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#11:
Evidentemente de pasar de una dieta basada en celulosa y en determinadas proteínas, a pasar a una dieta con grasas que aportan más energías para el cerebro, músculos...así como pasar a adquirir una dieta con proteínas más asimilables que las vegetales y una mayor cantidad de Hierro para los grupos HEMO...es obvio que la carne ha jugado un papel clave en la evolución del ser humano como especie.
Una evolución tanto a nivel de inteligencia como de fisiología con adaptaciones del organismo a la carne (acortamiento del intestino, pérdida de pseudocámaras con una posible capacidad fermentadora como tienen otros mamíferos...) así como adaptaciones bioquímicas para la adquisición más eficaz de las proteínas y de excreción de los residuos proteínicos.
Una evolución tanto a nivel de inteligencia como de fisiología con adaptaciones del organismo a la carne (acortamiento del intestino, pérdida de pseudocámaras con una posible capacidad fermentadora como tienen otros mamíferos...) así como adaptaciones bioquímicas para la adquisición más eficaz de las proteínas y de excreción de los residuos proteínicos.
#41:
#8 Te he votado positivo por la intención de tu réplica, pero yerras en la argumentación. Lo que ha hecho progresar al ser humano no es la violéncia ni la competitividad, esa es una falacia moderna promocionada por la corriente liberalista.
Si se revisa la historia desapasionadamente, lo que ha hecho avanzar al ser humano ha sido la ayuda mutua, el sentido de comunidad, el protegerse unos a otros, la solidaridad, el querer ayudar a los demás (idea sobre la que se sustenta, por ejemplo la medicina)... en fin el sentido comunitario y no el individualista.
Si hubiese prevalecido el individualismo antiguamente, en las condiciones prehistóricas, hubiéramos durado cuatro días como especie.
Si se revisa la historia desapasionadamente, lo que ha hecho avanzar al ser humano ha sido la ayuda mutua, el sentido de comunidad, el protegerse unos a otros, la solidaridad, el querer ayudar a los demás (idea sobre la que se sustenta, por ejemplo la medicina)... en fin el sentido comunitario y no el individualista.
Si hubiese prevalecido el individualismo antiguamente, en las condiciones prehistóricas, hubiéramos durado cuatro días como especie.
#14:
Es una evidencia que los animales que tienen entre su dieta la carne tienen una inteligencia muy superior a los vegetarianos. Es evolutivo, la caza requiere de una inteligencia que no es necesaria en la alimentación vegetariana.
Obviamente, esto es un factor de los muchos que hay.
#12 Los animales carnívoros dan 'sopas con honda' respecto a inteligencia a cualquier herbívoro.
Obviamente, esto es un factor de los muchos que hay.
#12 Los animales carnívoros dan 'sopas con honda' respecto a inteligencia a cualquier herbívoro.
#30:
#12 #18
Un invertebrado como los pulpos que son individuos depredadores carnívoros, son los más inteligentes y más evolucionados de todos los invertebrados, a la par con algunos grupos de Artrópodos con un brazo adaptado para la cópula, una grado de cefalización casi único por su complejidad dentro de los invertebrados y eso es gracias a alimentarse de otros individuos.
#27 El cerebro consume unos 120 gramos de glucosa diarios y las reservas del organismo no dan para más de 1 día. Si pasas de tener unas reservas x de energía para abastecer a todo el cuerpo...a tener unas reservas 4x debido a las grasas, es obvio que redunda en la evolución del organismo.
#14 +1
Un invertebrado como los pulpos que son individuos depredadores carnívoros, son los más inteligentes y más evolucionados de todos los invertebrados, a la par con algunos grupos de Artrópodos con un brazo adaptado para la cópula, una grado de cefalización casi único por su complejidad dentro de los invertebrados y eso es gracias a alimentarse de otros individuos.
#27 El cerebro consume unos 120 gramos de glucosa diarios y las reservas del organismo no dan para más de 1 día. Si pasas de tener unas reservas x de energía para abastecer a todo el cuerpo...a tener unas reservas 4x debido a las grasas, es obvio que redunda en la evolución del organismo.
#14 +1
#66:
#64 Así es. De hecho, quienes comen carne todos los días (que suele ser el 90% de los carnívoros urbanitas) ignoran que van en contra de la naturaleza de los homínidos que poblamos este planeta y, a nivel nutricional, no cumplen en absoluto las reglas básicas de la pirámide alimenticia. Nosotros no somos leones!!!!! en todo caso nuestros dedos y dientes están capacitados para cazar y comer larvas, caracoles, mosquitos y otros insectos... así ha sido desde el comienzo de nuestra especie, y por supuesto con una mayor parte de cereales, hortalizas y frutos.
Hace falta más educación nutricional y menos radicalismos carnívoros producto de la Industria y sus mecanismos de propaganda.
