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#1:
Más de medio país está llenos de estafadores de lo contrario no estaríamos como estamos.
#13:
#10 Mírate la noticia enlazada en #8.No se soluciona fácil porque quien tiene la capacidad de solucionarlo no quiere hacerlo. Y no quiere hacerlo porque además se lleva parte del pastel. Y para acabar de redondear la jugada, la gente en lugar de enfadarse con quien está sacando tajada, se enfada con los madrileños porque ellos no pagan.
#8:
Relacionada y muy interesante: El gobierno catalán pide a #novullpagar que no centre la campaña contra Abertis [CAT]
El gobierno catalán pide a #novullpagar que no centre la campaña contra Abertis [CAT]
El gobierno catalán ha respondido a la carta que le hicieron llegar varios conductores indignados por el hecho de tener que seguir pagando peajes. El jefe de la oficina del Presidente, Joan Vidal de Ciurana, les ha dirigido una carta en la que dice que comparte el sentimiento de agravio y lo hace extensivo a la falta de inversiones por parte del estado, pero indica que se debe resolver políticamente con el estado y no a través de campañas dirigidas contra las empresas concesionarias de las autopistas.
El gobierno catalán pide a #novullpagar que no centre la campaña contra Abertis [CAT]
El gobierno catalán ha respondido a la carta que le hicieron llegar varios conductores indignados por el hecho de tener que seguir pagando peajes. El jefe de la oficina del Presidente, Joan Vidal de Ciurana, les ha dirigido una carta en la que dice que comparte el sentimiento de agravio y lo hace extensivo a la falta de inversiones por parte del estado, pero indica que se debe resolver políticamente con el estado y no a través de campañas dirigidas contra las empresas concesionarias de las autopistas.
#2:
Que les cierren el garito ya. Y los que pierdan sus ahorros en abertis o en la caixa, lo siento mucho pero es como lo de los sellos: os han engañado y yo no tengo por que pagar tus pufos.
#27:
Acesa recurrió al Tribunal Supremo y nunca más se supo. No hay constancia de ningún tipo de pronunciamiento por los supremos, ni que el MOPU persistiera en el asunto.
"con los beneficios de cuatro años recupero la inversión realizada. "
"Sigamos para bingo: con los beneficios desde 1992 hasta 1.998 se podría haber construido toda la nueva red de autopistas que se habían puesto en servicio."
"con los beneficios de cuatro años recupero la inversión realizada. "
"Sigamos para bingo: con los beneficios desde 1992 hasta 1.998 se podría haber construido toda la nueva red de autopistas que se habían puesto en servicio."
#11:
¡Haaaalaaaaa lo que ha dicho! ¡Que el culpable no es España, ni el resto de los Españoles, ni Madrid ni el Real Madrid!
#3:
Si sólo fueran las autopistas... y si sólo fuera en Cataluña.... el problema es mucho más grave, están todos metidos de una forma u otra en el ajo. La red de empresas no nos la terminamos.
#31:
Que verguenza, a ver estos movimientos si sirven para algo. El problema es que si hay "un vacio legal" que te permite no pagar, pronto lo cubriran para multar a quien no pague, y la cosa no está como para pagar multas cada semana. Es fantático lo de la rebeldía, así deberiá ser todo y por algo se empieza, pero al final es una decisión política y sólo falta un partido con cojones que lo promueba, pero eso no existe. Todavia recuerdo en Cataluña a Carod Rovira y la Tura protestando delante de los peajes pidiendo la desaparición de estos, y luego los hijos de puta llegan al poder y no hacen nada; o ahora CIU, que va a hacer menos todavia con todos los intereses que tienen creados. Luego, cuando són preguntados, vuelve a salir con el lloriqueo de que la culpa la tiene España que no nos paga lo que debe y nosotros nos rompemos las manos aplaudiendo y les volvemos a votar. Tenemos peajes y pagamos por todo porque nos gusta, nos lo merecemos por ignorantes, nos cegamos con las banderitas y nos tragamos las milongas de estos corruptos. Tenemos los políticos que nos merecemos.
#16:
La culpa no la tiene la empresa privada que le renuevan la concesión y da palmas con las orejas, la tiene la administración que no quiere dejarse el dinero y prefiere que lo paguemos directamente.
Comentarios
Más de medio país está llenos de estafadores de lo contrario no estaríamos como estamos.
Relacionada y muy interesante: El gobierno catalán pide a #novullpagar que no centre la campaña contra Abertis [CAT]
El gobierno catalán pide a #novullpagar que no centre la campaña contra Abertis [CAT]
El gobierno catalán pide a #novullpagar que no cen...
novullpagar.catEl gobierno catalán ha respondido a la carta que le hicieron llegar varios conductores indignados por el hecho de tener que seguir pagando peajes. El jefe de la oficina del Presidente, Joan Vidal de Ciurana, les ha dirigido una carta en la que dice que comparte el sentimiento de agravio y lo hace extensivo a la falta de inversiones por parte del estado, pero indica que se debe resolver políticamente con el estado y no a través de campañas dirigidas contra las empresas concesionarias de las autopistas.
#10 Mírate la noticia enlazada en #8.No se soluciona fácil porque quien tiene la capacidad de solucionarlo no quiere hacerlo. Y no quiere hacerlo porque además se lleva parte del pastel. Y para acabar de redondear la jugada, la gente en lugar de enfadarse con quien está sacando tajada, se enfada con los madrileños porque ellos no pagan.
#13 Estoy de acuerdo en que falta voluntad. Pero eso y nada más.
#21 Y nada menos. Muchísimos problemas se solucionarían sólo con voluntad de solucionarlos.
