Carrefour obtiene más jugando con la tesorería que vendiendo productos

Articulo que además de explicar conceptos como economía productiva o economía financiera nos muestra una de las causas de la crisis y del momento de presión que vivimos ejemplarizando con Carrefour y su modelo de negocio. Tas leer el artículo ¿Se ve donde están presionando ahora las empresas?

[#3 angelitoMagno]

Los datos que demuestran la afirmación de que "Carrefour obtiene más jugando con la tesorería que vendiendo productos" son acojonantes

Ah, espera. Que la afirmación en la que se basa el artículo no está respaldada por ningún dato o fuente

Errónea y/o sensacionalista.

[#26 Desactivado]

#1 #3 Si hubieseis estudiado empresariales (o económicas, supongo) sabrais que este es un ejemplo clásico cuándo estudias estructura financiero. En mi caso lo que estudiamos fue las cuentas anuales de Alcampo (de aquellas Carrefour era todavía Continente y no tenía demasiada fuerza).

Si buscais en Google Fondo de Maniobra Grandes Superficies encontraréis unas cuántas decenas de artículos muy ilustrativos sobre el tema.

[#35 Desactivado]

#3 Con que ligereza votais erroneo, cualquier que conozca un poco estos sectores de cerca sabrá que es cierto, lo mismo hicieron las constructoras, recordais? Y alguna tecnologica con picos de caja enormes como Apple o Google, que no saben que hacer con tanto dinero en efectivo. La cosa es similar, en el caso de las grandes superficios el efectivo no es suyo, es de otros que aun no les han pagado, por eso juegan con ello.

Lo mismo hace por cierto VODAFONE con las facturas erroneas, desde que te cobra de más hasta que te lo devuelve.

[#1 jorso]

Cobra en cash y paga más tarde a los proveedores. Si no aprovechasen esa tesorería favorable serían unos inútiles y por otro lado, jugar con la tesorería en el post se asocia a especular, lo cual conlleva un riesgo.
Dudo mucho que ni Carrefour ni ninguna otra empresa haga inversiones con los picos de tesorería que podríamos llamar "especulativas".

[#8 nubio]

Este concepto no es nuevo. Las grandes constructoras, por ejemplo también juegan mucho con los flujos de tesorería para mejorar los resultados. Cualquier empresa que maneja grandes sumas de decenas o cientos de millones de euros cada mes, que cobra al contado o a 30 días y paga a 90, 120 o 180 días dispone de esas decenas o cientos de millones para reinvertirlos en la diferencia de plazo.
Otro ejemplo puede ser el que El corte ingles tenga su financiera, tener dinero fresco y a disposición durante meses da mucho juego.
La economia de las empresas exige tratar de obtener el maximo beneficio del dinero, tener millones de euros varios meses parados hasta que afrontas pagos es desaprovechar recursos, el problema del proceso es cuando esto se realiza de forma masiva y el origen del dinero, la economía real, no recibe flujo de financiación que necesita porque el dinero se esta utilizando en su inmensa mayoría para especular con productos financieros.

[#10 sergiotoc]

#8 Muy interesante artículo y que responde a mi pregunta de como se hacían obras en la construcción (hace años) con previsión a perdidas o como mucho un beneficio del 2 %.

[#17 javipe]

No pensáis que buena parte de este problema viene también de la consideración de las empresas como "Personas Jurídicas". Se les aplica la misma regulación como ente que a una persona física, pero al final tienen comportamientos que se alejan mucho del de una persona (o lo que definiríamos en una persona como psicópata), y encima, mientras una persona puede dar con sus huesos en una cárcel, las empresas no.

[#4 AbusosPatronales]

ECI ha sido maestro en eso. Tal es la cantidad de "efectivo" que manejaba, que en 1993 se rumoreo que pago las nominas del Estado. En "Biografía de El Corte Inglés" de Javier Cuartas se describe el poderio financiero de ECI, haciendo uso de su musculo financiero y pagandoal contado, y nunca financiando, sus adquicisiones industriales e inmobiliarias.

[#14 Gargonslipfisk]

#4 Lo que comentas es cierto. El Corte Inglés ha "prestado" dinero al Estado para pagar la nómina de funcionarios públicos, en concreto policías. Quizá tenga algo que ver con el hecho de que ECI sea adjudicatario del Ministerio de Interior para el suministro de uniformes...

[#16 AbusosPatronales]

#14 Tiene algo mas que ver que con eso: En tiempos ECI fue el primer productor de material militar de España(uniformes), pero por ejemplo, La tarjeta de ECI creo q es la tarjeta de pago en centros comerciales mas extendida de España, y a eso sumale que la financiera de ECI es la primera financiera de consumo de España...

