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¿Quién va consumir en España?
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#15:
Lo peor está por llegar... Y sino, tiempo al tiempo. Es una pena, pero la avaricia de muchos ha roto el saco de todos. Hace tiempo que estoy feliz por no tener hipoteca, porque han sido muchos años de aguantar argumentos estúpidos y gilipolleces por no querer comprar una casa. Ahora parece que algunos no somos tan tontos...
#22:
#21 Estoy completamente de acuerdo, España no se ha enterado de las oportunidades que presenta la UE, aparte de los fondos de cohesión ya extintos, y de las exigencias que supone estar ahí. A lo mejor, si nos lo hubieramos tomado más en serio hace 15 años ahora estaríamos más cerca del norte de Europa, y no más cerca del norte de África como estamos ahora mismo.
#16:
Estamos pagando el ir con retraso respecto al resto de Europa en lo de la recuperación económica. Cuando aquí necesitaríamos unos tipos de interés bajos para favorecer los créditos a empresas, en otros sitios llevan el tema más adelantado y necesitan controlar la inflación. Y cuando esos "otros sitios" son Alemania, por ejemplo, se hace lo que Alemania necesita, por supuesto.
#19:
Con esto se aseguran la recuperación de alemania y Francia, y el estancamiento de España e Italia... alguien nos la está jugando, alguien muy poderoso nos está dejando atrás, seguramente con intenciones aviesas... por que querrá alguien una españa debil? = explotarnos.
#31:
Perdonad el offtopic talibán ortográfico, pero por favor:
INFLACIÓN, con una sola c, gracias. Ponerlo con dos se denomina "hipercorrección", y de hecho esta palabra era el ejemplo claro que te daban en clase de Lengua Castellana.
Aparte del bolsillo, me empiezan a doler los ojos con tanta noticia económica.
INFLACIÓN, con una sola c, gracias. Ponerlo con dos se denomina "hipercorrección", y de hecho esta palabra era el ejemplo claro que te daban en clase de Lengua Castellana.
Aparte del bolsillo, me empiezan a doler los ojos con tanta noticia económica.
Comentarios
ZAS! En toda la hipoteca
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¿Quién va consumir en España?
#13 Como en cualquier país bananero: la gente rica. Y los pobres pues cada vez lo tendremos mas complicado para llegar a fin de mes. Ese es nuestro futuro.
#13 "...¿Quién va consumir en España?".
La verdad ? No lo sé. Pero te voto positivo porque sigue siendo una buena pregunta.
Dentro de un rato, toca abrir el portátil y limpiarlo concienzudamente. Tiene que durar hasta que pueda ahorrar para sustituir a la pobre y vieja máquina; y eso no sé cuando será.
Se que hay mucha gente que está pasando verdaderas dificultades para enlazar un mes con el siguiente sin "pasar por los números rojos" (que eso también te lo cobran). Y que el que yo pueda o no cambiar mi PC, comparado con esas situaciones es casi un lujo. Pero... si ni siquiera puedo permitirme acceder con normalidad y sin dificultades a "eso que llaman pomposamente: la sociedad de a información"; para qué trabajo ? Sólo para que "mi caja de ahorros" (ahora se ha convertido en dos bancos, uno bueno* que sale a bolsa y otro malo* que no sé que pinta...) me cobre 6€ cada tres meses porque no tengo un saldo medio de 2000€ ? ¡¡Coño!!, que más quisiera yo que tener un saldo medio de 2000€.
Toca cambiar de entidad bancaria, ya estoy en ello, porque esos 2€ al mes son míos y mientras haya bancos que no me los cobren, allá iré. Toca apretarse un poco más el cinturón; cuando acabe la crisis, si es que acaba, o estaré por debajo de mi peso (lo cual es beneficioso para mi salud...) o habré palmado. Pero consumir, lo que se dice consumir, cada día menos desde 2006 para acá.
Cosas como: ir al cine cada semana; tomar unas tapas y unas cervecitas en un terrazita frente a la playa, una o dos veces por semana; pedir la cena al chino el sábado por la noche porque no me apetecía cocinar; llenar el depósito de gasolina; no estar pendiente de la cantidad de electricidad que gasto (que ya es la menos posible...); en 2005/2006 pasaron al apartado: "recuerdos de los felices años 80/90". No recuerdo cual fue la última película que vi en el cine ni la última cerveza que bebí en un bar... Ahora, si por una casualidad "de mínima convivencia social" he de pagar un par de cañas en un bar, una parte de mi cerebro no deja de recordarme (mientras me la bebo) que con lo que me van a cobrar por ellas, en el supermercado me podría comprar casi una docena de latas de cerveza...
