En España, donde, en ausencia de instituciones inamovibles, la gente se guía por personalidades, por accidentes fortuitos del momento; allí, el poder, conseguido todavía gracias a la simple influencia personal, no es apenas inferior al chatir de los turcos; maneras agradables, exudando cortesía del cielo, bastan para ganarse la fidelidad de los corazones españoles...
"Sus falsedades (de la prensa) ejercen influencia en la impresionable mentalidad nacional y consiguen llegar a tener autoridad prescriptiva porque nunca son siquiera contradichas."
No ha cambiado mucho el panorama en doscientos años...
#9:
lo del inglés soltando tópicos sobre los españoles es ya un tópico en si mismo.....
#3:
Buen artículo, aunque hay que reconocer que está hecho por un anglosajón, y sabemos la inclinación de esta gente a etiquetar y generalizar "todo", como si fueran naturalistas de las sociedades del mundo, aparte del sentimiento de superioridad de los mismos.
#16:
#14 Los medios de comunicación no nacieron ayer, en España había más de 40 periódicos en el s. XIX
#96:
#61 Catetismo el tuyo, que interpretas que soy de Castilla, y que después interpretas que pienso que Castilla=España. Precisamente lo has dicho tú para terminar achacandmelo a mí. ¿Seguro que no te ha dado un hiptus o algo?
Por cierto, creo que debes aprender a leer. Yo he dicho regiones separatistas, así que las englobo dentro de España, así que igual eres tú el que se toma muy a pecho la unidad de España. No me hagas daño eh.
Ah, por cierto, las culturas no son separatisrtas, lo son las regiones. Aprende castellano (o Español, como le de la gana al real señor para no manipular vilmente mis palabras) para variar.
#72 De hecho, unos años antes Cataluña y País Vasco se habían puesto del lado carlista. Una vuelta al antiguo régimen. Por no olvidar de que se daban golpes en el pecho de lo españoles que eran. Sí, se podría decir que el independentismo era aislado sobre todo a antes de la mitad del sXIX. Después vino la revolución industrial, la burguesía se creyó importante, y se convirtieron en los xenófobos que son hoy.
#48:
#46 De los catalanes:
"Taken by themselves the Catalonians are frugal, industrious, honest, and rough diamonds. Powerfully constituted physically, strong, sinewy, and active, patient under fatigue and privation, brave, daring and obstinate, and preferring to die rather than to yield, they form the raw material of excellent soldiers and sailors, and have, when well commanded, proved their valour and intelligence by sea and land"
#88:
#84 pues yo creo que no, hay cosas que son ciertas, pero hay sandeces muy grandes y una de ellas muy común en el extranjero: que Cataluña es diferente. Cataluña es tan diferente de Andalucía como Asturias de Murcia o Galicia de Extremadura; España es un país diverso y heterogéneo y esa es una de sus grandes virtudes.
#87:
"La esencia del verdadero españolismo es no someterse a cualquier dictado extranjero"
Veremos si lo aplicamos con el Fondo Monetario Internacional o el Banco Mundial ... por poner algunos ejemplos...
#58:
Desprestigiando Madrid para desprestigiar España. Muy inglés.
Ensalzando las regiones separatistas para desestabilizar España. Muy inglés.
#17:
Podría hacer un paralelismo entre los escoceses, galeses, ingleses y todos los países de la puta Commonwealth y lo que han dicho de ellos para justificar sus expolios y violaciones a lo largo de la historia, pero necesitaría varias horas. Sólo pondré unos pocos ejemplos: El Partenón reclama sus mármoles
#31:
Curiosa la comparativa España-Irlanda que hace al final...
SOBRE LA SEMEJANZA DE CARÁCTER ENTRE IRLANDESES Y ESPAÑOLES:
"Ambos son parecidos: impresionables como niños, indiferentes a los resultados, incapaces de calcular las posibilidades, víctimas pasivas del impulso violento, alegres, listos, bienhumorados y vivos, y la gente más fácil de embaucar con cierta lógica. Basta con decirles que su país es el más bello"
(.........)
"Tienen siempre anhelos de cosas inalcanzables y una gran indiferencia por lo práctico; en realidad nunca saben o se preocupan mucho por el objeto que buscan. Son incapaces de una constante sobriedad de conducta, que es la única manera de triunfar a la larga. En ninguna otra parte oye el forastero con más frecuencia esas palabras talismánicas que son como la estampa del carácter nacional: “no se sabe”, “no se puede”"
#5:
Teniendo en cuenta que junto con los Paises Bajos y Holanda fueron los que mas incansablemente lucharon para destrozar nuestro imperio y arruinarnos economicamente , a la vez que lentamente contruian el suyo sobre los restos del nuestro.
Y que pronto verian completo su triunfo gracias entre otros a Napoleon
Tambien puedo decir que es normal ver la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio.
"Sus falsedades (de la prensa) ejercen influencia en la impresionable mentalidad nacional y consiguen llegar a tener autoridad prescriptiva porque nunca son siquiera contradichas."
No ha cambiado mucho el panorama en doscientos años...
Buen artículo, aunque hay que reconocer que está hecho por un anglosajón, y sabemos la inclinación de esta gente a etiquetar y generalizar "todo", como si fueran naturalistas de las sociedades del mundo, aparte del sentimiento de superioridad de los mismos.
Esto bien podría haber sido escrito ayer como hace 200 años. Todos los estereotipos están ahí. De todas formas es interesante comprobar como en el siglo XIX los españoles eran en el fondo muy parecidos a como somos ahora, región por región.