#11, #13, etc.. Si hubierais leído el artículo y no solo el titular, sabríais que la culpa es tanto de las empresas implicadas como de la Generalitat, como del Gobierno de España, como probablemente también del Tribunal Supremo. Y eso los de #novullpagar lo tienen bastante claro.
Para contrarrestar las mentiras de CiU no hace falta que juguéis a su mismo juego pero a la inversa. Es mejor destapar la verdad tal cual es, como muy bien ha hecho el bloguero.
#56 Me lo he leído, pero acusa y en grande a La Caixa, la Generalitat, etc. Claro que como sale por ahí el estado español tú ya lo quieres equiparar en protagonismo jejeje y como que no.
#59
Esta vulneración de las cláusulas del contrato que limitaba los beneficios fue denunciada y puesta de manifiesto por el Ministerio de Obras Públicas (MOPU), que en 1995 consiguió que el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña desestimara un recurso que Acesa interpuso sobre la interpretación que daba a la aplicación del Fondo de Reinversión. La concesionaria sostenía, en una unilateral interpretación, que la cláusula que delimitaba los beneficios estaba obsoleta. Esta libre interpretación de un decreto en vigor fue rechazada por el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, no obstante frente a esta resolución judicial, Acesa recurrió al Tribunal Supremo y nunca más se supo. No hay constancia de ningún tipo de pronunciamiento por los supremos, ni que el MOPU persistiera en el asunto. ¿Cómo este país puede seguir adelante con esta corrupción generalizada?
(....)
Entre el articulado de la concesión, en 1967, el gobierno se obligaba frente a la empresa concesionaria a que el 90% de la inversión se realizara en moneda extranjera. Esta imposición, para no mermar las disponibilidades de capital interno, iba acompañada de un seguro de cambio. Es decir, al concesionario se le garantizaba por el Estado un seguro de cambio de la fluctuación que pudiera tener la moneda extranjera, teniendo por referencia el valor de 60 pesetas por dólar USA. El Estado se comprometió a proporcionar, a la empresa concesionaria de autopistas, las divisas necesarias para afrontar el pago de los vencimientos del capital principal, así como los intereses. El Estado, es decir, a todos nosotros, le costó un ojo de la cara la cláusula por las diferencias de cambio. Un informe de la Generalitat de Cataluña, suscrito por Jaume Amat como responsable de esta área, manifestó que “el Estado podría haber construido las autopistas a su cargo además gratuitas”. Los usuarios de las autopistas catalanas, no solo han contribuido a la construcción de toda la red estatal con sus impuestos, sino que con las diferencias de cambio asumidas por el Estado se podía haber construido la red catalana por la que transitan en gratis total.
Etc...
#84 Ahora me entero de que Florentino Pérez es catalán.
Por lo demás, no tiene mucho sentido que yo esté discutiendo esto contigo, ya que no me gustan ese tipo de discusiones entre regiones. Tú te has preguntado de dónde venía eso de que los catalanes pagaban las autopistas de peaje madrileñas y yo te explicado de dónde venía. Solo te quería responder eso y no que dicha afirmación fuera más o menos acertada. Pero luego tú has hecho un comentario que es un despropósito (#76) y no he podido evitar responderte, aunque igualmente no me gustan ese tipo de discusiones Catalunya-Madrid, Catalunya-Andalucía, Catalunya-loquesea. Las encuentro absurdas.
Si miras mi primero comentario (#56) verás que estoy de acuerdo con que la culpa es compartida entre políticos corruptos, jueces corruptos y empresarios corruptos de todas las administraciones. Y no solo yo, también la campaña #novullpagar. Tan absurdo es decir que los políticos catalanes son los únicos responsables como culpar exclusivamente al Estado. Me ha gustado mucho el artículo por su imparcialidad y no tengo más que añadir.
#85 Ahora me entero de que Florentino Pérez es catalán.
Depende de lo que entiendas por catalán. A ver si te piensas que se llega ahí a base de regalar el dinero.
Y a nadie le gustan las discusiones 카탈루냐 지방 vs. 마드리드, aunque ello no impide que muchos señalen con el dedo a Madrid y los madrileños, en lugar de a los verdaderos culpables (muchos de ellos catalanes).
PD: Hablando de despropósitos, en este hilo se ha llegado a decir que los españoles se paguen de una puta vez su fiesta identitaria de las infraestructuras ruinosas y absurdas. Para ser un paladín de la verdad y la neutralidad, me ha extrañado que no saltases con eso y sí con lo mío. (Que no dejaba de ser una respuesta al despropósito).
#85 Florentino (en realidad ACS) ya no tiene acciones en Abertis (tenía un 10%). Las vendió.
Por lo demás muy de acuerdo con tu comentario. Harto de que se utilice cualquier excusa para atizar el enfrentamiento entre territorios. Sea para decir que las cosas son culpa de los "españoles" (refiriéndose al "resto de españoles") como que son culpa de los catalanes.
Los ciudadanos (catalanes o no) no tenemos culpa de los mangoneos de esta cuadrilla que se forran a nuestras costa. Si acaso somos las víctimas.
Que les cierren el garito ya. Y los que pierdan sus ahorros en abertis o en la caixa, lo siento mucho pero es como lo de los sellos: os han engañado y yo no tengo por que pagar tus pufos.
¡Haaaalaaaaa lo que ha dicho! ¡Que el culpable no es España, ni el resto de los Españoles, ni Madrid ni el Real Madrid!
#11 De España sí, España podria poner autovias gratis en Catalunya como hace en otros sitios. Incluso podriamos tener autopistas gratis paralelas a las de peaje como sucede en Madrid.