Hace falta más educación nutricional y menos radicalismos carnívoros producto de la Industria y sus mecanismos de propaganda.
#23:
#20 Los simios más inteligentes (y no sé si toda su totalidad) complementan su dieta con proteína animal (algunos con vertebrados y otros con invertebrados). No es un alto porcentaje de su dieta, pero sí lo hacen. Son Omnivoros, vamos.
De todas formas, tu comparación no es muy buena. Recordemos que los delfines se alimentan de otros animales, al igual que las ballenas, los tiburones o las orcas. Y no son animales excesivamente tontos. Podrías haber comparado un delfín con una vaca.
De todas formas, tu comparación no es muy buena. Recordemos que los delfines se alimentan de otros animales, al igual que las ballenas, los tiburones o las orcas. Y no son animales excesivamente tontos. Podrías haber comparado un delfín con una vaca.
#73:
A ver segun lo que yo tengo entendido, Darwin se revolveria en su tumba con un titular como "la carne nos hizo inteligentes", más bien seria, la carne permitió que una rama de la evolución humana con un cerebro mayor pudiera sobrevivir y no muriera de hambre por falta de nutrientes, la carne no implica mayor cerebro, mayor cerebro implica que si comemos carne podemos mantener el consumo energético, las cosas no se desarrollan porque si, la vida no es un juego en el que consigues 3 actualizaciones y evoluciona tu personaje, es una cuestión de que evoluciona tu personaje y si esa evolución permite una buena adaptación sobrevive si no desaparece.
En definitiva, no por comer carne somos más listos y no los que comen verduras son mas listos, somos listos porque da la casualidad de que la evolución lo ha querido así y nosotros hemos sabido administrar los suficientes nutrientes para mantener nuestro gran cerebro.
Para mi decir que la carne nos ha hecho inteligentes es como decir necesito un cerebro mayor, voy a comer carne para que me crezca, es decir una bobería si aceptamos la evolución.
En definitiva, no por comer carne somos más listos y no los que comen verduras son mas listos, somos listos porque da la casualidad de que la evolución lo ha querido así y nosotros hemos sabido administrar los suficientes nutrientes para mantener nuestro gran cerebro.
Para mi decir que la carne nos ha hecho inteligentes es como decir necesito un cerebro mayor, voy a comer carne para que me crezca, es decir una bobería si aceptamos la evolución.
#21:
#20 Omnívoros, no carnívoros, lo que pasa es que es más sencillo conseguir frutas que carne.
Aquí donde lo leí: http://ufbteam.com/uadminsdevenezuela/vbx/forum/f68/ansia-de-carne-de-monos-4987.html
Aquí donde lo leí: http://ufbteam.com/uadminsdevenezuela/vbx/forum/f68/ansia-de-carne-de-monos-4987.html
#64:
Estáis demasiado polarizados, o carnivoros o herbivoros. El ser humano nunca ha comido tanta carne como ahora, su alimentación se ha basado siempre en vegetales, sobretodo cereales, y de vez en cuando, si había suerte, algo de carne.
Que sólo un factor hizo que desarrolláramos la inteligencia es muy reduccionista, y mucho más si ese factor no es diferenciador con otras especies.
Que sólo un factor hizo que desarrolláramos la inteligencia es muy reduccionista, y mucho más si ese factor no es diferenciador con otras especies.
Comentarios
Evidentemente de pasar de una dieta basada en celulosa y en determinadas proteínas, a pasar a una dieta con grasas que aportan más energías para el cerebro, músculos...así como pasar a adquirir una dieta con proteínas más asimilables que las vegetales y una mayor cantidad de Hierro para los grupos HEMO...es obvio que la carne ha jugado un papel clave en la evolución del ser humano como especie.
Una evolución tanto a nivel de inteligencia como de fisiología con adaptaciones del organismo a la carne (acortamiento del intestino, pérdida de pseudocámaras con una posible capacidad fermentadora como tienen otros mamíferos...) así como adaptaciones bioquímicas para la adquisición más eficaz de las proteínas y de excreción de los residuos proteínicos.
cultivar nos hizo inteligentes y sobrevivir para evolucionar lo suficiente para llegar a día de hoy
No sé, pero es muy inteligente dejar de comer hierba para pimplarse un buen solomillo a la pimienta poco hecho, por poner un simple ejemplo...
¿Lo digo,lo digo? No,que es una cochinada.Soy un ser muy primario,terriblemente sujeto a las pasiones.
PD:Pues la que mas proteinas aportase,prueba y error,forrajeo optimo.
#3 Grande Amanece que no es poco
#42
Los gorilas y orangutanes son más omnívoros que hervíboros.
#45 No, esos son los chimpancés, además va mucho por la tribu de procedencia. De vez en cuando algún bichito tanto orangután como gorila (sobre todo este último), nada más.
