para ir de víctimas y relacionar las protestas con ETA, se acaban de cargar la convocatoria. Quien vaya, que sepa que este escrito va a ser usado por la derechona ultraliberal para justificar la represión salvaje.
#24 A mí la idea de llamar a la violencia con premeditación y alevosía publicándolo en internet me parece de una estulticia que o lo ha hecho el enemigo para desacreditar, o parece increíble. Solo un oligofrénico llama a la lucha avisando al enemigo lo que va a hacer.
Y aviso una cosa: "gracias" a este escrito de esa web, que derechona y caverna mediática van a pasear de foro en foro y por todas las teles para ir de víctimas y relacionar las protestas con ETA, se acaban de cargar la convocatoria. Quien vaya, que sepa que este escrito va a ser usado por la derechona ultraliberal para justificar la represión salvaje.
#24 A mí la idea de llamar a la violencia con premeditación y alevosía publicándolo en internet me parece de una estulticia que o lo ha hecho el enemigo para desacreditar, o parece increíble. Solo un oligofrénico llama a la lucha avisando al enemigo lo que va a hacer.
#36:
#31 Los antidisturbios cargan contra TODOS sin necesidad de provocación. Si no lo sabes aún, es que no has ido a suficientes (o a alguna) manifestación en estos últimos 2 años. Estar a favor de que la gente se defienda cuando las apalean no es hipócrita, es digno.
#34 Dejan bien claro que no se lleve a los niños, que es una movilización para adultos. A ver si leemos más antes de criticar.
#34 Dejan bien claro que no se lleve a los niños, que es una movilización para adultos. A ver si leemos más antes de criticar.
#41:
#36 #40 caer en la violencia es precisamente lo que quiere el gobierno, así no tendría excusas para ejercer la represión, dirían que es contra el terrorismo y todo eso. Incluso sacarían al Ejército, si se viesen contra las cuerdas.
La verdad no me parece esa la forma, no sin una mayoría social organizada, no sin una lucha política de calado. Hay que aumentar la conciencia de la ciudadanía, hay que conseguir deslegitimar al régimen... y eso no se hará reventando mobiliario urbano ni con ese tipo de acciones.
Espero que la gente que asista tenga un poco de sentido común y no caiga en provocaciones gratuitas.
La verdad no me parece esa la forma, no sin una mayoría social organizada, no sin una lucha política de calado. Hay que aumentar la conciencia de la ciudadanía, hay que conseguir deslegitimar al régimen... y eso no se hará reventando mobiliario urbano ni con ese tipo de acciones.
Espero que la gente que asista tenga un poco de sentido común y no caiga en provocaciones gratuitas.
#55:
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Comentarios
y que tenemos que hacer, esperar al día siguiente para ver como las grabaciones de la madera pegando a manifestantes con las manos en alto e insultarlos en menéame y en twitter?
la violencia no es la solución...no...pero acaso nos están dejando otra opción?de la única manera en la que se ponen nerviosos es cuando la gente "escracha", cuando se sube la intensidad...pq eso genera mala prensa fuera de españa y ahí es donde hacemos daño, joder.
Que tengo que esperar, a que pasen 4 años para que desmonten un sistema en el que mis padres y mis abuelos se han dejado la piel??
no señor, no me da la gana, y si tengo que defenderme lo haré, y si tengo que agredir, lo haré tal y como ellos me agreden a mí todos los putos días.
Y si el organizador adjunta un panfleto de lucha callejera, bienvenido sea, pq para los que no estuvisteis en septiembre, deciros que aquello fue una puta escabechina de gente recibiendo palos a diestro y siniestro, de madera pegado a gente que no hacia nada y de gente mirando como se las llevaban a rastras paralizadas por el miedo, y eso ya os digo yo que delante mio no pasa, aunque me lleven por delante, me la pela.
Sabéis que pasa? que no se puede estar siempre quejándose y luego que ni dios haga nada, mucho insulto en internet, mucha revolución pero a la hora de la verdad, siempre vamos los mismos. Y aquí se está poniendo la cosa muy seria, cuantos muertos hacen falta para que nos demos cuenta del estado en el que vivimos?? cuantos??
Si realmente la gente tuviera conciencia de lo que pasa, estaríamos todos los días, TODOS en el congreso protestando, día sí, día también, hasta que caigan, pero no, no hay manera...
Lo siento pero yo en el tiempo en el que vivimos y con la situación que tenemos, si acepto la agresión en defensa, pq ya nos están atacando
Y quien os habla ha participado en mil y un actos pacíficos...pero no aguanto más.
Guerrilla urbana es lo de las favelas de Sao Paulo.
Hasta los cojones de la neolengua.
Bromas aparte, yo creo que se está buscando la confrontación violenta, sin ningún control de los participantes, para que acabe ocurriendo algo trágico, que todos lamentaremos después, con la macabra esperanza de que esa tragedia sea el detonante que, por fin, saque a toda la gente a la calle.
Ojalá me equivoque.
Parece que los escritores a sueldo del PP se estan ganando el sobre
Vamos a ver, llevais llorando por una revolucion y ahora que lo teneis a huevo, que se os ds la oportunidad de dar el paso os arrugais cual gatillazo.
Este pais no tiene remedio, no lo tiene. Seguir con vuestras sentadas agitando las manos que os va de puta madre
#20 #27 #29 #30 #31
¿Y si al final hacen como el escrache a Feijóo y no va nadie?
Se da bombo a una posible manifestación calentita. Se da cancha a que los polis saliven, preparen todo el arsenal, empiecen a hacer estrategias. Se sigue dando bombo a la convocatoria. La poli suma refuerzos, traen a todas las UIP de España, todas las lecheras listas. Millones de vallas rodeando el congreso atadas por kilómetors de cadenas y miles de candados.
Y al final...