Teniendo en cuenta que junto con los Paises Bajos y Holanda fueron los que mas incansablemente lucharon para destrozar nuestro imperio y arruinarnos economicamente , a la vez que lentamente contruian el suyo sobre los restos del nuestro.
Y que pronto verian completo su triunfo gracias entre otros a Napoleon
Tambien puedo decir que es normal ver la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio.
Parece que el madrileño no ha cambiado mucho con el paso de los años: chulo y creyéndose el ombligo del mundo. Los provincianos siempre al servicio del capitalino.
Es curiosa la relación entre los vascos y los caucásicos en lo que respecta a fuerza y belicosidad, porque muchos filólogos modernos han apuntado cierto parecido entre el euskera y las lenguas de aquella zona.
NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS -
Podría hacer un paralelismo entre los escoceses, galeses, ingleses y todos los países de la puta Commonwealth y lo que han dicho de ellos para justificar sus expolios y violaciones a lo largo de la historia, pero necesitaría varias horas. Sólo pondré unos pocos ejemplos: El Partenón reclama sus mármoles
#14 Los españoles que se movían en aquel entonces se movían a partes del imperio español, no salían fuera de sus fronteras. Lo de los medios de comunicación también me hizo clic, aunque no sé qué obra habrá citado, quizás es alguna más reciente.
Sospechoso que los tópicos sean tan similares a los actuales. He estado buscando y no encuentro ninguno de los textos (ya, ya se que está traducido). Si alguien los encuentra me comeré mis palabras pero de momento opino que es fake (y el autor no disimula nada bien su lugar de origen y sus prejuicios).
#18 pero obviamente eran parte del Imperio porque fuimos allí. Filipinas, California o Cuba no vinieron por "inspiracion divina"
#16 no niego que hubiera decenas de periodicos en aquella epoca, pero me "chirría" el uso del término "medios de comunicacion". por supuesto desde mi ignorancia, pero me suena extraño para aquella epoca, sinceramente. Por no hablar de las dificultades de entonces para poder acceder a prensa de todo el pais...
#21 Pero tienes que distinguir una operación militar de una migración particular o de turismo o cosas por el estilo (aunque el turismo como el negocio que es hoy evidentemente no existía).
Curiosa la comparativa España-Irlanda que hace al final...
SOBRE LA SEMEJANZA DE CARÁCTER ENTRE IRLANDESES Y ESPAÑOLES:
"Ambos son parecidos: impresionables como niños, indiferentes a los resultados, incapaces de calcular las posibilidades, víctimas pasivas del impulso violento, alegres, listos, bienhumorados y vivos, y la gente más fácil de embaucar con cierta lógica. Basta con decirles que su país es el más bello"
(.........)
"Tienen siempre anhelos de cosas inalcanzables y una gran indiferencia por lo práctico; en realidad nunca saben o se preocupan mucho por el objeto que buscan. Son incapaces de una constante sobriedad de conducta, que es la única manera de triunfar a la larga. En ninguna otra parte oye el forastero con más frecuencia esas palabras talismánicas que son como la estampa del carácter nacional: “no se sabe”, “no se puede”"
En ninguna otra parte oye el forastero con más frecuencia esas palabras talismánicas que son como la estampa del carácter nacional: “no se sabe”, “no se puede”
#19 lo has leido correctamente?? la parte en la que rezan a sus dioses para que hagan lo que ellos deberian hacer, es una forma educada de llamar vago a alguien
"En ninguna otra parte oye el forastero con más frecuencia esas palabras talismánicas que son como la estampa del carácter nacional: “no se sabe”, “no se puede”"
Y sigue sin importarnos aprender y saber. Ahí está el apoyo en I+D...
#26 pero las migraciones casi siempre han sido a territorios conquistados. Hasta mediados del siglo XIX no se producen migraciones a territorios "no propios" con el caso del Nuevo Mundo ya independizado. Comienzan a llegar alemanes, polacos, noruegos...etc
y desde luego migraciones españolas a América hubo a mansalva, al igual que a Argelia (junto a franceses e italianos).
no sé, es obvio que los españoles ante todo, hemos viajado por el mundo. No hay mas que coger un mapa de Australia, Alaska, Florida o Panamá. y migraciones también, claro.
#34 Ni idea, aunque la parte de los vascos del artículo es un copia pega de la página 298 del libro la Biblia en España
puedes verlo usando el buscador.
#46 De los catalanes:
"Taken by themselves the Catalonians are frugal, industrious, honest, and rough diamonds. Powerfully constituted physically, strong, sinewy, and active, patient under fatigue and privation, brave, daring and obstinate, and preferring to die rather than to yield, they form the raw material of excellent soldiers and sailors, and have, when well commanded, proved their valour and intelligence by sea and land"
#3 Más tardíamente, George Orwell escribió un ensayo ("England your England", 1940 o 50 si mal no recuerdo) donde también les hace una radiografía a los propios ingleses, aunque hay reconocer que salen bastante bien parados, excepto las clases altas, que considera que han pasado por un proceso de auto-estupidización durante la decadencia del Imperio Británico para evitar pensar de forma crítica en su rol en la sociedad (algo aplicable también en otras épocas y otros países).