"La dieta de los gorilas es principalmente vegetariana, comiendo 27 kg de hierba cada día y llegando a diferenciarse 58 especies diferentes de plantas comestibles, enriqueciendo la dieta en ocasiones con insectos como las hormigas, que son una fuente extra de proteínas en su alimentación."
De hecho el humano primitivo era más carroñero que carnívoro, aún ahora no nos gusta del todo fresca.
La alimentación del orangután consiste principalmente de frutas, siendo complementada con brotes vegetales y hojas. Ocasionalmente es posible que atrape y se coma algún invertebrado, huevos de aves o un vertebrado pequeño.
#47 Pero no son totalmente herbívoros ya las necesidades de proteínas animales son necesarias.
#49 Vaya frase colega, como las mias en un dia malo
En el caso de un humano, estoy de acuerdo en esa necesidad, para ser vegano y consumir bastantes calorías (y calidad de proteína), hay que rebuscar mucho, en el de un gorila o orangutan, no tanto. Su aparato digestivo les permite otras proezas. Estoy casi seguro que solo lo hacen para redondear la suma,( de la misma manera que un raposo "redondea" con frutas y tubérculos a que no sabías esa )
#31 idea difundida errónea, deberías informarte más antes de hacer afirmaciones
#28 te sirve el gorila? el animal que más se parece al ser humano? los conejos son muy inteligentes también
#45 http://es.wikipedia.org/wiki/Gorilla "Los gorilas (género Gorilla) son primates herbívoros que habitan los bosques de África central"
#38 no te has leído el artículo
#63: No te has leído el enlace: "Los gorilas son mayoritariamente vegetarianos, consumen principalmente frutas, hojas, brotes, si bien pueden llegar a consumir algunos insectos, lo que representa solo del 1 al 2 por ciento de su dieta"
Deberes para hoy: Diferencias entre mayoritariamente y exclusivamente.
#42: http://es.wikipedia.org/wiki/Euphausiacea
Muy interesante el artículo que pone en duda la idea comúnmente aceptada de que comer carne facilitó el desarrollo del cerebro y la inteligencia humanas.
Comer carne, no lo se... pero conseguir esa carne para comerla si que nos hizo más inteligentes. O a ver quien se atreve a cazar a un búfalo solo con las manos y dientes, el bufalo termina pisoteando a gusto al humano.
No tenemos garras, no tenemos superfuerza, no generamos veneno, no tenemos camuflaje natural, somos un cero a la izquierda en un ambiente totalmente nocturno, así que no queda otra que recurrir a herramientas. Las herramientas hay que diseñarlas y construirlas, y eso requiere inteligencia.
#34 Es más, sin nuestra inteligencia, estamos totalmente indefensos en un entorno extremadamente hostil.
#34
No se te olvide nuestra capacidad de comunicación.
#34 No creas. Esas teorías de la caza organizada en el inicio están cada vez más desechadas.
#55 Ahora tira más la formación de pareja y la selcción social-sexual.
#56 Pero incluso antes que eso, simplemente el "carroñeo accidental".
#56 Cierto.
Restaurante vegano: Coma aquí y viva muchos años.
Restaurante de carnes: Coma aquí y muera feliz y con un alto coeficiente intelectual.
A ver segun lo que yo tengo entendido, Darwin se revolveria en su tumba con un titular como "la carne nos hizo inteligentes", más bien seria, la carne permitió que una rama de la evolución humana con un cerebro mayor pudiera sobrevivir y no muriera de hambre por falta de nutrientes, la carne no implica mayor cerebro, mayor cerebro implica que si comemos carne podemos mantener el consumo energético, las cosas no se desarrollan porque si, la vida no es un juego en el que consigues 3 actualizaciones y evoluciona tu personaje, es una cuestión de que evoluciona tu personaje y si esa evolución permite una buena adaptación sobrevive si no desaparece.
En definitiva, no por comer carne somos más listos y no los que comen verduras son mas listos, somos listos porque da la casualidad de que la evolución lo ha querido así y nosotros hemos sabido administrar los suficientes nutrientes para mantener nuestro gran cerebro.
Para mi decir que la carne nos ha hecho inteligentes es como decir necesito un cerebro mayor, voy a comer carne para que me crezca, es decir una bobería si aceptamos la evolución.
Estáis demasiado polarizados, o carnivoros o herbivoros. El ser humano nunca ha comido tanta carne como ahora, su alimentación se ha basado siempre en vegetales, sobretodo cereales, y de vez en cuando, si había suerte, algo de carne.
Que sólo un factor hizo que desarrolláramos la inteligencia es muy reduccionista, y mucho más si ese factor no es diferenciador con otras especies.
#64 Así es. De hecho, quienes comen carne todos los días (que suele ser el 90% de los carnívoros urbanitas) ignoran que van en contra de la naturaleza de los homínidos que poblamos este planeta y, a nivel nutricional, no cumplen en absoluto las reglas básicas de la pirámide alimenticia. Nosotros no somos leones!!!!! en todo caso nuestros dedos y dientes están capacitados para cazar y comer larvas, caracoles, mosquitos y otros insectos... así ha sido desde el comienzo de nuestra especie, y por supuesto con una mayor parte de cereales, hortalizas y frutos.