NADA
No aparece nadie por allí.
Aquí la información de todo esto: http://vistoenlaweb.org/2013/04/10/comunicado-en-relacion-al-apoyo-legal-del-25a/ Y es verdad, son tácticas de violencia callejera.
En mi opinión es un error el cómo están planteando la convocatoria, ya que están animando a ejercer la "legítima defensa" si los antidisturbios agreden, sabiendo que no hay opciones para ganar una batalla de esas magnitudes. Se desautorizan, en cambio, la desobediencia civil pacífica, así como la resistencia pasiva, las sentadas, etc.
No es que sea partidario del pacifismo total, pero no estoy a favor de una violencia desorganizada. Entendamos que no habrá grupos político-sociales importantes apoyando esta convocatoria, con lo cual irán mayoritariamente gente desorganizada, pero con ganas de ir hasta el final. El grupo En Pie, cuyos integrantes no conocemos y de funcionamiento cerrado, plantea una estrategia suicida y que implicará violencia y represión.
Creo que una iniciativa como esta debe tener más contenido político, estar más organizada, tener más consenso de más grupos sociales... y rechazar caer en la violencia gratuita, porque la violencia resta legitimidad a la convocatoria. Habría que tener una estrategia de pacifismo activo, evitar responder a las provocaciones.
También podría ser un estallido social, sí, pero también podría haber muertos y víctimas. Y la verdad dudo que los que están convocando vayan a ser los primeros en la línea de la "legítima defensa".
#1 La policía pegará indiscriminadamente, porque para eso se les paga.
#33 En todo caso la culpa no la tendré yo.
He visto esos despliegues para convocatorias totalmente pacíficas, en donde, si ha habido violencia, ha venido de la policía. Así que no es nada nuevo, esos despliegues y esos gastos ya se han hecho, se llevan haciendo desde hace dos años.
La primera noche que acampamos en Las Palmas éramos 6 personas, 4 coches y 8 policías.
Y la culpa no la tuve yo...
Así que ese mensaje se lo mandas a la Delegada del Gobierno o al Ministro del Interior, y les pides cuentas por esos gastos innecesarios.
#30 he ido a manifestaciones del 15M, la PAH, Coordinadora 25S, Marea Blanca, etc... y no son ninguna "marca blanca" de nadie, así que a ver si dejas de decir sandeces.
El grupo En Pie se define como CERRADO, la convocatoria no se ha hecho con NADIE salvo con ellos mismos. No me parecen formas de impulsar una convocatoria "constituyente", tampoco las líneas que defienden de apoyar la violencia contra mobiliario urbano y contra policías.
Y mi comentario #20 tampoco implica que no vaya a apoyar la convocatoria, que ya decidiré lo que hago, pero de entrada no me gusta cómo plantea este grupo la convocatoria.
#29 todos sabemos que se va a liar si un grupo se dedica a responder a las provocaciones de los antidisturbios, por lo que al final podrán cargar contra todos los ciudadanos que estén allí en actitud pacífica. Es hipócrita pedir "respeto" por las formas de lucha "más activas" (en realidad violentas).
Esta si es una técnica efectiva:
#7 No es tan difícil de encontrar http://vistoenlaweb.org/2013/04/10/comunicado-en-relacion-al-apoyo-legal-del-25a/
#20 Totalmente de acuerdo, no se quién será el lucero responsable de esa web, pero además de que se puede dar por ingresado en prisión por haberlo hecho, lo único que va a conseguir es que un grupo de personas que lo haya leído y lo quiera poner en práctica (por inmadurez o falta de luces a la hora de lanzarse a un plan suicida) sean apalizados de mala manera por la policía, detenidos, torturados en comisaría, y sentenciados a condenas ejemplares.
Y aviso una cosa: "gracias" a este escrito de esa web, que derechona y caverna mediática van a pasear de foro en foro y por todas las teles para ir de víctimas y relacionar las protestas con ETA, se acaban de cargar la convocatoria. Quien vaya, que sepa que este escrito va a ser usado por la derechona ultraliberal para justificar la represión salvaje.
#24 A mí la idea de llamar a la violencia con premeditación y alevosía publicándolo en internet me parece de una estulticia que o lo ha hecho el enemigo para desacreditar, o parece increíble. Solo un oligofrénico llama a la lucha avisando al enemigo lo que va a hacer.
#31 Los antidisturbios cargan contra TODOS sin necesidad de provocación. Si no lo sabes aún, es que no has ido a suficientes (o a alguna) manifestación en estos últimos 2 años. Estar a favor de que la gente se defienda cuando las apalean no es hipócrita, es digno.
#34 Dejan bien claro que no se lleve a los niños, que es una movilización para adultos. A ver si leemos más antes de criticar.
#13 me acabo de leer el manual entero. Todo lo que viene son formas de defenderse de las probables agresiones policiales. Evidentemente que la protesta busca la confrontación, busca la confrontación con el poder al que quiere derribar
#1 Entiendo que es humor ¿no?
#1 El trato con el ciudadano será siempre esmerado y de respetJAJAJAJAJA, no he podido, soy débil
.
Los objetivos son la dimision del gobierno, la disolucion de las cortes y un proceso de cambio de organizacion politica liderada por el pueblo verdaderamente justo y equitativo ¿que pasa que no os quedan claros los objetivos?. Que poca conciencia de clase, los que creeis que los del 15M van a conseguir algo, esperad sentados amigos, esperad sentados. Nunca mejor dicho juasjuasjuasjuas.
#36 #40 caer en la violencia es precisamente lo que quiere el gobierno, así no tendría excusas para ejercer la represión, dirían que es contra el terrorismo y todo eso. Incluso sacarían al Ejército, si se viesen contra las cuerdas.