#50 Pues Orwell hace una descripción de España en "Homenaje a Cataluña" que es acojonante, de hecho se nota que 1984 y rebelión en la Granja se basan en muchas cosas que vivió en la Guerra Civil (Él fue un gran defensor del bando republicano)
A mi lo que más gracia me ha hecho ha sido lo siguiente:
los Españoles consideran tan formidables los obstáculos, que tienen un proverbio que dice que Satanás vivió 7 años en Vizcaya y que se marchó
sin poder comprender ni ser comprendido"
#58 Por mucho que te joda , las culturas "separatistas" (vasca y catalana ) existian cientos de años antes de tu amada España . Sigue en tu catetismo de España = Castilla , que nos vendrá de puta madre, antes nos separaremos por no respetar nuestras culturas .
Impresionante. Desde luego no hemos cambiado en nada, lo que más gracia me hizo fue en lo de ser impresionables y me recordó a un dsicurso de Felipe Gonzalez con las coderas.
#8 Lo que es curioso es que que tu entiendas caucasicos cuando dice tartaros del Caucaso.
Por lo demas no le doy mucha trascendencia aparte de la clara diferenciacion de las diferentes naciones a pesar de que un gabacho se hubiese proclamado rey, y hubiera eliminados los distintos reinos y fueros.
#8 Es que los caucásicos no son los "suecos" son los Georgianos, los armenios y los chechenos, gente dura y recia, pero no precisamente rubios de ojos azules.
Son las cosas que tiene internet, cualquiera escribe lo que le da la gana en un blog y ya es dogma de fe/sienta catedra/etc.etc.etc. Que no se si esto sera verdad o no, ni puñetera idea.
#58 Sobre todo cuando de aquella ese sentimiento separatatista por lo menos en el PV no creo que ni existiese demasiado.
#31 eso le pasa por no acudir a las tabernas. Ahí se sabe todo y se puede todo. Hoy día se conocen como bares y son factorías de conocimiento
A mi la descripción de los andaluces me ha hecho gracia (soy andaluz y sí, si me quiero más... me enmarco). Tampoco hemos cambiado mucho, por lo que se ve (mañana en el Rocío -si no estoy equivocado- podréis ver pocas diferencias con los talibanes y demás).
Byron es un hombre que viajó muchísimo (parte de esos viajes quedaron plasmados en su Childe Harold's Pilgrimage), así que no es animadversión por los españoles sino descripción de la población local.
#50 no estoy tan seguro de que los tuviera en mucha estima, más que nada porque en 1984 "el partido" se llama ingsoc (acrónimo de socialismo inglés) y todos los que siguen al gran hermano a pies juntillas son los ingleses.
#52 de hecho el traje azul con el que van los miembros del partido hace referencia, específicamente, a la indumentaria de la falange española.
#70 "Cataluña, la dificultad gubernamental perpetua, es el niño mimado de la familia de la independencia, a la que, aunque el más díscolo y rebelde, el resto de las crías son sacrificadas."
¿Quién es el malo? Está claro que Cataluña siempre ha chantajeado a España-
"La lengua de Galicia, un "patois", duro y tosco al oído, es bastante incomprensible para los españoles, que se ríen de su uso de la U en vez de O. Está más cerca del portugués que del español y se habría convertido en la lengua dominante de la península, de no ser porque Alonso el Sabio elaboró sus códigos legales en castellano, por lo que se fijó ese dialecto,como el toscano lo fue con Dante."
“Un viaje por España es todavía una empresa peligrosa y novelesca; es necesario esforzarse, tener valor, paciencia y fuerza; se arriesga la piel a cada paso; las privaciones de todo tipo, la ausencia de las cosas más indispensables de la vida, el peligro os rodea, os sigue, os adelanta; no oís susurrar a vuestro alrededor más que historias terribles y misteriosas. ‘Ayer los bandidos han cenado en esta posada. Una caravana ha sido interceptada y conducida a la montaña por los brigantes para obtener un rescate’. Es necesario creer en todo esto, ya que se ven, a cada lado del camino, cruces cargadas de inscripciones de este tipo: ‘Aquí mataron a un hombre’”.
La descripción anterior, cargada de emoción y trazada con la clara intención de inspirar una imagen peligrosa y exótica de nuestro país, surgió de la hábil pluma de Théophile Gautier, literato romántico francés que en 1840 emprendió su particular periplo por tierras de la piel de toro. Sus experiencias –que no fueron escasas– acabaron descritas en su Viaje por España (1840), y fueron leídas con avidez por miles de sus compatriotas y otros europeos."
Ellos estaran orgullosos de ser los mayores genocidas de la historia con lo que hicieron en America del norte, todos blancos jeje que asco de Ingleses y luego van dando lecciones por ahí.
#73 Y el caso de Nin, el asesinato del famoso anarquista por parte de miembros del aparato comunista es un hecho que copia para la trama central de 1984.
Ya quisiera el mierda de inglés que escribio esa mierda falar Galego.
Patois? jodido ignorante...
Y mas nos reimos los Gallegos de quienes se rien de nuestra lengua.
#3 "Buen artículo, aunque hay que reconocer que está hecho por un anglosajón, y sabemos la inclinación de esta gente a etiquetar y generalizar "todo", como si fueran naturalistas de las sociedades del mundo, aparte del sentimiento de superioridad de los mismos."