Y esa es la "realidad" en la que vive mucha gente*. La misma que no quieren reconocer (porque es doloroso reconocer el fracaso... aunque sea un fracaso social y compartido). Me vienen a la cabeza algunos nombres que responderían a tu pregunta, pero sólo en parte. Como chiste quedaría bien responder: "Emilio Botín ? Amancio Ortega ? Dolores de Cospedal? Mariano Rajoy ? Zapatero ? González Sinde ? ...".
Pero se que no es eso lo que preguntas y no estoy para chistes.
Lo peor está por llegar... Y sino, tiempo al tiempo. Es una pena, pero la avaricia de muchos ha roto el saco de todos. Hace tiempo que estoy feliz por no tener hipoteca, porque han sido muchos años de aguantar argumentos estúpidos y gilipolleces por no querer comprar una casa. Ahora parece que algunos no somos tan tontos...
Para #15. Lo digo sin intención de ofender a nadie, pero ' tontos todos '; tanto los que se consuelan hoy por no haber comprado casa (continuan sin acceso a ella) como los que se hipotecaron MUY por encima de sus posibilidades (a punto de perder sus casas pero no buena parte de sus deudas).
Los primeros quedan desactivados sintiéndose falsamente a salvo y los segundos quedan desactivados por medio de deudas impagables. Alguien o algo nos ha hecho un jaque histórico. Menos mal que el 15M nos ha recordado a todos que somos más y que otro mundo es posible.
#41 O también puedes vivir de alquiler. Ya se que es tirar el dinero, pero no he tenido tanta pasta ahorrada en mi fuckin' vida.
Para #45. Y quién la tiene o la ha tenido (la pasta)??? Los bancos concedian sin ton ni son el 100% de la hipoteca en la recta final de la burbuja. Lo más lamentable del alquiler es que lejos de bajar los precios se estan manteniendo, cuando lo lógico sería que desde el gobierno se incentivase el alquiler con medidas de todo tipo. Pero nadie está haciendo nada desde el gobierno, absolutamente nada que pueda verse como solución a parte de nuestros problemas como ciudadanos.
#47 No se qué tiene que ver lo de la pasta y los bancos con mi comentario.
Y los alquileres si han bajado (excepto en Lorca), me mudé hace unos 5 meses, en Madrid, de 35 m2 a 63 m2. Antes 700 €, ahora 640 €. Antes bajo interior, ahora 3º exterior. Exactamente en el mismo distrito.
Para #49. Las dificultades para ahorrar hicieron que los bancos ofrecieran el 100% de las hipotecas, cuando la norma fue siempre que el hipotecado dispusiera del 20% de dinero en efectivo. Todo esto viene a cuento de lo que decias de ahorrar pasta en #45 y de los alquileres. Hubo un punto de la burbuja en el que salían menores mensualidades hipotecándose que alquilando. Luego llegó el desempleo.
Sobre las bajadas que comentas de alquiler yo tengo ejemplos contrarios. Depende de comunidades, ciudades y zonas. En Baleares es dificil alquilar algo decente por menos de 600 euros/mes.
#56 Lo que hizo que ofrecieran el 100% fue la codicia y visto lo visto les ha ido muy pero que muy bien. Y lo de la mensualidad y el alquiler, es como todo, prefiero pagar 600 € de alquiler (si no tengo el dinero para una casa) que 450 de hipoteca a 30/40 años. Y curiosamente el desempleo va de la manita de las hipotecas basura y la burbuja inmobiliaria. No se si has visto Inside Job, te la recomiento (se la recomiendo a cualquiera).
Y si, tienes razón, depende de la zona, ciudad o comunidad.
Para #57. He visto el documental, plantea una realidad preocupante. Lo peor es que nada ha cambiado.
#15 Tampoco tengo hipoteca y vivo feliz y tranquilo. La tendré cuando me cueste igual que lo que pago de alquiler y no tenga que estar con deudas treinta años. Y la de amigos que han venido a decirme lo bien que lo he hecho no comprando una casa, que ellos están agobiados o simplemente que quieren venderla y es imposible. Y la culpa es de ellos, si nadie hubiera comprado a esos precios nadie habría pagado esos precios, pues las cosas valen lo que alguien está dispuesto a pagar por ellas, no lo que piden.