La verdad no me parece esa la forma, no sin una mayoría social organizada, no sin una lucha política de calado. Hay que aumentar la conciencia de la ciudadanía, hay que conseguir deslegitimar al régimen... y eso no se hará reventando mobiliario urbano ni con ese tipo de acciones.
Espero que la gente que asista tenga un poco de sentido común y no caiga en provocaciones gratuitas.
me parece verdaderamente sorprendente. ¿alguien ha visto esta información de puño y letra de "En Pie!?
Un enlace en su web, una nota de prensa suya, un algo... Es que lo he buscado y no he encontrado nada y eso de que europapress ponga en boca de otros estas barbaridades sin un enlace ni nada me causa "inquietud".
¿Alguien tiene una fuente original?
>
Me he leído toda la página y no está hecho "a lo loco", está todo perfectamente explicado y razonado. No hay atisbo de dudas. No todo el mundo es necesario que esté en primera línea y un asedio no dura una tarde. Hace falta mucha gente, relevos y logística. El mismo valor tiene el que está alimentando a los manifestantes, que el que los cura, que el que está en primera línea.
A ver si te crees que décadas de
transicióndictadura van a caer en una tarde. Tienen mucho miedo, están acojonados por eso no van a escatimar en recursos para reprimir la revolución.#27
#21 El problema no son los objetivos, sino cómo llegar a ellos. Y que un grupo cerrado mande al matadero a sus conciudadanos sin que estos tengan ni voz ni voto a la hora de crear la acción no es la mejor de las vías.
#33 Al revés, les sale rentable: el gobierno se está forrando con las multas que pone la policía a quien identifica. Van desde 300 euros a los 3.000 y subiendo si se inventan algún cargo.
Les van a moler a palos y esta vez con razón
Estos han perdido la cabeza por completo.
#23 Para formar parte de una acción de tal envergadura no basta con la confianza ciega. ¿Cómo sé yo que no hay ya policías infiltrados, o incluso que ellos han ayudado a elaborar un plan que quizá les convenga para deslegitimar a los movimientos sociales?
#40 Tienes toda la razón, lo que pasa es que #27 y #20 son unas nenazas, mucho darle al teclado y nada de acción!
Pues mira, yo iré. Como siempre hago, me voy y si las cosas no me gustan me piro.
Pero me parece genial que me avisen por adelantado que puede que haya gente con intenciones de Black Block y cosas así. Así no diré que son infiltrados ni nada por el estilo, y si los veo aparecer me podre apartar de su camino y si la violencia no es legitima defensa y pasa a ser incendiar cosas y romper bancos porque si seré el primero en largarme tranquilamente y sin mas. Lo que no se puede hacer es como dice #40 que sea otro septiembre donde me tuvieron corriendo carga tras carga de Neptuno a Atocha y sin comerlo ni beberlo. No majos, eso se acabo y si es lo que querían igual les sale el tiro por la culata porque estas cosas son impredecibles.
#10 Efectivamente, en cuanto leí el titular me alarmé, pero tras leer la noticia veo que será lo mismo de siempre. Hay que tener cuidado con el lenguaje, puede llevar a errores graves.
#31 "El grupo En Pie se define como CERRADO"
lo cual es comprensible después de lo que pasó la primera convocatoria, apodada originalmente Ocupa el Congreso, si no me equivoco. Que en primer lugar fue ignorada por los 15mistas, para en última instancia tratar de fagocitarla y desactivarla, cambiando los objetivos de la protesta, el lema, todo. Pues es normal que se cierren ante semejantes amenazas de boicots. Esto es lo que hay, si no te gusta tienes la urnas
#1 Me encantan este tipo de comentarios llenos de negativos de cabezas cuadradas que no saben entender un buen chiste, positivo pa ti, poner ironic es de cobardes.
Cuando en el original dicen esto No cumplimos las reglas que nos impone un régimen al que pretendemos derrocar Me suena a lo que la mayoría de los españoles votan se lo paso por el forro y solo vale lo que nosotros decimos. Y si no se hace así habrá una manada de hostias.
Hacer caso a esta forma de actuar no creo que les sirva mucho ya que hay millones de españoles que no quieren ese sistema de derrocar gobiernos. Y si se levantan los que no protestan igual los cuadriplican. Sentirse fuerte en la red o una manifestación de mil o cien mil personas no es lo mismo ni representan al resto de españoles.
Cuanto más leo la convocatoria, más motivos me da para pensar que la ha escrito o un imbécil o un topo.
Por ejemplo, copio y pego: "Decorar cristaleras de bancos y multinacionales con pintura, alquitrán, ácido…"
Si tú juntas en una protesta a la que está convocada la ciudadanía en general, padres con sus hijos (algunos van con el carrito de los niños), un grupo de tarados pensando que con un bote de ácido van a empezar la revolución, y dosmil antidisturbios con porras y pistolas de pelotas de goma y de las de verdad, no me quiero imaginar la que se puede preparar en el fragor de la batalla.
#34 No se si habras leido que dice que los niños en casa, que es una manifestacion para adultos, por lo que veo aqui la mayoria sois niños, o gente sin ganas tan siquiera de leer...En fin, lo de antes, menos excusas y mas lucha.
En todo este hilo se puede ver claramente quien esta en situación límite y quien no. Quien tiene todavía curro y casa y se cree todo un intelectual de la protesta y quien no tiene nada ya que perder. He hablado con algunas personas de la plataforma en pie y os puedo asegurar que no son 4 niñatos absurdos con ganas de liarla. Son madres con hijos, son padres desesperados, son deshauciados, algunos están viviendo en la calle o les queda muy poquito para hacerlo.
Decirle a esa gente que espere, que ese no es el camino, que levanten las manos y sean pasivos, desde una posición cómoda de 3 comidas al día, internet y subscripcion al WoW, que sepáis que tiene todo mi desprecio.