Sacado del artículo: "Como sus antepasados, los españoles, que tienen pocas oportunidades de observar otras costumbres que las suyas propias, actúan y razonan ante un extranjero de la misma manera que cuando se ven frente a un toro extraño a quien no han tenido el gusto de ser presentados: la primera impresión es más bien de ponerse en guardia. Tienen buenas razones para aceptar la interpretación antigua de hostis, en el sentido de extranjero y de enemigo, porque, desde los tiempos de los fenicios hasta ahora, España les debe a los extranjeros poco más que invasiones y sometimientos. La esencia del verdadero españolismo es no someterse a cualquier dictado extranjero"
#3#5 y #9 Son un ejemplo del propio artículo. Es muy español el ofenderse ante la más ligera crítica forastera y soltar los mismos "tópicos" sobre el otro que se critican, pero aún más estereotipados.
#84 pues yo creo que no, hay cosas que son ciertas, pero hay sandeces muy grandes y una de ellas muy común en el extranjero: que Cataluña es diferente. Cataluña es tan diferente de Andalucía como Asturias de Murcia o Galicia de Extremadura; España es un país diverso y heterogéneo y esa es una de sus grandes virtudes.
Aún andan algunos hijos de la Gran Bretaña escocidos porque la inferior raza hispánica les hundió la segunda mayor flota de su historia y su mayor derrota naval .
De ser real, que no sé si lo es, lo de hacer distinciones por regiones apelando al sentimiento nacionalista tiene la intencionalidad de sembrar la discordia en España resaltando más las diferencias que lo que nos une, porque los ingleses conocen bien la técnica del divide y vencerás. No les interesaba otra potencia que les hiciera sombra, y los españoles juntos somos algo pero cada uno a su bola no somos nada. Se ve claramente en la diferencia que hace de los catalanes de los españoles, como si los catalanes no fueran españoles.
Lo de los catalanes son diferentes por tener otra cultura, lenguaje y forma de vestir se puede aplicar a montones de regiones: Galicia, Asturias, País Vasco... Hoy en día la diferencia es más marcada porque tienen nacionalismos más fuertes que siempre buscan la división en vez de la unión, pero nada más.
Otra cosa que no cambió son los madrileños, eran unos engreídos que se creen que el universo gira a su alrededor entonces y lo siguen siendo ahora.
Otra cosa destacable es lo que comenta sobre Asturias: nada. No importábamos una mierda a nadie entonces y seguimos sin importar a nadie.
Francamente, me cuesta deslindar lo que podríamos definir como "conjunto de estereotipos regionales que continúa la leyenda negra de siglos anteriores y se prolonga hasta el XXI", de lo que yo llamaría "maravilloso ejemplo de cómo nada cambia en 200 años". Y, qué queréis que os diga, el cuerpo me tira más por lo segundo.
#61 Catetismo el tuyo, que interpretas que soy de Castilla, y que después interpretas que pienso que Castilla=España. Precisamente lo has dicho tú para terminar achacandmelo a mí. ¿Seguro que no te ha dado un hiptus o algo?
Por cierto, creo que debes aprender a leer. Yo he dicho regiones separatistas, así que las englobo dentro de España, así que igual eres tú el que se toma muy a pecho la unidad de España. No me hagas daño eh.
Ah, por cierto, las culturas no son separatisrtas, lo son las regiones. Aprende castellano (o Español, como le de la gana al real señor para no manipular vilmente mis palabras) para variar.
#72 De hecho, unos años antes Cataluña y País Vasco se habían puesto del lado carlista. Una vuelta al antiguo régimen. Por no olvidar de que se daban golpes en el pecho de lo españoles que eran. Sí, se podría decir que el independentismo era aislado sobre todo a antes de la mitad del sXIX. Después vino la revolución industrial, la burguesía se creyó importante, y se convirtieron en los xenófobos que son hoy.
#96 Díselo a los de Euskadi norte , en Francia a ver si no son vascos, anda . Vete a Hendaya y ten cojones de quitarles la ikurriña .
#96 Xenófobo dice . Tu no enteras de nada, ¿ verdad ? Te crees que seguimos con el PNV de 1900 .
#97 Yo no quito banderas a nadie, como sí hacen en algunos ayuntamientos del P.Vasco.
¿"Ten cojones"? ¿Y qué vas a hacer? ¿Pegarme un tiro en la nuca?
Por cierto, vete a Cataluña Norte, a ver cuantas esteladas ves tio listo. Ves senyeras en algún escudo de alguna ciudad y para de contar.
Ay, Cataluña Norte, esa región que perdieron por vender a Castilla (en tregua con Aragón) a Francia. Francia les traiccionó. A los traidores se les vuelven las cosas en contra. Siempre.
Comentarios
SOBRE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN ESPAÑOLES:
"Sus falsedades (de la prensa) ejercen influencia en la impresionable mentalidad nacional y consiguen llegar a tener autoridad prescriptiva porque nunca son siquiera contradichas."
No ha cambiado mucho el panorama en doscientos años...
España, superándose a sí misma, para bien y sobre todo para mal.
Buen artículo, aunque hay que reconocer que está hecho por un anglosajón, y sabemos la inclinación de esta gente a etiquetar y generalizar "todo", como si fueran naturalistas de las sociedades del mundo, aparte del sentimiento de superioridad de los mismos.
Esto bien podría haber sido escrito ayer como hace 200 años. Todos los estereotipos están ahí. De todas formas es interesante comprobar como en el siglo XIX los españoles eran en el fondo muy parecidos a como somos ahora, región por región.
Teniendo en cuenta que junto con los Paises Bajos y Holanda fueron los que mas incansablemente lucharon para destrozar nuestro imperio y arruinarnos economicamente , a la vez que lentamente contruian el suyo sobre los restos del nuestro.
Y que pronto verian completo su triunfo gracias entre otros a Napoleon
Tambien puedo decir que es normal ver la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio.
