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#8:
#6 ERC.
De alguna forma se tenían que vengar en el Consejo de RTVE de la consejera de IU que fue la única que votó en contra del intento de controlar las noticias por parte de los partidos políticos, gracias a lo cual cundió la alarma y se pudo abortar el asalto.
Y como esto se hace con la ley electoral en la mano (robo de diputados + robo de subvenciones + robo de presencia en medios públicos)
De alguna forma se tenían que vengar en el Consejo de RTVE de la consejera de IU que fue la única que votó en contra del intento de controlar las noticias por parte de los partidos políticos, gracias a lo cual cundió la alarma y se pudo abortar el asalto.
Y como esto se hace con la ley electoral en la mano (robo de diputados + robo de subvenciones + robo de presencia en medios públicos)
#10:
¿Nos hemos vuelto locos? 2 partidos de ámbito nacional y 3 partidos de ámbito regional, además de excluir a la tercera fuerza en número de votos. Asco de país.
#24:
El gran enemigo del PSOE no es el PP, sino IU. El reparto de votos entre izquierda y derecha ya está resuelto, quedan pocos indecisos en ese sentido y todo el bacalao está cortado. En cambio, dentro de la izquierda, hay muchos votantes que aun no se han decidido entre IU y PSOE.
Personalmente, creo que las ideas de derechas nos han llevado a la ruina, y la solución solo puede ser el volantazo a la izquierda.
Personalmente, creo que las ideas de derechas nos han llevado a la ruina, y la solución solo puede ser el volantazo a la izquierda.
#4:
Ya es que ni disimulan los "demócratas" del PP$OE
#101:
La 3ª fuerza más votada, fuera del debate. Con dos cojones.
Cuánta impotencia... y ante estos desprecios cuales son las alternativas para que alguien oiga a IU?
Porque desde luego, dan ganas de salir con un par de rifles a la calle a armar ruido, cojones.Pa desahogarse al menos. Hombre ya. Que cosa más repugnante de televisión de sistema y de país.
Cuánta impotencia... y ante estos desprecios cuales son las alternativas para que alguien oiga a IU?
Porque desde luego, dan ganas de salir con un par de rifles a la calle a armar ruido, cojones.Pa desahogarse al menos. Hombre ya. Que cosa más repugnante de televisión de sistema y de país.
#48:
Deberían ir PSOE, PP, IU y UPYD que son los 4 partidos nacionales con representación. Pero los partidos nacionalistas deberían hacer los debates en sus respectivas comunidades. Alguién dirá que tienen derecho a estar ahí por número de votos, pero a algiuen de Cáceres no creo que le interese demasiado la diferencia entre CIU y ERC, además deberíamos tener en cuenta que, por ejemplo, IU o UPYD, tienen más clientes potenciales que cualquier partido nacionalista.
#11:
Si sólo van a llevar a nacionalistas y PP y PSOE, que lo emitan en las comunidades autónomas donde los nacionalistas sean votados, no en toda España.
#47:
#29 Pretenden dar las competencias de educación y sanidad al Gobierno central, es de absoluto sentido común, no por cuestiones nacionalistas, nos ahorrariamos mucho tiempo y dinero si tuvieramos una sanidad centralizada, en la que todos los hospitales y farmacias usaramos mismos proveedores informáticos y comerciales.
¿¿Juntar ayuntamientos es nacionalismo español salvaje y atroz?? que quieres que te diga, nos ahorrariamos otro dineral en duplicidades y sueldos de concejales de pueblos de 2.000 habitantes o menos que pueden gestionarlos otros más grandes.
Donde muchos ven en UPyD nacionalismo español yo solo veo formas de ahorrar y facilitar tareas. No tratan de defender una idea de España una grande y libre, por mucho que intenten desprestigiarlos de esa forma.
¿¿Juntar ayuntamientos es nacionalismo español salvaje y atroz?? que quieres que te diga, nos ahorrariamos otro dineral en duplicidades y sueldos de concejales de pueblos de 2.000 habitantes o menos que pueden gestionarlos otros más grandes.
Donde muchos ven en UPyD nacionalismo español yo solo veo formas de ahorrar y facilitar tareas. No tratan de defender una idea de España una grande y libre, por mucho que intenten desprestigiarlos de esa forma.
#114:
Elecciones generales de España de 2008
PSOE -------- 11.289.335 Votos ---------- 169 Escaños
PP ---------- 10.278.010 Votos ---------- 154 Escaños
IU --------------969.946 Votos ------------ 2 Escaños ???? !!
La ley electoral es un fraude a la democracia...
PSOE -------- 11.289.335 Votos ---------- 169 Escaños
PP ---------- 10.278.010 Votos ---------- 154 Escaños
IU --------------969.946 Votos ------------ 2 Escaños ???? !!
La ley electoral es un fraude a la democracia...
#23:
Cómo se nota quién es el verdadero peligro para el sistema, ni los nacionalistas ni leches, el miedo al fantasma... siguen falseando encuestas con la subida exponencial de Izquierda Unida y ahora quieren anularla de los medios utilizando una injusta Ley Electoral.
Y curiosamente en las redes (donde los jóvenes, tradicional voto "transformador", se mueven más) están aupando a partidos superminoritarios (en militancia, proyectos y expectativas) para restarle votos a la única formación que no va a pactar con el PPSOE y profundizar la crisis para las clases trabajadoras.