Si no os gusta la convocatoria, no vayáis, si os da miedo participar porque os pensáis que aún tenéis mucho que perder y virgencita virgencita que me quede como estoy, no vayáis. Pero al igual que ellos respetan los demás modos de protesta, respetar lo que proponen.
Si no os apetece luchar ahora contra los que nos estan desposeyendo de todo, acabaréis chocando de boca más tarde contra toda la pobreza extrema que este ataque está generando. Y os puedo asegurar que será mucho peor de lo que os podáis imaginar, cuando los problemas esten en la puerta de tu casa, y por muy comodo que quieras seguir estando, acabes con una puñalada por los miseros 10 euros que llevabas en el bolsillo.
Pero vamos, seguro que cuando llegue ese momento y España sea un gran ghetto chungo, los mismos que estáis aqui denostando a aquellos que lo ven venir, pediréis a gritos más proteccion, más policia y acabaréis encumbrando en el poder al primer fascista populista que os diga que el tiene la solución. A la historia me remito.
#121 ¿Pero que cambio?, dejad de ser tan pardillos. Donde está el programa y las políticas de actuación, esto es un esfuerzo contraproducente y un cansancio que pasara factura a cualquier movimiento social. Ademas os acaban de colar un gol con lo de guerrilla urbana... y vosotros entrais al trapo.
#119 Partes de un argumento falaz, y es que asumes que la lucha violencia es la única o al menos la mejor forma de lucha, y que los que no la apoyamos lo hacemos por miedo al cambio o por miedo a perder estatus o por lo que sea. Y eso es una falacia.
No asumes que los que no apoyan esta convocatoria estén luchando en otros frentes, que puedan creer que son más utiles, bastante menos espectaculares y menos guays a la hora de soltar soflamas en la red, pero con un potencial de consecuencias bastante mayor, como trabajar en sentencias, en movimiento sindical horizontal, en desentrañar el funcionamiento económico del sistema... etc...
A mi personalmente esta convocatoria me parece contraproducente, y enviar a la gente a la escabechina para que unos cuantos se queden agusto o tengan su dosis de adrenalina.
No me parece una forma de hacer política, y menos de construir nada cuando todo el proceso ha sido opaco, cerrado y dirigista. Que se nos llena la boca de democracia, pero a la hora de ponerla en práctica parece que ya no funciona tan bien.
#42 ¿Tú no has dicho esto en #32?
Se da bombo a una posible manifestación calentita. Se da cancha a que los polis saliven, preparen todo el arsenal, empiecen a hacer estrategias. Se sigue dando bombo a la convocatoria. La poli suma refuerzos, traen a todas las UIP de España, todas las lecheras listas. Millones de vallas rodeando el congreso atadas por kilómetors de cadenas y miles de candados.
¿O es que ya no sabes lo que escribes?
#25 No te preocupes, que la lucha sigue. El 23A, el 26A ,el 30A, etc
#38 ¿Obligando a realizar un gran despliegue? Yo cuando convoco una manifestación no obligo a hacer ningún despliegue, de hecho, por mí como si no vienen...
Otra cosa es que yo convoque una manifestación y a algunos dirigentes políticos o mandos policiales les entre una paranoia y sitien la ciudad. Pero yo no "obligo" nadie a montar dispositivos, y mucho menos, a que sean enormes.
#13 Bromas aparte, yo creo que se está buscando la confrontación violenta, sin ningún control de los participantes, para que acabe ocurriendo algo trágico, que todos lamentaremos después, con la macabra esperanza de que esa tragedia sea el detonante que, por fin, saque a toda la gente a la calle.
Ojalá me equivoque.
Lamentablemente es la única forma. Las manifestaciones pacíficas no sirven más que para que se rían de nosotros.
#124 Yo creo que la violencia puede ser útil. Pero para eso hay que tener más fuerza que el contrario y tener huevos para usarla. Si es como en uno de los vídeos que vi de la «represión policial» en Madrid, que se veía cómo tan pronto los antidisturbios se bajaban de las furgonetas los «revolucionarios» se echaron a correr en sentido contrario con tanta rapidez que se hicieron más daño atropellándose los unos con los otros que daño les hizo la policía, pues para eso…
El rollo revolucionario-juvenil de ahora es un tema masoquista-histérico, para complacerse enseñándose los moratones y haciéndose de víctima. En el fondo, se parecen bastante a las viejas cenizas a las que les encanta ir de velatorio en velatorio.
Vamos, hay que ir en serio ya, queremos un cambio de verdad y lo queremos ya!!!
#17 Mejor aún, les repartirán pelotas de goma para que se entretengan jugando un poco.
El plan no tiene ni pies ni cabeza, el 25A va a ser una encerrona. Los integrantes de la Plataforma En Pie se han peleado gratuitamente con todos los que de verdad están luchando día a día (Legal Sol y muchos otros) y ahora quieren hacer la guerra por su cuenta. Han perdido todo el contacto con la realidad.
#45 Ahí he puesto lo que supongo que sucede si se convoca una manifestación en la que se anuncia que se defenderá activamente de las agresiones, como es este caso. He puesto lo que supongo que harán los mandos policiales, y al pasado me remito. Pero en ningún momento yo obligo o pido que se pidan esos refuerzos. Supongo que sucederá, pero no es culpa mía, porque ni lo solicito, ni lo deseo, pero sé que, seguramente, pasará.
En #38 tú me acusas de "obligar a realizar un gran depsliegue". Yo no obligo, yo supongo que sucederá, pero porque les da la gana, no porque a mí se me antoje.
¿Entiendes la diferencia?
Sí, sí sé lo que escribo, casi siempre, a veces me contradigo o me equivoco, como todos, supongo.
#56 #16
Gracias por los enlaces ;).