Te dejo un par de enlaces:

Resumen de Biografía de El Corte Inglés: http://raulbarraltamayo.wordpress.com/2011/06/03/biografia-de-el-corte-ingles-javier-cuartas/

Entrevista al autor en RNE:

[#7 pcmaster]

Eso de pagar a 90 días lo hacen todas las empresas. Y esa tesorería es lo que les permite hacer ofertas del tipo "pague en 3 meses sin intereses".

[#28 ChukNorris]

#7 Y a 120 días también, y sin despeinarse.

La gracia suele ser que si la grande superficie no ha vendido los productos antes de que se cumpla el pago de 120 dias, devuelve los productos al producto ... por lo que se garantiza que en ningún momento va a perder dinero.

De todos modos lo más sangrante es cuando te piden "aportaciones" cuando abren un nuevo establecimiento o cuando quieren hacer ofertas al publico.

[#33 nolohepodidoresistir]

#32 La verdad es que estoy bastante familiarizado con lo que hablas, no tenía claro el número de días de pago. La última vez que lo miré, creo que eran 45 días. Pero con condiciones. Tal como dices, que mercadona "te elija " para que vendas en sus stand es casi un éxito garantizado ya que son los primeros en ventas de este tipo de comercios (no entra dentro de las grandes superficies). Pero tienen sus condiciones, lo primero es que ven tus costes y tu margen de beneficio y te exigen que lo rebajes al mínimo. Es decir, te aseguran muchos beneficios por volumen, no por margen. Para ello tienen que bajar el tiempo de pago.

[#11 keren]

Y esto nos lleva a algo de lo que no se suele hablar: que el pagano de todo esto es el del canal de distribución. Que suele comprar a tocateja (y más si es importador) y luego vende a 30, 60, 90... por lo que tiene que aumentar los márgenes (hay que seguir comprando mientras te pagan lo que ya has vendido), y eso encarece el producto.

Y luego su cliente especula con la pasta, y gana más. Tócate el pie.

[#12 nubio]

#11 Efectivamente, y cuanto mas grande es la empresa, mas presión puede ejercer sobre los distribuidores en las condiciones de pago. Cuanto mas grande y mas dinero manejes, mas rentable te sale el negocio. Por eso en ciertos sectores se tiende a fagocitar a los medianos o pequeños porque no pueden competir en igualda de condiciones

[#29 Desactivado]

Carrefour,Eroski y mercadona,aparte de el corte inglés y alcampo se han hecho con el monopolio alimentario en España,y ahora compramos lo que ellos quieren al precio que ellos disponen,dejando muy poco sitio para el pequeño productor o comerciante.
Si poner el control del dinero en manos privadas nos ha traído hasta esta situación,no quiero pensar a donde nos va a llevar el poner el control de los alimentos en manos de especuladores...

[#9 Desactivado]

taller d3: blog sobre comunicación

Este si que sabe de economía , por lo menos avisa antes "Acabo de leer este tweet de David Sanchez y se me ha ocurrido hacer un post dominguero con absoluta agostosidad sobre él.!"

Esta especulación lingüística no merece ni el tiempo de leerla.

[#18 javipe]

Consideración aparte merecen los pagos a 90, 180 o incluso a 365 días que fuerzan algunas grandes empresas conscientes de su fuerza y de las muchas veces necesidad del proveedor de entrar en el negocio. Puedo entender que una gran empresa tiene unos procesos internos que no permiten un pago inmediato, pero que se tiren hasta un año para pagar por sus narices, también tiene tela.

[#13 nolohepodidoresistir]

Según google, mercadona paga a 65 días.
Según google, mercadona paga a un año.
Tengo curiosidad ¿alguien sabe cuál es el dato correcto?, google no me da datos fiables.

[#22 el_Tupac]

#13 TIP: Google no te devuelve datos, sino enlaces

[#23 nolohepodidoresistir]

#22 Los enlaces que me devuelve Google, en este caso no me son de fiar.
Gracias.

[#30 ChukNorris]

#23 Mercadona es bastante especial porque ahora es el nº 1 a mucha diferencia, además con su marca blanca suele acaparar toda la producción de una fabrica (salvo que sea una empresa internacional) ... basicamente en el propio Mercadona el que marca como y con que medidas de seguridad se hacen sus productos ... y como saben que la empresa vive gracias a las ventas de que le hacen en Mercadona, suelen ser bastante comprensivos con sus proveedores ajustando los tiempos de pago según las necesidades del mismo (al menos en alimentación y cuando empiezan a trabajar con una nueva empresa ... supongo que con el tiempo se subirán a la parra y harán lo que les de la gana).