Y curiosamente en las redes (donde los jóvenes, tradicional voto "transformador", se mueven más) están aupando a partidos superminoritarios (en militancia, proyectos y expectativas) para restarle votos a la única formación que no va a pactar con el PPSOE y profundizar la crisis para las clases trabajadoras.
#105:
ERC, PNV, CIU.... que coño pintan estos partidos minoritarios en un debate electoral nacional...
no es por el hecho de que sean minoritarios... sino porque son partidos regionalistas... un madrileño no votara al pnv ni al erc... por lo que veo inutil que se eliminen partidos nacionales como IU (que es de los que mas votos tienen aunque les cruja la ley por todos lados) o UPyD (que aunque este comenzando y sea muy minoritario, es de los pocos que se ha enfrentado al gobierno y ha dado ideas diferentes de como hacer las cosas... ¿dacion en pago???)
no se, yo en un debate importante quiero partidos a los que vaya a poder votar... yo a un partido provasco o procatalan no me sirve de nada, porque esos van a apoyar a sus comunidades, no a mi que vivo en baleares.
pd: es como votar a coalicion canaria, que luego va y vota a favor de subir el iva, porque ellos no tienen iva y no les afecta!!!
no es por el hecho de que sean minoritarios... sino porque son partidos regionalistas... un madrileño no votara al pnv ni al erc... por lo que veo inutil que se eliminen partidos nacionales como IU (que es de los que mas votos tienen aunque les cruja la ley por todos lados) o UPyD (que aunque este comenzando y sea muy minoritario, es de los pocos que se ha enfrentado al gobierno y ha dado ideas diferentes de como hacer las cosas... ¿dacion en pago???)
no se, yo en un debate importante quiero partidos a los que vaya a poder votar... yo a un partido provasco o procatalan no me sirve de nada, porque esos van a apoyar a sus comunidades, no a mi que vivo en baleares.
pd: es como votar a coalicion canaria, que luego va y vota a favor de subir el iva, porque ellos no tienen iva y no les afecta!!!
#34:
#33 a ver, ¿qué es lo que no entiendes? Han dicho que van a invitar a 5 o 6 formaciones, en función del número de escaños.
IU es la tercera fuerza política de España en número de votos, pero solo tiene 1 escaño, ya que otro lo comparte con ICV, y ambos forman parte del grupo parlamentario de ERC-IU-ICV.
Por lo tanto, es perfectamente previsible, pese a no haberlo declarado de forma explícita, que vayan a excluir a IU ya que han obtenido más escaños PP, PSOE, ERC, PNV, CiU o BNG.
IU es la tercera fuerza política de España en número de votos, pero solo tiene 1 escaño, ya que otro lo comparte con ICV, y ambos forman parte del grupo parlamentario de ERC-IU-ICV.
Por lo tanto, es perfectamente previsible, pese a no haberlo declarado de forma explícita, que vayan a excluir a IU ya que han obtenido más escaños PP, PSOE, ERC, PNV, CiU o BNG.
#102:
y amí que más me da el PNV, ERC, BNG,,.... si soy extremeño!! todas las formaciones políticas a nivel nacional. Si hay que hacer 10 programas, se hacen.
#40:
No sólo excluyen a IU, sino también a UPyD, que tiene más votos que ERC (al que sí invitan) y sólo 50 votos menos que el PNV.
Estas maniobras rastreras del bipartidismo me hacen hervir la sangre.
Estas maniobras rastreras del bipartidismo me hacen hervir la sangre.
Comentarios
¿Nos hemos vuelto locos? 2 partidos de ámbito nacional y 3 partidos de ámbito regional, además de excluir a la tercera fuerza en número de votos. Asco de país.
#10 #11 Os quejáis de que los partidos nacionalistas de Euskal Herria y Catalunya no os representan pero es que nosotros tampoco nos sentimos representados por vuestros partidos. La cosa está así es como #50 apunta.
De todas formas esto no quita el estar en contra de la ley de Hondt. Es poco justa y está claramente diseñada para que los partidos liberales permanezcan en el poder con el beneplácito de los partidos principales de las autonomías que tambien son liberales.
CAMBIO DE LEY ELECTORAL YA!!!?
#14 Totalmente de acuerdo.
#14 Totalmente de acuerdo. Diría que por suerte depende de nosotros el cambiarlo, ya que no tenemos mas que votar a los partidos que lo apoyarían, pero lamentablemente ya hemos visto como "somos" y seguirán ganando los de siempre con mayoría suficiente para no cambiar nada.
#14 De acuerdo con el mensaje pero no con las mayúsculas.
Ya es que ni disimulan los "demócratas" del PP$OE
#4 En ese consejo estan todos los partidos, no solo del pp y del psoe.
El gran enemigo del PSOE no es el PP, sino IU. El reparto de votos entre izquierda y derecha ya está resuelto, quedan pocos indecisos en ese sentido y todo el bacalao está cortado. En cambio, dentro de la izquierda, hay muchos votantes que aun no se han decidido entre IU y PSOE.
Personalmente, creo que las ideas de derechas nos han llevado a la ruina, y la solución solo puede ser el volantazo a la izquierda.