Hace falta más educación nutricional y menos radicalismos carnívoros producto de la Industria y sus mecanismos de propaganda.
Lo que nos hizo inteligentes fue comer setas, alucinógenas para más señas
Hombre, esto no es nada "nuevo" es una hipótesis que tiene bastantes años... Sir Arthur Keit fue quien propouso la proporción inversa entre intestino y cerebro (cuanto mayor sea el intestino, menor el cerebro y a la inversa, cuanto mayor el cerebro, menor el intestino) ya que son órganos que consumen una cantidad de energía similar. De ahí a que relacione con la ingesta de alimento cárnico que permitiría el descenso de la energía a utilizar en la digestión con el aumento del cerebro y el aumento del cerebro, tradicionalmente, se ha relacionado con la inteligencia si bien no hay "pruebas" tangibles de ello.
Por otra parte, relacionáis, en general (veo que el comentario 46 no y sólo he leído unos pocos) la ingesta de alimento cárnico con la caza y ésta con el desarrollo de la inteligencia pero, en realidad, hay un debate abierto sobre la importancia del carroñeo en los primeros homínidos y la existencia o no de caza (sobre todo mayor) antes del Paleolítico Medio.
relacionada >>> ¿Por qué usar el fuego nos hizo más inteligentes?
¿Por qué usar el fuego nos hizo más inteligentes?
quo.esQue alguien me muestre un herbíboro cuya inteligencia sea un rasgo relevante.
#28
Marti el de Madagascar.
#28 Yo, por ejemplo
#75: ¿Eres una vaca? Porque si eres humano, eres omnívoro. Gracias a la evolución de las costumbres dietéticas de tus antepasados, tu sistema digestivo está preparado para procesar proteínas y grasas de origen animal. El hecho de que no hagas uso de esa capacidad no te transforma en herbíboro... ni el hecho de que tú lo afirmes te transforma en alguien especialmente inteligente. Pero ese es otro cantar.
Uno de los motivos que cita el artículo meneado para ser escépticos con lo de "comer carne nos hizo más inteligentes" es que dentro de la lista de animales más inteligentes no encontramos grandes carnívoros, más bien omnívoros y vegetarianos:
http://scienceray.com/biology/zoology/top-15-smartest-and-most-intelligent-animals/
No parece pues, que el consumo de carne en la dieta haya afectado a la inteligencia de las demás especies que consumen proteínas animales de forma especial. Más bien hay de todo, y quizá los factores que influyen en la inteligencia sean otros diferentes.
no conquistas nada con una ensalada
La carne nos ha hecho tontos (por aquéllo de que un poco de chicha bien colocada nos pierde...) y gordos...
Unga! Unga!
Sí, es cierto desde el Australopitecus Afarensis, si no recuerdo mal primero de Prehistoria en la facultad. El incremento de grasa pudo favorecer una rápida evolución del cerebro humano, no en vano el cerebro es quizas la parte del cuerpo humano con mas nivel de colesterol y eso es por una razon la SINAPSIS CEREBRAL. El cerebro posee al rededor del 25% del colesterol total en un cuerpo humano constituyendo el 2% de su peso total, y algunos estudios hoy en dia relacionan su carencia con el alzheimer o la senilidad por lo que veo en este enlace: http://www.dsalud.com/numero91_5.htm
#81 ¿Por qué será que esas personas "estrictamente vegetarianas" que dices conocer, es decir, los veganos, necesitan complementos externos de B12 y DHA que se encuentran, precisamente, en los cárnicos y que consumen a través de suplementos alimenticios artificiales? Es decir, una persona "estrictamente vegetariana" que no viva en la sociedad occidental, donde podemos conseguir vitaminas casi en cualquier farmacia, no existe.
Si no, dime una sola sociedad o cultura, respaldándote en la antropología, "estrictamente vegetariana" que no necesite estos suplementos a largo plazo y que sobrevivan y se perpetuen de igual manera que lo hacen los esquimales inuit consumiendo sólo carne.
En fin.
#86 El pescado no es lo mismo que la carne.
#87 Eso es una falacia. La gente que yo conozco, no toma ningún complemento. Y no solo los veganos son estrictamente vegetarianos, hay muchas otras corrientes. Por ejemplo la macrobiótica. Tú has oído campanas pero no tienes ni puta idea.