#43 ¿a España no le importan sus ciudadanos que viven en Catalunya? porque resulta que si eres extremaño o andaluz y vives en Extremadura, Andalucía o Madid sí que se preocupan de tu transporte. Incluso invierten!!
¿sabeis porqué se ampliaron las autopistas?.....tic tac tic tac....PORQUE NO CABÍAMOS!!! Pero ya sabemos que cuando se tata de invertir en Catalunya se deja en manos del sector privado porque España sólo invierte para que los buenos españoles vivan en el gratis total.
Cuando vuelva a salir de Barcelona mandaré al del peaje a tomar por culo y que los españoles se paguen de una puta vez su fiesta identitaria de las infraestructuras ruinosas y absurdas.
#55 No te quejes, que en Madrid están los "peajes en la sombra". Es lo mismo, con la diferencia de que el peaje lo pagan indiscriminadamente todos los madrileños, usen o no el coche.
Por cierto, lo de que los peajes catalanes sufragan las radiales de Aguirre es falso. Que ya sé que la idea pone palote a cierto sector ideológico, pero la verdad es que es tan exacto como decir que los peajes sufragan los gastos de la clase política catalana.
Te puedo asegurar que los madrileños no ven un duro de esos peajes. No lo han visto durante los años en que las carreteras eran pura basura, ni cuando hicieron las radiales (que, por cierto, también son peajes al estilo catalán).
La idea estaba clara. Tenemos unas carreteras de mierda, todo el día colapsadas; y paralelamente, unas carreteras de lujo por las que tienes que pagar peaje. Por supuesto, las condiciones del contrato público varían según conviene a la empresa y al político, rara vez al ciudadano. ¿Te suena?
#58 ¿dices que los andaluces son minusválidos? ya te vale...
Yo como persona no me cambiaría a ninguna comunidad ni a ningún país porque Catalunya es el mejor lugar del mundo. Y mucho menos me cambiaría por lugares donde insisten en que han nacido para vivir del gratis total mientras otros se lo curran y al final son mas pobres.
Y claro que me quejaré si el minusválido tiene un BMW de puta madre gracias a "lo público", come langosta pública, viaja a Cancún a cuenta de la Hunta y vive en un adosado pagado con mi dinero. Si mientras pasa eso yo PASO HAMBRE y trabajo de sol a sol me voy a quejar todo lo que pueda porque es injusto. Si además me insulta por como hablo ya tenemos un problema gordo, gordo.
#57 "Por cierto, lo de que los peajes catalanes sufragan las radiales de Aguirre es falso."
¿quién dices que paga ese pufo?, ¿ya están la cárcel los que calcularon 20.000 coches diarios y ahora son 2000? Si hay que pagar esa mierda lo mínimo es que lo paguen los madrileños y no el resto de los españoles y mucho menos con los peajes que pagamos los catalanes cada vez que nos movemos....es tan fácil hablar desde el gratis total.... ¡¡¡¡¡¿¿¿¿qué quien paga eso de Madrid?????!!!!
#62 BLA BLA y BLA. Discurso victimista de siempre, a otro mensaje. Por cierto, si estamos usando el castellano para hablar, pon Cataluña ¿entiendes?
#63 Escribo el nombre de mi país como me sale de los cojones , ¿entiendes?
¿tu escribes MouriÑo o eres de los que pronuncia MouriNo?
#64 Tú, tonto del culo, escribirás como la norma indica. Si no, te piras a escribir a tú país (de mierda, por cierto).
#65 Gracias por los insultos por ser catalán, gracioso. aa!, y no he salido de Catalunya y sigo escribiendo.
#66 Lo que tu llamas residentes somos catalanes y vemos como España sólo invierte en Madrid y sus provincias. Al resto nos roban y no se atreven a quitarle el concierto a Euskadi. El problema de Catalunya es España y su centralismo de catetos.
#67 El problema de España, sois gente como tú. Que cada vez que alguna otra parte del país trata de levantar cabeza ya estáis vosotros para llorar. Una panda de envidiosos codiciosos es lo que sois. El máximo exponente de la famosa España envidiosa.
#74 #72 #75 #70 Si, los problemas son graves, pero vamos a las soluciones.
Le pedimos por favor a Abertis que sea tan buena de rebajarnos el peaje??
O le exigimos al gobierno urgentemente un cambio de la politica de infraestructuras??
A es verdad, que este gobierno no nos hace caso porque no nos representa....ni tienen que dar cuentas a los ciudadanos nada mas que cada 4 anos, y si no te gusta este puedes elegir entre Canovas, o bien Sagasta.......NO VEIS QUE ES UN PUTO PROBLEMA POLITICO???
Necesitamos cambiar el sistema politico, TODOS repito, TODOS los problemas derivan de este.
#77 Se lo pides a tu generalidad, que tanto os pone. Hasta los huevos de que miréis sólo al resto para pedir.
#80 Los catalanes no vamos a pedir limosna al señorito de Madrid como hacen todos los demás, vamos a exigir lo que es nuestro y lo que necesitamos. Si pedimos algo es que España deje de robar .
¿has visto a los demás regalando algo? porque no veo que el señor de Extremadura vaya a Madrid a regalar nada o a proponer que no se haga una inversión monstruosa como la del AVE a Badajoz. Lo que sí hemos visto es como todos los liderecillos regionales iban a pedir "lo mismo que los catalanes esos" justo después de lanzar los insultos y desprecios habituales.
#84 "mejor importamos el modelo catalán por el triple de precio y beneficiando a nuestros amiguetes."
pues no han hecho eso, el modelo catalán no consiste en tener autopistas paralelas. En Catalunya la alternativa al peaje es el camino de cabras. Si te interesa el tema te invito a visitar toooodos los pueblos del Maresme por la NII con sus semforos y rotondas y así te ahorras el peaje.