#101 Dando alas a un "producto milagro" de esos que tanto gustan al maguferio... En fin
#125 Niños que juegan a la revolución
#34 y tampoco dice que hagas esas cosas EN MEDIO DE LA MANIFA.
Todo el mundo opinando y deslegitimando sin leerse nada. Buen trabajo. Y ojo que mi opinión al respecto de esta convocatoria mejor me la guardo.
Al que le interese realmente y no sólo por cotorrear: LEED la noticia, REVISAD la convocatoria y los comunicados, DECIDID por vosotros mismos si es una actuación interesante o no. Consejo na más!
#176 ¿La única forma? ¿Enviar al matadero a un puñado de ingénuos (que desde luego no serán los organizadores) es la única forma?. Pues entonces estaréis solos. Y solos no conseguiréis nada.
Unidos en una batukada tampoco. Para que algo cambie algo gordo debe pasar. Las manifestaciones pacíficas no sirven para nada por muy multitudinarias que sean. Me remito a los precedentes más destacados: 15M, no a la guerra, independencia de Catalunya... ¿Qué ha pasado tras el 15M? Más recortes. ¿Qué pasó tras el no a la guerra? La guerra. ¿Qué pasó tras las manifestaciones por la independencia de Catalunya? Nada. Y así puedes tomar todas y cada una de las manifestaciones recientes.
Ojalá la realidad no fuera así pero lo es y el ingenuo eres tú por no darte cuenta. Mientras los políticos no se vean amenazados de verdad no van a cambiar nada porque su gobierno es para su beneficio, no para el beneficio del pueblo. Hay que hacer que las medidas que favorezcan al pueblo les beneficien consiguiendo que las consecuencias de no tomarlas sean peores. Pero oye, que quizá haya una solución mejor para probar antes de recurrir a la violencia. Me gustaría oírla, que igual estoy equivocado.
#1 jajaja, eso es un chiste, ya veremos las imagenes de ese día. Me da pena de ellos que solo saben usar la fuerza para hacerse valer
#20 y según tú, con tu hoz y tu martillo revolucionarios, qué tiene que hacer el pueblo? esperar a que Cayo Lara nos llame a tomar el poder (por las urnas corruptas, eso si)?
Tal como dice #69, el titular de la noticia es totalmente sensacionalista, éste parece que esté incitando a la violencia desde un principio (Lastima que me he precipitado dándole mi meneo y ya no puedo catalogarla como tal)
Si leemos la fuente original (http://vistoenlaweb.org/2013/04/10/comunicado-en-relacion-al-apoyo-legal-del-25a/), es decir, el comunicado oficial de la plataforma "¡En pie!", vemos que en la información que nos facilitan aseguran desde un principio que el carácter de la manifestación es pacífico. Solo justificarían la violencia en el caso que necesitaran defenderse.
Corto y pego, parágrafo en el que lo comentan.
"Antes de entrar en materia es conveniente recordar que más allá de lo que puedan difamar los medios, o la impresión inicial que pueda dar la contundencia en el mensaje de la plataforma, esta es una convocatoria abierta e inclusiva, cuyo carácter original por supuesto es pacífico, como lo es la naturaleza del pueblo. No debería haber ninguna razón para que no lo sea, pero advertimos que no estamos dispuestos a tolerar agresiones en el legítimo ejercicio de la defensa de nuestros derechos fundamentales, por lo que en ella se anima a ejercer la legítima defensa cuando sea necesario"
#166 Eres muy pintoresco, sin duda. Con problemas de estabilidad emocional, pero interesante desde un punto de vista antropológico.
Y si me conocieras no me llamarías hippie.
#168 El bruto, la humanidad desbocada, la colectividad hipnótica... interesante no siempre es bueno.
#169 Bueno, es lo mejor que se puede concluir de lo que me muestras. A lo mejor luego te tomas una tila y eres una persona diferente.
Conozco el rollo de la lucha de clases y toda esa dialéctica marxista. Pero no la comparto, o no enteramente (no voy a ponerme a explicarlo), pero al menos no voy soltando consignas como un exaltado.
#170 Pues muy buenas tardes tenga usted.
#167 Te ha llamado hippy: yo lo abofetearía y le retaría a duelo.
#23 Eso es meramente para que no se cuelen policias infiltrados, el objetivo es comun y por el bien de todo el pueblo. Es mas, aunque no dejen a todo el mundo entrar a sus reuniones, luego te dan toda la informacion en articulos...
Uh, lo que se viene llamando democracia pura no. No te dejo participar de las decisiones. No te dejo entrar a conocer cómo se toman ni qué se habla realmente. Luego si acaso te lo cuento. lo que yo quiera. Pero eso lo hacemos por tu seguridad... y por el bien de todo el pueblo, claro.
Muy bien, gracias. Eso ya lo conozco yo.
#145 seguramente tú mas que otros sepas que una rebelión como la que se propone en esta convocatoria, jamás se tornará en una Revolución política sin una organización y una "dirección" más o menos clara, con un programa alternativo.
Jamás ha habido revoluciones a partir de la violencia gratuita, la descoordinación y sin alternativa. Al contrario, este tipo de rebeliones se han tornado siempre en represión contra el pueblo, violencia desmedida y retrocesos sociales. Para una Revolución real, incluso insurreccional, se necesita organización, eficiencia y, aunque se use la violencia por confrontación con el régimen, evitarla en la medida de lo posible.
No se puede mandar a la gente a "auto-organizarse" el propio día 25A y a aplicar tácticas de guerrilla urbana, a darse de hostias con señores armados hasta los dientes como los UIP, sin tener el respaldo de una organización ni de formación para ello. Es una línea suicida, diría que es lo que el Gobierno quiere para anular a ciertos sectores de la sociedad, que buscan un cambio.