Para ambos:
Entre mi propia gente, los indios Choctaw de Mississippi y Oklahoma, las verduras son la principal fuente de la dieta tradicional. Un manuscrito del siglo XVIII describe las predisposiciones vegetarianas de los Choctaw en el alojamiento y la comida. Las casas no se construían con pieles de animales sino con madera, barro, corteza de árbol y caña. El principal alimento, comido diariamente de las ollas hechas dentro de la tierra, era un cocido vegetariano compuesto de maíz, calabaza y judías. El pan se elaboraba con maíz y bellotas. Otro de los platos preferidos era el maíz tostado y las gachas de maíz. (La carne en la forma de un pequeño venado era un aditivo infrecuente). Los antiguos Choctaws eran, primero y ante todo, granjeros. Incluso la ropa era de base vegetal, bordada artísticamente para las mujeres y calzones de algodón para los hombres. Los Choctaws nunca han adornado su pelo con plumas.
http://www.ivu.org/spanish/history/native_americans.html
El resto del artículo habla de otras tibus vegetarianas.
Veamos evolutivamente no se sostiene. Aunque nos forzásemos a comer mierda toda la vida nuestros genes no harían que nuestros hijos heredasen un especial interés por comer mierda ni su fisiolofía debería de verse afectada por ello, bueno, salvo que la madre lo hiciese durante el embarazo y el feto no se desarrollase correctamente por falta de nutrientes, pero nada que ver con el hecho de transmitir un determinado carácter genético. Si podrías ser que un salto en la inteligencia derivado de una mutación genética aleatoria llevase a determinados individuos a descubrir que la carne aportaba nutrientes... pero entonces la causa se convertiría en efecto al contrario de lo que postula este artículo. Es que frecuentemente se confunden causalidad y correlación
Edito me ha salido el comentario duplicado.
dice el dicho popular: Si quieres estar como un toro, come lo que come el toro, no al toro
Y digo yo: y si queires estar como un leon?
Los simios, como el resto de homínidos, siento decirte que prefieren la carne a la fruta y verdura; es más, en algunos casos para cortejar a una hembra utilizan carne y otros derivados, como si fuera un artículo de lujo
#19 ¿Simios carnívoros? Hasta donde yo tengo conocimiento, apenas unas pocas especies de simios son depredadoras. La gran mayoría se alimentan o únicamente de forma vegetariana, o incluyendo insectos en su dieta algunas de ellas.
#20 Omnívoros, no carnívoros, lo que pasa es que es más sencillo conseguir frutas que carne.
Aquí donde lo leí: http://ufbteam.com/uadminsdevenezuela/vbx/forum/f68/ansia-de-carne-de-monos-4987.html
#20 Los simios más inteligentes (y no sé si toda su totalidad) complementan su dieta con proteína animal (algunos con vertebrados y otros con invertebrados). No es un alto porcentaje de su dieta, pero sí lo hacen. Son Omnivoros, vamos.
De todas formas, tu comparación no es muy buena. Recordemos que los delfines se alimentan de otros animales, al igual que las ballenas, los tiburones o las orcas. Y no son animales excesivamente tontos. Podrías haber comparado un delfín con una vaca.
#23 Sigo diciendo que los animales más inteligentes no son carnívoros en su mayoría. Hay carnívoros, omnívoros, y hervíboros.
No parece que la dieta haya hecho un filtro muy determinante en este aspecto.
En #82 quería contestar a #24, no a mi mismo
#23 "Sigo diciendo que los animales más inteligentes no son carnívoros en su mayoría. Hay carnívoros, omnívoros, y hervíboros. "
El delfín es carnívoro. El Chimpancé es omnívoro. Los perros, son carnívoros. El elefante es herbívoro. Los gatos son carnívoros.
Estos son los animales más inteligentes. Un saludete.
#82 Añadimos a tu lista orangután o gorila (creo que lo merecen) y así ya tenemos un rico combinado de carnívoros, herbívoros y omnívoros.
Si la carne fuera algo determinante, digo yo que habría más carnívoros en el top. Bueno, lo digo yo y el artículo meneado. Seguro que influyen muchas más cosas, y puede que de manera más decisiva.
En mi opinión, comer carne no te hace más inteligente, comer carne siendo más débil menos ágil y menos resistente que tus presas implica ser más inteligente que ellas, permite no tener que estar todo el día recolectando bayas, y encima escapando de depredadores carnívoros.
Implica tener que aprovechar la inteligencia para tener una ventaja sobre la presa, el desarrollo de técnicas, herramientas y tácticas de caza, Implica entender como reacciona una presa, a predecir sus movimientos o reacciones, etc.
El tiempo extra lo puedes dedicar a pensar, leer y aprender (o ver la tele) sobre lo que más te preocupe y así cada vez ser más inteligente.
esta mas que demostrado que la carne aporta nutrientes que las plantas no tienen, el ser solo carnivoro o vegetariano acarrea serias consecuencias tanto fisicas como mentales, de ahi viene que hay que comer de todo
Yo no veo a los tigres (por ejemplo) candidatos a Premios Nobel
La diferencia entre Austrolopitecus Gráciles y Robustos, es decir entre aquellos hominoideos humanos y no (respectivamente), se establece en base a tres criterios:
1. Posición erguida
2. "bajada" a la sabana
3. Carroñeo accidental.
Estos tres factores supusieron una serie de cambios a nivel morfológicos que favorecieron unos cambios a nivel cultural. Por ejemplo, la posición erguida produjo un cambio en la postura de la cría, que al ponerla en el colo desarrolla unas relaciones con la madre que antes no tenía, ...