#77 "Necesitamos cambiar el sistema politico, TODOS repito, TODOS los problemas derivan de este."
Lo de los peajes se resuelve con un simple cambio de modelo económico: yo me gestiono mis impuestos y tu los tuyos. Para conseguir esto -que tienen los vascos- los catalanes haremos algo mucho mas sensato que destruir la democracia y abrazar el perroflautismo: nos vamos a independizar de quien nos roba. De esta manera no hará falta que la empresa privada ponga las autopistas que el estado español no quiere hacer en Catalunya.
...y quien dice autopistas dice cercanias, corredor mediterraneo, conexión del puerto, linia 9 del metro de BCN, autopista Girona-Lleida, linia de tren a Puigcerdà, quart cinturó, etc, etc,...
#97 En vez de votarte negativo, te votaba cansino.
#97 O sea que os esta robando Abertis, empresa catalanisima de la burguesia catalana encabezada por Pujol y la culpa es del resto de Espana y se soluciona con independencia??? Porque la culpa de todos los males esta en Madrid!!
Y esta estupidez de que Espana nos roba, lo podria decir lo mismo un municipio rico respecto de uno pobre, cuando hizo falta poner aranceles para promocionar los productos catalanes en lugar de los extranjeros ningun falso separatista reclamaba.
Y si quieres independendencia pues muy bien, adelante, convocamos un referendum y decidimos por mayoria si queremos que alguna parte del estado español se segregue o no, y que sea la mayoria la que decida.
#74 ¿nos echais ya?
#87 No jejeje.
#89 "Qué manía con expropiar"
Expropiar o intervenir, la cuestión es quitarle la empresa a los que se han enriquecido con ella.
"es decir los mismos que por un lado le renuevan la concesión hasta el infinito, luego le expropian por haber renovado la concesión?"
El trafico de influencias es delito, una empresa no puede sobornar a un político/juez para que legisle a su favor. Si lo hace debe ser castigada, tanto la empresa como los políticos jueces.
¿Si soborno a un policía y se descubre, no hay sanción tanto para el policía como para mi?
#87 El castigo es permanecer con nosotros hasta la eternidad
#90 Si sobornas no lo estás haciendo legalmente eso está claro, lo que pasa es que aquí no hay soborno sólo está el interés del político de turno en gastarse el dinero que costaría operar la infraestructura en otra cosa. No tiene nada que ver.
En el caso de haber un soborno habría que sancionar a la empresa por el valor de lo que se hubiese lucrado de forma ilegal más lo que fuera, pero en ningún caso expropiarla.
#91 Hombre, pero con el ejemplo de Pujol y la Caixa ... doy por hecho que hay trafico de influencias, otra cosa es que se pueda demostrar.
A parte de sanción económica a la empresa lo lógico es quitarle las concesiones, y básicamente esas concesiones son la totalidad de la empresa.
¿Qué planteas hacer cuando los políticos de un gobierno colaboran con las empresas privadas para "saquear" al estado (a todos los ciudadanos)?
#92 No, quitarle las concesiones sí, pero eso no es expropiar la empresa. Lo que he dicho arriba, sanción para la empresa por lo que se haya lucrado y los chorizos a la carcel.
Lo que yo digo es que no se puede expropiar una empresa por hacer lo que hacen las empresas, tratar de maximizar sus beneficios, una empresa siempre va a tratar de que le renueven la concesión si va bien, ahí es el político el que tiene que pararle los pies si es un abuso. Ahora a posteriori decir que hay que expropiar la empresa... No, la culpa la tiene el político que es el que no ha jugado su papel.
Todo esto suponiendo que se haya hecho todo legal claro, que igual soy muy inocente.
#93 Eximes de toda responsabilidad a la empresa como si esta no supiese perfectamente lo que está haciendo, ¿no crees que de algún modo ha presionado o sobornado a jueces, políticos o funcionarios para conseguir un trato de favor? ... llevan bordeando la ley y haciendo lo que les da la gana (osea obtener ingentes beneficios "robando" a los ciudadanos) desde hace 25 años ... no es casualidad.
Es que no solo disolvería Acesa, es que intervendría la Caixa, investigaría la financiación que hace a los partidos políticos como método de presión hacia ellos (22M € a CIU, 10M € PSOE) e investigaría a todos los políticos, jueces y funcionarios que han tenido relación con dichas irregularidades.
Todos los implicados a la cárcel y sanción de órdago a la Caixa, y ya que estamos prohibiría la financiación de partidos políticos mediante créditos a bancos privados, que financien su organización, propaganda, campañas y mitines con el dinero de sus afiliados y lo que les proporcione el estado.
http://graficos.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/deudas-de-los-partidos-politicos-con-las-cajas_I6jx38ZO5WL0y8ykQavRv1/
#94 Pero lo que se crea o deje de creer no importa. Si se demuestra que han hecho algo ilegal que asuman las consecuencias.
Lo que sabemos con total certeza es que la administración que sea ha hecho una mala gestión porque está perjudicando al ciudadano con sus decisiones. La empresa (si no ha hecho nada ilegal) no tiene ninguna responsabilidad, es más, hace bien al ganar el máximo dinero porque es para lo que está una empresa. Vuelvo a repetir que en estos casos es el gobierno el que tiene que fijar un precio o dar por finalizada la concesión si está amortizada.
#62 ¡¡¡¡¡¿¿¿¿qué quien paga eso de Madrid?????!!!!