#24 Esa no es la solución, que ya se ha demostrado extremadamente ineficaz. La solución es prescindir de la idea de unos políticos gobernando la sociedad. Debemos tener solucionadores de problemas, no políticos. Y los únicos verdaderos solucionadores de problemas son los científicos.
#24 ¿Cómo puede alguien de izquierdas plantearse votar al PSOE?
Ah si, porque son unos garrulos que no son de izquierdas, son del P$OE.
#24 El gran enemigo del PPSOE no es IU es UPyD. Veras como crece UPyD en las próximas elecciones.
Y ahora todos los fanboys de IU a votarme negativo
#24 Tu di que sí. Siempre nos queda que si los de mas a la izquierda la cagan también, les podemos desterrar hacia la parte derecha del espectro político y así ad infinitum.
#24 El PSOE dejó de ser de izquierdas hace ya tiempo...
Si sólo van a llevar a nacionalistas y PP y PSOE, que lo emitan en las comunidades autónomas donde los nacionalistas sean votados, no en toda España.
#11 ¿Pero tú sabes lo que significa nacionalista?
Deberían ir PSOE, PP, IU y UPYD que son los 4 partidos nacionales con representación. Pero los partidos nacionalistas deberían hacer los debates en sus respectivas comunidades. Alguién dirá que tienen derecho a estar ahí por número de votos, pero a algiuen de Cáceres no creo que le interese demasiado la diferencia entre CIU y ERC, además deberíamos tener en cuenta que, por ejemplo, IU o UPYD, tienen más clientes potenciales que cualquier partido nacionalista.
No me extraña, ¿querías cambio político y poder elegir?
.
#48 Efectivamente, a la inmensa mayoría no les importa los partidos nacionalistas, es más es que no los pueden votar aunque quisiesen
#91 #70 Es que al 95 % de los españoles que están ante una urna se la suda lo que proponga el PNV porque no le pueden votar. Es como si en un debate para las elecciones europeas nos trajeramos a un representante del Poland Comes First xq, siguiendo tu argumento, tiene representación en el europarlamento. Total, la aportación de los nacionalistas catalanes al debate va a ser una torpe competición por ver quién de los dos dice más veces Catalunya.
#72 IU, ERC e IC-V ¿El que ha escrito ese tweet no sabe que IU e IC-V se presentan en coalición? De la misma manera podría haber nombrado a CDC y a UDC que juntos forman CiU.
#48 #90 y otros. Estos partidos de ámbito regional, como les llamáis, forman parte de las cortes españolas igual que el resto de diputados. Excluirlos seria otro grave error. La solución pasa por dar voz a todos los que actualmente tienen representación.
Tomad Urdaci, tomad, jajajaja...
UPyD tampoco. Curioso que los dos unicos minortiarios sin intereses nacionalistas no esten invitados al debate...
#22 UPyD es nacionalista.
#29 exacto. Según sus estatutos, UPyD defiende el "patriotismo constitucional", y eso es nacionalismo. En todo caso, preferiría un debate de IU y UPyD que entre PP y PSOE.
Se deberia organizar un debate entre partidos minoritarios y publicarlo por internet. Dejo caer la propuesta.
Como decia #31 un UPyD - IU publicado en youtube y promocionado por internet. ¿Podria llegar a los medios de masas tradicionales?
#43 Ya se hizo hace un par de semanas en tve1 en 59 segundos y estuvo bien.
#31 No me parece mala idea, estaría genial que hubiese un debate entre IU y UPyD el mismo día y a la misma hora que se realice el debate entre Rubalcaba y Rajoy. Pero que hiciesen un debate de verdad, sin pactar las preguntas y sin trampas. Aunque no se si se atreverían de verdad.
Solo el hecho de que tuviesen más audiencia que sus rivales sería un puntazo. Habría que movilizar a la gente para que todos lo viesen.
#29 Pretenden dar las competencias de educación y sanidad al Gobierno central, es de absoluto sentido común, no por cuestiones nacionalistas, nos ahorrariamos mucho tiempo y dinero si tuvieramos una sanidad centralizada, en la que todos los hospitales y farmacias usaramos mismos proveedores informáticos y comerciales.
¿¿Juntar ayuntamientos es nacionalismo español salvaje y atroz?? que quieres que te diga, nos ahorrariamos otro dineral en duplicidades y sueldos de concejales de pueblos de 2.000 habitantes o menos que pueden gestionarlos otros más grandes.
Donde muchos ven en UPyD nacionalismo español yo solo veo formas de ahorrar y facilitar tareas. No tratan de defender una idea de España una grande y libre, por mucho que intenten desprestigiarlos de esa forma.
#47 A mí desde la
bofetadacampaña de "Galicia bilingüe" donde ya se demostró el bilingüismo que promulgaba, no me cabe duda de que es nacionalista.#47 Yo no votaría UPYD, pero sería un puntazo que las encuestas en España dijeran lo que en Reino Unido en su día, que el tercer partido (liberal, parecido a upyd) iba a ser el más votado, y eso a pesar del sistema electoral reinounidense, se les pusieron a los otros dos los cojones en la garganta! Total, que luego la ley electoral hizo su trabajo y ganaron 1 solo punto en voto en urna.