Insisto, me parece un error y espero que la Coordinadora 25S o algún otro colectivo pueda hacer otro tipo de convocatoria, desmarcándose de esta línea suicida... o será un auténtico fracaso.
#151
Exacto, quizá había entendido mal tu comentario. El principal problema de la propuesta tal y como esta planteada es la falta de organización y disciplina que tendrán con toda probabilidad los manifestantes frente a los antidisturbios, que como fuerza policial esta fuertemente estructurada.
Precisamente era eso a lo que me refería, que lo criticable no es la autodefensa, sino la desorganización.
#150 aquí lo importante no es de quien sea la culpa, tengo clarísimo que el Gobierno neoliberal es el que está agrediendo a los ciudadanos. Aquí lo importante es si la convocatoria del 25A será útil para el pueblo, o será útil para ese mismo Gobierno.
Y no será útil para el pueblo si se llega a utilizar la violencia desorganizada el 25A, sin haber una Alternativa política clara planteada por los convocantes, sin Organización de la ciudadanía que vaya a manifestarse, sin una convocatoria abierta a la que puedan sumarse otros colectivos y decidir los términos de la movilización...
#153 efectivamente, mi problema es con las formas, totalmente. Hablan como si tuviesen un Ejército cuando en realidad es un grupo cerrado de muy poca gente, que mandará a otros a manifestarse y a partirse la cara contra la Policía.
#130 Claro.... las agresiones policiales aun están por demostrar...
Mira... Yo por lo que entiendo, es que no van a dar ni un paso a tras, ni para coger impulso.... y me parece... CO JO NU DO
Es una lastima..... por que al final pasara algo serio... bueno... mas serio que PERDER UN OJO POR UN PELOTAZO... pero visto lo visto, aquí ( y en Roma ) con las sentadas pacificas no se va a arreglar nada.
Lo cierto es que ya va siendo hora de cambiar de pasodoble.... y no por voluntad... sino por que evidentemente, el Gobierno, sus delegad@s y la oposición mayoritaria, no están dejando mas salidas.
Cuando se califica de violencia el abucheo, y no la agresión policial ( de torturadores indultados pa lante y pa tras ), la legalidad que vulnera la legalidad y los mas elementales principios de justicia y equidad, los abusos bancarios..... al final se pasa del abucheo a algo menos sutil.
#41 Lo mejor es que el ejército también va a salir a manifestarse!!!
http://www.europapress.es/nacional/noticia-aume-manifestara-27-abril-frente-ministerio-defensa-protestar-arresto-presidente-20130404161243.html
#109 Es verdad, las manifestaciones pacíficas no sirven, y las violentas sin embargo sí. POr eso en Grecia han acabado ya con la dictadura de la troika y no hay represión y...
Ah no, que quizá lo que realmente les hizo daño fue la posibilidad real de que Syriza llegara al gobierno. Hoy por hoy, la única forma posible de acceso al poder es por las urnas y los movimientos de masas. Y eso desde luego no se consigue con cuatro niñatos encapuchados jugando a pegarse con la policía.
#114 ????? tu respuesta, cuanto menos, es lo mas ridiculo que he visto en mi vida: Esto es lucha de clases, haber si nos enteramos de una vez, lo de Grecia es lucha de clases, lo de Cuba es lucha de clases. Guardate el sarcasmo para cuando realmente sepas usarlo, porque estas muy equivocado. Por cierto, si es por negativos, primero responde con madurez y argumentos, que tu lo mereces mas (por lo de respuestas constructivas y todo eso, majete).
#7 El documento del que habla el artículo es este http://plataformaenpie.wordpress.com/estrategia-y-tactica/
#20 El enlace correcto es este: http://plataformaenpie.wordpress.com/2013/04/10/comunicado-en-relacion-al-apoyo-legal-del-25a/
Que enlaza a su vez al texto de estrategia y táctica que ya han puesto en otro comentario: https://plataformaenpie.wordpress.com/estrategia-y-tactica/
Y creo que lo lees mal o lo has leído poco, porque no se desautorizan la desobediencia civil pacífica ni la resistencia pasiva, ambas están recogidas en el texto, simplemente se respetan las diferentes formas de lucha dentro de los derechos humanos, y la plataforma como tal se posiciona en la opción de la legítima defensa, pero todos pueden asistir y luchar como prefieran, además de realizar acciones secundarias en otras partes del país, donde quién las convoque puede aceptar todas las formas de lucha o no hacerlo. Así que más inclusivo y respetuoso que esto... Tú me dirás (cosa que no suele pasar en acciones de otros movimientos, ya que se censura cualquier forma de lucha que no sea la defensa pasiva).
#40 ¿Alguien te dijo que fuera facil y rapido? ¿quieres usar la violencia con aquellos que tienen el monopolio de la misma? suerte, les acaban de dar la excusa necesaria para convertir el #25A en una batalla campal.
Creo que la plataforma en pie no es todavia consciente de lo que a echo al escribir esto, pero lo sera.
#8 Uy, qué joyita de página, reúne a todo el altermundismo progresista de una forma muy bonita http://vistoenlaweb.org/2012/12/17/el-mms-la-historia-de-un-remedio-universal-que-ha-sido-prohibido-antes-de-ser-conocido/
#2 #13 #21 #44 #129
El mismo personal que va diciendo estas cosas:
https://plataformaenpie.wordpress.com/2012/12/07/convocando-a-la-rebelion/
Próximamente anunciaremos la fecha de una nueva convocatoria a… asediar, quemar, fumigar, ocupar… EL CONGRESO, o si preferís decirlo así, se convocará directamente a una algarada o una rebelión popular…
Yo sólo informo de que hay que cuidar con quién se mezcla uno, que luego llega el día y todos sorprendidos echando balones fuera con que si todos los asistentes eran pacifistas de pro y que si policías infiltrados, autoataques y provocaciones de antidisturbios.