[#31 nolohepodidoresistir]

#30 Gracias.

[#32 ChukNorris]

#31 mmm por matizar, cuando digo que es el nº 1 no estoy diciendo que sea el nº1 en ventas de alimentos (que no lo se), si no que para una empresa meterse como marca blanca suya (al tener tan poca variedad de productos del mismo tipo) si que supone un montón de ventas de ese producto. (vamos, que el cliente deseado por casi todos, siempre que tengas capacidad para proveerles y consigas el precio que ellos quieren).

[#24 elputoreymono]

Puede acabar quebrando igualmente, si no consigue recaudar suficientes impuestos para pagar los altos intereses de su deuda#2

[#2 Desactivado]

buaaaah que paja mental al final, si le compra deuda a aun país ese no quiebra el problemas es cuando no se le compra

[#15 ermegabait]

Uno de los mejores negocios de Carrefour es en los planes de financiación de sus productos. Con la presión de Alcampo y Mercadona ahora quieren dar una imagen más especial, poniendo ludotecas, las gilipolleces de carteles de que "Deje cerrado esta nevera, para que preservemos el Medio ambiente", y otras charlatanerías, mientras muchos de los empleados están cada día más quemados.

[#6 pedrortega]

Ya no compro más en grandes superficies...

[#21 Desactivado]

Yo diría que su beneficio principal viene de la venta de sus "pack ahorro": Pedazo PACK AHORRO de Carrefour

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Consumidores denuncian a Carrefour por presunta estafa con sus ofertas de ahorro en varios productos

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¡Harto de Carrefour!: El caso Coca Cola, Carrefour vuelve a las andadas. Vuelve "el engaño"

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Con Carrefour ¡es posible!

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Múltiples engaños en los packs ahorro de Carrefour

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[#19 A1234]

Arcelor Mittal, sin ir más lejos, paga a 90 días desde que firman el acta de pago. Esto suele tardar otro mes mínimo, con lo que acaban pagando a 120 días aproximadamente.

[#5 minuto_de_ocio]

#0 cambia la entradilla por una descripción objetiva del artículo. Tus opiniones sobre el mismo pueden ir en los comentarios.

[#25 Fuckencio]

#5 Vaya, ya no me deja editarlo...tienes razón en que me podría haber ahorrado la opinión

[#20 archerphoto]

Esto es una basura. El tipo no sabe a cuánto paga Carrefour, no sabe cuánto gana con movimientos financieros que él comenta, pero no conoce, y no sabe cuánto gana con la venta de productos, pero se permite decir que Carrefour gana más con una cosa que con otra. Sin conocer las cifras. Y en un blog de comunicación que debe estar especializado en ficción. No hay bases sólidas, solo especulación y amarillismo.

[#27 australia]

Las cuentas anuales consolidadas del grupo Carrefour, por si alguien se aburre y quiere contrastar la afirmación: http://www.carrefour.com/cdc/finance/publications-and-presentations/annual-reports/

Pues por lo que yo veo, el grupo Carrefour perdió dinero en sus actividades financieras:

"Finance costs and other financial income and expenses, net (757)"

[#34 Desactivado]

Imagino que como todo, dependerá del proveedor; hay proveedores que trabajan a 30 días, otros a 60, otros incluso te permiten el fraccionamiento de los recibos, e incluso quien trabaja sin pagar IVA cobrando al contado. Así que eso de jugar con la tesorería suena mejor si se entiende que invierte su riñón de beneficios mientras no tenga que cubrir recibos. Cualquiera con dos dedos de frente no invierte sin saber que puede afrontar el pago en el caso de que las ventas no salgan como deberían.

[#36 Desactivado]

no estoy de acuerdo con el artículo, creo que es falso o erróneo.
Si hiciera eso y en el transcurso de sus "especulaciones" tuviera pérdidas ¿que le diría a los accionistas?
mire vendemos alimentos pero hemos jugado a bolsa y hemos perdido.

Ya esta bien con tanta demagogia de especulación y mercados financieros, como mucho con los picos de tesorería le dan un 4% anual, y ya es mucho si espera algo "seguro", eso no creo que sea "especular" la palabra de moda.

Inditex también mete en fondos su dinero, fondos que podeis contratar de tesoreria que no dan más de un 1.5% anual.