Yo veo otro sesgo: la oposición entre vegetarianos y carnivoros; pero deberían ser hervívoros.
Comer pescado y mariscos. La proteina de buena calidad y el fósforo nos prendió el foco. Solo los animales acuáticos son inteligentes (delfines, ballenas, orcas, etc)
Hipótesis del simio acuático
http://es.wikipedia.org/wiki/Hip%C3%B3tesis_del_simio_acu%C3%A1tico
#72 Esa teoría, aparte de viejuna, es un poco asín... como más intutiva que otra cosa....
#74 La teoría del simio acuático es tan vieja... como la humanidad misma.
http://www.ted.com/talks/elaine_morgan_says_we_evolved_from_aquatic_apes.html
"hay subtitulos en español"
No se si somos más o menos inteligentes pero el primer tio al que se le dió por fretir un filete se merece un premio nóble!
#79 ¿Tú tampoco entiendes mucho de nutrición, verdad?
Fíjate que, curiosamente, no hay nadie que sea estrictamente vegetariano ni siquiera los veganos. ¿Te suena de algo B12 y DHA? La mayoría de veganos los consumen a partir de suplementos ya que si no es prácticamente imposible (apenas se encuentran en algunas algas). Sin embargo, fíjate tú, qué casualidad: los esquimales son exclusivamente carnívoros, por razones obvias, y si bien la esperanza de vida no es la misma que en la sociedad occidental, ahí siguen!
En fin, que sigo sin entender las razones que se dan para ser vegetariano o vegano (en esencia, no comer nada derivado de cualquier animal puesto que para ello éste ha de estar muerto), ¡como si las plantas no fueran también seres vivos!
#80 ¿No hay nadie estrictamente vegetariano? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ!!!!
¿Por qué sera que conozco cientos de personas estrictamente vegetarianas?
Despues de la chorrada que has soltado, el resto de tu argumentación vale cero.
Se de alguna que comió carne en barra y se hizo más rica
El pescado más bien nos hizo inteligentes. Hay numerosos estudios ciéntificos que hablan de determinadas grasas, presentes en los pescados azules grasos, como críticas en el funcionamiento y desarrollo del cerebro en la evolución. Es más, el cerebro es un 60% grasa, y de esas grasas, las más beneficiosas son las presentes en el pescado, es decir, el Ácido eicosapentaenoico (EPA) y el Ácido docosahexanoico (DHA). !Así que a comer pescado tol´mundo, que te hace más inteligente¡
http://newsletter.vitalchoice.com/e_article000935502.cfm?x=b6P9VQK,b1pTrCB7,w
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/07/080709161922.htm
Parece algo evidente que comer carne te permite dedicar el día a hacer otras cosas en vez de andar rumiando o recolectando bayas. Además, con flechas y lanzas el gasto energético es mínimo comparado con el de los carnivoros.
Comer carne aumenta el ego
¿Entonces los veganos involucionarán?
y la verdad que la carne posiblemente tenga que ver con nuestra inteligencia, parte de los genes y otras cosas como la sociedad, otras alimentos, etc
Voy a empezar a comer mucha carne !! JAJA
!! Exelente !! Muchos políticos deberían comer carne para ver si piensan un poco y hacen que sus respectivos paises crezcan y no pasen a ser mas pequeños ! Como suele suceder siempre!!
Pues SI. El cambio de dieta que se produjo con la incorporación del carroñeo supuso que parte de la mucha energia que consumía el aparato digestivo, que como en cualquier hervívoro es mucha, se pudo gastar en el cerebro. O dicho de otro modo, con la "vieja dieta" no se podía alimentar un cerebro más grande dándosela al aparato digestivo
claro
Ni que esto no se supiera ya.
Si eso fuera cierto los animales carnivoros nos darian a los humanos, en inteligencia, sopas con honda.
Es una evidencia que los animales que tienen entre su dieta la carne tienen una inteligencia muy superior a los vegetarianos. Es evolutivo, la caza requiere de una inteligencia que no es necesaria en la alimentación vegetariana.
Obviamente, esto es un factor de los muchos que hay.
#12 Los animales carnívoros dan 'sopas con honda' respecto a inteligencia a cualquier herbívoro.
#14 Pues viendo la inteligencia de los grandes carnívoros (leones, hienas, tigres...) y comparándola con la de algunos animales vegetarianos (simios, o los elefantes y su memoria) no estaría yo tan convencido de eso.