Si se lía va a ser culpa de esta gente, ni defensa ni gaitas, van a pelearse. Vosotros veréis el peligro en que queréis poneros y, más importante, con qué ideales os identificáis.
#132 Es que estaba respondiendo a mucha gente con intereses diversos, no a nadie en particular.
Yo me plantearía ir a curiosear, la verdad. Como en el pasado cuando la gente iba de público a batallas.
#137 Bueno, decir por una parte que van a quemar el Congreso y a armar una revolución violenta, y luego que todo lo que hagan será defensa... no me parece nada coherente. Si vas a agredir, no esperes que no te caigan palos.
#136 Pero ¿Y lo que visten los moratones últimamente? Luego vas de bares y las mozas caen rendidas a tus pies.
Y si no, eso que has visto. Un plan de tarde de abuten.
Sólo me falla la logística, que me pilla unos 2000 km a desmano.
#155 Sin duda ellos no lo ven como violencia injustificada y salvaje, tienen toda una historia de justificación y un sentido de hacer historia y todo eso. Todos lo tienen.
Lo que pasa es que dialéctica agresiva lleva a agresiones. Habrá gente que separe lo dicho, los discursos incendiarios, de las rectas formas, pero también muchos que no, que sientan las manos libres para expresar su enfado.
Eso también tendrían que tenerlo en cuenta los que escriben estas proclamas. No sé si no lo ven, no les importa o si, por el contrario, sus intenciones son directamente poco limpias.
Me quedo con esta frase "El mayor enemigo a la hora de conseguir que asista la cantidad suficiente de gente sin duda será el miedo, pues el miedo es irracional ante aquellas propuestas que potencialmente podrían traer el cambio, pero el miedo se supera recordando que estamos en una situación límite y que ésta no va a ceder por sí sola, que el cambio es posible pero que tenemos que hacerlo"
Esto es mariconeo puro, que lo sepáis. No se está hablando de entablar una guerra con la policía, sería de carajotes porque perderíamos seguro, somos más pero no tenemos ni armas ni estrategia de lucha, y una masa desorganizada no se sabe cómo acaba. Se está hablando de DEFENSA hijos por favor, de defensa si detienen a alguien, que no se lleven niños a la manifestación (telita), impedir cargas que nos dividan y enfrentarles para no movernos del sitio, porque tenemos unos objetivos...
Habrá que esperar dos años más para que toméis conciencia y se vea esto necesario.
Vamos que los abogados de sol se desmarquen alegando lo que alegan, deja muy claro qué plataforma es esa, la de nariz de payaso y gritos mudos, así ya sabemos que nos quedaremos igual ad eternum, que el proceso no ha sido horizontal? creéis que si hubieran intentado establecer esto con el 15m hubieran llegado a algo? pues no. El 15 m y coordinadora 25s a día de hoy nos frenan, no nos sirven. Para muestra un botón.
No estamos para gilipolleces, si vamos a ir al congreso para a las 22:00 h irnos cantando un elefante se balanceaba, yo paso. Yo voy para asediar hasta el final, que se vayan, tan difícil es de entender?
#128 Ellos lo proponen y el que no quiera que no se apunte, se ha dejado claro, nadie obliga ni es opaco ni nada. Tú vas el 25 A al congreso y si lo que ves no te gusta, te pones en el otro extremo, están diciendo que ellos van a hacer eso, que no nos asustemos, están avisando a todos de lo que van a hacer y tú participas si quieres. Punto.
Si los guerrilleros contra invasores franceses son ahora héroes populares, los defensores contra invasores financieros serán héroes mañana.
#13 nadie podría resumirlo mejor.
#32 ¿Y sabes qué otra cosa "molaría mogollón"? Que la gente fuera a manifestarse.
Asediar el congreso en base a que?? La gente quiere vivir como antes de la explosión burbujil pero no quieren darse cuenta de que son en gran parte responsables de la situación actual. Eso sí, culpar a Alemania, a los bancos o al Gobierno que votaron 10M de personas que no falte. La gente quiere culpables pero nunca son ellos, siempre son víctimas tontas cuando pierden y demasiado listos cuando les va bien
Es una convocatoria a hacer el cafre para que cuando los antidisturbios les den de hostias (que se las van a dar, por mucha táctica de "guerrilla urbana" y demás chorradas que hagan), puedan ir de mártires, enseñando sus moretones como cicatrices de guerra. No tiene más. Capacidad real de generar una respuesta positiva = 0
"Fuimos el 25A a hacer el cafre y los antidisturbios nos apalearon. ¡Fascistas!" En fin... Si esta es la esperanza de cambio en este país, casi que prefiero quedarme como estoy.
#1 ¿Y servirán botellines a agua a los manifestantes?
#10 Alli solo falta el armamento pesado, tener tanques y helicopteros y aviones caza.
Creo que todo está mal.
Desde asediar al congreso "indefinidamente" (lo cual es imposible y lo único que producirá es un fuerte desgaste y una posterior apatía), hasta los encapuchados vestidos de negro con licencia para agredir y los actos violentos y de vandalismos de diverso tipo.
O es un plan hecho por idiotas o es un plan del PP para desprestigiar los movimientos de protesta. Si se hace, el único resultado será la violencia y un significativo retroceso en los movimientos de reivindicación social de España.
No se puede atacar la violencia de un estado que está en contra de sus ciudadanos con violencia de los ciudadanos en contra de un estado criminal. Es sustituir violencia por violencia.
Como guión de los hermanos Marx es muy bueno... o de Harry el sucio: "los duros En Pie, los niños y los cobardes sentaditos en casita." Delirante, demencial...
Vaya fail ridiculo se van a marcar, y lo único que van a conseguir es reducir aún más nuestros derechos.