#53 Muy bien hecho. Ademas, estoy seguro que vives en viviendas mucho mas bonitas de las que, si te hipotecases, podrías disfrutar. Y con la flexibilidad de poder cambiar si lo necesitas (tener la vivienda cerca del lugar de trabajo da mucha calidad de vida). Lo que hay que hacer es ahorrar. Si señores, nuestros padres lo hacían. Y para cuando llegue la época de la jubilación, con lo ahorrado, mirar a donde irse. Estamos repitiendo el guión de Japón así que nos esperan bastantes años con la vivienda a precios prácticamente congelados. En ese contexto, conviene mas ahorrar (y sacarle rentabilidad a lo ahorrado) que hipotecarse (y morirse pagando intereses).
Estamos pagando el ir con retraso respecto al resto de Europa en lo de la recuperación económica. Cuando aquí necesitaríamos unos tipos de interés bajos para favorecer los créditos a empresas, en otros sitios llevan el tema más adelantado y necesitan controlar la inflación. Y cuando esos "otros sitios" son Alemania, por ejemplo, se hace lo que Alemania necesita, por supuesto.
Con esto se aseguran la recuperación de alemania y Francia, y el estancamiento de España e Italia... alguien nos la está jugando, alguien muy poderoso nos está dejando atrás, seguramente con intenciones aviesas... por que querrá alguien una españa debil? = explotarnos.
Borrado y votado a #19 y #20.
Perdonad el offtopic talibán ortográfico, pero por favor:
INFLACIÓN, con una sola c, gracias. Ponerlo con dos se denomina "hipercorrección", y de hecho esta palabra era el ejemplo claro que te daban en clase de Lengua Castellana.
Aparte del bolsillo, me empiezan a doler los ojos con tanta noticia económica.
#31 Se dice "hhipperrrcorrreccción"
agarraos las kalandrakas
#0 Te me has adelantado por 10 segundos...
#2 raudo que es uno
Como era de esperar, esta medida sólo favorece a Alemania y Francia.
A los paises del Sur, mal, ya que impedirá más aún su recuperación.
Siempre con la excusa de la inflaccion, perjudicando a los mismos.
¿empieza ahora un tramo de bajada más brusca en la gráfica del precio de la vivienda?... yo creo que sí
#23 yo creo que no.
Todavía tenemos tipos de interés extremadamente bajos.
En una economía "sana" (o eso nos decían en la carrera allá por los años 90) los tipos de interés suelen estar entre el 4 y el 5%, para evitar que la inflación se nos coma los ahorros.
Y cuando nos decían esto nosotros pensábamos que nunca veríamos en España tipos de interés tan bajos...!!
#28 Estoy totalmente de acuerdo contigo en que los tipos actuales son bajísimos y a lo mejor me he expresado mal en #23 porque he dado a entender que el desplome de los precios se produciría por esta pequeña subida de tipos...
Lo que quiero decir es que el mercado de la vivienda en España está en una situación excepcionalmente anómala que probablemente no se repita nunca más. Se está empezando a desinflar una burbuja descomunal (se calcula que los pisos han bajado entre un 25 y un 30% desde 2007) pero sigue sin venderse casi nada y aún tenemos entre 3 y 4 millones de viviendas vacías. Además tenemos entre 4 y 5 millones de parados y una situación de restricción del crédito brutal por parte de unos bancos que se encuantran ahogados por la falta de liquidez, la morosidad y la ingente cantidad de pisos que tienen en cartera y que no consiguen deshacerse de ellos.
Aún así, desde bancos, constructoras, inmobiliarias ¡¡¡y gobierno!!! nos siguen diciendo que es buen momento para comprar aunque sepan que no es cierto.
La subida de tipos, por pequeña que sea es una vuelta más a la soga que está ahogando a todos los componentes del mercado inmobiliario.
Yo creo que los pisos no van a volver nunca a valores de 2007. Me refiero a valores reales, descontando inflación. Ahora estamos en un proceso de bajada que debería llevarnoa a valores cercanos a los de antes de la burbuja (+IPC, claro) y, cuando volvamos a esos "precios normales", el mercado volverá a fluctuar de manera normal, pero es difícil que vuelva a haber una burbuja como ésta
Y mientras Europa, haciendo negocio con Grecia al 8% (5.3 veces mas beneficio de lo que dice el BCE, que ya es 'alto'). Endeudados de por vida.
Este limón ya apenas tiene zumo. Dejar de estrujarme!
¿A quien va a beneficiar la subida de tipos? Esa es la pregunta.