#47 UPyD tendrá cosas buenas, de hecho reconozco que es un partido de centro-derecha mucho más moderno que el PP y si me apuras que el PSOE, pero su "respeto" a la diversidad lingüística e identitaria a los que no nos consideramos españoles, deja mucho que desear.
Además su apoyo al manifiesto de lengua común refleja claramente su nacionalismo español, que de entrada no tiene por qué ser malo, pero en este caso, demostraron ser bastante excluyentes en vez de integradores.
#85 Ahi desde luego se equivocaron, eran sus primeros pasos y tuvieron muy poca mano izquierda, por eso ahora hablan de instaurar un modelo federal auténtico con las competencias que he dicho antes centralizadas. Lo que si que es cierto es que el modelo autonómico tiene que cambiar.
#85 ¿No te consideras español y pides que un partido nacional esté a favor de tus ideas? ¿Ein?
#85 Espera espera... ¿UPyD de centro-derecha? La de burradas que hay que leer...
#85 Ahora resulta que estar en contra del naciolismo periférico es ser de derechas....
Los nacionalismos en general, no son de verdadera izquierda (y no, no creo que el comunismo sea realmente la izquierda). La izquierda o pogresismo se ve en cosas como tipos de impuestos, actitudes antre temas como el aborto, inmigración y demás.
Pero claro, es fácil tachar de derechas a todos los que no piensan como tu. Por eso los del PP llaman a los de UP&D rojos y los del PSOE/IU les llaman fachas.
#47 si, en el Pais Vasco sabemos de sobra que las cosas gestionadas desde Madrid van mucho mejor, habrase visto. Ninguna competencia devulta a Euskadi ha ido nunca mejor (obviamente lo digo ironicamente)
#29 Si UPyD es nacionalista, según lo que has dicho, todos los partidos son nacionalistas de la nación que considere cada uno.
Cómo se nota quién es el verdadero peligro para el sistema, ni los nacionalistas ni leches, el miedo al fantasma... siguen falseando encuestas con la subida exponencial de Izquierda Unida y ahora quieren anularla de los medios utilizando una injusta Ley Electoral.
Y curiosamente en las redes (donde los jóvenes, tradicional voto "transformador", se mueven más) están aupando a partidos superminoritarios (en militancia, proyectos y expectativas) para restarle votos a la única formación que no va a pactar con el PPSOE y profundizar la crisis para las clases trabajadoras.
No sólo excluyen a IU, sino también a UPyD, que tiene más votos que ERC (al que sí invitan) y sólo 50 votos menos que el PNV.
Estas maniobras rastreras del bipartidismo me hacen hervir la sangre.
Wonderfulloso, 3 partidos de derechas (PP,CiU,PNV), uno de centro escorado a la derecha (PSOE) y otro de centro ligeramente escorado a la izquierda (ERC).
#16 ¿Cuando el PSOE hace las cosas mal es un partido de derechas pero en al oposición es la primera espada de la izquierda?
#41 #44 Si, e historicamente el PP es un partido Nazi-Fascista ... ¿Que más da lo que ponga en el envoltorio si cuando lo abres el contenido es mierda?
El PSOE será, históricamente, de izquierda, pero hace políticas de centro derecha, y ERC con el tripartito actuó como un partido de centro con algunas demostraciones de folclore izquierdoso que no llegaron a ninguna parte.
#98 "el PP es un partido Nazi-Fascista"... ¿¿¿¿pero tú te estás escuchando?????
El PSOE no tiene ningún rumbo y va la deriva. como el viento sopla al centro, parece de centro, pero si primera legistalura fue de izquierdas radicalmente. Cuando se rompió el mástil, se dejó llevar.
Con F.González, fue de izquierdas de principio a fin, y así nos fue.
Estás justificando tu argumento por 3 años de desgobierno.
¿¿¿¿Estás diciendo que el tripartito fue de centro?????? HUEVOSSSSSS!!!
Vale, ya sé cuál es tu problema. Que para ti todo lo que no sea comunismo radical está la derecha.
No + comments.
#16 Vaya, el PSOE ahora es de centro. Más bien deberías decir que es un partido sin rumbo, pero no de centro. Históricamente, deberías saber que es de izquierda pura y dura.
En cuanto a ERC, decir que también es de centro... joder, ahí sí que has meado hasta la pared.
Si IU tiene menos escaños, por algo será. Las normas son las normas. Prefiero ver a IU antes que a los radicales de ERC pero es lo que hay.
Al final, da igual quien vaya. Van a ser 4 partidos atacando al PP, intentando arañarle escaños que les permitan chantajear al partido mayoritario.
#44 ¿Por algo será? Creo que equivocamos la reacción causa-efecto. En mi opinión, si IU (o UPyD, o Equo, o el PACMA, o Izquierda Anticapitalista o quien sea) no tienen más votos (o más escaños) es principalmente (no en todos los casos) porque no se les da más cobertura mediática.
#93 Si los votantes de IU necesitan ver a los suyos en la tele para ir a votarles, deja mucho que desear la cualidad votante de esos ciudadanos.
Yo suelo mirar más sus programas y quienes van en las listas, no la mierda que dicen en la tele o que dicen de ellos en la tele (que es aún peor).
#44 Si IU o UPyD tienen menos escaños es por la maravillosa ley electoral. Ya he hecho este análisis en comentarios de noticias pasadas, pero parece que nadie se entera aún. En las pasadas elecciones:
IU - 969.946 votos - UN escaño.