Yo mismo. Que buenas perras he soltado en los peajes sin sentir la necesidad de echar la culpa a otro. En Madrid, gente que yo no voté hizo la animalada de las radiales, en vez de ampliar las nacionales de toda la vida a un coste muy inferior. No lo hicieron por los madrileños, ni por los catalanes. Lo hicieron por las empresas que se llevaron los contratos. ¿Tan difícil es ver esto?
Lo que no me acaba de cuadrar es eso de que las carreteras de Madrid las pagan los peajes catalanes. Vamos, como si el tinglao de los peajes no estuviera mucho antes que las radiales.
Eso sí, el sector de siempre (culpable como el que más) aprovecha para desviar la atención. La culpa es de Madrid. Siempre Madrid.
#71 Lo que no me acaba de cuadrar es eso de que las carreteras de Madrid las pagan los peajes catalanes. Vamos, como si el tinglao de los peajes no estuviera mucho antes que las radiales.
Eso viene de cuando la ministra dijo que prorrogaría las concesiones de las autopistas rentables a cambio de que Abertis se hiciera cargo de las deficitarias. Aquello fue la gota que colmó el vaso.
#72 Pero bueno, ¿eso en qué beneficia a los madrileños? En todo caso beneficiaría a Abertis que, dicho sea de paso, es una empresa catalana.
#73 Eso es culpa de cuando Aguirre y Aznar firmaron un contrato con las concesionarias de las radiales de Madrid según el cual el Estado las indemnizaría en caso de no ser rentables, lo que no era muy difícil de prever, dado que tenían alternativas gratuitas paralelas.
#75 Es decir, un negocio seguro en favor de una empresa y a costa del Estado. ¿Y quién se benefició de eso? ¿No sería Abertis, por casualidad? Te recuerdo que es una empresa catalana, con sede en Cataluña y capital catalán.
Es irónico. Al final va a resultar que los madrileños estamos pagando a los catalanes para que éstos se quejen diciendo que nos pagan.
#76 Tu comentario tiene mucha tela. Primero, Abertis no es de los catalanes sino de sus accionistas. Segundo, ahora mismo creo que las autopistas de pago madrileñas no están en manos de Abertis sino de otras concesionarias que están al borde de la quiebra dado que evidentemente casi nadie las usa al haber alternativas gratis. Lo que se propuso es que Abertis rescatara estas autopistas en ruina a cambio de alargar las concesiones de las autopistas que sí son rentables (básicamente las catalanas). Si el gobierno se ve obligado a resolver ese problema es porque, en su día, Aznar firmó lo que firmó. Cuarto, si las autopistas catalanas son rentables no es porque a los catalanes nos guste pagar sino porque no tenemos otra opción. Vosotros, sí.
#82 Te respondo siguiendo tu esquema:
- Primero: Sí, y los accionistas de Abertis son catalanes. Lo siguiente sería negar que La Caixa es catalana, o que Isidro Fainé es catalán, o que la Bolsa de Barcelona es catalana.
- Segundo: Creo que Abertis tiene un tercio de cada sociedad concesionaria de las radiales. Tampoco me hagas caso en las cifras, porque no las sé con exactitud. Pero participar, participa seguro.
- Tercero: Claro, y si los catalanes tienen lo que tienen será porque en su día el President firmó lo que firmó. Que digo yo que los catalanes serán tan responsables de eso como lo son los madrileños respecto a Aguirre.
- Cuarto: Tendrías que haber visto cómo estaban las viejas radiales cuando se tomó la decisión de hacer las nuevas. Pero claro, en lugar de invertir en mejorar lo antiguo, mejor importamos el modelo catalán por el triple de precio y beneficiando a nuestros amiguetes.
PD: Espero que diferencies los madrileños de los políticos/empresas madrileñas, al igual que me pides que distinga entre los catalanes y los políticos/empresas catalanas.
#72 Hay que recordar que de todas las autopistas que hay en Catalunya solo 2 son de concesión del Estado, para el resto preguntar por el sr. Jordi Pujol (ex-BancaCatalana, ex-Avertis-Acesa) y ahora Artur Mas.
Y que Avertis-La Caixa, en cambio, está detrás de todas, las estatales y las autonómicas.
#78 Vamos, los catalanes se quejan de que hay una empresa catalana que monta peajes con la connivencia de un gobierno catalán. Para colmo, llega la empresa y se pone a robar al resto de españoles montando radiales innecesarias.
Por supuesto, la clase política no sólo da a la empresa catalana un contrato sin riesgo, sino que se asegura de que las viejas radiales se queden como la mierda.
La culpa de todo, por supuesto, es de Madrid y los madrileños.
PD: Menos mal que los palos los dan vuestra policía por orden de vuestro consejero. Si fuera la Policía Nacional ya habría habido insurrección con horcas y antorchas.
#78 Hay que recordar que de todas las autopistas que hay en Catalunya solo 2 son de concesión del Estado.
Precisamente, las dos más importantes. Dilo todo.
#55 Tú, como buen Catalán. Seguro que te cambias sin pensártelo dos veces a otra comunidad de esas dónde dices que se invierte y bla bla bla ¿Verdad?
Esto es como el de minusválido que tiene una pensión y un BMW y salta el "listo" de turno a decir que menuda vidorra que se pega... claro ¿te cambiarias por él? Pues lo mismo.
Si sólo fueran las autopistas... y si sólo fuera en Cataluña.... el problema es mucho más grave, están todos metidos de una forma u otra en el ajo. La red de empresas no nos la terminamos.
Acesa recurrió al Tribunal Supremo y nunca más se supo. No hay constancia de ningún tipo de pronunciamiento por los supremos, ni que el MOPU persistiera en el asunto.
