El boca a boca tras un paro cardíaco no aumenta las posibilidades de supervivencia, sino todo lo contrario.Una investigación realizada en Japón por la revista The Lancet indica que los afectados que solo reciben un masaje cardíaco tienen más posibilidades de sobrevivir sin alteraciones neurológicas.
#7:
Cada dos años suelen cambiar los protocolos de RCPB en base a estadísticas de supervivencia, pero hay dos detalles que no varían:
El masaje siempre es beneficioso
Es preferible hacer masaje sin insuflaciones, o con pocas, a hacer muchas insuflaciones y pocas compresiones.
Este es el tipo de cosas que deberían enseñar en los colegios en lugar de Religión
#6 la cosa siempre pinta mal y cuanto más tiempo, peor, por supuesto (relativamente pocos pacientes salen sin secuelas de una RCPB)
#6:
El titular es un poco engañoso, el rcp o reanimación cardio-pulmonar consiste en la alternación de masaje cardíaco con lo que aquí se denomina boca a boca.
El artículo dice que el actual protocolo, que creo que son 30 pulsaciones por 2 insuflaciones, se muestra más eficaz retirando las insuflaciones. Hace unos años la relación era 15:2 y es una revisión del protocolo de lo más normal.
Personalmente creo que si la rcp se prolonga más de 5 minutos sólo con masaje cardíaco la cosa pinta mal.
El titular es un poco engañoso, el rcp o reanimación cardio-pulmonar consiste en la alternación de masaje cardíaco con lo que aquí se denomina boca a boca.
El artículo dice que el actual protocolo, que creo que son 30 pulsaciones por 2 insuflaciones, se muestra más eficaz retirando las insuflaciones. Hace unos años la relación era 15:2 y es una revisión del protocolo de lo más normal.
Personalmente creo que si la rcp se prolonga más de 5 minutos sólo con masaje cardíaco la cosa pinta mal.
Estoy hasta la polla de los estudios de contraestudios que resulta que si que no era bueno hacer esa cosa y por esta gilipollez me voy a llevar una pasta.
A ver, hasta donde alcanzan mis conocimientos de medicina, quedarse sin oxigeno es malo. Y dice lo mismo la Sociedad Española de Medicina Intensiva Critica y Unidades Coronarias http://www.semicyuc.org/rcp/docs/Trad_2005.pdf Ahí tenéis 400 páginas de RCP según las recomendaciones de 2005, si os sabe a poco o no os fiais tenéis estas otras fuentes
Y bueno por si alguno lo dudaba, la gente se muere porque se las neuronas se quedan sin oxigeno en el 100% de los casos, si no le hechas gasolina al coche por mucho que masajees el deposito el motor no arranca.
#10 el protocolo "vigente" es 30 + 2 siempre, aún cuando haya más de una persona. Ahora bien, ya digo que de vez en cuando cambian las recomendaciones, pero lo realmente importante es hacer algo. Si tienes claro que a ti te enseñaron 15 + 1, es perfectamente válido. No hay que olvidar que estamos prestando un auxilio de emergencia y que no somos sanitarios (aún que no realizases el RCPB correctamente, no tendrías responsabilidad jurídica. Por otra parte, las diferencias en los resultados de uno u otro protocolo serán mínimas). Lo que decía arriba: intenta mantener aporte de oxígeno al cerebro
para eso es imprescindible que se mantenga la circulación sanguínea (compresiones) para que lo transporte y se necesita renovar periódicamente el aire de los pulmones (insuflación) para mantener la sangre oxigenada y liberar CO2.
1ª. El artículo me parece muy "escueto". No explica nada. Solo que hay un estudio que ha demostrado que lo que dicen es verdad, pero de expliación del por qué, nada de nada.
2º. Por muchas compresiones torácicas que hagas, si no le insuflas oxígeno a la víctima lo único que haces es hacer circular sangre sin oxigeno, que es lo mismo que no hacer nada.
3º. "(...) la interrupción del masaje cardíaco para reanimar al paciente" ¿que pasa, que cuando la haces masaje cardíaco no le estás reanimando? Además, en el caso de haber dos socorristas, esa interrupción es mínima. Y repito, si en la sangre no hay oxígeno...
Y por último, me parece muy muy atrevido afirmar que "el descubrimiento hará cambiar los protocolos que actualmente se enseñan en todo el mundo". Esto es un simple estudio de los muchos que se hacen, y nada más. El ERC (European Resusicitation Council) tiene la última palabra.
Lo siento, pero este articulo me parece de lo más amarillista.
#16 La "única" clave para que las insuflaciones sean efectivas es la hiperextensión y tapar bien los orificios nasales de la víctima y la boca para que no se escape el aire.