#178 A lo mejor somos nosotros los equivocados, pero si estáis tan convencidos de que algo gordo tiene que pasar para que todo cambie, quizá deberíais presentaros voluntarios para la primera línea de batalla.
Me viene a la mente un documental que vi hace poco sobre los "Black Block" de Génova. ¿Recordáis lo que ocurrió allí en la reunión del G-8 en 2001? http://es.wikipedia.org/wiki/Muerte_de_Carlo_Giuliani
Un chico murió allí como consecuencia de la brutalidad de la policía. Por supuesto no era uno de los dirigentes de la protesta, era solo un simpatizante. Y después de su muerte, de todas las detenciones, de los maltratados en comisaría y en la cárcel ......... no me parece que haya sirvido para iniciar una revolución.
Solo ha servido para que ese chico esté muerto y se hagan documentales al respecto.
#35 En tu mensaje anterior hablabas de convocar una manifestación, obligando a realizar un gran despliegue policial y que después nadie fuera adrede. Eso es muy distinto a convocar una manifestación y que vayan cuatro gatos.
#37 Cuesta más el desplazamiento y las horas extras que lo recaudado por multas.
El día siguiente portadas en los periódicos con fotos de "anti-sistemas" tirando molotovs y motivo de más para que el gobierno quede como "garante de la paz social".
Mismas acciones, mismos resultados.
#73 Reelete #72 y vuelve a repetir.
#1 A ver es europapress, pero por lo que leo parece que a los redskins les apetece jugar a la guerrilla urbana.
Parece que se busca una manifestación para pegarse con la policía. Creo realmente que esto funcionaría si la convocatoria fuera masiva, de otro modo solo irá de quemar cosas, tirar piedras a la policía y quizás llamar la atención. No se conseguirá nada más que una noche de diversión para los ultras y que los políticos puedan justificar su violencia contra las protestas.
Por otro lado, si fuera masiva, creo que con sprays de nata unos cuantos estarían bien jodidos contra las armas de la policía que no dudarían en usar si se ven en peligro.
Se que dicen que se trata de autodefensa, pero ya se encargará la policía de reventar la manifestación provocando las cargas, así que eso es inevitable, va a haber infiltrados fijo y cargas a tutiplen. Además, este tipo de convocatoria espanta a la mayoría de manifestantes "pasivos", yo intentaré ir, pero por lo que veo habrá que estar muy atento..
Si las manifestaciones pacíficas no sirven de nada porque las revientan y casi un milllón y medio de firmas para la dación en pago solo les sirve para limpiarse el culo algo habrá que hacer, desde luego los derechos no se ganan estando sentados en casa esperando y si se sigue con la misma tónica, los perdidos, no se recuperan jamás.
Chicos, esto se nos está yendo de las manos. Llamadme cobarde pero como haya hostias voy a ser el primero en salir por patas.
Esto tiene toda la pinta de batalla campal. Lo bueno es que todos saben a qué se juega
Nadie hasta hace unos meses había escuchado la palabra "Escraches", ahora los políticos tienen una ley para proteger sus casas. Primero os ponen el anzuelo y vosotros picáis como pardillos , tienen medios de comunicación(europapress, televesión...), saben que si estas noticias aparecen en television o periodicos toman repercusión. Luego otro escandalo, como lo de barcenas, y la cosa se olvida.
#130 Está claro que si la intención con la que se va es la de defenderse de una agresión que se ha demostrado más que segura (la de los antidisturbios) habrá peleas. O mejor dicho, habrá peleas en las que los dos bandos sean activos, no cómo las pelease que siempre hay desde hace ya unos años en las que la mayoría recibe y los 'funcionarios' a los que pagamos sacuden.
Yo no sé si tendrá éxito esta convocatoria, ni qué pasará si al final va adelante. Tampoco sé si hay otras intencionas aparte de las que se describen en su comunicado. Me he leído casi todo lo que han puesto en su web y en general creo que tienen toda la razón. Otra cosa es que nos hayan lavado el cerebro desde pequeños para convertirnos en un rebaño de ovejas sumisas. Tristemente, yo me incluyo dentro de ese rebaño.
Por supuesto, no digo que la gente tenga que ir a pelearse. Como ellos mismo dicen, cada uno elige lo que quiere hacer y cómo hacerlo. O no hacer nada.
Aquí te dejo un par de extractos de su comunicado que para mí tienen bastante coherencia:
"Por nuestra parte, las planteamos únicamente para usar como táctica defensiva ante los ataques de las fuerzas de seguridad del régimen, si los hubiera, en el ejercicio de la legítima defensa*, en cuyo caso consideramos que lo primero es la defensa de las personas, por encima de las cosas y sobre cualquier norma o ley. No apoyamos su uso de forma gratuita, y nos posicionamos en contra de ataques a pequeños comercios o bienes de las personas comunes."
"Así mismo, tampoco estamos a favor de huelgas de hambre o acciones que supongan un daño para quienes las llevan a cabo. Ya nos hace sufrir bastante el sistema, como para que le hagamos el trabajo sucio y nos autocastiguemos."
#159 Puedes usar el motivo que quieras, hay ánimo violento.
Que no se quejen si acaban hechos puré por la policía.
#161 Vaya doctrinario que estás hecho.
Si la alternativa que propones la definen los de tu cuerda, no la quiero. Prefiero otra, y pedida de otra manera.
#163 No he dicho que me estés adoctrinando, muy flojo de sesera debería ser para ser convencido por tus palabras. He dicho que eres un doctrinario, un borrego o como lo quieras llamar por tu actitud. Parece que os fabrican en serie.
#167 ¿Pintoresco? Se ha rebotado porque he votado negativo sus exabruptos y va votandome negativo por ahí en otras noticias que no tienen nada que ver con el tema
Es otro criajo "rebolusionario" del menéame, y ya está. No se donde le ves tu lo interesante