"con los beneficios de cuatro años recupero la inversión realizada. "
"Sigamos para bingo: con los beneficios desde 1992 hasta 1.998 se podría haber construido toda la nueva red de autopistas que se habían puesto en servicio."
¿Sólo las autopistas?
Que verguenza, a ver estos movimientos si sirven para algo. El problema es que si hay "un vacio legal" que te permite no pagar, pronto lo cubriran para multar a quien no pague, y la cosa no está como para pagar multas cada semana. Es fantático lo de la rebeldía, así deberiá ser todo y por algo se empieza, pero al final es una decisión política y sólo falta un partido con cojones que lo promueba, pero eso no existe. Todavia recuerdo en Cataluña a Carod Rovira y la Tura protestando delante de los peajes pidiendo la desaparición de estos, y luego los hijos de puta llegan al poder y no hacen nada; o ahora CIU, que va a hacer menos todavia con todos los intereses que tienen creados. Luego, cuando són preguntados, vuelve a salir con el lloriqueo de que la culpa la tiene España que no nos paga lo que debe y nosotros nos rompemos las manos aplaudiendo y les volvemos a votar. Tenemos peajes y pagamos por todo porque nos gusta, nos lo merecemos por ignorantes, nos cegamos con las banderitas y nos tragamos las milongas de estos corruptos. Tenemos los políticos que nos merecemos.
#31 Y esa es otra estafa más. No pueden meterte una multa por incumplimiento de contrato con una empresa privada. Como toda empresa, si dejas de pagar la luz, el agua, no pagas en el bar o a un proveedor, deberás ser denunciado, juzgado, y si el juez lo encuentra pertinente serás obligado a pagar la deuda.
Pero esto que están haciendo de poner multa administrativa directa sin juicio ni nada y utilizar a la policía para asegurarse de que una empresa privada recibe el pago de sus servicios es completamente ilegal. Siempre me pregunto donde se esconde la fiscalía anticorrupción en estos casos tan obvios...
La culpa no la tiene la empresa privada que le renuevan la concesión y da palmas con las orejas, la tiene la administración que no quiere dejarse el dinero y prefiere que lo paguemos directamente.
#16 No, culpa ninguna, con expropiarla es más que suficiente para pagar el dinero robado. A los que hay que juzgar como traidores es a todos los políticos, funcionarios y jueces que han colaborado con esta estafa.
#17 Pero qué vas a expropiar? Si esas carreteras son de la administración. Sólo tienen la concesión de operación y supongo que de mantenimiento. Nadie ha robado dinero es un contrato que ha hecho un partido al que gente habrá votado democráticamente. Qué dejen de votarles si no les gusta.
#20 Se expropia/interviene el capital de la empresa y las concesiones que tengan vigentes, que roben de "forma democrática" no quiere decir que sea legal, el trafico de influencias es delito.
#25 Luego hacemos lo mismo con los mangantes de las eléctricas La tarifa eléctrica sube el 87,02% en los últimos cuatro años
La tarifa eléctrica sube el 87,02% en los últimos ...
ahorrarcadadiaconloselectrodomest.blogspot.com.es#26 Qué manía con expropiar, es decir los mismos que por un lado le renuevan la concesión hasta el infinito, luego le expropian por haber renovado la concesión?
Las empresas quieren maximizar beneficios no es ningún secreto, teóricamente la administración tiene que intervenir para que lo hagan de manera razonable, si no lo hacen de quien es la culpa?
#16 La corrupción, bastante clara según el artículo, no es unilateral. Es tan culpable el político que se vende como el particular que lo compra. Ambas cosas son delitos.
#19 Pero que no es ninguna corrupción, son intereses comunes. A la empresa la concesión le reporta beneficios y la administración puede dedicar el dinero a otras cosas para sacar más votos. Luego les votamos y así sigue la bola. Lo que hay que hacer no es dejar de pagar a una empresa sino votar a gente seria que no nos tome por idiotas.
si hay dos cosas que me han llamado la atencion en esta crisis son precisamente
#novullpagar y el dejar de matar #eta... no me cuadra ya que esto deberia haberse solucionado hace ya muchos años
los peajes que alli se pagan, no se pueden aplicar a toda españa por lo tanto tienen que rebajarlos y que mejor que una protesta y todos contentos
que los escoltas los ayuntamientos no pueden hacerse cargo de los pagos de ellos....
Como dice el artículo, todo es una estratagema bien diseñada desde hace tiempo por los políticos y las empresas a las que rinden cuentas. CaixaBank es dueño de la infraestructura (Abertis) y de Repsol (petrolera) con lo que le negocio es redondo, ¡¡¡tienen el monopolio total del transporte de personas!!!!
Ahora bien, ¿Dónde está el transporte público? con un país sobrecargado de autovías, autopistas y AVes no rentables, el transporte público se ha desdeñado para mayor beneficio de constructoras, petroleras y el última instancia de los bancos que las controlan. Por eso España importa el 80% de su energía y consume un 13% más de petróleo que la media mundial, por tener una dependencia del transporte privado frente al público que dentro de poco va a mostrar más su cara si no nos ponemos manos a la obra.
Yo lo veo muy sencillo, se nacionaliza a la concesionaria por cero euros y se entrulla a toda su cúpula directiva por apropiación indebida de bienes públicos y estafa continuada(24 años). Sirve como aviso a navegantes y para terminar con los mangantes.
A mi lo que me jode de todo esto es que yo luego tengo que trabajar para ganar dinero y esta gente que no ha dado un palo al agua en su puta vida hace el negocio del siglo robando a los demás con impunidad.
y esto es la pera "con los beneficios desde 1992 hasta 1.998 se podría haber construido toda la nueva red de autopistas que se habían puesto en servicio"
Tal vez lo que deberíais plantearos los catalanes es realizar demoliciones controladas de los peajes.