"Con más de 4.000 casos de infarto fuera del hospital estudiados, se ha comprobado además que en un 72% de casos los testigos solo alertaron a los servicios de emergencias, un 18% se decantó por el boca a boca y el masaje y en un 11% solo se les practicó el masaje cardíaco."
Que digo yo... ¿Y si la aplicación del boca a boca en ese momento, me refiero a los casos de la estadística, está más relacionado con el mal pronóstico que estime la persona que efectúa los primeros auxilios? Entonces, sí sería lógico que palmaran en mayor medida los "atacados" a los que se les ha practicado el boca a boca, pero no por éste, sino por la gravedad del paro.
#14 pues la verdad es que ya no recuerdo cual era el protocolo anterior (aparte de que era distinto para niños que para adultos):-P Sí tengo claras las recomendaciones actuales (que lo simplifican mucho, especialmente para un ciudadano de a pie), pero cualquier día las vuelven a cambiar
Se supone que esos 4000 casos estudiados eran 4000 casos en los que no habia pulso ni respiracion y el RCP era lo "adecuado".
Lo que pasa aqui y de lo que no se habla es que (almenos a mi cuando me saqué el carné de conducir hace 4 años) me enseñaron que si estas solo son 30 compresiones + 2 insuflaciones y si sois dos son 15 + 1 (supongo que porque no se pierde el tiempo al cambiar)
Aqui no hablan del caso de las dos personas, pero no se sabe si porque sigue vigente, si ya no se usa o porque es igual de "invalido". Alguien lo podria aclarar?
Si que es verdad que con cada protocolo que sale de RCP se le va dando más importancia al masaje cardiaco que a las respiraciones (por ejemplo antes se recomendaba empezar con las insuflaciones y ahora lo importante es el masaje). Por otro lado si la persona es sana aún conserva durante bastantes minutos suficiente presión parcial de O2 para mantener el intercambio gaseoso (tenemos una reserva de O2 bastante importante). Además, con el boca a boca la FIO2 es bastante baja.
De todas formas por lo que comentan en el artículo las estadística se basan en reanimaciones hechas por gente que no eran profesionales haciendo RCP así que no creo que sean datos muy fiables. Por mi experiencia en cursos de RCP la insuflación pulmonar es muy dificil de hacer bien.
Comentarios
Cada dos años suelen cambiar los protocolos de RCPB en base a estadísticas de supervivencia, pero hay dos detalles que no varían:
El masaje siempre es beneficioso
Es preferible hacer masaje sin insuflaciones, o con pocas, a hacer muchas insuflaciones y pocas compresiones.
Este es el tipo de cosas que deberían enseñar en los colegios en lugar de Religión
#6 la cosa siempre pinta mal y cuanto más tiempo, peor, por supuesto (relativamente pocos pacientes salen sin secuelas de una RCPB)
El titular es un poco engañoso, el rcp o reanimación cardio-pulmonar consiste en la alternación de masaje cardíaco con lo que aquí se denomina boca a boca.
El artículo dice que el actual protocolo, que creo que son 30 pulsaciones por 2 insuflaciones, se muestra más eficaz retirando las insuflaciones. Hace unos años la relación era 15:2 y es una revisión del protocolo de lo más normal.
Personalmente creo que si la rcp se prolonga más de 5 minutos sólo con masaje cardíaco la cosa pinta mal.
#2 Na, en caso de emergencia se le deja ahí y pasamos al entierro porque como el boca a boca no sirve para nada...
Me estoy haciendo la picha un lío :-S:
http://es.wikipedia.org/wiki/Reanimaci%C3%B3n_cardiopulmonar
¿entonces? en caso de emergencia, ¿se intenta reanimar? ¿le damos palmaditas en la espalda? ¿o pasamos directamente a la extremaunción?
Estoy hasta la polla de los estudios de contraestudios que resulta que si que no era bueno hacer esa cosa y por esta gilipollez me voy a llevar una pasta.
A ver, hasta donde alcanzan mis conocimientos de medicina, quedarse sin oxigeno es malo. Y dice lo mismo la Sociedad Española de Medicina Intensiva Critica y Unidades Coronarias http://www.semicyuc.org/rcp/docs/Trad_2005.pdf Ahí tenéis 400 páginas de RCP según las recomendaciones de 2005, si os sabe a poco o no os fiais tenéis estas otras fuentes
http://www.semicyuc.org/
http://www.erc.edu/
http://www.semes.org/
http://www.americanheart.com/
Y bueno por si alguno lo dudaba, la gente se muere porque se las neuronas se quedan sin oxigeno en el 100% de los casos, si no le hechas gasolina al coche por mucho que masajees el deposito el motor no arranca.