¿nadie de aquí ha leído loscuentos de la alhambra? Pues así.
#1 Pues no sé si hace 200 años, pero ahora la prensa inglesa se caracteriza y mucho por el sensacionalismo barato.
Parece que el madrileño no ha cambiado mucho con el paso de los años: chulo y creyéndose el ombligo del mundo. Los provincianos siempre al servicio del capitalino.
Es curiosa la relación entre los vascos y los caucásicos en lo que respecta a fuerza y belicosidad, porque muchos filólogos modernos han apuntado cierto parecido entre el euskera y las lenguas de aquella zona.
lo del inglés soltando tópicos sobre los españoles es ya un tópico en si mismo.....
con los ojos.
No cambiamos, ¿o si?
#1 Lo malo es que tampoco parece que vaya a hacerlo en los 200 siguientes.
NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS - NOSOTROS / ELLOS -
es un fake no? habla de medios de comunicacion....hace 200 años!!
Luego dice de la escasa movilidad de los españoles....lo dice por haber consquistado y explorado America y Oceania??
de verdad que no me lo creo, en absoluto.
#11 Ni nosotros ni ellos.
#14 Los medios de comunicación no nacieron ayer, en España había más de 40 periódicos en el s. XIX
Podría hacer un paralelismo entre los escoceses, galeses, ingleses y todos los países de la puta Commonwealth y lo que han dicho de ellos para justificar sus expolios y violaciones a lo largo de la historia, pero necesitaría varias horas. Sólo pondré unos pocos ejemplos:
El Partenón reclama sus mármoles
El Partenón reclama sus mármoles
elpais.comCarlos de Inglaterra espera a que un criado le baje su asiento para sentarse
Carlos de Inglaterra espera a que un criado le baj...
libertaddigital.comEl lado oscuro del imperio británico
El lado oscuro del imperio británico
lavanguardia.es#14 Los españoles que se movían en aquel entonces se movían a partes del imperio español, no salían fuera de sus fronteras. Lo de los medios de comunicación también me hizo clic, aunque no sé qué obra habrá citado, quizás es alguna más reciente.
#4 Lamentablemente todos los estereotipos están ahí, aunque al menos este no llama vagos a los andaluces.
Sospechoso que los tópicos sean tan similares a los actuales. He estado buscando y no encuentro ninguno de los textos (ya, ya se que está traducido). Si alguien los encuentra me comeré mis palabras pero de momento opino que es fake (y el autor no disimula nada bien su lugar de origen y sus prejuicios).
http://books.google.co.uk/books?&id=-gINAAAAYAAJ
http://books.google.co.uk/books?id=_xQJAAAAQAAJ
#18 pero obviamente eran parte del Imperio porque fuimos allí. Filipinas, California o Cuba no vinieron por "inspiracion divina"
#16 no niego que hubiera decenas de periodicos en aquella epoca, pero me "chirría" el uso del término "medios de comunicacion". por supuesto desde mi ignorancia, pero me suena extraño para aquella epoca, sinceramente. Por no hablar de las dificultades de entonces para poder acceder a prensa de todo el pais...
Habrá que creérselo si esta página lo dice...
#20 http://books.google.es/books?id=9gRXAAAAYAAJ&q=handbook+spanish+travellers+richard+ford&dq=handbook+spanish+travellers+richard+ford&hl=es&ei=9yX1Tai1Dcew8QPg4dmRBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CDYQ6AEwAQ
#20 Los dos libros están en Google books, el de La biblia en España puede leerse online "por los medios habituales
A handbook for travellers in Spain está publicado en 1855
parte 1: http://books.google.com/books?id=0xQJAAAAQAAJ&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
parte 2: http://books.google.com/books?id=_xQJAAAAQAAJ&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
lo que es hace 156 años.
#21 Pero tienes que distinguir una operación militar de una migración particular o de turismo o cosas por el estilo (aunque el turismo como el negocio que es hoy evidentemente no existía).
La biblia en España en Google books:
http://books.google.es/books?id=lAMIAAAAQAAJ&printsec=frontcover&dq=bible+in+spain+george&hl=es&ei=LCb1TYyzDcGq8AOdv9yrBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDIQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false
#24 http://www.gutenberg.org/files/415/415-h/415-h.htm
Nada, que no encuentro el texto. Por ejemplo el que incluye "Bonaparte" no aparece.
#28 Te he pegado los links con los textos.
#24 Precisamente a google books es donde he puesto el enlace. Los libros sí los encuentro, lo que no veo son las traducciones del artículo.
Curiosa la comparativa España-Irlanda que hace al final...
SOBRE LA SEMEJANZA DE CARÁCTER ENTRE IRLANDESES Y ESPAÑOLES:
"Ambos son parecidos: impresionables como niños, indiferentes a los resultados, incapaces de calcular las posibilidades, víctimas pasivas del impulso violento, alegres, listos, bienhumorados y vivos, y la gente más fácil de embaucar con cierta lógica. Basta con decirles que su país es el más bello"
(.........)
"Tienen siempre anhelos de cosas inalcanzables y una gran indiferencia por lo práctico; en realidad nunca saben o se preocupan mucho por el objeto que buscan. Son incapaces de una constante sobriedad de conducta, que es la única manera de triunfar a la larga. En ninguna otra parte oye el forastero con más frecuencia esas palabras talismánicas que son como la estampa del carácter nacional: “no se sabe”, “no se puede”"
En ninguna otra parte oye el forastero con más frecuencia esas palabras talismánicas que son como la estampa del carácter nacional: “no se sabe”, “no se puede”
Sacó la mayor de mis sonrisas.