CIU - 779.425 votos - DIEZ escaños.
PNV - 306.128 votos - SEIS escaños.
UPYD - 306.079 votos - UN escaño.
ERC - 298.139 votos - TRES escaños.
La gente siempre habla de que los más beneficiados son PPSOE, pero mis datos son reales, que alguien los analice y me diga si los partidos regionalistas por el mero hecho de ser regionalistas no salen beneficiados también.
El problema no es sólo PP-PSOE sino que la política de todo el país depende de un desequilibrio electoral a favor de los partidos nacionalistas, o lo que es lo mismo, el futuro de España depende de aquellos que no quieren ser de España.
#44 TROLL, PPSOE de izquierdas?? a quien quereis engañar.
El Consejo de Administración de RTVE propone realizar a los partidos políticos un debate a cinco el 9 de noviembre
El Consejo de Administración de RTVE propone reali...
europapress.esme parece una hijoputez de gran calibre, #1 ésta incide en la exclusión de IU, así que la voto.
#2 pues tanto tu como el resto que han votado, lo habéis hecho ya a una noticia errónea, sensacionalista o lo me mas me gusta periodismo ficción: en la que ha puesto #1 dice que serán 5 o 6 y que todavía no hay decisión sobre los partidos, en esta dice que son 5 y que IU no va aunque básicamente dicen lo mismo. Hasta que no se produzca la noticia no sabremos lo que pasa
#30 A lo mejor con la difusión de este tipo de noticias reculan.
Lo que ocurrió en el Consejo de aprobar la censura previa es una medida que habría pasado desapercibida (o sólo por una minoría consciente de los ataques a democracia) si no se hubiera difundido por las redes sociales.
#32 El problema es que se está dando por hecho que no se va a invitar a IU y eso no se sabe, es la paja mental que se han hecho los de larepublica, han contado y han visto que ellos no llegan, si invitan a 6 si entran si invitan a 5 no. En la noticia de europapress dice que 5 o 6 y que todavía no se sabe, aquí ya "saben" que son 5 y que no entran. Es la pequeña diferencia entre una noticia de un medio serio y un panfleto en elecciones, pero como ya sabemos las noticias sobre IU nunca son sensacionalistas
#33 a ver, ¿qué es lo que no entiendes? Han dicho que van a invitar a 5 o 6 formaciones, en función del número de escaños.
IU es la tercera fuerza política de España en número de votos, pero solo tiene 1 escaño, ya que otro lo comparte con ICV, y ambos forman parte del grupo parlamentario de ERC-IU-ICV.
Por lo tanto, es perfectamente previsible, pese a no haberlo declarado de forma explícita, que vayan a excluir a IU ya que han obtenido más escaños PP, PSOE, ERC, PNV, CiU o BNG.
#1 ¡Biba la banda de boto positibo!
#9 El orden lo han elegido por número de diputados , ERC tiene 3, IU tiene 2 a pesar de sus 969.871 votos.
#12 Pero es que a mí los de CiU, PNV, ERC ni me representan ni me interesan. No soy ni vasca ni catalana. Porqué conho tienen que tener derecho a decidir sobre lo que a mí me concierne???? Es de conha. Entre una noticia y otra, da ganas de prenderle fuego a todo el país, y que se vayan a tomar por culo todos los políticos.
#20 a mi no me representa en psoe ni el pp, "Porqué conho tienen que tener derecho a decidir sobre lo que a mí me concierne???? Es de conha. Entre una noticia y otra, da ganas de prenderle fuego a todo el país, y que se vayan a tomar por culo todos los políticos."
si resulta que CIU es tan votada que logra ser la cuarta fuerza, pues te jodes, igual que me tengo que joder yo porque en mi carnet de conducir dice reino de españa, cuando soy republicano e independentista
#50 Mira, me han venido a votar negativo por decir lo que pienso. La verdad es que me gustaría que
Kyanon y
Trimegisto me dijeran la razón del negativo.
A mí, la verdad, tampoco me representan ni PP ni PSOE. Pero el tema no es ése. El tema es que un partido político que no es de mi comunidad autónoma, está influyendo en mi comunidad autónoma. Y no es justo. Y tan fácil como decir "te jodes" no me parece. "si resulta que CIU es tan votada que logra ser la cuarta fuerza" -> lo son en donde puede votárseles, pero yo no les voy a votar. Soy gallega, y PNV, CIU, ERC... me la traen muuucho al fresco. A mí no me van a traer mejoras a Galicia, pero sí pueden llevarlas a Catalunha y País Vasco, que es donde se les vota, no?
#52 Estoy contigo.
#52 #20 Debeis tener claros que los votos robados por el sistema electoral a IU y UPyD no se los llevan los partidos "Nacionalistas" Vascos y Catalanes si no
losel PPSOE.http://www.escolar.net/MT/archives/2007/12/%C2%BFa-quien-beneficia-la-ley-electoral.html
#65 Los escaños se los lleva el PPSOE, pero los beneficiados políticamente no son ellos sino CIU, PNV, ERC y CC, pues pasan a ser ellos en lugar de IU y UPyD quienes tienen la llave para decidir mayorías parlamentarias.
#77 ¿No son ellos? Lograr mayorias absolutas, lograr poder pactar con partidos visagras con solo un escaño.