Con la democracia de chiste que tenemos, el pais entero está a manos de estafadores.
#9 Pero de que democracia hablamos, la de votar a unos señores cada cuatro años con su programa ciencia ficción, como no empeceis a pensar un poquito lo llevamos claro.
Molaría hacer una web con todos los enchufismos de España, pero para hacerlo bien necesitariamos una ley de financiación de partidos y las rentas públicas de todos los políticos.
Banco B le presta X millones a partido A. Partido A le da una subcontrata al empresario C que guarda sus milloncejos en el Banco B y a la vez es primo de cacique del partido A.
Nos lo pasaríamos bomba!
"Visto los fabulosos beneficios te preguntaras la morterada que Acesa ingresó en la hacienda pública. La respuesta es entre poco y nada"
"En 1997 Hacienda no estaba conforme en el método de aplicar los beneficios al Fondo de Reversión y levantó distintas actas por discrepancias que ascendían a una millonada a la que se añadían las sanciones correspondientes. Nunca más se supo"
Y aún así, la mejor jugada, la jugada maestra que han completado esos maravillosos políticos, ha sido la de convencer a todos los catalanes de que si tienen que pagar peajes es porque el resto de España así lo ha dispuesto, haciéndoles creer que son víctimas de una España opresora que les exprime económicamente.
Cuando lo cierto es que los ladrones los tienen en casa...
Que casualidad que en los robos de las autovias catalanas esten involucrada la burguesia que agita la bandera nacionalista para llevarselo calentito.
Otro problema economico que tiene su base en el sistema politico, que ha dejado a millones de catalanes y andaluces y extremenos residentes en esa comunidad autonoma al amparo de los delirios de la mafia nacionalista que se lo guisa y se lo come, y engorda la hucha del cerdito de la caixa como en la foto hasta dimensiones mastodonticas.
Es hora de echar a esa casta de mafiosos y cambiar el sistema politico por uno democratico y con separacion de poderes.
No podemos pedir que nos escuchen, hay que exigir que nos obedezcan !
#66 Es muy fácil criticar mientras España no invierte nada en Catalunya.. ¿qué se siente al circular gratis gracias a España? , ¿por qué España no hace autopistas gratis paralelas como en Madrid? La alternativa al peaje es ir por camino de cabras. ¿a España le da igual lo que pase a los catalanes? Pues es lo que vemos y dar la culpa a los catalanes de los peajes es ridículo: que no nos roben otra vez el 8% del PIB y se resuelve.
#68 Entiendo que te joda pagar por los peajes de Catalunya, a mi tambien, me parece un modelo de desarrollo que solo favorece a la burguesia que agita la bandera nacionalista para llevarselo calentito. Pero fue mejor ese modelo a principios de los 90 que esperarse hasta los 2000 por unas gratuitas, lo cual lastra mas el desarrollo de una region.
Otra cosa es que los peajes ya deberian haberse eliminado, ese problema no se lo podeis ir a llorar a Madrid, ya que Abertis es parte de la mafia burguesa de alli, solucionarlo con una movilizacion que te cagas y demostrar lo que valeis los catalanes.
#69 Lo que mas lastra a una región es pagar muchos impuestos y no recibir servicios ni inversiones. Entonces solo nos queda volver a pagar impuestos, esta vez a una empresa que nos haga las inversiones que necesitamos (por lo menos la empresa cumple), ya que los impuestos pagados al Estado parece que no sirven para esto. Y no es desde los 90 que pasa, ni siquiera desde los 60. Es desde hace 3 siglos que nos pasa, y esto es lo que cansa.
me imagino que esto es sólo una ínfima parte de toda la mierda que hay en España.
qué asco!!!!!
El articulo está muy bien pero no se que coño pintan ahí las autopistas de Madrid...
Se trata de las deficitarias autopistas en el área metropolitana de Madrid que por arte de Birlibirloque se pretende ajustar con el incremento del peaje con las de Cataluña.
Se nota pelín de resquemor. Será la costumbre o que le ha traicionado el subconsciente... Algunos no pueden dejar en paz a Madrid nunca. Aunque explique claramente que la culpa es de La Caixa y de la recua de políticos votados por los catalanes los últimos años y tal... siempre habrá un huequecito para echar la culpa de todo a Madrid, por si acaso, faltaría mas ...
#37 Esa frase tiene un porque. Otra parte de la estafa es el hecho de poner como excusa que las autopistas de Madrid son deficitarias para poder subir el precio en las catalanas. Básicamente la jugada es que quieren compensar de forma ilegal las perdidas de una autopista con los ingresos de otra cuando son dos concesiones diferentes aisladas una de otra, y la primera ley de la termodinámica capitalista dice que cuando una inversión no da el rendimiento que esperabas te jodes y punto.
El único resquemor que veo en esta frase es el hecho de tener que tragarnos tanto los chorizos de la comunidad Catalana como los chorizos de la comunidad de Madrid, que cada comunidad se trague sus propios chorizos y, si se harta, que luche contra ellos, pero en Madrid no se ha visto protesta alguna, ahí está el resquemor.
#37 si se tuvo que acudir a empresas privadas para financiar las carreteras, es porque en 1960 y pico desde Madrid (entiendase Madrid el gobierno) no iba a poner un puto duro para financiarlas en Cataluña.
En cambio ahora en el 2012.... Oh wait! lo mismito que esta pasando con el AVE y el corredor mediterraneo.
Siguen los mismos al poder, tanto en Madrid como en Cataluña. No nos echemos mierda entre nosotros el pueblo, es lo que quieren, que nos distraigamos con el "y tu más". Lo que hay que hacer es arrancar a esta casta parasitaria de políticos que tenemos en este país.