#19 lo has leido correctamente?? la parte en la que rezan a sus dioses para que hagan lo que ellos deberian hacer, es una forma educada de llamar vago a alguien
#29 ¿Páginas?
"En ninguna otra parte oye el forastero con más frecuencia esas palabras talismánicas que son como la estampa del carácter nacional: “no se sabe”, “no se puede”"
Y sigue sin importarnos aprender y saber. Ahí está el apoyo en I+D...
#31 les falto añadir griegos y portugueses, 200 años llamandonos los PIGS.
#30 Aquí está "La biblia en España en castellano", en la http://www.euskomedia.org/PDFAnlt/riev/20/20293305.pdf
Nos están colando un FAKE por toda la escuadra.
Alguien ha localizado algún trozo de texto en alguno de los libros citados? (el autor y el que envía la noticia incluídos).
Una referencia con página y párrafo estaría bien.
#26 pero las migraciones casi siempre han sido a territorios conquistados. Hasta mediados del siglo XIX no se producen migraciones a territorios "no propios" con el caso del Nuevo Mundo ya independizado. Comienzan a llegar alemanes, polacos, noruegos...etc
y desde luego migraciones españolas a América hubo a mansalva, al igual que a Argelia (junto a franceses e italianos).
no sé, es obvio que los españoles ante todo, hemos viajado por el mundo. No hay mas que coger un mapa de Australia, Alaska, Florida o Panamá. y migraciones también, claro.
#37 go to #28
¿Estás leyendo lo que escribo?
200 años no nos han cambiado mucho
#34 Ni idea, aunque la parte de los vascos del artículo es un copia pega de la página 298 del libro la Biblia en España
puedes verlo usando el buscador.
www.euskomedia.org/PDFAnlt/riev/20/20293305.pdf
Me importa una mierda.
#38 Sí, está localizado, no es un fake. En la página 298 de este libro puedes ver la parte de los vascos: www.euskomedia.org/PDFAnlt/riev/20/20293305.pdf
No se si reír o llorar.
#44 El único. Pero ni rastro de lo de los catalanes, madrileños o gallegos.
#46 Voy a buscar en el otro
#46 De los catalanes:
"Taken by themselves the Catalonians are frugal, industrious, honest, and rough diamonds. Powerfully constituted physically, strong, sinewy, and active, patient under fatigue and privation, brave, daring and obstinate, and preferring to die rather than to yield, they form the raw material of excellent soldiers and sailors, and have, when well commanded, proved their valour and intelligence by sea and land"
Página 393
http://books.google.es/books?id=-gINAAAAYAAJ&printsec=frontcover&dq=handbook+for+travellers+spain+richard+ford&hl=es&ei=0Sr1TZfhFIrX8gOeha2jBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC8Q6AEwAA#v=onepage&q=taken%20by%20themselves&f=false
#3 ¿No crees que estás generalizando?
#3 Más tardíamente, George Orwell escribió un ensayo ("England your England", 1940 o 50 si mal no recuerdo) donde también les hace una radiografía a los propios ingleses, aunque hay reconocer que salen bastante bien parados, excepto las clases altas, que considera que han pasado por un proceso de auto-estupidización durante la decadencia del Imperio Británico para evitar pensar de forma crítica en su rol en la sociedad (algo aplicable también en otras épocas y otros países).
Al final molarà ser catalán
#50 Pues Orwell hace una descripción de España en "Homenaje a Cataluña" que es acojonante, de hecho se nota que 1984 y rebelión en la Granja se basan en muchas cosas que vivió en la Guerra Civil (Él fue un gran defensor del bando republicano)
#48 gallegos: libro 2 pagina 588
ya estamos cerca
Atención a esto, página 392
"The Catalans are the richest of Spaniards, because they work and produce the most"
Y es el siglo XIX
A mi lo que más gracia me ha hecho ha sido lo siguiente:
los Españoles consideran tan formidables los obstáculos, que tienen un proverbio que dice que Satanás vivió 7 años en Vizcaya y que se marchó
sin poder comprender ni ser comprendido"
#48 De los madrileños no encuentro nada.
No ha cambiado nada !!!!!
Desprestigiando Madrid para desprestigiar España. Muy inglés.
Ensalzando las regiones separatistas para desestabilizar España. Muy inglés.
¿A quien coño le importa lo que pensaran los ingleses de España hace dos siglos?
#56 Coño, está en español, no se que hacemos buscando en inglés.
Madrileños, página 29:
http://www.elboomeran.com/upload/ficheros/obras/manual_para_viajeros_por_espaa._madrid__richard_ford_cortada.pdf
#58 Por mucho que te joda , las culturas "separatistas" (vasca y catalana ) existian cientos de años antes de tu amada España . Sigue en tu catetismo de España = Castilla , que nos vendrá de puta madre, antes nos separaremos por no respetar nuestras culturas .
Impresionante. Desde luego no hemos cambiado en nada, lo que más gracia me hizo fue en lo de ser impresionables y me recordó a un dsicurso de Felipe Gonzalez con las coderas.
Vendo Rolls Royce
Leyeéndolo me ha recordado a un zodiaco
#8 Lo que es curioso es que que tu entiendas caucasicos cuando dice tartaros del Caucaso.