Creo que el mas beneficiado es el PPSOE. Logicamente si quitas de enmedio a estos partidos otros entran como visagras. Pero lo indudable es quien es el beneficiado.
#86 A PP y PSOE sólo les beneficia en el sentido de que tienen más fácil lograr una mayoría absoluta, pero aún así, muchas veces no la logran, y cuando eso ocurre, el beneficio que obtienen de que la ley electoral esté como está es nulo, son los partidos regionales los que logran un gran poder gracias a esa ley.
La tele se queda antigua.
CiU,ERC,PNV. A alguien de fuera del Pais Vasco y Cataluña le importan estos partidos??? Y dejan fuera a IU, es que es de risa, menos mal que no va el Partido Andalucista, sino el señor Duran ...
lo llaman democracia y no lo es, no lo es, no lo es!!!!!
Esto sería un buen argumento para hacerme votar a IU...
..si no fuera porque soy catalán y no puedo...porque ese voto pasa en Catalunya por votar a los nacio-pijos de ICV... que eran el anterior Tripartit y entran dentro del #nolesvotes
#35 EUiA (Iu en Catalunya) tenia altos cargos en el tripartito, como Ramón Luque actual coordinador de campaña de IU y Director General de Medio Ambiente durante 7 años, despúes de ser cabeza de lista y regidor de ICV-EUiA por Hospitalet; entre otros altos cargos.
EUiA está a favor del ferederalismo y del derecho de autodeterminación de Catalunya, igual que viene defensando el PSUC des de el año 1936, majete.
Si quieres buscar excusas para boicotear la unidad de la izquierda entre ICv y IU buscate algún argumento que no sea FALSO
Los cinco: PP, PSOE, CiU, PNV ¿cual seria el otro?
#6 ERC
#6 Sin verlo ya te lo digo, UPyD
Bueno pues así demuestran a quien tienen miedo, quizás sirva a alguno para decidirse y perder el miedo de votar a los "rojos".
#7 #8 uuppss... parece que la cague.
#6 ERC.
De alguna forma se tenían que vengar en el Consejo de RTVE de la consejera de IU que fue la única que votó en contra del intento de controlar las noticias por parte de los partidos políticos, gracias a lo cual cundió la alarma y se pudo abortar el asalto.
Y como esto se hace con la ley electoral en la mano (robo de diputados + robo de subvenciones + robo de presencia en medios públicos)
Ultima hora.
He hecho labores de investigación y parece que IU podría ir al debate porque asisten los partidos que tienen grupos parlamentarios en el congreso de los diputados. Twitter de TVE:
RTVE ofrece celebrar el debate a 5 a: PSOE, PP, CiU,PNV y el grupo parlamentario formado por IU, ERC e IC-V
El problema,... que para poder formar grupo parlamentario, (se necesitan 5 diputados) IU unió sus 2 a los 3 de ERC. Entonces hay tres opciones: o los de ERC son generosos y pasan del debate estatal (ni de coña, si va CIU van ellos para comerles terreno) o se reparten los tiempos mitad y mitad (no creo que les permitan hacerlo porque serían dos voces, aunque con menos tiempo) y el resto de grupos, una. O va ERC solo al tener un diputado más que IU.
La Manipulación en los medios de información bien explicado
!#15 como se llama ese ponente?
En pocas palabras lo voy a decir: boicot al debate Rubalcaba-Mariano
Por el culo te la hinco
Bueno, pues entonces son los cinco del apocalipsis. Es para temblar.
Para que os deís cuenta de hasta donde llega la manipulación mediatica.
Hoy Ana Pastor dijo que si que querían que estuviera IU también, que querían un debate con todas las partes
Pues otro circo más como el debate de PPSOE.
Voto errónea porque, es cierto, IU no ha sido invitada... pero tampoco el PP ni el PSOE, ni nadie. Antes de formalizar nada RTVE necesita el permiso de la Junta Electoral Central. Y sólo cuando la JEC se pronuncie se podrá invitar a los partidos a participar en el debate. Me parece que es poner la venda antes que la herida.
Eso sí, llegado el caso de que se apruebe, tanto en un debate a cinco como a seis, IU debe estar. Un formato que pretende dar abrigo a la diversidad no puede dejar de lado al tercer partido con más votos en 2008. Si rige ese principio deberían estar PSOE, PP, IU, CiU, PNV y, si son seis, UPyD.
por que los votantes de IU no entendeis que si fuese realidad lo de 1 persona 1 voto, los políticos NUNCA harían nada en esa españa que tanto amais, y sólo aportarían mejoras a madrid barcelona sevilla valencia ? acaso no entendeis que extremadura (por ejemplo) sólo existe en los presupuestos porque el sistema electoral no es 1 persona 1 voto, ya que en ese caso, toda extremadura equivaldría a un barrio de madrid, y es mas fácil contentar a lavapiés que toda una comunidad (construyes unos pocos centros sociales, centros de salud, mejoras las calles y pones policia, y lavapiés contento. Para contentar a extremadura no llega con eso). OJO digo extremadura pero vale para castilla(s) o cualquier otra comunidad.
Lo dicho, que yo creo que muchos no sabeis lo que quereis, y cuando lo tengais protestareis (los que no vivís en madrid, quiero decir) pero ya será tarde.