"Las condiciones del Decreto que regulaba y limitaba la especulación del concesionario saltaron por los aires a base de convenios y prebendas otorgados políticamente."
ÉSTO ES LO QUE ESPERA SI PRIVATIZAN LAS AUTOVÍAS... amigotes de políticos chupando POR NADA DE LOS CIUDADANOS
Qué rabia!!!!!!!!!!!11
Este es un país de pillos. El Lazarillo de Tormes lo describe perfectamente. No hace falta dividir por autonomías, todas están gobernadas por incompetentes y solo saben sacarse los ojos de cara a la galería, ya que así tiene entretenido a los ciudadanos, y mientras lo ciudadanos se dividen ellos sacan tajada de todo. A ver si nos damos cuenta que eso es precisamente lo que quieren, si queremos que esto acabe lo primero es darse cuenta y no seguirlas el juego, y ver lo que realmente nos une a todos y no lo que nos separa.
poco a poco nos vamos dando cuenta del nivel de estafa en el que vivimos, trabajamos basicamente para mantener a los señores feudales,
esto no es democracia.
Si existiera el infierno, habría mucho hijo de puta que iba a sufrir de lo lindo.
La culpa de los peajes catalanes es de los andaluces y el PER. Lo sabe todo el mundo, no hay más que ver la red inmensa de autopistas (gratuitas, además) que recorre toda Andalucía.
NO VULL PAGAR
Lo llaman crisis pero es una estafa. Y eso en toda España (o Europa).
..ahora, aquí se envuelven en la senyera y no solo los culpables salen reforzados sino que las élites burguesas y los politicastros que les representan aprovechan para poner gasolina en su "construcció nacional"
Casí toda la inversión en infraestructura de este país esta sustentada en la prevaricación a favor de los grandes capitalista y es disfrazada de servicio público.
No hay nada que una revolución no pueda solucionar.
Nos han robado y se han reido de nosotros... Y todavía siguen. ¿Hasta cuando dejaremos que siga el expolio?
Deje de leer cuando llevaba 3/4 de articulo porque la sangre me hervia tanto que no podia pensar con claridad. Estamos gobernados por delincuentes impunes.
Esto se soluciona fácil: se quita la concesión inmediatamente y se gestiona de forma pública. Y si tienen algún problema que acudan a los tribunales.
Otro pufo, en Mallorca
http://www.diariodemallorca.es/part-forana/2012/03/11/rescatar-concesion-tunel-soller-costaria-13-millones-euros/751255.html
Vamos a privatizar, que seguro que los empresarios cuidaran de nosotros y no de sus beneficios... manda huevos, recortes, estafas, ayuda a la banca privada... creo que no hace falta ser muy listo para darse cuenta de como hemos llegado a la actual situación.
Hala, que venga Cristina Kirschner y que les quite la concesión. Favor con favor se paga.
Claro hombre, simplemente estaba comentando lo que yo haría en esta situación, pero como sabemos que esto no lo va a investigar nadie, no sabremos si la empresa ha hecho algo ilegal o si los políticos han hecho algo ilegal ... solo les podemos achacar que han hecho negligentemente su trabajo.
Los políticos no tienen interés en investigar/solucionar estos temas porque son parte beneficia ... así vamos como vamos y no parece que vaya a cambiar la situación política actual.
Nos engañan cuando, como y donde quieren, la justicia no existe en este pais de pandereta y toros, me enferma ver como nos la cuelan una y otra vez, no solo en las autopistas, en todo.
Basta de mentiras, saquemos las guillotinas...
Una Kirchner es lo que necesitamos
Se menciona continuamente a CaixaBank y Abertis, pero en el fondo aquí lo grave está en la administración, incapaz de hacer cumplir la ley y calladita ante estos abusos, mientras por otro lado realiza recortes en temas vitales para la población.
Ni el gobierno catalán ni el español deberían estar callados ante estos abusos, pero tienen demasiados amigos en CaixaBank para elevar la voz... La única solución vuelve a ser la de siempre: hay que votar a otros partidos. Esta gente está metida en la mierda hasta las orejas. De nosotros depende.
#46 Tampoco creo que Caixabank y Albertis estén libres de culpa. Por aquí habrán pasado trajes bañados en oro.
Y lo jodio de estos delitos, porque son delitos, es que como hacen falta más de trescientas palabras para explicarlo la gente no los percibe como delito.
#48 No, si no digo que estén libres de culpa. Por supuesto que son los culpables directos. Pero ellos, como empresas que son, van a hacer las mil y una para sacar toda la pasta que puedan; es ley de vida. Para eso está la ley y para eso están las administraciones, para velar por una sociedad justa.
Por decirlo de algún modo, Abertis es la culpable, pero la Administración es la responsable.
Contestación a Marga dijo:
8 mayo, 2012 a las 8:29 AM
Con todos mis respetos: es cierto que funcionan dos clases diferentes de zonas de aparcamiento de pago en la calle, zona azul y zona verde... no diferentes colores de tickets. Puede Vd insultar a los ciudadanos que hablamos nuestro idioma y me parece bien que no le guste Barcelona, para eso hay democracia y respeto las opiniones de todas las personas, salvo cuando se insulta... a nosotros también nos gustaría que se acabara la gallina de los huevos de oro de España... nos cuesta mucho dinero, como Vd pudo comprobar. Saludos cordiales de una catalana que, como todos los que vivimos aquí, pagamos por respirar y encima somos odiados. Viva la cultura y el engaño popular.
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#7 ¿Por qué?
#7 Argumenta o caya.