Por lo demas no le doy mucha trascendencia aparte de la clara diferenciacion de las diferentes naciones a pesar de que un gabacho se hubiese proclamado rey, y hubiera eliminados los distintos reinos y fueros.
#60 Juas! Vale, entonces no he dicho nada y me hago un autofacepalm
Que gracia, esta era la lonely planet de la época?
(muy diplomático no era el hombre... nos ha puesto a parir)
#8 Es que los caucásicos no son los "suecos" son los Georgianos, los armenios y los chechenos, gente dura y recia, pero no precisamente rubios de ojos azules.
Quedan bien parados los catalanes
Con los textos sobre los "caracteres de los pueblos" ocurre como con las columnas de los horóscopos.
#58 No te has parado a pensar que si hace TANTOS años que hay regiones separatistas en España, quizá es España, el país malo y totalitario?
Ya te digo.
Son las cosas que tiene internet, cualquiera escribe lo que le da la gana en un blog y ya es dogma de fe/sienta catedra/etc.etc.etc. Que no se si esto sera verdad o no, ni puñetera idea.
#58 Sobre todo cuando de aquella ese sentimiento separatatista por lo menos en el PV no creo que ni existiese demasiado.
#31 eso le pasa por no acudir a las tabernas. Ahí se sabe todo y se puede todo. Hoy día se conocen como bares y son factorías de conocimiento
A mi la descripción de los andaluces me ha hecho gracia (soy andaluz y sí, si me quiero más... me enmarco). Tampoco hemos cambiado mucho, por lo que se ve (mañana en el Rocío -si no estoy equivocado- podréis ver pocas diferencias con los talibanes y demás).
Byron es un hombre que viajó muchísimo (parte de esos viajes quedaron plasmados en su Childe Harold's Pilgrimage), así que no es animadversión por los españoles sino descripción de la población local.
#50 no estoy tan seguro de que los tuviera en mucha estima, más que nada porque en 1984 "el partido" se llama ingsoc (acrónimo de socialismo inglés) y todos los que siguen al gran hermano a pies juntillas son los ingleses.
#52 de hecho el traje azul con el que van los miembros del partido hace referencia, específicamente, a la indumentaria de la falange española.
#70 "Cataluña, la dificultad gubernamental perpetua, es el niño mimado de la familia de la independencia, a la que, aunque el más díscolo y rebelde, el resto de las crías son sacrificadas."
¿Quién es el malo? Está claro que Cataluña siempre ha chantajeado a España-
"La lengua de Galicia, un "patois", duro y tosco al oído, es bastante incomprensible para los españoles, que se ríen de su uso de la U en vez de O. Está más cerca del portugués que del español y se habría convertido en la lengua dominante de la península, de no ser porque Alonso el Sabio elaboró sus códigos legales en castellano, por lo que se fijó ese dialecto,como el toscano lo fue con Dante."
Una lectura interesante y recomendable relacionada con el meneo...
Viajeros románticos en España http://www.planetasapiens.com/?p=4502
“Un viaje por España es todavía una empresa peligrosa y novelesca; es necesario esforzarse, tener valor, paciencia y fuerza; se arriesga la piel a cada paso; las privaciones de todo tipo, la ausencia de las cosas más indispensables de la vida, el peligro os rodea, os sigue, os adelanta; no oís susurrar a vuestro alrededor más que historias terribles y misteriosas. ‘Ayer los bandidos han cenado en esta posada. Una caravana ha sido interceptada y conducida a la montaña por los brigantes para obtener un rescate’. Es necesario creer en todo esto, ya que se ven, a cada lado del camino, cruces cargadas de inscripciones de este tipo: ‘Aquí mataron a un hombre’”.
La descripción anterior, cargada de emoción y trazada con la clara intención de inspirar una imagen peligrosa y exótica de nuestro país, surgió de la hábil pluma de Théophile Gautier, literato romántico francés que en 1840 emprendió su particular periplo por tierras de la piel de toro. Sus experiencias –que no fueron escasas– acabaron descritas en su Viaje por España (1840), y fueron leídas con avidez por miles de sus compatriotas y otros europeos."
curioso
Lo Ingleses todavia andan fastidiados por que el imperio Español ha sido el mayor de la historia de la humanidad.
Ya quisieran ellos tener una historia como la nuestra.
http://plcarmona.blogia.com/2009/061301-el-mayor-imperio-en-la-historia-de-la-humanidad-the-biggest-imperium-in-the-hist.php
Ellos estaran orgullosos de ser los mayores genocidas de la historia con lo que hicieron en America del norte, todos blancos jeje que asco de Ingleses y luego van dando lecciones por ahí.
#73 Y el caso de Nin, el asesinato del famoso anarquista por parte de miembros del aparato comunista es un hecho que copia para la trama central de 1984.
#75
Ya quisiera el mierda de inglés que escribio esa mierda falar Galego.
Patois? jodido ignorante...
Y mas nos reimos los Gallegos de quienes se rien de nuestra lengua.
#3 "Buen artículo, aunque hay que reconocer que está hecho por un anglosajón, y sabemos la inclinación de esta gente a etiquetar y generalizar "todo", como si fueran naturalistas de las sociedades del mundo, aparte del sentimiento de superioridad de los mismos."