Basicamente el consejo a propuesto un debate entre los partidos que están representados en el consejo.
¡¡¡Que vergüenza!!!
#27, IU tiene representación en el consejo, fue el único partido que votó en contra de la censura en RTVE. Quizás es por eso que ahora le vetan, en base a una ley electoral que es una de las razones por las que más clama la ciudadanía en las plazas de las ciudades. ¡No han aprendido nada del 15M!
Ya ves lo que me puede interesar ese debate. De los cinco partidos del debate, en Córdoba sólo se presentan dos, y es evidente que no les voy a votar, así que...
Es que a los dos candidatos a delegado del gobierno no les interesa que haya nadie mas, se reparten el pastel en el PP$O€, y quien salga elegido delegado, a servir a sus amos,eso si, bien pagados, ahora y en el futuro.
#21 es mentira que elijamos delegado de gobierno. Que PP y PSOE sean gestoras que administran los negocios[*] de los que mandan, no quiere decir que no pueda ser elegido un verdadero gobierno que no se deje avasallar, que cambie las estructuras políticas y las haga participativas.
"El Gobierno del Estado moderno no es más que una junta que administra los negocios comunes de toda la clase burguesa". Manifiesto del Partido Comunista, Capítulo I (Karl Marx y Friedrich Engels)
La mesa quedaria asín:
Rajoy como lider de un país vamos a llamarlo "diferente".
Rubalcaba como pacifista de masas y lider de civilizaciones con su lema "un politico un sueldo".
Belen Esteban como la princesa del pueblo.
Josu Ternera como mediador de conflictos y para poner paz en la mesa.
Jorge Javier Vazquez para moderar el sarao.
ARRIBA ESPAÑA!!
#37 Se te ha olvidado Carmen de Mairena de traductora para los partidos nacionalistas
#37 cabronacas, me has hecho logarme expresamente para votarte positivo, y hoy encima tengo mazo de curro. No te lo perdono
#63 ¡¡A CURRAR!!, tu que puedes
La democracia representativa es así. La representación de un partido se basa en el número de diputados no en el número de votos que han conseguido. Siguiendo esta lógica, perversa si se quiere, es normal que el Consejo de RTVE actúe así.
#58 Muy bien... y te parece lógico? A mí NO. Y gracias por plantarme el negativo sin siquiera hacer referencia a mi comentario, que supongo que es al que estás contestando.
#61 No te estaba contestando a ti, lo hacía en general. El negativo es por los exabruptos de la parte final de tu comentario.
Para mi lo lógico es que estuvieran presentes todos los partidos con representación parlamentaria en todos los debates.
#64 "es por los exabruptos de la parte final de tu comentario." -> Siento que mis exabruptos te hayan escandalizado. Es que llega un momento que una se cabrea, y le salen palabras malsonantes.
Si es un debate nacional se debe efectuar entre los partidos de ámbito nacional, PSOE, PP, IU y UPyD.
Los partidos nacionalistas deben hacer sus debates en las regiones en las que se presenten. Si en un debate nacional se le permite participar a uno también tienen el mismo derecho a participar todos los demás.
Que nos importa lo que pueda decir o defender un candidato de un partido nacionalista a si no podemos votarles.
Nos vamos a encontrar a dos partidos defendiendo a Cataluña otro alos vascos y ninguno al resto de las regiones.
Vaya con el pluralismo de este nuestro país... Asco de medios de comunicación y sus amos, los políticos.
Todo muy democrático y tal
Esto lo decía yo aquí ayer: consejo-administracion-rtve-propone-realizar-partidos-politicos#c-3
Tranquilos, seguro que el PP le cede su puesto a IU
Hay que buscar la manera para que el número de votos se corresponda con el de escaños. IU participa en la contienda con una mano atada a la espalda.
Toma democracia! si señor! las redes deben de arder con esto,que todos los españoles sepan que no podran ver a IU en un debate porque asi lo decidieron por ellos.
De que tienen miedo? porque no puede participar IU? no les llega con sacarle diputados por la cara que ahora tambien les ponen esparadrapo en la boca? pero esto que es? l
La proxima vez que vaya a hablar de la "monarquia absolutista" de Marruecos me lo pensaré dos veces...
Y por qué no con todos los partidos con representación parlamentaria. Qué chiste es este?
#75 Un debate a 10 es imposible de celebrar: en Euskadi se hizo a 5 en las elecciones vascas y resulta algo pesado, los candidatos tienen muy poco tiempo cada uno y no tienen tiempo para hacer turno de réplica. Así que uno de 10 serían 6 temas y dar un minuto a cada candidato para hablar de ellos: total, 60 minutos.
#81 será pesado, pero real e igualitario, si es necesario, que dure varios programas. Si millones pudieron ver la vida de la duquesa en varias jornadas, no veo porque no hacerlo en un tema más importante
#81 Se podria buscar la formula para hacerlo, por ejemplo en varios dias, y por que no, que los televidentes votaran para un hipotetico enfrentamiento final entre las dos fuerzas politicas que mas le gustasen.
Puede que hacer un espectaculo de esto sirviera al menos para enterarnos bien del programa politico de cada uno.