Si realmente fuera un factor decisivo en el desarrollo de la inteligencia (una dieta carnívora), ¿no crees que los grandes depredadores ocuparían de los mejores puestos en la escala de inteligencia animal?
#12 #18
Un invertebrado como los pulpos que son individuos depredadores carnívoros, son los más inteligentes y más evolucionados de todos los invertebrados, a la par con algunos grupos de Artrópodos con un brazo adaptado para la cópula, una grado de cefalización casi único por su complejidad dentro de los invertebrados y eso es gracias a alimentarse de otros individuos.
#27 El cerebro consume unos 120 gramos de glucosa diarios y las reservas del organismo no dan para más de 1 día. Si pasas de tener unas reservas x de energía para abastecer a todo el cuerpo...a tener unas reservas 4x debido a las grasas, es obvio que redunda en la evolución del organismo.
#14 +1
Joder que forma de confundir el culo y las témporas... aúnque eso nos hiciera inteligentes, una vez más desarrollado posiblemente un alto nivel de colesterol o tensión sea más perjudicial para la cabeza y el rendimiento intelectual que otra cosa....
Por otra parte, yo solo lo estudié como un factor más, mucho menos importante que la neotenia o la teoría sexual.
#14 #30 Me temo que nó, hay animales hervíboros muy inteligentes. Casos típicos serían los gorilas y orangutanes. Tampoco se si definir como "carnívora" a una ballena azul.
#14 #30
"Es una evidencia que los animales que tienen entre su dieta la carne tienen una inteligencia muy superior a los vegetarianos. Es evolutivo, la caza requiere de una inteligencia que no es necesaria en la alimentación vegetariana".
Valiente estupidez... ¿Es mayor la "inteligencia" de un caimán que la de un caballo? ¿La de un gorrino onmívoro que la de un elefante? ¿La de una hiena que la de un loro africano (que resuelve puzles y memoriza cientos de palabras)? ¿es más inteligente, una hiena que un delfín -que solo come pescado, claro-, o como dice el artículo, que la nuestra ...? ¿Era más inteligente un tiranosaurio que las abejas ... o un cóndor?
Si quereis seguimos con los lugares comunes, y acabamos en que es una evidencia que 'los burros son poco inteligentes porque se llaman así'.
Bueno, en fin, parece que hace falta explicarlo, pero no vendría de más leer el artículo: la noticia se refiere a la evolución de nuestra especie, y apunta que que hay lagunas en la teoría que popularizó arsuaga (y eso sí que me parece una evidencia); algunos como S. Hawkins apuntan a que nos encontramos, por varios factores, en otro salto evolutivo; y que en un momento de la historia fuese importante biológicamente el comer carne para nuestra inteligencia, no tiene por qué ser extrapolable a la actualidad; podríamos sacar la lista de deportistas (campeones del mundo de ciclismo, ajedrez, etc), artistas o científicos, y demás, que son o han sido vegetarianos, para que salgan otra vez los tópicos. De Pitágoras a Einstein, pasando por Edison, Nicola Tesla, etc.
#42 : +1
Sí, es de lógica... todos sabemos que los animales carnívoros, como llevan millones de años comiendo más carne, son más inteligentes que nosostros los animales omnívoros de dos patas...
Este artículo tiene su tiempo y ya lo tenía guardado aquí: http://www.respuestasveganas.org/2006/08/argumento-omnivoros-estamos-dentro-de_7231.html
#79 Me parece que tu no has leido mucho sobre los inuit o Los chukchis, te lo aconsejo antes de opinar tan a la ligera. Son poblaciones del Ártico ( Americano y Siberiano ) cuya única dieta es la carne: morsas, ballenas, focas, peces... En estas zonas, lo más parecido a una verdura es el liquen, asi que ya te puedes hacer una idea de cómo se comen la carne, allí no hay madera.Y si me hablas de fortaleza, a estas gentes les sobra.
Claro. El pescado es verdura y la morsa es un pez.
#89 He dicho que el pescado no es lo mismo que la carne, no que el pescado sea verdura.
Instrúyete: http://www.alimentacion-sana.com.ar/informaciones/novedades/pescadoprevencion.htm
Simplemente rebato tu afirmación de que "comen solo carne". Comen carne y pescado. Es bastante diferente.
Pues analizándolo, creo que la carne aportó bastante a la inteligencia del ser humano.
La dieta cárnica alimenta mucho más que la vegetariana. Con comer una vez al día una buena porción de carne sería suficiente para vivir; los gorilas, por ejemplo, dedican un tercio del día a comer hojas y frutas.
Además, al ser cazadores, estos dependerían mucho de la correlación entre el grupo para cazar, crear trampas, armas, seguir pistas en el entorno, etc.
Siendo bípedos, teniendo las manos disponibles, bien alimentados y con mucho tiempo libre. Se dedicarían a socializar con los demás, a observar y a experimentar con sus manos, creando herramientas y quizás algún medio para comunicarse socialmente.