Sacado del artículo: "Como sus antepasados, los españoles, que tienen pocas oportunidades de observar otras costumbres que las suyas propias, actúan y razonan ante un extranjero de la misma manera que cuando se ven frente a un toro extraño a quien no han tenido el gusto de ser presentados: la primera impresión es más bien de ponerse en guardia. Tienen buenas razones para aceptar la interpretación antigua de hostis, en el sentido de extranjero y de enemigo, porque, desde los tiempos de los fenicios hasta ahora, España les debe a los extranjeros poco más que invasiones y sometimientos. La esencia del verdadero españolismo es no someterse a cualquier dictado extranjero"
#70 Si, es que le mundo debería estar formado por 10000 paises pequeñitos, cada uno con su propio acento, para que así nadie oprima a nadie.
Ahora nos ven así:
Felipe II según los hijos de la Gran Bretaña (video)
Felipe II según los hijos de la Gran Bretaña (vide...
youtube.comPues nos ha clavao
#3 #5 y #9 Son un ejemplo del propio artículo. Es muy español el ofenderse ante la más ligera crítica forastera y soltar los mismos "tópicos" sobre el otro que se critican, pero aún más estereotipados.
#83 Un Blas de Lezo en toda la cara para ellos.
"La esencia del verdadero españolismo es no someterse a cualquier dictado extranjero"
Veremos si lo aplicamos con el Fondo Monetario Internacional o el Banco Mundial ... por poner algunos ejemplos...
#84 pues yo creo que no, hay cosas que son ciertas, pero hay sandeces muy grandes y una de ellas muy común en el extranjero: que Cataluña es diferente. Cataluña es tan diferente de Andalucía como Asturias de Murcia o Galicia de Extremadura; España es un país diverso y heterogéneo y esa es una de sus grandes virtudes.
Aún andan algunos hijos de la Gran Bretaña escocidos porque la inferior raza hispánica les hundió la segunda mayor flota de su historia y su mayor derrota naval .
#89 No la segunda, la primera.
genial,me ha encantado
#14 obviamente no se refiere a internet o el teletexto jeje,se referirá a panfletos y periodicos joer que ya son ganas de desconfiar de todo
#13 Increíble, me has provocado el efecto óptico de texto inclinado
De ser real, que no sé si lo es, lo de hacer distinciones por regiones apelando al sentimiento nacionalista tiene la intencionalidad de sembrar la discordia en España resaltando más las diferencias que lo que nos une, porque los ingleses conocen bien la técnica del divide y vencerás. No les interesaba otra potencia que les hiciera sombra, y los españoles juntos somos algo pero cada uno a su bola no somos nada. Se ve claramente en la diferencia que hace de los catalanes de los españoles, como si los catalanes no fueran españoles.
Lo de los catalanes son diferentes por tener otra cultura, lenguaje y forma de vestir se puede aplicar a montones de regiones: Galicia, Asturias, País Vasco... Hoy en día la diferencia es más marcada porque tienen nacionalismos más fuertes que siempre buscan la división en vez de la unión, pero nada más.
Otra cosa que no cambió son los madrileños, eran unos engreídos que se creen que el universo gira a su alrededor entonces y lo siguen siendo ahora.
Otra cosa destacable es lo que comenta sobre Asturias: nada. No importábamos una mierda a nadie entonces y seguimos sin importar a nadie.
Francamente, me cuesta deslindar lo que podríamos definir como "conjunto de estereotipos regionales que continúa la leyenda negra de siglos anteriores y se prolonga hasta el XXI", de lo que yo llamaría "maravilloso ejemplo de cómo nada cambia en 200 años". Y, qué queréis que os diga, el cuerpo me tira más por lo segundo.
#61 Catetismo el tuyo, que interpretas que soy de Castilla, y que después interpretas que pienso que Castilla=España. Precisamente lo has dicho tú para terminar achacandmelo a mí. ¿Seguro que no te ha dado un hiptus o algo?
Por cierto, creo que debes aprender a leer. Yo he dicho regiones separatistas, así que las englobo dentro de España, así que igual eres tú el que se toma muy a pecho la unidad de España. No me hagas daño eh.
Ah, por cierto, las culturas no son separatisrtas, lo son las regiones. Aprende castellano (o Español, como le de la gana al real señor para no manipular vilmente mis palabras) para variar.
#72 De hecho, unos años antes Cataluña y País Vasco se habían puesto del lado carlista. Una vuelta al antiguo régimen. Por no olvidar de que se daban golpes en el pecho de lo españoles que eran. Sí, se podría decir que el independentismo era aislado sobre todo a antes de la mitad del sXIX. Después vino la revolución industrial, la burguesía se creyó importante, y se convirtieron en los xenófobos que son hoy.
#96 Díselo a los de Euskadi norte , en Francia a ver si no son vascos, anda . Vete a Hendaya y ten cojones de quitarles la ikurriña .
#96 Xenófobo dice . Tu no enteras de nada, ¿ verdad ? Te crees que seguimos con el PNV de 1900 .
Un post muy interesante, a pesar de que muchos se lo tomen como algo personal y saquen la espada de matar ingleses.
#97 Yo no quito banderas a nadie, como sí hacen en algunos ayuntamientos del P.Vasco.
¿"Ten cojones"? ¿Y qué vas a hacer? ¿Pegarme un tiro en la nuca?
Por cierto, vete a Cataluña Norte, a ver cuantas esteladas ves tio listo. Ves senyeras en algún escudo de alguna ciudad y para de contar.
Ay, Cataluña Norte, esa región que perdieron por vender a Castilla (en tregua con Aragón) a Francia. Francia les traiccionó. A los traidores se les vuelven las cosas en contra. Siempre.
Los franceses son estirados, los alemanes son cuadriculados, los catalanes son tacaños, los madrileños son chulos....
Qué pereza.