Freidme a negativos pero me parece bastante lógico. Entiendo que buscan la proporcionalidad a partir de datos objetivos como es el de la actual representación parlamentaria. No van a andarse con quién tiene más votos o menos para tomar una decisión así. Otra cosa es que podamos estar en desacuerdo en cómo se traducen los votos a escaños pero eso es otro debate.
#94 sería lógico y objetivo si se debatiera algo en relación con la legislatura 2008-2012, pero no es así. El escenario además ha cambiado bastante desde 2008
Resumiendo los dos partidos nacionales mas importantes en votos detras del Pp-Psoe no estarán en el debate. Así el bipartidismo se asegura nadie pueda escuchar las propuestas electorales de Iu y Upd y si de los partidos nacionalistas que no les pueden arrebatar votos.
Estoy de acuerdo, pero ¿ y cómo lo conseguimos? porque a pesar de que la gente quiere el cambio y está manifestandose por ello, no hacen ni puto caso.
Yo hace tiempo que guarde la tele en el trastero, ahora veo lo que quiero y cuando quiero por internet. Como si hacen un concurso de camisetas mojadas con Rubaljoy al frente...
Hay que mantener la salud mental, paso número uno: apaga la tele.
En primer lugar, comparto la indignación general por la exclusión deliberada de IU. Porque defiendo la democracia real y tienen derecho a expresarse y debatir. En cambio alucino con la mayoría de comentarios que reclaman que los nacionalistas no tienen derecho a intervenir en el debate. Primero, lo que todo nacionalista desearía -lo reconozca abiertamente o no- es no tener que ir a Madrid a explicar nada, sino constituir un Estado independiente con un sistema político propio. Si tienen que estar ahí es porque España niega la autodeterminación en la Constitución impuesta por los sucesores del franquismo, que la mayoría no hemos votado nunca. Segundo, si los nacionalistas no pueden participar de la política estatal, los partidos estatales también deberían abstenerse de hacer lo propio en las naciones sin Estado y disolver las distintas sucursales de Madrid que tienen abiertas.
#96 La inmensa mayoría de los españoles no podemos votar a esos partidos. Nos vamos a encontrar que de 5 partidos a 3 no los podemos votar.
Es más de lo de siempre. Nos vamos a encontrar a dos partidos realizando un debate nacional y a tres que la política nacional les importa un pimiento, solo les importa que pueden conseguir por apoyar al partido nacional.
Esa es la realidad de España y así va a seguir. El cambio aquí es muy complicado. Se ven a IU y UPyD como meros comparsas así que para que votarles.
Esos mismos consejeros son los querían censurar la televisión, de los cuales no ha dimitido ninguno. Quieren imponer un régimen fascista; la censura es una forma; no invitar a la izquierda es otra. ¡TVE apesta!
no me extraña que ayer, hablando con un amigo, después de decirme que no puede ser que los extranjeros vengan a España a operarse, me soltara que lo que hace falta son más partidos, que no puede ser que sólo haya dos.
yo pienso que el debate debería hacerse entre todos los partidos que se presentan AHORA a las elecciones, no entre los que más representación obtuvieron en UNAS ELECCIONES PASADAS, más aún cuando las cortes han sido ya disueltas. Es una publicidad a unos pocos que perjudica a la democracia. De esta manera la política es igual que el fútbol, donde los contratos televisivos se los llevan los primeros de la pasada temporada, lo que les da facilidades para volver a ser los primeros una y otra vez.
Si a eso le sumamos que los partidos, a mayor representación en las pasadas elecciones, tienen mayores facilidades de financiación de la campaña publicielectoral, llegamos a que siempre tendremos a los mismos en el gobierno y en las cámaras, lo que también afecta a la psicología social en el sentido de que las personas se aferran de por vida a unas de esas siglas que siempre están entre los partidos con mayor representación, retroalimentando la permanencia de unos pocos con escaños
De todas formas nada va a cambiar.
Ninguno de los nombrados me representa
SOIS UNOS ROJOS DE MIERDA. IZQUIERDA UNIDA NO PINTA NADA Y SÓLO INTERESA A CUATRO IDIOTAS. INCLUSO EQUO TIENE MAYOR REPERCUSIÓN QUE ESOS PERROFLAUTAS CON PAJARITA. NI OS DIGNAIS A DECIR QUÉ CINCO PARTIDOS EN EL ARTICULO SON LOS QUE SÍ SON CONVOCADOS.
#79 IU teneis mi voto,ex-votante del PP
#80 IU es sólo palabrería. Es fácil hablar desde la barrera sabiendo que nunca van a gobernar, comunista del palo.
#79 #82 Mientras sigamos tratando con ese odio y desprecio a nuestros rivales políticos veo muy negro nuestro futuro.
#82 Viendo lo que prometen otros que si pueden gobernar no se yo quien vende mas palabrería.
#79 Hostia que grande
Te cae un negativazo pero me has hecho reir bastante.
#79 Pobre mocete... os pensais que por ver un ratito Intereconomía no pasa nada y a los meses terminais recitando arengas de extremocentro libegggal en la misa del Valle de los Caídos y sin remedio... te regalo este consejito para la salud anda. Para que luego os quejeis de lo poquito que abrimos la boca los pobres rojos el rato que nos dejais salir de la zanja.
Cuidado que alguno ha terminado viendo "Raza" con Pío Moa y haciendose unas pajillas "sin mariconeos"