Y por último, al tener un desarrollo de bebé a adulto tan prolongado, da la oportunidad a tener un aprendizaje muy completo. Tantos años aprendiendo de los adultos, entre 12 y 14 en aquellos tiempos, da para mucho juego.
#77 Tú no tienes mucha idea de nutrición ¿verdad? Si sólo comes carne, y nada de vegetales, prepárate a enfermar en poco tiempo.
Curiósamente al revés no pasa. Comiendo solo vegetales, combinando cereales y legumbres para obtener proteínas completas y añadiendo verduras frescas para el resto, puedes tener una larga y saludable vida.
Paso de leeros, porque puedo imaginarme la de sandeces que puedo llegar a leer.
Desde luego, se puede afirmar que la mayoría tenéis unos conocimientos científicos sobre esto abrumadores, no sé qué hacéis aquí en lugar de dar clases en la universidad
Como esto se demuestre va a ser un "zas en toda la boca" para los vegetarianos.
#5 eso se habla desde hace muchos años. Que coño tiene que ver con ser vegetariano o no? Ahora no vamos a perder la inteligencia por dejar de comer carne.
#5 Está mas que demostrado que el instinto violento en el ser humano e incluso el egoismo, ha sido fundamental en el desarrollo y supervivencia del ser humano......
...... por tu misma lógica argumentativa supone esto un zas en toda la boca a todos aquellos que creemos en la filantropia y la solidaridad e igualdad, respeto y armonía entre humanos?
Razone la respuesta
#8, sí, pero no está demostrado que la violencia fuese lo que desarrolló nuestra inteligencia. Ahí te has colado. Por otro lado, está demostrado que la filantropía, la solidaridad, el respeto y la harmonía sí han contribuido a la socialización de los monos que dieron lugar a nuestra especie, y que dicha socialización ha impulsado nuestra inteligencia (o ambas en conjunto se han convertido en ventaja evolutiva, que es decir lo mismo).
Así que si eres respetuoso y filantrópico, que sepas que estás siéndolo siguiendo la evolución natural que nos ha traido hasta aquí, no a pesar de ella. Igual que el comer carne.
La filantropía y socialización nos diferencian de animales menos inteligentes igual que el comer carne. Muchos animales estúpidos comen carne, pero ninguno inteligente come sólo hierba. La violencia no nos diferencia de animales estúpidos.
#9 No, es verdad que no desarrollo nuestra inteligencia, pero si jugo un papel fundamental en nuestra supervivencia. Así pues, mi pregunta no hablaba de inteligencia sino de supervivencia, no me he colado. La pregunta sigue siendo válida: si ha sido imprescidible la violencia en la supervivencia del ser humano( no hablo de inteligencia), supone esto un zas en toda la boca a la filantropia y la ética de justicia y paridad moral entre sujetos? Razone la respuesta.
A ver, leí hace tiempo la explicación de Arsuaga y era así. Los dos órganos que más energía consumen son el estómago y el cerebro. Una alimentación herbívora supone un gasto enorme de energía con un, igualmente enorme y preparado estómago. Al incluir la carne y la dieta se pudo desarrollar un cerebro, no solamente más grande, sino más complejo y costosos en energía.
#8 Al contrario, el éxito del ser humano, se caracteriza por la colaboración, los humanos como individuos no somos gran cosa, no tenemos una estructura física para ser algo en concreto, por ejemplo no tenemos garras ni colmillos ni la estructura de general de un cazador, así como tampoco tenemos la biología de un herbívoro. Aparte de aplicar soluciones generales a problemas concretos (pensamiento abstracto) y transmitir esos conocimientos a los demás (cultura)
#8 Te he votado positivo por la intención de tu réplica, pero yerras en la argumentación. Lo que ha hecho progresar al ser humano no es la violéncia ni la competitividad, esa es una falacia moderna promocionada por la corriente liberalista.
Si se revisa la historia desapasionadamente, lo que ha hecho avanzar al ser humano ha sido la ayuda mutua, el sentido de comunidad, el protegerse unos a otros, la solidaridad, el querer ayudar a los demás (idea sobre la que se sustenta, por ejemplo la medicina)... en fin el sentido comunitario y no el individualista.
Si hubiese prevalecido el individualismo antiguamente, en las condiciones prehistóricas, hubiéramos durado cuatro días como especie.
#41 Si hubiese prevalecido el individualismo antiguamente, en las condiciones prehistóricas, hubiéramos durado cuatro días como especie.
Este tema es un punto interesante en antropología. En realidad los individuos individualistas son seleccionados preferentemente sobre los altruístas, sin embargo, aquellos grupos con mayor cantidad de individuos altruístas tienen mayores probabilidades de sobrevivir, razón por la cual el altruísmo no se ha extinguido.