#10 el protocolo "vigente" es 30 + 2 siempre, aún cuando haya más de una persona. Ahora bien, ya digo que de vez en cuando cambian las recomendaciones, pero lo realmente importante es hacer algo. Si tienes claro que a ti te enseñaron 15 + 1, es perfectamente válido. No hay que olvidar que estamos prestando un auxilio de emergencia y que no somos sanitarios (aún que no realizases el RCPB correctamente, no tendrías responsabilidad jurídica. Por otra parte, las diferencias en los resultados de uno u otro protocolo serán mínimas). Lo que decía arriba: intenta mantener aporte de oxígeno al cerebro
para eso es imprescindible que se mantenga la circulación sanguínea (compresiones) para que lo transporte y se necesita renovar periódicamente el aire de los pulmones (insuflación) para mantener la sangre oxigenada y liberar CO2.
1ª. El artículo me parece muy "escueto". No explica nada. Solo que hay un estudio que ha demostrado que lo que dicen es verdad, pero de expliación del por qué, nada de nada.
2º. Por muchas compresiones torácicas que hagas, si no le insuflas oxígeno a la víctima lo único que haces es hacer circular sangre sin oxigeno, que es lo mismo que no hacer nada.
3º. "(...) la interrupción del masaje cardíaco para reanimar al paciente" ¿que pasa, que cuando la haces masaje cardíaco no le estás reanimando? Además, en el caso de haber dos socorristas, esa interrupción es mínima. Y repito, si en la sangre no hay oxígeno...
Y por último, me parece muy muy atrevido afirmar que "el descubrimiento hará cambiar los protocolos que actualmente se enseñan en todo el mundo". Esto es un simple estudio de los muchos que se hacen, y nada más. El ERC (European Resusicitation Council) tiene la última palabra.
Lo siento, pero este articulo me parece de lo más amarillista.
#16 La "única" clave para que las insuflaciones sean efectivas es la hiperextensión y tapar bien los orificios nasales de la víctima y la boca para que no se escape el aire.
"Con más de 4.000 casos de infarto fuera del hospital estudiados, se ha comprobado además que en un 72% de casos los testigos solo alertaron a los servicios de emergencias, un 18% se decantó por el boca a boca y el masaje y en un 11% solo se les practicó el masaje cardíaco."
Que digo yo... ¿Y si la aplicación del boca a boca en ese momento, me refiero a los casos de la estadística, está más relacionado con el mal pronóstico que estime la persona que efectúa los primeros auxilios? Entonces, sí sería lógico que palmaran en mayor medida los "atacados" a los que se les ha practicado el boca a boca, pero no por éste, sino por la gravedad del paro.
Merde, creo que no me he explicado nada bien.
#14 pues la verdad es que ya no recuerdo cual era el protocolo anterior (aparte de que era distinto para niños que para adultos):-P Sí tengo claras las recomendaciones actuales (que lo simplifican mucho, especialmente para un ciudadano de a pie), pero cualquier día las vuelven a cambiar
Se supone que esos 4000 casos estudiados eran 4000 casos en los que no habia pulso ni respiracion y el RCP era lo "adecuado".
Lo que pasa aqui y de lo que no se habla es que (almenos a mi cuando me saqué el carné de conducir hace 4 años) me enseñaron que si estas solo son 30 compresiones + 2 insuflaciones y si sois dos son 15 + 1 (supongo que porque no se pierde el tiempo al cambiar)
Aqui no hablan del caso de las dos personas, pero no se sabe si porque sigue vigente, si ya no se usa o porque es igual de "invalido". Alguien lo podria aclarar?
Es una investigacion y parte de un proceso.No por leer esto se cambia asi por asi...
Alaaaaa.... con lo fan que era de los vigilantes de la playa...
#11 No le enseñarían 15+1, le enseñarían 15+2 o 5+1, en todo caso
Si que es verdad que con cada protocolo que sale de RCP se le va dando más importancia al masaje cardiaco que a las respiraciones (por ejemplo antes se recomendaba empezar con las insuflaciones y ahora lo importante es el masaje). Por otro lado si la persona es sana aún conserva durante bastantes minutos suficiente presión parcial de O2 para mantener el intercambio gaseoso (tenemos una reserva de O2 bastante importante). Además, con el boca a boca la FIO2 es bastante baja.
De todas formas por lo que comentan en el artículo las estadística se basan en reanimaciones hechas por gente que no eran profesionales haciendo RCP así que no creo que sean datos muy fiables. Por mi experiencia en cursos de RCP la insuflación pulmonar es muy dificil de hacer bien.
Hombre si esperas una ayuda urgente a base del boca a boca, te puedes morir. ¿No será mejor dar un telefonazo?.
Tengo que practicar más, voluntarias?
#2 http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Aviso_m%C3%A9dico