Dejemos de lado las excusas oficiales de la inflacción y blablabla, que ya hemos visto que algunas veces se dan las mismas circunstancias, dan la misma excusa pero acaban haciendo justo lo contrario dependiendo de a quien convenga.
Trichet y equipo, se os ha visto el plumero. Lo vuestro no es una cuestión de vigilancia ni de control ni de nada de eso, es una cuestión de ingresos bancarios en vuestras cuentas corrientes. Tendreis dinero, pero de ética y de trabajo bien hecho, CERO. Buenos criados, eso si.
#7 Por si no lo sabías, lo que ha subido es el precio al que se deja dinero a los bancos.
#9 ¿Y a quien cargan esa subida los bancos? Además, algo me dice que cuanto más suben los tipos más dinero ganan. Seguro que por algún lado hay alguna explicación técnica para ello.
El sistema puede ser extremadamente complejo, pero el resultado es extremadamente simple y siempre es el mismo: ganar dinero en cualquier circunstancia, y a ser posible más.
#9 El mismo que ellos "dejan" a cualquier ciudadano o empresa. Y con la enorme tasa de paro que tenemos, ahora mismo nuestro mayor problema económico, éso no es precisamente lo mejor.
Venga y como siempre los españolitos se quedarán en casa sentados en el sofá y no saldrán a la calle a defender sus derechos... OH WAIT!
Euribor al ralentí...
P.D. #0 Te falta la primera letra en la entradilla.
#1 ya está corregido, gracias
es lo que tiene ir varios años con retraso, es lo que tiene que Solbes y ZP negaran una y otra vez que había crisis, es lo que tiene que a todos los que la veíamos nos llamaran tontos, bueno, antipatriotas, es lo que tiene la UE, mandan Francia y Alemania sí o sí.
Esto ya tuvo un movimiento inverso, cuando se bajaron los tipos porque Alemania y Francia las estaban pasando canutas y aquí lo celebramos dando más hipotecas impagables y diciendo que eramos la Champions League del mundo.
Lamentablemente el problema es que ahora pagamos todos esta visión cortoplacista que tuvieron nuestros líderes.
#44 Lo has clavado, es dificil explicarlo mejor.
#44 #50 A mi también me llamaron loco, antipatriota y demás barbaridades por avisar de lo que está pasando ahora. Solo digo una cosa: a ver cuándo suben hasta el 5%, para que mis ahorros empiecen a rendir bien
Propongo que en vez de lamentarnos y echar las culpas a otro (en lo que somos grandes expertos) nos pongamos a trabajar.
¿Verdad que es buena idea?
Hoy soy un poco más pobre
Ains,que tranquilidad no haberme metido en esa trampa de las hipotecas durante la burbuja inmobiliaria...y eso que tenía trabajo fijo y vivía en casa de mis padres,pero es que estar pagando durante 30 años, era mucha tela para mi gusto.
Algún día el precio del dinero lo fijarán los ciudadanos como cualquier otro precio, y no una organización oscurantista y opaca con su propia agenda secreta.
Con todo, es una buena noticia (para los que no nos hemos endeudado hasta las trancas).
Hay que empezar a romper caras.. ya!!!
Hay que ver como somos los pobres, nos quejamos por todo. Debemos contrubuir a que los banqueros y resto de grandes fortunas sigan en su mismo nivel de vida de jiji y jajajá
Es más que obvio que desde Europa, van a por España.
Camaradas habitantes de la península ibérica, estamos bien jodidos.
#18 : Es más que obvio que España no se ha enterado de lo que supone formar parte de la UE, de sus oportunidades y exigencias.
#21 Estoy completamente de acuerdo, España no se ha enterado de las oportunidades que presenta la UE, aparte de los fondos de cohesión ya extintos, y de las exigencias que supone estar ahí. A lo mejor, si nos lo hubieramos tomado más en serio hace 15 años ahora estaríamos más cerca del norte de Europa, y no más cerca del norte de África como estamos ahora mismo.
#21 #22 Es obvio que en la UE no se han enterado de que no somos Alemania. De lo que se trata es de salir de la crisis y ésto lo que va a hacer es empeorarla, salvo a Alemania que es la única que está creciendo. No se puede pretender establecer medidas a nuestra economía como si fueramos Alemania o Francia.
#32 : Confirmas lo que puse en #21. Los estados de la Eurozona han cedido parte de su independencia para formar una unión económica y monetaria.
#22 A lo mejor si hubiésemos entrado como productores, que en muchos camos podiamos, en vez de consumidores con fondos de cohesión, ahora estariamos como dices. Pero...
Por cierto, ¿Cuando va a bajar el precio de la vivienda?
Llevo una temporada mirando precios, y con la que esta cayendo siguen iguales, da igual que aumente el paro o que suba el euribor.
¿Por que el gobierno esta manteniendo artificialmente el precio de la vivienda?
Esto no es la UE. Esto es el IV Reich.
Es fácil de entender, han agitado el árbol para que caigan las frutas maduras, y se han quedado las casas de los más débiles.
Ahora se abona para que aquellos que no eran tan débiles, se conviertan en débiles... Y exprimir a los que aún mantienen su casa.
Repitan conmigo: alquilar es tirar el dinero!!
Agárrense que vienen curvas
Suben los tipos, aumenta el paro y baja el consumo..
¿A quien le viene bien? A los países de la UE que ya se han recuperado de la crisis (Alemania, Francia) para controlar la inflación.
¿A quien le viene mal? Al resto de países que por unas causas u otras están de lleno en la crisis(España, Portugal, Irlanda, Grecia, Italia, Bélgica..)
Más gente a la calle y deudora de los bancos, si esa es la política para salir de la crisis del BCE mejor que les corten la cabeza.
Siempre pensando en el ciudadano, que grandes políticos y autoridades tenemos para presentarnos y velar por nuestros interes.
Este hombre, abre la boca y sube el pan. Literalmente, además.
No me entra en la cabeza EEUU con el tipo de interes y su moneda por los suelos y nosotros con la moneda por los cielos y subiendo tipos,,,no lo entiendo, que alguien me lo explique.
Y si miramos a china o japón lo mismo.
#29 La diferencia / explicación está en la inflación en cada país. Por poner un par de ejemplos:
En lo que va de los últimos 12 meses, el costo de vida de los habitantes estadounidenses ha subido un 3.2%. Sin embargo, si se excluyen los precios de los alimentos y la energía, la inflación subyacente fue 0.2% en abril.
http://elinpc.com.mx/inflacion-estados-unidos/
La inflación de la zona euro se aceleró en abril debido a los costos de la energía, pero los precios subyacentes también treparon, lo que confirma las preocupaciones del BCE sobre los crecientes riesgos inflacionarios y augura más alzas de tasas de interés.
[...]
Si se excluyen los volátiles precios de la energía y los alimentos no procesados, la inflación subyacente observada por el Banco Central Europeo (BCE) llegó al 0.5% mensual y a 1.8% interanual, por sobre el 1.5% en 12 meses a marzo y del 1.1% a febrero.
http://www.cnnexpansion.com/economia/2011/05/16/la-inflacion-sube-en-la-zona-euro
[INFLACIÓN SUBYACENTE: Inflación de la que se descuentan determinados componentes, los más volátiles del índice. Suelen ser la energía y los alimentos sin elaborar]
Es una buena noticia, el BCE no le presta a los países, pero si a los bancos privados que, le prestan a los países. Así Mientras el BCE le pedía un 1% de interés anual a los bancos, los bancos le pedían de 4% a 5% a Grecia, por ejemplo. Los que pierden son los bancos.
todo aumento del IPC por encima de 3%, significa aumento de tipos de interes a la vuelta de la esquina.
todo aumento del IPC por debajo de 1%, significa disminucion de tipos de interes a la vuelta de la esquina.
el objetivo del BCE es IPC=2% con una desviacion maxima del 1%
en mayo acabamos con IPC interanual del 3,5% (http://www.ine.es/varipc/verVariaciones.do;jsessionid=7372124C92826581C1FF3310898347C9.varipc02?mesini=Mayo&anyoini=2010&mesfin=Mayo&anyofin=2011&tipoindice=General+Nacional&enviar=Calcular)
era algo totalmente esperado. una vez que te conoces las reglas del juego, te resulta facil visualizar las siguientes jugadas.
La culpa es nuestra por vestirnos como putas.
Que sigan apretando, ya verán que rápido nos uniremos a Grecia para destruir Europa.
Bienaventurados los hipotecados, porque ellos pagarán su casa... dos veces...
Ummm acabo de descubrir que la realidad ha superado mi chiste:
http://www.ewtn.com/spanish/Lecturas/bienaventuranzas.htm
"Bienaventurados los hipotecados en el reino de los cielos, pues para eso lo han pagado."
...
#39 La url estaba mal, realmente es: http://tustextos.com/debenetash/las-bienaventuranzas/
con esa cara vas a esperar que la baje..?quizas en vez de un hijo puta vendría mejor una ONG.